Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Honda HR-V" в Москве! Бесплатная диагностика!
Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!!
yes.gif
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Крестовина карданного вала, хелп!
Парамонова
сообщение 24.12.2007, 16:36
Сообщение #1


*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 4
Регистрация: 8.9.2007
Город: Москва
Авто: нет авто
Пол: Женский
Поблагодарили: 0 раз(а)


Уважаемые со-ратники, со-общники и пр.! Поможите, плз, бестолковой женщине!

Приговорили переднюю крестовину кардана. Официально Хонда крестовины не поставляет, только кардан в сборе. Цена вопроса - 25-27 килотонн рублей.
Звоню в экономавто, говорят, что есть японские крестовины по 550 руб. В чем-то явно подвох. Подозреваю. что крестовины китайские.

Кто сталкивался с подобной проблемой? Что делать?

Пысы: еще говорят, что после всех манипуляций с карданом необходимо проводить балансировку. Куды бежать?
 
+Quote Post
AlterNativ
сообщение 24.12.2007, 17:16
Сообщение #2


****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 183
Регистрация: 22.2.2007
Город: Москва
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 2 раз(а)


А если не секрет, в чем заключались симптомы болезни?

Вот обсуждение схожей проблемы:
ссылка
 
+Quote Post
Парамонова
сообщение 24.12.2007, 18:26
Сообщение #3


*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 4
Регистрация: 8.9.2007
Город: Москва
Авто: нет авто
Пол: Женский
Поблагодарили: 0 раз(а)


Цитата (AlterNativ @ 24.12.2007 - 17:16)
А если не секрет, в чем заключались симптомы болезни?

Вот обсуждение схожей проблемы:
ссылка


Симптомов, кроме шевеления монтировкой дядькой с сервиса, никаких не наблюдается. Приехала менять масло-фильтры на сервис и попросила посмотреть ходовую. Все пошевелили-покрутили и нашли какой-то люфт в крестовине. Остальное нормально, ничего не гнутое, не стучит, не гремит. В рекомендации написали: "замена передней крестовины карданного вала". Все. На развод не похоже, т.к. больше ничего не приговорили и сервис неавторизованный, т.е "велкам со своими запчастями".
 
+Quote Post
Sanыч
сообщение 24.12.2007, 18:59
Сообщение #4


****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 160
Регистрация: 5.5.2007
Город: Хотьково
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 4 раз(а)


Крестовину купить - не проблема. Многие европейские фирмы(например GM или Finval) выпускают крестовины. Проблема ее поставить правильно отцентровав в кардане.
Если сделать это наглаз, то обязательно появица вибрация, а это уже чревато износом подшипника раздатки и подвесного.
Такшто думайте сами! wink.gif



То, что один человек собрал, другой завсегда разобрать сумеет!
Хонда HR-V-1999 три поллитры
Тойота Эхо-2000 и тобун вороных
 
+Quote Post





 

ankor
сообщение 25.12.2007, 7:36
Сообщение #5


****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 105
Регистрация: 18.10.2006
Город: Томск
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 2 раз(а)


Цитата (Парамонова @ 24.12.2007 - 16:36)
Уважаемые со-ратники, со-общники и пр.! Поможите, плз, бестолковой женщине!

Приговорили переднюю крестовину кардана. Официально Хонда крестовины не поставляет, только кардан в сборе. Цена вопроса - 25-27 килотонн рублей.
Звоню в экономавто, говорят, что есть японские крестовины по 550 руб. В чем-то явно подвох. Подозреваю. что крестовины китайские.

Кто сталкивался с подобной проблемой? Что делать?

Пысы: еще говорят, что после всех манипуляций с карданом необходимо проводить балансировку. Куды бежать?

У вас в Москве есть контора Карданбаланс, которая грамотно переставляет
крестовины с последующей балансировкой. Многие вэдовые хондовцы-москвичи там делали.
 
+Quote Post
VTEC
сообщение 25.12.2007, 11:12
Сообщение #6


**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 25
Регистрация: 25.2.2007
Город: М
Авто: другое
Поблагодарили: 1 раз(а)


Цитата (Парамонова @ 24.12.2007 - 16:36)
Уважаемые со-ратники, со-общники и пр.! Поможите, плз, бестолковой женщине!

Приговорили переднюю крестовину кардана. Официально Хонда крестовины не поставляет, только кардан в сборе. Цена вопроса - 25-27 килотонн рублей.
Звоню в экономавто, говорят, что есть японские крестовины по 550 руб. В чем-то явно подвох. Подозреваю. что крестовины китайские.

Кто сталкивался с подобной проблемой? Что делать?

Пысы: еще говорят, что после всех манипуляций с карданом необходимо проводить балансировку. Куды бежать?

Раз сервис "никакой", то и паниковать раньше времени ни стОит.
Необходима предметная диагностика, а уж потом...
Да и вариантов решения проблемы тоже несколько wink.gif
 
+Quote Post
саша
сообщение 25.12.2007, 11:17
Сообщение #7

у меня еще номер vip )))
******
Группа: Пользователи 
Сообщений: 578
Регистрация: 17.3.2006
Город: Екатеринбург
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


у меня есть небольшой люфт, но это только начало смерти кардана, я бы тоже креставину переварил но у нас нет кардан сервиса.



Бурим скважины 9126045454 )))) БурАква.РФ
 165532211  
+Quote Post
Viktor
сообщение 25.12.2007, 15:24
Сообщение #8


*****
Группа: Banned 
Сообщений: 485
Регистрация: 14.11.2006
Город: Virpyl
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 7 раз(а)


У меня есть знакомые кто этим занимаеться,раньше были официльным сервисом Хонды
Надыбали крестовины от чего подходят и клепают теперь
 
+Quote Post
Парамонова
сообщение 25.12.2007, 20:44
Сообщение #9


*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 4
Регистрация: 8.9.2007
Город: Москва
Авто: нет авто
Пол: Женский
Поблагодарили: 0 раз(а)


Крестовину заказала в экономавто. Больше нигде не было. Вроде бы точно японская и в двух других запчастных конторах сказали, что по свидетельствам очевидцев без проблем.
Поеду в карданбаланс, похоже, что это единственно верный вариант действий.
Ремонт с заменой крестовины - 1000 р. + 3500 балансировка + сама крестовина 550 р.
На всякий пожарный заказала 2 штуки этих крестовин. Зачем, сама не знаю blink.gif
 
+Quote Post





 

Nautilus
сообщение 26.12.2007, 9:58
Сообщение #10


*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 447
Регистрация: 21.8.2006
Город: Нижний Новгород
Авто: нет авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 2 раз(а)


Больше года ездил с такой проблемой, т.к. в НН не мог найти крестовину, короче все в порядке. Просто раз в полгода заезжал в сервис, они смотрели и говорили мол люфт есть, но ездить еще можно, так я и ездил и особо не загружался. Но если б нашел крестовину, то обязательно бы поменял.



Не спи за рулем - стране нужен каждый налогоплательщик
 
+Quote Post
Sanыч
сообщение 27.12.2007, 14:39
Сообщение #11


****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 160
Регистрация: 5.5.2007
Город: Хотьково
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 4 раз(а)


Парамонова, отпишись када заменят и поездишь, плиз! Оч интересна!



То, что один человек собрал, другой завсегда разобрать сумеет!
Хонда HR-V-1999 три поллитры
Тойота Эхо-2000 и тобун вороных
 
+Quote Post
tonicspb
сообщение 2.11.2009, 12:08
Сообщение #12


**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 32
Регистрация: 25.11.2008
Город: Питер
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 11 раз(а)


народ! где в Питере поменять крестовину можно по-грамотному? никто не в курсе?
 361375  
+Quote Post
ratex
сообщение 29.3.2010, 12:52
Сообщение #13


***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 70
Регистрация: 10.9.2009
Город: Новгород
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 9 раз(а)


Цитата:
(tonicspb @ 2.11.2009, 13:08) *
народ! где в Питере поменять крестовину можно по-грамотному? никто не в курсе?

плюсуюсь тоже очень надо.



Небыло печали купила баба порося.
 235767644  
+Quote Post
3en
сообщение 24.11.2011, 22:51
Сообщение #14


***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 99
Регистрация: 19.10.2009
Город: Таганрог
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


аналогично в ростове/таганроге/новочеркасске!!!

на крестовине небольшой люфтик. мсимптомы аналогичные автору сабжа.

а?
 
+Quote Post
p4s8x
сообщение 24.11.2011, 23:27
Сообщение #15


**********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 4501
Регистрация: 25.11.2009
Город: Москва
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 286 раз(а)


А для чего после замены крестовины делать балансировку? Каким образом крестовина на это влияет?



2003 VTEC МКПП 4WD 5dr "Левый руль, европейка с люком и обогревом сидений"
H-nda - The Power of Dreams - Dream The Impossible
 
+Quote Post





 

andrei.mihailich...
сообщение 25.11.2011, 8:04
Сообщение #16


*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 430
Регистрация: 29.5.2011
Город: Нижний Новгород,Дзержинск
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 46 раз(а)


Цитата:
(p4s8x @ 25.11.2011, 0:27) *
А для чего после замены крестовины делать балансировку? Каким образом крестовина на это влияет?

Поменял два месяца назад обе крестовины,сначало ездил все нормуль,но потом появилась вибрация на кузов при разгоне более 95мк/ч,а после 120км/ч пропадает (то есть вибрация держится только в этом диапазоне)Крестовины менял в"гаражном"сервисе.Вот наверное для этого и нужно делать балансировку кардана,чтоб не было таких последствий.Проездил уже так 3тыс.км.,сейчас собрался все таки отбалансировать, токо вот не поздно ли...... dash1.gif



HR-V.МТ.4везде.1999.леворуль.
ссылка
 89200490995  
+Quote Post
samolet
сообщение 25.11.2011, 8:20
Сообщение #17


********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1919
Регистрация: 29.8.2006
Город: Мо, Подольск, Город Хлебный.
Авто: нет авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 24 раз(а)


Цитата:
(p4s8x @ 25.11.2011, 1:27) *
А для чего после замены крестовины делать балансировку? Каким образом крестовина на это влияет?

Крестовину можно поставить криво, нарушив этим соосность и отсюда вибрация. То есть кардан будет "бить".



Музчина быть обязан оптимистом, всё лучшее имея впереди...
 
+Quote Post
olg
сообщение 25.11.2011, 18:13
Сообщение #18


*********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2498
Регистрация: 6.11.2010
Город: Ижевск
Пол: Мужской
Поблагодарили: 81 раз(а)


Цитата:
(samolet @ 25.11.2011, 9:20) *
Крестовину можно поставить криво, нарушив этим соосность и отсюда вибрация. То есть кардан будет "бить".

Если крестовину поставить криво, т.е. не соосно, то никакая балансировка не спасет от быстрого разрушения деталей кардана и сопряжонных с ним. Балансировка имеет смысл, только на кардане имеющего все компоненты на одной оси и только для устранения возможной неравномерной развесовке масс компонентов кардана.
 
+Quote Post
samolet
сообщение 25.11.2011, 19:02
Сообщение #19


********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1919
Регистрация: 29.8.2006
Город: Мо, Подольск, Город Хлебный.
Авто: нет авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 24 раз(а)


Цитата:
(olg @ 25.11.2011, 20:13) *
Если крестовину поставить криво, т.е. не соосно, то никакая балансировка не спасет от быстрого разрушения деталей кардана и сопряжонных с ним. Балансировка имеет смысл, только на кардане имеющего все компоненты на одной оси и только для устранения возможной неравномерной развесовке масс компонентов кардана.

Когда все компоненты на одной оси, то балансировать нечего. Всё сбалансировано. Но Вы, Ольга, можете развить свою мысль и выработать свою концэпцыю мироустройства и довольно далеко в этом направлении зайти... Но лучше зайдите к доктору. Хотя, лучше бы в школу вернуться и физику поучить, но это невозможно... Идите к врачу.



Музчина быть обязан оптимистом, всё лучшее имея впереди...
 
+Quote Post
p4s8x
сообщение 25.11.2011, 19:13
Сообщение #20


**********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 4501
Регистрация: 25.11.2009
Город: Москва
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 286 раз(а)


Цитата:
(samolet @ 25.11.2011, 20:02) *
Когда все компоненты на одной оси, то балансировать нечего. Всё сбалансировано. Но Вы, Ольга, можете развить свою мысль и выработать свою концэпцыю мироустройства и довольно далеко в этом направлении зайти... Но лучше зайдите к доктору. Хотя, лучше бы в школу вернуться и физику поучить, но это невозможно... Идите к врачу.

+1)))))))))))



2003 VTEC МКПП 4WD 5dr "Левый руль, европейка с люком и обогревом сидений"
H-nda - The Power of Dreams - Dream The Impossible
 
+Quote Post
olg
сообщение 25.11.2011, 19:19
Сообщение #21


*********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2498
Регистрация: 6.11.2010
Город: Ижевск
Пол: Мужской
Поблагодарили: 81 раз(а)


Ещё раз повторю, проще. Балансируют нарушение развесовки, а не нарушение соосности. Для получения соосности используються совершенно другие методы и приборы. Да вам это и ненадо. Простой способ лечения всех проблем вам известен видимо в полной мере. Задам простой вопрос в надежде на лучшее в вашем понимании всего. Для чего балансируеться маховик, что устраняеться?
 
+Quote Post
о евген
сообщение 25.11.2011, 21:27
Сообщение #22


******
Группа: Пользователи 
Сообщений: 657
Регистрация: 29.4.2011
Город: Сафоново
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 70 раз(а)


Зря Вы так,парни,Olg прав на 200%-балансировке подлежат ВСЕ вращающиеся части узлов и агрегатов(ну,которые обладают некоей значимой массой,способной вносить дисбаланс в работу).Например,все знают,(полагаю и Вы в том числе),что при установке новой резины надо колеса балансировать.А зачем???Резя новая,диски ровные...Но никто не гарантирует,что при изготовлении дисков и покрышек была равномерно распределена масса металла и резины,т.е. в одной части диск тяжелей(на 2-5 гр) и то же с резиной.При раскрутке до некоторых оборотов и будет проявляться дисбаланс.То же и с карданом-недаром даже в Советской технической литературе пишут,что при разборке кардана необходимо пометить положение частей относительно друг друга-чтоб балансировку не нарушить
 
+Quote Post
andrei.mihailich...
сообщение 25.11.2011, 21:45
Сообщение #23


*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 430
Регистрация: 29.5.2011
Город: Нижний Новгород,Дзержинск
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 46 раз(а)


Цитата:
(о евген @ 25.11.2011, 22:27) *
Зря Вы так,парни,Olg прав на 200%-балансировке подлежат ВСЕ вращающиеся части узлов и агрегатов(ну,которые обладают некоей значимой массой,способной вносить дисбаланс в работу).Например,все знают,(полагаю и Вы в том числе),что при установке новой резины надо колеса балансировать.А зачем???Резя новая,диски ровные...Но никто не гарантирует,что при изготовлении дисков и покрышек была равномерно распределена масса металла и резины,т.е. в одной части диск тяжелей(на 2-5 гр) и то же с резиной.При раскрутке до некоторых оборотов и будет проявляться дисбаланс.То же и с карданом-недаром даже в Советской технической литературе пишут,что при разборке кардана необходимо пометить положение частей относительно друг друга-чтоб балансировку не нарушить

Пипец,так это че получается,по вашему в моем случае балансировка уже не поможет,опять крестовины заново ставить???



HR-V.МТ.4везде.1999.леворуль.
ссылка
 89200490995  
+Quote Post
olg
сообщение 25.11.2011, 21:49
Сообщение #24


*********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2498
Регистрация: 6.11.2010
Город: Ижевск
Пол: Мужской
Поблагодарили: 81 раз(а)


Отбалансировать кардан со смещенными крестовинами, в теории да и на практике можно, только вот если определиться относительно какой оси балансировать. Относительно оси трубы или относительно оси крестовины или оси флянца. Думаю это спрашивают у заказчика, который знает где врачи. Рад что не все знают где находяться эти врачи.
 
+Quote Post
olg
сообщение 25.11.2011, 22:19
Сообщение #25


*********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2498
Регистрация: 6.11.2010
Город: Ижевск
Пол: Мужской
Поблагодарили: 81 раз(а)


Цитата:
(andrei.mihailichenko @ 25.11.2011, 22:45) *
Пипец,так это че получается,по вашему в моем случае балансировка уже не поможет,опять крестовины заново ставить???

Сначала поставте все на одну ось. Естественно идеально не выставить, вот эти мизерные погрешности и компенсируют балансировкой при ремонте, даже если вы пометили трубу и флянец при разборе и сама крестовина имеет идеальную развесовку. Но даже в случае с пометкой , общая развесовка кардана может, да и скорее всего нарушиться, потому-как двух крестовин с одинаковой развесовкой не бывает, и мизерные погрешности оси не могут быть одинаковы при начальном изготовлении и при ремонте. Но речь идет именно о мизерных практически невидимых отклонениях оси, которые будут всегда при состыковке нескольких элементов. При значительных отклонениях, балансировка это самообман, механические повреждения и дисбаланс не заставят себя ждать. Так-что ключ к успеху это изначально идеальная ось и последующая балансировка развесовки от этой оси.

Сообщение отредактировал olg - 25.11.2011, 22:25
 
+Quote Post
о евген
сообщение 26.11.2011, 8:11
Сообщение #26


******
Группа: Пользователи 
Сообщений: 657
Регистрация: 29.4.2011
Город: Сафоново
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 70 раз(а)


Прежде чем что-то делать,попробуйте разобраться,из-за чего появилась вибрация,если из-за кардана,то что с ним не так(например,как там закреплены крестовины и не сместились ли они).Ну а потом решать уже что предпринять.


Поблагодарили:
 
+Quote Post
samolet
сообщение 26.11.2011, 8:39
Сообщение #27


********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1919
Регистрация: 29.8.2006
Город: Мо, Подольск, Город Хлебный.
Авто: нет авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 24 раз(а)


Цитата:
(andrei.mihailichenko @ 25.11.2011, 9:04) *
Поменял два месяца назад обе крестовины,сначало ездил все нормуль,но потом появилась вибрация на кузов при разгоне более 95мк/ч,а после 120км/ч пропадает (то есть вибрация держится только в этом диапазоне)Крестовины менял в"гаражном"сервисе.Вот наверное для этого и нужно делать балансировку кардана,чтоб не было таких последствий.Проездил уже так 3тыс.км.,сейчас собрался все таки отбалансировать, токо вот не поздно ли...... dash1.gif

Надо для начала посмотреть на крестовины эти, в порядке ли они. Может там люфт уже образовался(если их без смазки установить, то такое вполне возможно). У меня была такая вибрация, но там всё ясно было: крестовине задней был пи%дец, она люфтила сильно. Заменил обе сразу. При замене особое внимание уделил тому, что бы крестовины встали четко по центру. Балансировка не понадобилась, ничего не вибрирует.



Музчина быть обязан оптимистом, всё лучшее имея впереди...
 
+Quote Post
3en
сообщение 29.11.2011, 20:45
Сообщение #28


***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 99
Регистрация: 19.10.2009
Город: Таганрог
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


Цитата:
(samolet @ 26.11.2011, 10:39) *
Надо для начала посмотреть на крестовины эти, в порядке ли они. Может там люфт уже образовался(если их без смазки установить, то такое вполне возможно). У меня была такая вибрация, но там всё ясно было: крестовине задней был пи%дец, она люфтила сильно. Заменил обе сразу. При замене особое внимание уделил тому, что бы крестовины встали четко по центру. Балансировка не понадобилась, ничего не вибрирует.


итого варианта 3

1. новый кардан (космической стоимости)
2. кардан в сборе с разборки (непонятно в каком реально состоянии)
3. заменить только убитую крестовину (сложность монтажа, ).

samolet, так всетаки реально поменять отдельно крестовину? - все дело в грамотном мастере и оборудовании по балансировке?
есть ли проблемы с креплением ее на кардан, она там вроде както завальцовывается? или?


по каталогам пробили есть GMB(800р) и Febest (1000р) - заказал Японца


вообще, там ребята что возят детали сказали что на ашере крестовинка это слабое место
кто ставил отдельно крестовину - отзовитесь стоит ли возня свеч?

 
+Quote Post
о евген
сообщение 29.11.2011, 23:18
Сообщение #29


******
Группа: Пользователи 
Сообщений: 657
Регистрация: 29.4.2011
Город: Сафоново
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 70 раз(а)


Мне делали в Еврокардане в Москве.Ставили GMB,меняли обе,все с балансировкой 11500р.
 
+Quote Post
samolet
сообщение 30.11.2011, 2:39
Сообщение #30


********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1919
Регистрация: 29.8.2006
Город: Мо, Подольск, Город Хлебный.
Авто: нет авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 24 раз(а)


Цитата:
(3en @ 29.11.2011, 21:45) *
samolet, так всетаки реально поменять отдельно крестовину?

Даже не знаю, что ответить. Вы цитируете мой пост, где сказано, что крестовины я поменял и ничего не пришлось балансировать. Что к этому добавить? Вас смутило, что я не написал слово "реально"? Что-ж, я его добавлю для Вас : я РЕАЛЬНО поменял крестовины и обошелся без оборудования для балансировки и без самой балансировки. Это РЕАЛЬНО (действительно РЕАЛЬНО!)!



Музчина быть обязан оптимистом, всё лучшее имея впереди...


Поблагодарили:
 
+Quote Post


3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
> 1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 15.12.2017, 3:57