Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Honda HR-V" в Москве! Бесплатная диагностика!
Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!!
yes.gif
 
12 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Не оригинальные запчасти, Оценим качество не оригинальных запчастей. Поделитесь опытом.
Гирол
сообщение 5.6.2011, 19:28
Сообщение #1


**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 34
Регистрация: 16.3.2011
Город: Новосибирск
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


Приветствую всех форумчан. Думаю тема будет актуальной. Бесспорно оригинальные запчасти это лучшее, но цены иногда на порядок выше и очень бьют по кошельку. Поделитесь опытом использования неоригинальных запчастей на Хрюши. Вот задам первый вопрос: интересует ролик натяжной ГРМ KOYO и ремни генератора.
 
+Quote Post
maikal
сообщение 5.6.2011, 20:15
Сообщение #2

Мир тесен, Форум неинтересен.
**********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 4153
Регистрация: 14.3.2010
Город: Новокузнецк
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Материально помог форуму.
Поблагодарили: 312 раз(а)


Цитата:
(Гирол @ 5.6.2011, 20:28) *
Приветствую всех форумчан. Думаю тема будет актуальной. Бесспорно оригинальные запчасти это лучшее, но цены иногда на порядок выше и очень бьют по кошельку. Поделитесь опытом использования неоригинальных запчастей на Хрюши. Вот задам первый вопрос: интересует ролик натяжной ГРМ KOYO и ремни генератора.

Всё что с ГРМ связано лучши оригенал ставить,сам ременнь ГРМ можно и фирмы SUN поставить очень хорошая фирмаюА навесные ремни какие хочиш стави там не критично.



Продаю карты едоша и делаю регистрацию.



Поблагодарили:
 
+Quote Post
region059
сообщение 5.6.2011, 20:16
Сообщение #3


*********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2306
Регистрация: 29.8.2009
Город: Пермь
Авто: другое
Пол: Мужской
Материально помог форуму.
Поблагодарили: 232 раз(а)


Если у тебя двигун D16W, то отдам тебе задаром новый ролик натяжителя ремня ГРМ - GMB GT90040



СR-V 2007 4WD 5AT R20А2 150hp VTEC серая синева - есть
HR-V 2000 4WD CVT 5D D16A 105hp серебро - был
 89048499097  region0059  
+Quote Post
FildSnild
сообщение 6.6.2011, 9:41
Сообщение #4

ФилдШилд, Заслуженный Хрюшевод России
**********
Группа: Модераторы 
Сообщений: 3978
Регистрация: 4.5.2007
Город: Москва-Пенза
Пол: Мужской
Поблагодарили: 367 раз(а)


Наверняка под оригинальным названием Honda скрывается подшипник или KOYO или NTN.




HR-V 1999 CVT 3dr - продал | NMPS 3.0i - продал | Mazda3 1.6 | icq 31-32-31-567
ссылка
ссылка | Skype: FildSnild
За новостями форума следите ссылка.
 313231567  
+Quote Post





 

Slavyan757
сообщение 6.6.2011, 9:58
Сообщение #5

больше не хрюшевод
*******
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1462
Регистрация: 5.12.2008
Город: Петропавловск-Камчатский, Санкт-Петербург
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 155 раз(а)


Цитата:
(region059 @ 6.6.2011, 6:16) *
Если у тебя двигун D16W, то отдам тебе задаром новый ролик натяжителя ремня ГРМ - GMB GT90040

А я бы принял такой дар! Скоро собираюсь менять ГРМ. Двиг D16W1.

По подвеске и рулевому расходники ставил 555. Чуть хуже оригинала, но не критично. Пружины есть на наши хрюши Шведские. Как называются не помню. Полное "Г"! На передке отходила 5 месяцев и сломалась. К тому же они немного мягче и хрюшка сидит ниже.

Сообщение отредактировал Slavyan757 - 6.6.2011, 10:04



ссылка
 585286282  89146285177, 89817260559  ВКонтакте  slavyan7573  
+Quote Post
Гирол
сообщение 6.6.2011, 12:37
Сообщение #6


**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 34
Регистрация: 16.3.2011
Город: Новосибирск
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


У меня D16A...кстати по этому поводу...когда на экзисте смотришь соответствие неориг. запчастей, то никогда нет D16A...это как объяснить...или их уже списали
 
+Quote Post
region059
сообщение 7.6.2011, 17:35
Сообщение #7


*********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2306
Регистрация: 29.8.2009
Город: Пермь
Авто: другое
Пол: Мужской
Материально помог форуму.
Поблагодарили: 232 раз(а)


Цитата:
(Slavyan757 @ 6.6.2011, 10:58) *
А я бы принял такой дар! Скоро собираюсь менять ГРМ. Двиг D16W1.

По подвеске и рулевому расходники ставил 555. Чуть хуже оригинала, но не критично. Пружины есть на наши хрюши Шведские. Как называются не помню. Полное "Г"! На передке отходила 5 месяцев и сломалась. К тому же они немного мягче и хрюшка сидит ниже.

Slavyan757
Кидай координаты в личку, отправлю без проблем, пока в отпуске - время есть



СR-V 2007 4WD 5AT R20А2 150hp VTEC серая синева - есть
HR-V 2000 4WD CVT 5D D16A 105hp серебро - был
 89048499097  region0059  
+Quote Post
ЗАПАД
сообщение 7.6.2011, 21:03
Сообщение #8


**********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 4568
Регистрация: 3.3.2010
Город: Уфа-Екатеринбург- Н.Уренгой
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1278 раз(а)


КОУО - это и есть орегинальные подшипники хонды, так же и тойоты. серийно идут на сборку. заказывал орегинальный ступичный, пришел коуо в хондовской упаковке))))

555 - стойки стабилизатора хорошие, шаровые переднего рычага прошли больше 100 тыш км, рулевые наконечники полное ГО..НО, на 30 т км хватило.






где кончается асфальт, там начинается РОССИЯ

Есть вопросы по ремонту ко мне? Задавай их ссылка
 
+Quote Post
sfayrat
сообщение 8.6.2011, 4:19
Сообщение #9


******
Группа: Пользователи 
Сообщений: 547
Регистрация: 16.2.2011
Город: Междуреченск
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 12 раз(а)




555 - хорошо ходят только если маде ин жапан. Встречаются маде ин чина.



HR-V,99 г.в.,105л.с., 5 дв.,4wd, CVT- - -> МКПП (свапнулся)
 786565  890590508семь5  
+Quote Post





 

aleks1113
сообщение 8.6.2011, 8:28
Сообщение #10


*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 474
Регистрация: 2.10.2008
Город: Воронеж
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 12 раз(а)


саленблоки передних рычагов фебест ГА....НО полное не тратьте денег и времени 20 тыс отходили и умерли.стойки стобилизатора СТР вродебы нормально и шарнир фиксируеться ключем,а ни шестигранником.
 
+Quote Post
о евген
сообщение 22.6.2011, 21:35
Сообщение #11


******
Группа: Пользователи 
Сообщений: 657
Регистрация: 29.4.2011
Город: Сафоново
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 70 раз(а)


У меня ролик ГРМ-GMB,ремень-Контитех(Континенталь).За 2 года проехал 45 ткм-никаких проблем.Но менять собираюсь через 15(всего 60).Крестовины в кардане GMB-год проехал-нормуль.Свечи БОШ-10ткм и меняю 300руб стоят.Стойки заднего стабилизатора 555 больше года-нормуль,сайлентблоки реактивной тяги-оригинал,дороже фебеста вышли руб на 300,а учитывая,что Фебест гамно,то очень не плохо.Тормозные колодки по кругу-Кашияма,3 ткм-нормуль.Опорные подшипники-оригинал,а на них написано-KOYO.Ролик ГРМ,наверное,такой же возьму.Хотя и ГМБ очень хорошая фирма.
 
+Quote Post
Casey Jones
сообщение 22.6.2011, 23:49
Сообщение #12

Мистер Трололо
******
Группа: Пользователи 
Сообщений: 983
Регистрация: 13.5.2011
Город: Санкт-Петербург
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 83 раз(а)


Покупал у ссылка линки на Авенсис. Отходили 20 тыс.км. - полет нормальный. Заявленная производителем гарантия - 50 тыс.км.
Цитата:
Стойки стабилизатора нашего производства конструктивно отличаются от всех, предлагаемых другими изготовителями. Стойки стабилизатора имеют резинометаллические шарниры. Конструктивное отличие наших стоек от остальных позволяет обходиться без пыле-грязезащитных кожухов, которые перестают функционировать должным образом после небольших механических повреждений вследствие эксплуатации. И Вам опять придется покупать эту запчасть, а цены на некоторые модели могут достигать 2000-3000 рублей за штуку, а продаются они парами. Отсутствие пыльников также положительно сказывается на увеличении ресурса детали. Эластичность и прочность резинометаллических шарниров поможет максимально адаптировать подвеску автомобиля к нелёгким дорожным условиям. Проведённые испытания на разрыв показали критическое усилие в 1 400 кг. Стойки стабилизатора сертифицированы в МАДИ.

Вы всегда можете предъявить нам претензию и уладить любые вопросы, касающиеся нашей продукции, и вряд ли у Вас это получится с продукцией зарубежных производителей.

Мы одно из немногих предприятий, которое даёт гарантию на стойки стабилизатора 50 тыс.км.

ссылка



Ford Focus II 2007, 5Dr, hatch, 2.0, AT, Black
ссылка
Вот он! Вот она, рыба моей мечты - HR-V 3Dr, MT, VTEC, LHD, 2001, Silver - продал.
ссылка
Качественный автомобиль из Японии. Усиленый гидрой колесный руль, горючая экономка, вольер для перчатки, система мгновенное надувательство презерватива для водитель и пассажир, удобная кушетка для затылка и головни. Роскошный покрой строгой линии вдоль себя, современные материалы хлопчатой кожи, заглядение доброкачественной красотки. Новый самокатый автомобиль из японии - лучший выбор для тот, кто хочет в езду.
 
+Quote Post
S_maro
сообщение 25.6.2011, 14:17
Сообщение #13


***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 51
Регистрация: 20.6.2010
Город: Ачинск
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 2 раз(а)


народ, а кто что может рассказать не просто про оригинал неоригинал, а вообще использование запчастей от других марок автомобилей? Как известно з/ч на хонды дороже других, но возможно есть совместимость? Вот например сталкнулся я тут с заменой пыльника наружнего на гранату, так с меня запросили более 1 круб за неоригинал!!!! Я решил снять размеры сей з/части, и нашел идентичный с нивы за 73 рубля)))) причем резина помягче, и прослужит подольше. В общем такого плана вопросик)))



ссылка
 ВКонтакте  
+Quote Post
ЗАПАД
сообщение 25.6.2011, 14:55
Сообщение #14


**********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 4568
Регистрация: 3.3.2010
Город: Уфа-Екатеринбург- Н.Уренгой
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1278 раз(а)


Цитата:
(S_maro @ 25.6.2011, 14:17) *
Я решил снять размеры сей з/части, и нашел идентичный с нивы за 73 рубля)))) причем резина помягче, и прослужит подольше.


Сам то понял чего написал??????? орегинальные хондовские ходят 5-7 лет. за это нивовские 5-7 раз поменяешь....



где кончается асфальт, там начинается РОССИЯ

Есть вопросы по ремонту ко мне? Задавай их ссылка
 
+Quote Post
S_maro
сообщение 25.6.2011, 16:41
Сообщение #15


***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 51
Регистрация: 20.6.2010
Город: Ачинск
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 2 раз(а)


1300/73 = 17!!!!!!!!! считай, плюс это был просто пример, у нас зимой до -50 бывает, и мягкая резина имеет только плюсы, есть куча других запчастей, которые в наших условиях будут долговечнее, вот отсюда и вопросом задался

Сообщение отредактировал S_maro - 25.6.2011, 16:46



ссылка
 ВКонтакте  
+Quote Post





 

ЗАПАД
сообщение 25.6.2011, 16:46
Сообщение #16


**********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 4568
Регистрация: 3.3.2010
Город: Уфа-Екатеринбург- Н.Уренгой
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1278 раз(а)


Цитата:
(S_maro @ 25.6.2011, 16:41) *
1300/73 = 17!!!!!!!!! считай



17пыльников*300руб(замена пыльника)=5100руб. ахеренно экономия.

и вообще, есть неоригиналы, ценник 250-400 руб. намного лучше русского говна, которое в морозы замерзает намного меньше.

Сообщение отредактировал ЗАПАД - 25.6.2011, 16:47



где кончается асфальт, там начинается РОССИЯ

Есть вопросы по ремонту ко мне? Задавай их ссылка
 
+Quote Post
S_maro
сообщение 25.6.2011, 16:46
Сообщение #17


***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 51
Регистрация: 20.6.2010
Город: Ачинск
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 2 раз(а)


г...на????? не все в россии делают плохо товарисч, я сагласен что в основном русское качество страдет, но не такие мелочи как пыльник на котором стоит разориться

Сообщение отредактировал S_maro - 25.6.2011, 16:56



ссылка
 ВКонтакте  
+Quote Post
olg
сообщение 25.6.2011, 21:42
Сообщение #18


*********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2498
Регистрация: 6.11.2010
Город: Ижевск
Пол: Мужской
Поблагодарили: 81 раз(а)


Я вот тоже менял наружный пыльник шруса на сивке. Заказал, не помню оригинал или нет, пришел в коробке. Я не раскрывая коробки, все разобрал скинул старый, раскрываю коробку, а там внутренний пыльник. Что делать, перезаказывать,ждать, все снова собирать-разбирать, ну её нах. Пошел купил от нивы, поставил, лет пять точно простоял, он и сейчас стоит, но говорят что уже пипец,( я на этой сивке уже не езжу).
 
+Quote Post
Гирол
сообщение 20.8.2011, 19:32
Сообщение #19


**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 34
Регистрация: 16.3.2011
Город: Новосибирск
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


Как насчет радиаторов?? уж очень цена страшная на оригинал. ниссенс, ава или еще что....какие для D16A вариатора? поделитесь
 
+Quote Post
maikal
сообщение 21.8.2011, 7:32
Сообщение #20

Мир тесен, Форум неинтересен.
**********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 4153
Регистрация: 14.3.2010
Город: Новокузнецк
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Материально помог форуму.
Поблагодарили: 312 раз(а)


Цитата:
(Гирол @ 20.8.2011, 20:32) *
Как насчет радиаторов?? уж очень цена страшная на оригинал. ниссенс, ава или еще что....какие для D16A вариатора? поделитесь

Ниссенс у нас парень ставил ездиет до сихпор доволен. Брал что та в районе 2500рублей



Продаю карты едоша и делаю регистрацию.

 
+Quote Post
FIN
сообщение 21.8.2011, 8:27
Сообщение #21


*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1
Регистрация: 30.9.2010
Город: Новокузнецк
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


поставил себе амортизатор на крышку багажника от "баргузина" 1 шт, цена вопроса 330руб и 10 мин работы, кому интересно пишите на почту(fin_666@bk.ru), расскажу в подробностях/
 
+Quote Post
Гирол
сообщение 21.8.2011, 10:00
Сообщение #22


**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 34
Регистрация: 16.3.2011
Город: Новосибирск
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


возьму этот ниссенс наверное
 
+Quote Post
maikal
сообщение 21.8.2011, 10:14
Сообщение #23

Мир тесен, Форум неинтересен.
**********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 4153
Регистрация: 14.3.2010
Город: Новокузнецк
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Материально помог форуму.
Поблагодарили: 312 раз(а)


Цитата:
(FIN @ 21.8.2011, 9:27) *
поставил себе амортизатор на крышку багажника от "баргузина" 1 шт, цена вопроса 330руб и 10 мин работы, кому интересно пишите на почту(fin_666@bk.ru), расскажу в подробностях/

В регеональной ветке Мишаня Добрый уже это проделвал!так что знаем thumbsup.gif



Продаю карты едоша и делаю регистрацию.

 
+Quote Post
zwitch
сообщение 31.8.2011, 14:26
Сообщение #24


****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 167
Регистрация: 14.6.2011
Город: Раменское
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 10 раз(а)


как и многие наверно я покупая запчасти на Exist.ru и почти всегда оригиналу есть альтернатива, часто намного более привлекательная по цене, если речь идет о салонном фильтре и т.д. то я вообще не задумываюсь, беру просто самую дешёвую позицию, а вот с ремнем ГРМ или колодками тормозными так поступать легкомысленно, отсюда вопрос, кто какими аналогами (фирмы производители и номера с экзиста желательны) пользовался и как вам их качество?

Вопрос не праздный, думаю у многих возникает вопрос какому аналогу стоит а какому нет доверять, и каково их качество. Например вот список производителей аналогов ремня ГРМ: Triscan,SWAG,SUN,SNR,Quinton Hazell,Pex,Optibelt,Nippon pieces,Nipparts,Jakoparts,Goodyear,Gates,Flennor,Febi,Direct Parts,Dayco,Contitech,Bosch,Blue Print,Bando,Ae,AC Delco довольно внушительный, а понимания что из этого хорошего качества что плохого, что из дешевого премлимого качества и т.д. у меня например как не у специалиста нет...
 
+Quote Post
beavis
сообщение 31.8.2011, 14:40
Сообщение #25


*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 294
Регистрация: 7.8.2011
Город: Уфа
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 17 раз(а)


интересная тема. Очень нужная и полезная. У меня пока опыта по запчастям на иномарки не много поэтому тоже с удовольствием бы почитал более опытных форумчан.



Куплю кардан на 5 дверей б/у или неисправный. Рассмотрю любые предложения. В личку.
 
+Quote Post
Pilit
сообщение 31.8.2011, 15:29
Сообщение #26


*******
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1124
Регистрация: 10.4.2010
Город: Москва
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 63 раз(а)


Цитата:
(zwitch @ 31.8.2011, 15:26) *
как и многие наверно я покупая запчасти на Exist.ru и почти всегда оригиналу есть альтернатива, часто намного более привлекательная по цене, если речь идет о салонном фильтре и т.д. то я вообще не задумываюсь, беру просто самую дешёвую позицию, а вот с ремнем ГРМ или колодками тормозными так поступать легкомысленно, отсюда вопрос, кто какими аналогами (фирмы производители и номера с экзиста желательны) пользовался и как вам их качество?

Вопрос не праздный, думаю у многих возникает вопрос какому аналогу стоит а какому нет доверять, и каково их качество. Например вот список производителей аналогов ремня ГРМ: Triscan,SWAG,SUN,SNR,Quinton Hazell,Pex,Optibelt,Nippon pieces,Nipparts,Jakoparts,Goodyear,Gates,Flennor,Febi,Direct Parts,Dayco,Contitech,Bosch,Blue Print,Bando,Ae,AC Delco довольно внушительный, а понимания что из этого хорошего качества что плохого, что из дешевого премлимого качества и т.д. у меня например как не у специалиста нет...

Не только ремень грм,но и другие рти Gates и Contitech применял на Ваз и Тойоте, всегда без нареканий. Правда в этот раз для Хонды приобрел оригинальный ремень грм, один раз в 100000км не велика трата.
 89165863845  help_alpha  
+Quote Post
rgraz
сообщение 31.8.2011, 15:33
Сообщение #27

Иной (светлый)
**********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 9346
Регистрация: 12.9.2008
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1485 раз(а)


Цитата:
(Pilit @ 31.8.2011, 19:29) *
Не только ремень грм,но и другие рти Gates и Contitech применял на Ваз и Тойоте, всегда без нареканий. Правда в этот раз для Хонды приобрел оригинальный ремень грм, один раз в 100000км не велика трата.

Хонда не делает ремней, да и вообще расходников не делает. Так что в упаковке с оригинальной наклейкой вполне может оказаться ремешок производства кого-нибудь из длинного списка.
З.Ы.
Вот эта темка - ссылка не то же самое?



Забота у нас такая, Забота наша простая. Жила бы страна родная. И нету других забот.


Поблагодарили:
 
+Quote Post
Casey Jones
сообщение 31.8.2011, 15:49
Сообщение #28

Мистер Трололо
******
Группа: Пользователи 
Сообщений: 983
Регистрация: 13.5.2011
Город: Санкт-Петербург
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 83 раз(а)


Шатунные вкладыши в оригинале Тайхо стоят.



Ford Focus II 2007, 5Dr, hatch, 2.0, AT, Black
ссылка
Вот он! Вот она, рыба моей мечты - HR-V 3Dr, MT, VTEC, LHD, 2001, Silver - продал.
ссылка
Качественный автомобиль из Японии. Усиленый гидрой колесный руль, горючая экономка, вольер для перчатки, система мгновенное надувательство презерватива для водитель и пассажир, удобная кушетка для затылка и головни. Роскошный покрой строгой линии вдоль себя, современные материалы хлопчатой кожи, заглядение доброкачественной красотки. Новый самокатый автомобиль из японии - лучший выбор для тот, кто хочет в езду.
 
+Quote Post
zwitch
сообщение 31.8.2011, 17:35
Сообщение #29


****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 167
Регистрация: 14.6.2011
Город: Раменское
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 10 раз(а)


Цитата:
(rgraz @ 31.8.2011, 16:33) *
Хонда не делает ремней, да и вообще расходников не делает. Так что в упаковке с оригинальной наклейкой вполне может оказаться ремешок производства кого-нибудь из длинного списка.
З.Ы.
Вот эта темка - ссылка не то же самое?

да пожалуй темка дублер, ту просто не нашел, видать искал плохо...
 
+Quote Post
rgraz
сообщение 31.8.2011, 18:14
Сообщение #30

Иной (светлый)
**********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 9346
Регистрация: 12.9.2008
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1485 раз(а)


Цитата:
(zwitch @ 31.8.2011, 21:35) *
да пожалуй темка дублер, ту просто не нашел, видать искал плохо...

Объединено.



Забота у нас такая, Забота наша простая. Жила бы страна родная. И нету других забот.
 
+Quote Post


12 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
> 1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 14.12.2017, 9:35