Кобасьтесь, колбасьтесь!!!! Я уже один раз так довы@бывался на кругу - итог улетел в будку, что рядом с ларьком. Народ на автоб. остановке кипятком ссал и все про хрюню вспоминал.

Ну так все нужно делать в приделах разумного, я в свое время тоже довые.. что трактором из сугроба за обоченой вытаскивали, тоже вот так кайфу захотелось и улител через две сплошных на встречную обочину в кувет - хорошо машин небыло , ночь, и снес мягкий был только без бампера заднего остался - это на 12 было.

у меня из всех заносов только один неконтролируемый был - последствия - заднее правое снесло в снег и ... все, а все остальные заносы я чувствовал, я во-первых места побольше выбираю, чтоб вокруг не дай бог чего (или кого) не было. Конечно если боковой снос задней оси производить рядом с бордюром, то недалеко и до опрокидования... тут меру надо знать

ну так все равно перед-то работает


пысы
у меня кста переднеприводная пулька

Конечно перед работает, но это не мешает задку его в повороте догонять! Джипик, ты бы сразу сказал, что у тебя привод передний, а то начинаешь спорить про полный...

Freerider

Спорить я не собирался, а вот фраза "и задне" в рассматриваемом случае никак не подходит, т.к. либо передний, либо полный привод в случае пробуксовки передних колес, другого Хрюше не дано.

2Freerider
А вот я поспорю про полный. Когда лезешь по гуано или по снегу, льду - да это полный кайф, ни в какое сравнение с передним, но только на НЕБОЛЬШОЙ СКОРОСТИ. Пи скорости если задок например по льду подключится - это атас - прикинь удар тебе по заднице, а на передке при заносе только тапку в пол и она тебя вынесет на норм траекторию. А ты никогда не слышел, что полноприводной автомобиль гораздо труднее вывести из заноса, чем передне - тапка в пол ничего не даст, сцепление как на заднеприводном тоже не очень эффективное, я уже писал про будку. И про трогание на асфальте - вопрос спорный, если подключится задний. Надо будет попробовать с буксом уйти, чтоб задок подключился и внатяг - на пределе, чтоб букса небыло, т.е работал только перед. Думаю, но это мое мнение - разгон на переднеприводной более быстрый, чем на полном.

что касается поного привода и заноса - все так, там тапкой надо аккуратно маневрировать
что касаецца старта, поспорю - никакого заноса нет (неоднократно проверено) но подключившиеся задние колеса на льду дают очень большое приемущнство в разгоне

А я и говорю при небольшей скорости и на льду, снегу, в грязи. И про старт на АСФАЛЬТЕ я писал, а не на льду, ясный пень на льду при старте намного лучше полный.

усе равно должно быть лучшее меньше буксов больше скорость

Да я не спорю, что полный луша, просто иногда ситуевины бывают, например как писал на скорости подключение задка когда передок был бы предпочтительней, НО это единичные случаи, а так при всех равных только полный!!! А че мыс тобой спорим??? У нас же ведь одинаковые аппараты!!!

Вот на ручке то как раз и можно с пробуксовкой стартануть.

Да и на варике неплохо стартуется, этож не автомат, йопти....

На полном приводе, что летом, что зимой, если тапку в пол давить со светофора, через секунду получаешь ощутимый пинок под зад - задний мост врубается. Схватывает четко. Проблем никаких. Зимой у меня во дворе снег не чистят, машину паркую в любой сугроб под окном. Но лопата всегда в машине - за зиму неоднократно откапывал во дворе бедолаг, которые завидев мою машину, думали "Эх, тоже проскачу!". Выхожу, обычно, через минут 15 их жужжания под окном )) Из минусов на этой модели - отсутствие шумоизоляции и двигатель для европы 1,6. Два литра в стандарте было бы в самый раз.

решил взять сегодня хондочку на охоту(в первый раз-так сказать испытать) не ожидал что машинка так хорошо едет по грязи(большой плюс что она легкая!!) (минус что на низах тяги вообще нет никакой-хотя интересно, что нажимаешь педаль почти в пол-она едет на 1000об\мин и и не глохнет зараза!!! )
выехал сам !!!

Поехал на мойку-отмывать. Одно растраивает-под бампером пластиковая пластина стоит-оторвалась немного
бери 4вд-и не думай-в жизне всякое бывает....

Может этот вопрос был... На сколько полный привод утяжеляет ( ну эта вискомуфта) и по городу расход топлива как различается FW, AW?

Если и утяжеляет то и за заднего редуктора, у меня расход 1.6Втек, 4*4 делал замеры для себя-заливал бензин по горловину, проезжал 100-200км, и снова по горловину заливал. Результаты такие получились-город-трасса-9.5, трасса-8.3

Вот и я не понимал как тут народ по 15 литров расходует. Купил в ноябре себе Хрюна 2000 года 5-ти дверка 4ВД не ВТЕК. Езжу 2 месяца расход 9-9.5. Езжу только по городу - по трассе пока не куда было. Оказывается всё таки бывает такой расход - а то я все стеснялся спросить.

Единственный минус 4вд я узнал вчера на собственной шкуре, когда эта нехорошая штука подключилась в повороте на гололеде Видели бы вы какие круги я выписывал, слава богу дорога пустая была. Вобщем реально не приятная особенность подключаемого задка.

да у подключаемого привода есть большие подводные камни :
для начала конечно КЛАСС!!!
1 машина уходит со старта
2 когда не надо полного нет и следственно расхода нет
3 когда надо (при правильном вождении!!!) он помогает и выплевывает из поворота так что сам удивляешся "я что уже повернул"
4 все берутся за лопату а мы уже едем на работу
но минусы конечно тоже нехилые
1 наелась муфта без пары тон баксов едь на трамвае
2 топнешь в повороте а машина едет не туда куда надо а просто летит по инерции (инногда это + типа понты перед друзьями крутишся на месте как волчок)
3 неприятно но факт при многих аварийных серьезных авариях виноват подключившийся задок сейчас обьясню:
а)у друга была срв с тойже технологией мостов и вот он закусился (пацан небольшого ума) и начал гонятся не помню с кем но тот его делал и вот он на кольце (кто знает у центральной гостинницы в сторону вокзала г ек-бург)чуть топает но не входит в поворот, впереди него два мента поймали чурок и проверяли документы, так вот менточурки врассыпную, а машина между ними ... никто не пострадал успели отпрыгнуть, машина ударилась о бордюр и подпрыгнула естессно что коробка думает что передние колеса (которые в воздухе) юзают и врубает задний на полную катушку ... машина просто рвет вперед как мотоцикл на дыбах и прилетает в стенд с рекламой ....
а пацан позвонил другому моему другу и сказал "хочешь увидеть мятые 50$ жаль кузов не увело .... востановлению подлежит " просто родичи обещали ему кайен турбо с а пока дали эту потому-что он както провинился, кайен давать хотели вместо черакеза у которого радиатор "случайным" оброзом вытек, вот он и понял чем быстрее убьет срв тем быстрее получит кайен а за срв ему даже слова не сказали интересно как он провинился .....
б) на трассе друг наехал на боооольшой скорости на 3-4 метровую полоску льда естесно подключился пихнул потелял управление хорошо что только бочиной отделался
в)небольшая перегазовка в повороте машину потащило и пришлось делоть зад себе и страховой бок другой машины

но вцелом если не гонять все время и ездить с умом то пзп опупенный помочник в челом рекомедую подключаемый, погонять либо 2д либо ппп, а пзп создан для среднастатистического стиля езды тоесть 65% участнков движения

саша

На переднеприводной то же самое происходит.

А в целом - зимой сложней управление любой машиной, главное не дурковать.

занос на репеднеприводном более предсказуем легче войти в занос, управлять им, и предотвратить
если уж потащило во время полного то можно только понять куда оттащит но на снегу/льду ничего сделать уже невозможно но и попасть в такую ситуацию ненамерено гораздо сложнее чем на переднем.

Полный привод штука полезная, если хотя бы DPS, а не вискомуфта! Но очень не надежная и дорогая если сломается. Кстати кардан на 4вд меняется в сборе, когда крестовина начинает давать люфт, стоит в сборе кардан 1500баков, вискомуфта 3000. Если водитель грамотный, то на 2вд без проблем можно ездить, а обслуживание очень дешево. Мне как то пришлось поле вспаханое в конце осени пересекать на своей Хрв, так включил пониженую L и вперед. Когда используешь курсовую устойчивость и резина не шоссейка, Воабще проблем нет. Когда километра полтора проехал в середине поля стояла какая то машина, села, когда проезжал мимо, увидел что это был газ 66 севший на мосты! У Хрв вес как у легковой авто. Нужно его воспринимать не как джип, а легковой универсал с повышеным клиренсом. ИМХО, был джип у меня ниссан на механике, так зимой в лесу зарывался, когда все 4 колеса вывешены, уже ничего кроме головы и рук не поможет. домкрат и саперная лопата и через 15минут на колесах.. наблюдал ситуацию когда водители на крузерах садились на пузо. Итог таков, все зависит от водителя! ИМХО!

Кстати вариатор надежнее механики и дешевле в обслуживании! Раз в 70тыс.км. Меняешь оригинальное масло и не паришься, на механике можно помимо сцепления и корзину спалить и даже при регламентной замене потратиться! Знаю технологию очень хорошо, поэтому имхо!

Ну не знаю,почитаешь про подключение задка в повороте-аж страшно становиться! А тут ещё как назло замы всё нет и нет. у нас на крещение+10. Скользко было всего пару дней, так всё что я делал-это искал скользкие повороты и на дуге умышленно срывал передок в пробуксовку.Очень хотел добиться этой страшной ситуёвины,о которой так много пишут . А именно резкого подключения задка. И вы знаете,мне показалось,что это просто не возможно. Во первых как правило скорость в таких поворотах невысока(элементарно сносит на входе в скользкий поворот), а на медленной скорости включение полного привода-это настолько плавный процесс,пока давление в одном контуре повысится,пока жижа надавит на клапан,пока момент доставится к задку-вы уже однозначно проедете поворот.
И полоску льда в 3-4м на скорости(тем более бооольшой) поезжаешь за сотые доли секунды,где уж тут что-то успеет подключится.Так,что саша, скорее всего твой кореш пытался затормозить. и у него ничего не вышло.
Tarantinov : ты это (про варик) тут никому не говори,особенно Dise. Особенно цифру 70 не называй. А то как-то глуповато со стороны выглядит.

Я че то не догоняю про апасность подключаемого заднего привода. У меня JS4, я специально пытался на скользкой дороге (врать не буду, дорога была не коток, но подскользнутся пешеходу там как два байта переслать), так вот, пытался в занос пустить машину, она не дает, чувствую как в какой то момент (думаю задок подрубается) кто то как будто взял руками за зад и поправил - поставил ровно, дальше все ок.
Один раз была так, я ехал по заснеженной дороге (в городе все замело нах!), короче ехал добро километров 60 в час, движение плотное, решил резко перестроится с крайне левого в центральный ряд (чувак на волгаре в левом ряду стал притормаживать), ну я газанул, машина пошла в занос, волгарь стал поворачивать сцука там сполшная (тогда ее не видно конеша было, снега валом), но я не ожидал от него, ну короче машина между двух полос летит 60 км в час боком прямо бортом в жопу волгарю, не знаю, че со мной случилось (опыта вождения 0, права тогда были месяца 2-3), я не долго думаю вжарали 3-3,5 оборотов машинке, и тут о чудо, она перестала идти юзом, а поехала туда куда руль смотрел. Думаю задок врубился, и вытащил.
Второй раз, сдавал задом, машина начала проаваливатся в яму (яма по пояс, прямо по среди двора, двор не знакомый, вобщем точно бы че то оторвал если бы не задок), так вот машина падала буквально задом в яму, чувствую что передок подымается и я куда то взад падаю, быстро с R на D и очумело в пол, передо провернулся и машина уж не знаю за что, но за че то цпанулась задком и выпрыгнула (передние колеса уже не цепляли грунт).
вот так два раза задок выручил. про чудеса типо подрубился задок и авария, ИМХО просто бред, готов поспорить с любым на эту тему, у меня тока положительные отзывы - хондовский реаль там 4ВД замечательная штука.

Сегодня была у нас опять встреча, но про это в другой теме напишу, а по поводу полный привод и передний скажу так: Там где переднеприводные на скорости не могли пройти снежную яму, полноприводные, останавливались в этом месте и потом безпосторонней помощи выезжали. Все вышесказанное подкреплю чуть позднее фотографиями.
PS. Завтра поедем на зимнюю трассу сделанную на замерзшем озере, буду пробовать моделировать разные степени заноса и методы их устранения. Потом напишу, что и как.

во первих про пинок в том случае передние колеса подпрыгнули на бордюре (кто знает и видел это кольцо скажет что оно не гоночное) а машина несильно шла вперед т.к. колеса в воздухе то зад включился и обороты были немалые получился нехилый толчек небыло бы занего просто переднюю подвеску делать бы пришлось а так + почти весь телевизор радиатор и всякой передней мелочи, кстати он недавно в этомже месте эво убил т.ч. дело не в машине а в прокладке

во вторых спецально позвонил другу он сказал что полоса льда была в повороте и он просто тупо гнал в него по правилам прохождения он поддал газу но черезмерно вот и потащила ... на счет трассы и очень большой скорости получается наврал он сказал что было гдето 90-110 но поворот крутой пока сам не понимаю как можно перегазовать в этом случае
еслиб он был на тазике он сказал его бы уже не было т.к на нем он бы уехал прямо а хрюна вело боком

на небольших скоростях (до 80-90) вы даже не почувствуете как он подключается кроме удивления от нереального выхода из поворота
здесь он вам далеко не враг

я не хотел сказать чтоб вы не брали полный потомучто он "плохой"
он спасает часто и нехило но редко бывают ситуации когда без него ущерба было бы меньше .... не знаю как обьяснить я думаю что пример о абс поможет
бывают ситуации когда абс ненужен тоже и тут

я двумя руками за полный даже когда авто выбирал это было одним из критериев отбора

Про АБС тоже не соглашусь. Юз всегда опаснее нарастающего замедления.Исключене только когда вывернутые колёса нагребают перед собой снег.
Очень часто в разговоре с людьми, посредственно управляющими машиной слышу приблизительно одно и тоже, типа, " я ей давлю на тормоз,а она,сука,не останавливается,а трещит и едет." И как правило это не очень опытные водилы. Это они просто не попадали в ситуацию,когда продольное сцепление с дорогой на скользком покрытии значительно меньше силы инерции. Может я не правильно выражаюсь, но я пытаюсь описать ситуёвину, когда вы при возникновении экстренной ситуации на скользком только слегка прижимаете тормоз,а колёса тут-же останавливаются. А машина с той-же скоростью продолжает движение по прежней траектории. Но в отличии от обычных ситуаций она в этот момент даже не пытается слушаться руля,т.е. крути не крути-пох.... едет туда,куда она хочет. Это как правило обусловленно скоростью и предельными возможностями сцепления шин.И не всегда для этого нужно быстро ехать.В этом случае опытные водилы рекомендуют прерывистое торможение,т.е. именно имитировать работу АБС. Но имитация всегда хуже, и ни один профи не сможет за секунду много раз прижать и отпустить тормоз,а АБС может. Много раз за секунду. И в этот момент машина слушается руля, соответственно можно хоть как-то маневрировать.
Сразу предвижу возражения,типа "на гоночных машинах АБС нет". Ну так а какому водиле придёт в голову сразу давить на педаль газа и тормоза одновременно,для того,чтобы ускорить время прохождения поворота. То есть умышленно сорвать тачку в занос,и потом им управлять? Только мне
По этому на любую современную тачку АБС с системой перераспределения тормозных усилий ставится в базе,причём неотключаемо, А всякие модные приблуды в виде систем курсовой устойчивости( как правило исполнительным механизмом которых является как раз АБС,избирательно притормаживая какие-либо колёса) делаются отключаемыми, чтобы позволить активным водителям на все 100% ощутить контроль над авто.