Цитата: (Геннадьевич @ 30.10.2010, 20:32) Когда постоит, остынет приходится долго крутить. Особенно утром. Заводится с первого раза, но секунды 3-4 надо помаслать. На горячую такого нет. В темах ни чего такого не нашёл. Ездил и на АИ95 и на АИ92 - никакой разницы. Для начала хочу попробовать свечи поменять. Может кто сталкивался?

Приветствую ! чем у вас все решилось с долгим запуском после простоя авто ?
У моей хрюшки похожие симптомы - после ночного простоя секунды 3 крутишь и заводится. Вычислил - в это время нет искры,потом появляется и резко заводится. Менял трамблер полностью,высоковольтные провода,свечи,даже топливную перелопатил.

Цитата: (honda473 @ 8.4.2014, 7:32) Приветствую ! чем у вас все решилось с долгим запуском после простоя авто ? У моей хрюшки похожие симптомы - после ночного простоя секунды 3 крутишь и заводится. Вычислил - в это время нет искры,потом появляется и резко заводится. Менял трамблер полностью,высоковольтные провода,свечи,даже топливную перелопатил.

Интересная темка. Могу добавить, после ночного простоя кручу 3сек ,но искра не пропадает точно.

Весь форум перечитал,так и не нашел ответа на свой вопрос ! у кого какие мысли ?
ПОВТОРЮ :
после длительного простоя крутить стартер приходится секунды 3 прежде чем заведется. было вычеслено,что в эти 3 секунды искра отсутствует(проверили).
чем холоднее на улице,тем время прокрутки может увеличиться.
вычислил,как быстро завести - ключ на старт,из положения 2 в 3(кручу стартер) 0.2 сек примерно,отпускаю в 2 положение,снова в 3 положение-заводится с полпинка.В данный момент зажигание не выключаю,т.е насосом топливо не накачиваю(если кто подумает топливная неисправна).
далее : были заменены свечи,трамблер в сборе,высок.провода,блок управления,форсунки,топливный фильтр и еще по мелочам.Ничего из вышеописываемой замены не дало результатов.
думаю проблема в электрике,но датчики практически все поменял.Докапался до сигналки,но она отключает только топливную систему...
куда еще смотреть ?

Цитата: (honda473 @ 11.4.2014, 16:18) Весь форум перечитал,так и не нашел ответа на свой вопрос ! у кого какие мысли ? ПОВТОРЮ : после длительного простоя крутить стартер приходится секунды 3 прежде чем заведется. было вычеслено,что в эти 3 секунды искра отсутствует(проверили). чем холоднее на улице,тем время прокрутки может увеличиться. вычислил,как быстро завести - ключ на старт,из положения 2 в 3(кручу стартер) 0.2 сек примерно,отпускаю в 2 положение,снова в 3 положение-заводится с полпинка.В данный момент зажигание не выключаю,т.е насосом топливо не накачиваю(если кто подумает топливная неисправна). далее : были заменены свечи,трамблер в сборе,высок.провода,блок управления,форсунки,топливный фильтр и еще по мелочам.Ничего из вышеописываемой замены не дало результатов. думаю проблема в электрике,но датчики практически все поменял.Докапался до сигналки,но она отключает только топливную систему... куда еще смотреть ?

Судя по вашим симпптомам компрессию бы померять.Это самое тяжёлое будет если что-то проявится,а ещё есть вариант это аккумулятор,как говорится восток дело тонкое,уних там там не тут,на раскрутку хватает а на качественную искру сил не остаётся вот както так.Жду ответ по результатам,удачи.А у меня проблема посложнее пока не заморачиваюсь погода устаканится тогда и займусь всеми болячками.

Цитата: (honda473 @ 11.4.2014, 15:18) Весь форум перечитал,так и не нашел ответа на свой вопрос ! у кого какие мысли ? ПОВТОРЮ : после длительного простоя крутить стартер приходится секунды 3 прежде чем заведется. было вычеслено,что в эти 3 секунды искра отсутствует(проверили). чем холоднее на улице,тем время прокрутки может увеличиться. вычислил,как быстро завести - ключ на старт,из положения 2 в 3(кручу стартер) 0.2 сек примерно,отпускаю в 2 положение,снова в 3 положение-заводится с полпинка.В данный момент зажигание не выключаю,т.е насосом топливо не накачиваю(если кто подумает топливная неисправна). далее : были заменены свечи,трамблер в сборе,высок.провода,блок управления,форсунки,топливный фильтр и еще по мелочам.Ничего из вышеописываемой замены не дало результатов. думаю проблема в электрике,но датчики практически все поменял.Докапался до сигналки,но она отключает только топливную систему... куда еще смотреть ?

Блин, все правильно, так и должно быть, хотя...
Вообщем почитайте:
После долгого простоя давление в рампе падает до нуля. После включения зажигания на 2-3 секунды!!! включаются контакты главного реле питания бензонасоса, в течении которого нагоняется давление топлива в рампе, а вот только после этого комп дает разрешение на зажигание. Все просто.

Цитата: (dFedor @ 11.4.2014, 21:59) Судя по вашим симпптомам компрессию бы померять.Это самое тяжёлое будет если что-то проявится,а ещё есть вариант это аккумулятор,как говорится восток дело тонкое,уних там там не тут,на раскрутку хватает а на качественную искру сил не остаётся вот както так.Жду ответ по результатам,удачи.А у меня проблема посложнее пока не заморачиваюсь погода устаканится тогда и займусь всеми болячками.

компрессию замерял - по 14 очков в каждом цилиндре(+- 0.5 ).По аккумулятору - крутит на ура,что ему еще будет?

Цитата: (coolerlab @ 11.4.2014, 23:25) Блин, все правильно, так и должно быть, хотя... Вообщем почитайте: После долгого простоя давление в рампе падает до нуля. После включения зажигания на 2-3 секунды!!! включаются контакты главного реле питания бензонасоса, в течении которого нагоняется давление топлива в рампе, а вот только после этого комп дает разрешение на зажигание. Все просто.

не.У меня не так - двигатель отстывает до+15 к примеру (а это 3 -4 часа стоянки при +2 градусов на улице) и долго искру ждешь пока крутишь стартер!

Цитата: (coolerlab @ 11.4.2014, 23:25) Блин, все правильно, так и должно быть, хотя... Вообщем почитайте: После долгого простоя давление в рампе падает до нуля. После включения зажигания на 2-3 секунды!!! включаются контакты главного реле питания бензонасоса, в течении которого нагоняется давление топлива в рампе, а вот только после этого комп дает разрешение на зажигание. Все просто.

не.У меня не так - двигатель отстывает до+15 к примеру (а это 3 -4 часа стоянки при +2 градусов на улице) и долго искру ждешь пока крутишь стартер!

Всех приветствую !
поднимем тему....
Проблема вернулась как похолодало - 3 градуса за окном ! летом после ночного простоя заводилась с полпина,холодать начало проблема вернулась!
что было поменяно :
свечи,провода ВВ,трамблер,блок управления двигателем,топливная,форсунки,топливный фильтр - короче все что можно!
Причина - утренний запуск долгий (секунды 4-5 крутит ,в этот момент искры нет),потом появляется и резко заводится .
Чем холоднее на улице,тем дольше прокрутка стартера!

майн реле возможно или иммобилайзер теряет ключ или просадка напряжения аккумулятора.

попробуй заводить со 2го раза. т.е. покрутил чуть чуть сосем. секунду. выкл зажигание. подождал еще пару секунд и заново заводить.

Сообщение отредактировал ЗАПАД - 20.11.2014, 17:44

Цитата: (ЗАПАД @ 20.11.2014, 19:42) майн реле возможно или иммобилайзер теряет ключ или просадка напряжения аккумулятора. попробуй заводить со 2го раза. т.е. покрутил чуть чуть сосем. секунду. выкл зажигание. подождал еще пару секунд и заново заводить.

иммобилайзера нет-от прульки блок управления.
с второго раза нормально заводится,но это вручную а автозапуск как же на зиму?

Цитата: (honda473 @ 21.11.2014, 7:05) иммобилайзера нет-от прульки блок управления. с второго раза нормально заводится,но это вручную а автозапуск как же на зиму?

Регулятор или бензонасос может давление не держит в рампе?
Еще сигналку с а/з, если есть, нужно проверить.

Сообщение отредактировал Anton59 - 21.11.2014, 7:58

Цитата: (Anton59 @ 21.11.2014, 9:52) Регулятор или бензонасос может давление не держит в рампе? Еще сигналку с а/з, если есть, нужно проверить.

топливная отпадает - искры нет первые как минимум 3секунды.
сигналку тоже смотрел - с зажиганием не привязана!

Цитата: (honda473 @ 21.11.2014, 13:05) иммобилайзера нет-от прульки блок управления. с второго раза нормально заводится,но это вручную а автозапуск как же на зиму?

На сигналках же как правило 3 попытки. У меня с автозапуска тоже заводится со 2 раза.
До этого был лансер , заводился с 1 раза всегда, но в сигналки выставлялось время сколько секунд будет крутится стартер. И он также не схватывал сразу. Хотя машины абсолютно разные.
Хз мне кажется это нормально при минусовой температуре.

Цитата: (Ramul @ 21.11.2014, 11:40) На сигналках же как правило 3 попытки. У меня с автозапуска тоже заводится со 2 раза. До этого был лансер , заводился с 1 раза всегда, но в сигналки выставлялось время сколько секунд будет крутится стартер. И он также не схватывал сразу. Хотя машины абсолютно разные. Хз мне кажется это нормально при минусовой температуре.

прежняя машина была лачетти, сига топор индейца 9010. запускался мотор до -30 с первой попытки, редко второй раз просился... на хонде установлен сталкер 600, тоже проблемка существует, хотя морозов ещё небыло. хз, может быть более требовательное зажигание к питалову или к давлению в рампе?

Один из вариантов отсутствие искры первые секунды при запуске, это наджабленный стартер, либо легконаджабленный стартер плюс потери в проводке из-за плохих контактов. И все это может быть следствием использования подсевшего акума. Есть такое что акум меняем когда он совсем перестает крутить и никак не раньше?

Цитата: (honda473 @ 21.11.2014, 10:59) топливная отпадает - искры нет первые как минимум 3секунды. сигналку тоже смотрел - с зажиганием не привязана!

есть такое - майн реле. главное реле. оно отвечает за искру, впрыск топлива и стартер. в нем могт быть траблы. у меня даже при ручном заводе иногда тупо теряет ключ. моргает зеленый перефикс в панели. выключаю зажигание. тут же завожу и с первго оборота коленвала мотор заводится.

Цитата: (ЗАПАД @ 21.11.2014, 21:21) есть такое - майн реле. главное реле. оно отвечает за искру, впрыск топлива и стартер. в нем могт быть траблы. у меня даже при ручном заводе иногда тупо теряет ключ. моргает зеленый перефикс в панели. выключаю зажигание. тут же завожу и с первго оборота коленвала мотор заводится.

не не, с ключа проблем нет вообще! единственное в минус ключик на старте чуть дольше держать приходится, горячий с полпинка. у знакомого степвагон тоже с сиги неохотно запускается...

такая же проблема стала, на холодную крутиш секунды 4и и заводица.нагорячию безпроблем заводица. сёдня решил проблему . снял крышку трамблёра и увидел это ,плоховасто видно но понять можно  обгорелый_контакт.jpg ( 58,43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 86
.  обгорелый_контакт_2.jpg ( 45,13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 73
.мелкой наждачкой начял зачищять контакты, от всех четырёх отваливались такие вот пяточки огарки  огорелка_пяточки.jpg ( 87,95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 74
. шоркать долго пришлось,очень глубокие обгорелые канавы тама получились. но дотер все до блеска.  почищеный_контакт.jpg ( 89,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 67
. после зачистки контакты блестят,но чето ненравица их толщина.шибко тонкие стали ,а иначе ни как незачистить  тонкие_чищеные_контакты.jpg ( 64,32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 53
. до весны докатаю и новую крышку преобрету.

Цитата: (sokolikvlad @ 23.11.2014, 18:12) такая же проблема стала, на холодную крутиш секунды 4и и заводица.нагорячию безпроблем заводица. сёдня решил проблему . снял крышку трамблёра и увидел это ,плоховасто видно но понять можно  обгорелый_контакт.jpg ( 58,43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 86 .  обгорелый_контакт_2.jpg ( 45,13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 73 .мелкой наждачкой начял зачищять контакты, от всех четырёх отваливались такие вот пяточки огарки  огорелка_пяточки.jpg ( 87,95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 74 . шоркать долго пришлось,очень глубокие обгорелые канавы тама получились. но дотер все до блеска.  почищеный_контакт.jpg ( 89,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 67 . после зачистки контакты блестят,но чето ненравица их толщина.шибко тонкие стали ,а иначе ни как незачистить  тонкие_чищеные_контакты.jpg ( 64,32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 53 . до весны докатаю и новую крышку преобрету.

той зимой так же чистил-один фиг с сиги на холодную со второй прокрутки заводится. с первой хватает сразу, но сразу глохнет

Цитата: (sokolikvlad @ 23.11.2014, 11:12) такая же проблема стала, на холодную крутиш секунды 4и и заводица.нагорячию безпроблем заводица. сёдня решил проблему . снял крышку трамблёра и увидел это ,плоховасто видно но понять можно  обгорелый_контакт.jpg ( 58,43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 86 .  обгорелый_контакт_2.jpg ( 45,13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 73 .мелкой наждачкой начял зачищять контакты, от всех четырёх отваливались такие вот пяточки огарки  огорелка_пяточки.jpg ( 87,95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 74 . шоркать долго пришлось,очень глубокие обгорелые канавы тама получились. но дотер все до блеска.  почищеный_контакт.jpg ( 89,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 67 . после зачистки контакты блестят,но чето ненравица их толщина.шибко тонкие стали ,а иначе ни как незачистить  тонкие_чищеные_контакты.jpg ( 64,32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 53 . до весны докатаю и новую крышку преобрету.

1. Контакты и должны быть ступенькой - это нормально, т.ч. ступеньку стирать не надо было;
2. Сечение малое - это не страшно, т.к. там токи в импульсе не бывают выше сотен миллиампер, а это мизер;
3. А вот огарки убрал - это хорошо... Надеюсь это они при запуске и мешали, т.к. условия при запуске (они жестче) совершенно иные нежели при работающем двиге.

У меня новые свечи\БП\крышка трамблера, и в морозы ниже -5 заводится только со второго раза.

сейчай у нас -5,на ночь уже обещяют до -22.вот и испытаю хрюнделя

А у нас оттепель, и тепло, до +10

вообще када я хрюнделя покупал,старый хозяин (три года откатал на нем) сказал что в морозы заводил ложа в большой бардачек бабский фен на минут 10ь. я на первом этаже живу,хрю под окном.можно и ради эксперимента попробывать в мороз. кстати щя -16 и зачищеная крышка трамблера непроканала,так же и крутил секунды 4и шоб загудел.

Интересно, как бабский фен в бардачке помогает заводить машину????

Цитата: (Romich59 @ 24.11.2014, 17:45) Интересно, как бабский фен в бардачке помогает заводить машину????

силой мысли

Эт вы зря смеетесь!
человек дело в принципе говорит - что то рядом с бардачком подогревает !еще раз повторюсь - время прокрутки зависит от температуры воздуха(вычислил от температуры именно в салоне авто)!

Цитата: (sokolikvlad @ 24.11.2014, 11:26) вообще када я хрюнделя покупал,старый хозяин (три года откатал на нем) сказал что в морозы заводил ложа в большой бардачек бабский фен на минут 10ь. я на первом этаже живу,хрю под окном.можно и ради эксперимента попробывать в мороз. кстати щя -16 и зачищеная крышка трамблера непроканала,так же и крутил секунды 4и шоб загудел.

крышку тоже чистил-вытирал-отогревал(домой носил) - без толку!
ради интереса можно и попробовать,если у вас авто под окном-почему бы и нет?
попробуйте и отпишитесь...

Цитата: (honda473 @ 24.11.2014, 12:31) крышку тоже чистил-вытирал-отогревал(домой носил) - без толку! ради интереса можно и попробовать,если у вас авто под окном-почему бы и нет? попробуйте и отпишитесь...

я бы посматрел майн реле , возможно пайка треснула , пропаять и все