Цитата: (asy2105 @ 18.4.2012, 20:03) а для чего вставлять другую гильзу? разве не проще округлить старое место и подобрать поршень большего размера?

поршни, как уже говорилось выше, бывают +0.25 и +0.50 (вроде и больше есть, но я не присматривался по каталогу к ним).
если говорить о неоригинале, то поршни Teikin продаются 0.50, меньше не видел. кольца неоригинальные (TP - поставляются на конвейер) есть как 0.25, так и 0.50
зимой покупал комплект поршней и колец (не себе), +0.50, ценник был гдето 2000 за 4 поршня и 2000 за все кольца. сейчас цены могли поменяться, но суть осталась - дешевле оригинала в разы.
главное чтобы качественно расточили и отхонинговали.

ЗЫ: у меня валяецо комплект колец дома, 0.5, на них написано Honda D15B, но размер - наш.

фигасе, сообщение попало в другую тему вместе с предыдущими, я аж испугаться успел почти

Сообщение отредактировал vba - 18.4.2012, 19:33

Цитата: (Garrik22 @ 18.4.2012, 21:34) в оригинале есть поршни на 0.25 и 0.50, конечно же нельзя блок растачивать ))

а теперь включаем голову. из чего изготовлен блок двигателя d16 ? правильно!!!!! из алюминия!!! из чего изготовлены стенки цилиндра? тоже из алюминия, но с применением технологии цементации поверхности. и как глубоко процементирован металл? да хрен, и еще маленько... точите, эксперементируйте, только потом не задавайте вопросов почему капиталки не хватило на 50 тысяч... вас тут послушаешь, и можно наделать таких ремонтов что мама не горюй...

Цитата: (Золотой @ 18.5.2012, 7:55) а теперь включаем голову. из чего изготовлен блок двигателя d16 ? правильно!!!!! из алюминия!!! из чего изготовлены стенки цилиндра? тоже из алюминия, но с применением технологии цементации поверхности. и как глубоко процементирован металл? да хрен, и еще маленько... точите, эксперементируйте, только потом не задавайте вопросов почему капиталки не хватило на 50 тысяч... вас тут послушаешь, и можно наделать таких ремонтов что мама не горюй...

Вот это новость, не я слышал о каких-то новых технологиях полностью алюминиевых блоков в том числе и цилиндров, но они одноразовые и дорогущие. Dмоторы помоему имеют обычную залитую в люминий чугунную гильзу. И никакой там спец обработки нет, просто довольно качественный чугун. Точить можно было-бы без проблем и больше чем допускает автор авто, но стенка больно уж тонка тогда останеться. А капиталки хватает максимум на 50тыс. только потому, что оборудование мастерских не позволяет повторить в точности первоначальные допуски и шероховатости обработки, тем более такой технологичной компании как хонда. И не надо сваливать на какую-то там цементацию.

Д16 точится как и 99% всех двигателей.

Вот все пишут про компрессию, а как её замерить правильно? на холостом или как?

Гильзы у HRV изготовлены из серого чугуна. Какой может быть цементированный алюминий ?

Компрессия замеряется в идеале на холодном моторе,с полностью открытым дросселем.Желательно,чтоб напряжение АКБ не просаживалось при вращении стартера.
Алюминиевые сплавы с цементированными поверхностями существуют,но не в цилиндрах Кто-нибудь обращал внимание,как крепится распредвал в наших моторах?Он просто лежит,вкладышей нет никаких.А поверхность постели цементируется так-сплав,в составе которого содержится бор,наносится на поверхность постели и все это пропекается ТВЧ,происходит диффузия на глубину порядка 0,3мм-вот вам модифицированная поверхность с улучшенными противоизносными характеристиками и высоким ресурсом(при применении рекомендованных смазочных материалах)

а на каких оборотах должен работать двигатель при замере компрессии? просто при открытом дроссле я могу заводить чипованнымключом, тогда обороты будут под 7 тысяч, а если не чипованным, то в районе тысячи.

Цитата: (p4s8x @ 29.7.2012, 1:37) а на каких оборотах должен работать двигатель при замере компрессии? просто при открытом дроссле я могу заводить чипованнымключом, тогда обороты будут под 7 тысяч, а если не чипованным, то в районе тысячи.

Его не надо заводить......Выкручиваете свечи,в нужный цилиндр вкручивается компрессометр,открывается дроссель и вращаем стартером 3-5 сек.Все,смотрим на компрессометр и в зависимости от полученного результата радуемся или печалимся.И так для всех цилиндров.Естественно,что акум должен быть в хорошем состоянии-от постоянного вращения напряжение падает,замедляется вращение колнвала и результат замера ухудшается.Более точный результат может дать замер на диагностическом оборудовании-называется баланс компрессии;там меряется ток стартера
P.S.Я перед замером компресии снимаю фишку с распределителя зажигания,чтоб случайно не убить его

Сообщение отредактировал о евген - 29.7.2012, 8:24

чуть добавлю,компрессию может и показать нормальную,а масло будет всё равно уходить.почему?потому что за масло отвечает маслосъемное колечко,которое в частности то и залегает,а за компрессию-компрессионные кольца,они обычно выполняют свою функцию,но с маслом не справлются,как то так

Не понял какая компресия в идеале замеряеться на холодном дрыге. Замерили на холодном, а на горячем она должна вырасти? А если не растет, или растет по разному в разных цилиндрах, то что мы замеряли на холодном дрыге? И что-то с цементацией ГБЦ напридумывали. Обычный моторный люминий, применяемый для ГБЦ, с просто расточенными постелями для вала, и применяеться повсеместно не только на ашере. Есть даже технология наращивания диаметрального размера опорных шеек вала, с последующей их шлифовкой, и расточкой постелей ГБЦ под увеличенный вал, без всякой цементации, и всё работает.

Цитата: (о евген @ 29.7.2012, 10:18) Его не надо заводить......Выкручиваете свечи,в нужный цилиндр вкручивается компрессометр,открывается дроссель и вращаем стартером 3-5 сек.Все,смотрим на компрессометр и в зависимости от полученного результата радуемся или печалимся.И так для всех цилиндров.Естественно,что акум должен быть в хорошем состоянии-от постоянного вращения напряжение падает,замедляется вращение колнвала и результат замера ухудшается.Более точный результат может дать замер на диагностическом оборудовании-называется баланс компрессии;там меряется ток стартера P.S.Я перед замером компресии снимаю фишку с распределителя зажигания,чтоб случайно не убить его

все понятно, так и сделаем.

Может быть поверхность чугунных гильз проходит обработку типа цементации. Кто знает?

Цитата: (Золотой @ 18.4.2012, 13:33) что значит старая гильза??? откуда она там взялась? блок литой! если я не прав, поправьте и докажите иллюстрациями из мануала, или может кто-то как-то вытаскивал с помощью кувалды и сфотал)))... не вопрос, загильзовать можно, но мастеров раз и обчелся, или как там правильно...)

сам ты ,,, литой, разбери и посмотри, если не видел зачем спорить!
Или тебе показать пробитую гильзу. Хоть раз видел как делают гильзовку. Старую гильзу очень тяжело выпресовать, тонкая, поэтому и надо ее срезать на станке (резцом по кругу гильзы, также как растачивают только снимают до конца метал гильзы, до самого основания блока, т.е до посадочного места)

Цитата: (valera0665 @ 29.7.2012, 15:57) Может быть поверхность чугунных гильз проходит обработку типа цементации. Кто знает?

Да, током высокой частоты

Токами высокой частоты нагревают деталь для последующей закалки. К чугуну это не относится.

так че,какие кольца то брать если что,0,25 или 0,5 ни чек не понял

Цитата: (vasek @ 19.8.2012, 13:40) так че,какие кольца то брать если что,0,25 или 0,5 ни чек не понял

на сколько растачивать будешь, на столько и брать

не собираюсь точить и не собираюсь делать,но вдруг пригодиться тьфу тьфу тьфу

Цитата: (vasek @ 19.8.2012, 13:40) так че,какие кольца то брать если что,0,25 или 0,5 ни чек не понял

комплект неоригинальных поршней (Teikin, номер для заказа для двигателя D16W1 - 38153050) - у них размер +0.50
размера +0.25 неоригинальных я не видел, только оригинал, но он стоит дорого ((

поэтому можно взять комплект колец и поршней +0.5
TP 323813F050 - кольца
Teikin 38153050 - поршни (пальцы в комплекте)

Если найдёшь поршни +0.25, то можно купить к ним кольца TP 323813F025

да поршня то зачем менять??? просто кольца менять

Цитата: (vasek @ 19.8.2012, 15:14) не собираюсь точить и не собираюсь делать,но вдруг пригодиться тьфу тьфу тьфу

тогда по фигу какие))))

Цитата: (vasek @ 19.8.2012, 15:16) да поршня то зачем менять??? просто кольца менять

тогда номинал, иначе будут болтаться кольца на поршнях

а номинал какой идет?

Цитата: (vasek @ 19.8.2012, 17:36) а номинал какой идет?

RING SET, PISTON (STD.) (RIKEN) 13011-P08-004, на мой мотор

Цитата: (vasek @ 19.8.2012, 17:36) а номинал какой идет?

ну если о расточке разговор не идёт, то либо оригинал, указанный выше (13011-P08-004), это комплект колец на один цилиндр, либо неоригинал TP 323813FSTD - это комплект на весь двигатель (вроде применимы к D15, D16 дрыгателям, даже на сузуки витару старую такие же кольца идут ЕМНИП)

Сообщение отредактировал vba - 20.8.2012, 12:16

Всем привет!!! Нужен ваш совет. У меня хрюша 2002 года правый руль варик передний привод. В россии 5 лет я первый хозяин брал с пробегом 73000 сейчас 210000. Потекли сальники на первичном со стороны коробки и грм плюс из под датчика сочится Замерил компрессию 10/11/12/12 но бегает резво конечно похуже разгоняется чем раньше но не шумит. Буду скоро менять сальники но хотелось бы и в движку залезть сразу сделать всё разом!!! Подскажите план действий не охото обосраться

Цитата: (promalp515 @ 21.8.2012, 11:37) Всем привет!!! Нужен ваш совет. У меня хрюша 2002 года правый руль варик передний привод. В россии 5 лет я первый хозяин брал с пробегом 73000 сейчас 210000. Потекли сальники на первичном со стороны коробки и грм плюс из под датчика сочится Замерил компрессию 10/11/12/12 но бегает резво конечно похуже разгоняется чем раньше но не шумит. Буду скоро менять сальники но хотелось бы и в движку залезть сразу сделать всё разом!!! Подскажите план действий не охото обосраться

кольца накинь и будет тебе счастье, а сальники потекли потому что их давит картерными газами, за такой пробег выработки не будет.
головку можно не трогать ее хватит до следующей замены колец.

Цитата: (stat220 @ 27.8.2012, 12:58) кольца накинь и будет тебе счастье, а сальники потекли потому что их давит картерными газами, за такой пробег выработки не будет. головку можно не трогать ее хватит до следующей замены колец.

какие кольца лучше взять и какой размер.

Цитата: (promalp515 @ 29.8.2012, 16:56) какие кольца лучше взять и какой размер.

если движок не точили раньше и цилиндры в порядке, то кольца стандартного размера. Замена оригиналу - 323813FSTD, фирма Teikoku Pistons (TP), в комплекте кольца на весь двигатель.