Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Honda HR-V" в Москве! Бесплатная диагностика!
Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!!
yes.gif
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Попал в ДТП
AndreiArs125
сообщение 23.9.2018, 10:29
Сообщение #1


*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 17
Регистрация: 8.7.2017
Город: Арсеньев
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


Здравствуйте. Попал на днях в ДТП, в меня влетел мотоцикл, попал между правым колесом и лонжероном. При этом оторвал подушку нижнию и выломал кусок а вариатор. Можно ли приложить фото к теме?



<a href="http://www.autometric.ru/car/h-nda/hr-v"><img src="http://www.autometric.ru/lines/5960abceaef7a.gif" width="515" height="63" border="0" alt="Моей машине уже / h-nda hr-v"></a><br>
<a href="http://www.baza-auto.ru/"><img src="http://www.autometric.ru/build/baza-auto/bazaauto.gif" width="515" height="18" border="0" alt="h-nda hr-v"></a>
 
+Quote Post
BAZ
сообщение 23.9.2018, 17:42
Сообщение #2


*******
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1417
Регистрация: 9.8.2011
Город: Обнинск, Калужской Обл.
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 358 раз(а)


Цитата:
(AndreiArs125 @ 23.9.2018, 11:29) *
Здравствуйте. Попал на днях в ДТП, в меня влетел мотоцикл, попал между правым колесом и лонжероном. При этом оторвал подушку нижнию и выломал кусок а вариатор. Можно ли приложить фото к теме?


Так выкладывай. "Выбрать файл=> загрузить=> управление текущими файлами"=>жми на зелёную иконку=>фото на странице.
 
+Quote Post
AndreiArs125
сообщение 24.9.2018, 7:37
Сообщение #3


*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 17
Регистрация: 8.7.2017
Город: Арсеньев
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


Вот такие повреждения
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  IMG_20180923_141524.jpg ( 1,3 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 52
Прикрепленный файл  IMG_20180923_141532.jpg ( 1,03 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 54
 



<a href="http://www.autometric.ru/car/h-nda/hr-v"><img src="http://www.autometric.ru/lines/5960abceaef7a.gif" width="515" height="63" border="0" alt="Моей машине уже / h-nda hr-v"></a><br>
<a href="http://www.baza-auto.ru/"><img src="http://www.autometric.ru/build/baza-auto/bazaauto.gif" width="515" height="18" border="0" alt="h-nda hr-v"></a>
 
+Quote Post
BAZ
сообщение 24.9.2018, 18:18
Сообщение #4


*******
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1417
Регистрация: 9.8.2011
Город: Обнинск, Калужской Обл.
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 358 раз(а)


Цитата:
(AndreiArs125 @ 24.9.2018, 8:37) *
Вот такие повреждения


Лечить бесполезно. Даже если приварить обломки, прочности не будет(только как декорация).
 
+Quote Post





 

AndreiArs125
сообщение 24.9.2018, 22:52
Сообщение #5


*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 17
Регистрация: 8.7.2017
Город: Арсеньев
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


Цитата:
(BAZ @ 25.9.2018, 1:18) *
Лечить бесполезно. Даже если приварить обломки, прочности не будет(только как декорация).

Да я знаю что лечению не подлежит. Возникает вопрос. Вариатор или коробка



<a href="http://www.autometric.ru/car/h-nda/hr-v"><img src="http://www.autometric.ru/lines/5960abceaef7a.gif" width="515" height="63" border="0" alt="Моей машине уже / h-nda hr-v"></a><br>
<a href="http://www.baza-auto.ru/"><img src="http://www.autometric.ru/build/baza-auto/bazaauto.gif" width="515" height="18" border="0" alt="h-nda hr-v"></a>
 
+Quote Post
Dmitriy1970
сообщение 25.9.2018, 8:52
Сообщение #6


********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1883
Регистрация: 13.11.2008
Город: Челябинск
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 337 раз(а)


Цитата:
(AndreiArs125 @ 25.9.2018, 1:52) *
Да я знаю что лечению не подлежит. Возникает вопрос. Вариатор или коробка

Уточните вопрос. Решать Вам. В каком состоянии /пробег вариатора?
Найти годный корпус и перебрать в него с промывкой/дефектовкой, на мой взгляд, будет дешевле, чем
покупать кучу частей с мех. коробкой и вживлять-приваривать "неродное".
На первый вариант согласных мастеров найдете наверняка поболее, чем на второй.
Да и три педали топтать... У меня, напр. желания больше нет.
Третий вариант еще дороже - коробка автомат вместе с двигателем, но реальнее будет только передний привод.



HR-V GH3 JS D16A 2002 варя, StepWGN RF2 B20B 2000 4WD на автомате, Правые
 965856-9122  
+Quote Post
brodyaga vik
сообщение 25.9.2018, 12:32
Сообщение #7


******
Группа: Пользователи 
Сообщений: 538
Регистрация: 4.11.2012
Город: Норильск
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 62 раз(а)


При наличии оргонщика,заварить без проблем,прочность останеца нормальная,если разделать фаски и хорошо зачистить,то и проволокой с аргоном варится на ура,тока чтоб масло не попало.
 
+Quote Post
AndreiArs125
сообщение 25.9.2018, 16:50
Сообщение #8


*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 17
Регистрация: 8.7.2017
Город: Арсеньев
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


Цитата:
(brodyaga vik @ 25.9.2018, 19:32) *
При наличии оргонщика,заварить без проблем,прочность останеца нормальная,если разделать фаски и хорошо зачистить,то и проволокой с аргоном варится на ура,тока чтоб масло не попало.

Если честно я готов уже на замену. К сожалению таблички с маркировкой вариатора нет. Не знаю даже какой брать



<a href="http://www.autometric.ru/car/h-nda/hr-v"><img src="http://www.autometric.ru/lines/5960abceaef7a.gif" width="515" height="63" border="0" alt="Моей машине уже / h-nda hr-v"></a><br>
<a href="http://www.baza-auto.ru/"><img src="http://www.autometric.ru/build/baza-auto/bazaauto.gif" width="515" height="18" border="0" alt="h-nda hr-v"></a>
 
+Quote Post
Гость_brn_*
сообщение 25.9.2018, 16:52
Сообщение #9



Гости 

Цитата:
(AndreiArs125 @ 25.9.2018, 17:50) *
Если честно я готов уже на замену. К сожалению таблички с маркировкой вариатора нет. Не знаю даже какой брать

Они были два вида полный привод, два вида передний привод. Все взаимозаменяемые. Так что выбирать по наличию полного привода.
 
+Quote Post





 

BAZ
сообщение 25.9.2018, 18:50
Сообщение #10


*******
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1417
Регистрация: 9.8.2011
Город: Обнинск, Калужской Обл.
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 358 раз(а)


Цитата:
(brodyaga vik @ 25.9.2018, 13:32) *
При наличии оргонщика,заварить без проблем,прочность останеца нормальная,если разделать фаски и хорошо зачистить,то и проволокой с аргоном варится на ура,тока чтоб масло не попало.


Для нагрузок кронштейна подушки???????
 
+Quote Post
BAZ
сообщение 25.9.2018, 18:55
Сообщение #11


*******
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1417
Регистрация: 9.8.2011
Город: Обнинск, Калужской Обл.
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 358 раз(а)


Цитата:
(AndreiArs125 @ 25.9.2018, 17:50) *
Если честно я готов уже на замену. К сожалению таблички с маркировкой вариатора нет. Не знаю даже какой брать


У меня 4WD- варик SETA.
 
+Quote Post
brodyaga vik
сообщение 25.9.2018, 19:45
Сообщение #12


******
Группа: Пользователи 
Сообщений: 538
Регистрация: 4.11.2012
Город: Норильск
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 62 раз(а)


Цитата:
(BAZ @ 25.9.2018, 19:50) *
Для нагрузок кронштейна подушки???????

И что?обычный люминий,варится на ура
 
+Quote Post
BAZ
сообщение 25.9.2018, 21:26
Сообщение #13


*******
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1417
Регистрация: 9.8.2011
Город: Обнинск, Калужской Обл.
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 358 раз(а)


Цитата:
(brodyaga vik @ 25.9.2018, 20:45) *
И что?обычный люминий,варится на ура


Так я и не спорю. Варится даже на трехкратное ура. Вот только сваренный шов нагрузок не держит (наблюдал такие на вибростенде).
Не забываем- это место крепления подушки варика, с постоянными вибрациями и нагрузкой от 80кг.
 
+Quote Post
brodyaga vik
сообщение 26.9.2018, 0:09
Сообщение #14


******
Группа: Пользователи 
Сообщений: 538
Регистрация: 4.11.2012
Город: Норильск
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 62 раз(а)


Цитата:
(BAZ @ 25.9.2018, 22:26) *
Так я и не спорю. Варится даже на трехкратное ура. Вот только сваренный шов нагрузок не держит (наблюдал такие на вибростенде).
Не забываем- это место крепления подушки варика, с постоянными вибрациями и нагрузкой от 80кг.

1 см шва держит 200кг на разрыв,конечно если аргона не пожалеют и температуру изделия обеспечат
 
+Quote Post
AndreiArs125
сообщение 26.9.2018, 1:16
Сообщение #15


*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 17
Регистрация: 8.7.2017
Город: Арсеньев
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


Я понимаю что сварка хорошо держит. Но что то я опасаюсь варить крепление. Да и вариатор с малым пробегом даже лучше себя ведёт нежели мой. У меня пробег 175 тыс км. Да и в Приморском крае достать вариатор проще. Хотя была мысль переделать на коробку



<a href="http://www.autometric.ru/car/h-nda/hr-v"><img src="http://www.autometric.ru/lines/5960abceaef7a.gif" width="515" height="63" border="0" alt="Моей машине уже / h-nda hr-v"></a><br>
<a href="http://www.baza-auto.ru/"><img src="http://www.autometric.ru/build/baza-auto/bazaauto.gif" width="515" height="18" border="0" alt="h-nda hr-v"></a>
 
+Quote Post





 

lev542
сообщение 26.9.2018, 2:05
Сообщение #16


*******
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1494
Регистрация: 1.6.2014
Город: Северодвинск
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 490 раз(а)


Цитата:
(brodyaga vik @ 26.9.2018, 1:09) *
1 см шва держит 200кг на разрыв,конечно если аргона не пожалеют и температуру изделия обеспечат

заварить то можно, и даже держать будет, но надо еще и заварить так, чтобы ничего не увело и не было остаточного напряжения, а грамотных аргонщиков не так много, проще корпус найти
 
+Quote Post
brodyaga vik
сообщение 26.9.2018, 3:01
Сообщение #17


******
Группа: Пользователи 
Сообщений: 538
Регистрация: 4.11.2012
Город: Норильск
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 62 раз(а)


Цитата:
(lev542 @ 26.9.2018, 3:05) *
заварить то можно, и даже держать будет, но надо еще и заварить так, чтобы ничего не увело и не было остаточного напряжения, а грамотных аргонщиков не так много, проще корпус найти

Все может быть,я этого и не оспаривал,тут уже по месту виднее.
 
+Quote Post
ижик
сообщение 26.9.2018, 7:24
Сообщение #18


**********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 5947
Регистрация: 15.6.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: нет авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1209 раз(а)


Цитата:
(BAZ @ 25.9.2018, 22:26) *
Так я и не спорю. Варится даже на трехкратное ура. Вот только сваренный шов нагрузок не держит (наблюдал такие на вибростенде).
Не забываем- это место крепления подушки варика, с постоянными вибрациями и нагрузкой от 80кг.

А как же алюминевые мото-вело сварные несущие рамы? Причем не на просто дорожных моделях? Автомобильные алюминевые рычаги подвески?
 
+Quote Post
ижик
сообщение 26.9.2018, 7:41
Сообщение #19


**********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 5947
Регистрация: 15.6.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: нет авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1209 раз(а)


И вообще непонятно каком креплении идет разговор. Если о том что на фото, на лонжероне так это вообще никакая не опора. Это обычный ненагруженный отбойник,не выполняющий никакой несущей функции. Если его даже вообще нет, ничего практчески не измениться.
 
+Quote Post
AndreiArs125
сообщение 26.9.2018, 8:07
Сообщение #20


*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 17
Регистрация: 8.7.2017
Город: Арсеньев
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


Цитата:
(ижик @ 26.9.2018, 14:41) *
И вообще непонятно каком креплении идет разговор. Если о том что на фото, на лонжероне так это вообще никакая не опора. Это обычный ненагруженный отбойник,не выполняющий никакой несущей функции. Если его даже вообще нет, ничего практчески не измениться.

На фото оторвало правое переднее нижнее крепление

Сообщение отредактировал AndreiArs125 - 26.9.2018, 8:08



<a href="http://www.autometric.ru/car/h-nda/hr-v"><img src="http://www.autometric.ru/lines/5960abceaef7a.gif" width="515" height="63" border="0" alt="Моей машине уже / h-nda hr-v"></a><br>
<a href="http://www.baza-auto.ru/"><img src="http://www.autometric.ru/build/baza-auto/bazaauto.gif" width="515" height="18" border="0" alt="h-nda hr-v"></a>
 
+Quote Post
Гость_brn_*
сообщение 26.9.2018, 9:14
Сообщение #21



Гости 

Цитата:
(AndreiArs125 @ 26.9.2018, 9:07) *
На фото оторвало правое переднее нижнее крепление

Так поискать кто вариатор менял а старый не выкинул. Купить корпус существенно дешевле чем коробку в сборе.
 
+Quote Post
ижик
сообщение 26.9.2018, 9:25
Сообщение #22


**********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 5947
Регистрация: 15.6.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: нет авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1209 раз(а)


Цитата:
(AndreiArs125 @ 26.9.2018, 9:07) *
На фото оторвало правое переднее нижнее крепление

Какая мелочь. Абсолютно ненагруженный узел.
 
+Quote Post
BAZ
сообщение 26.9.2018, 18:17
Сообщение #23


*******
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1417
Регистрация: 9.8.2011
Город: Обнинск, Калужской Обл.
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 358 раз(а)


Цитата:
(ижик @ 26.9.2018, 8:24) *
А как же алюминевые мото-вело сварные несущие рамы? Причем не на просто дорожных моделях? Автомобильные алюминевые рычаги подвески?


Ижик, ну тыж полиглот, сам знаешь как всё это на серийном конвейере.
Там отлаженный техпроцесс вплоть до химсостава присадки и деталей, а сдесь колхоз(в сравнении с заводом). Качество- небо и земля.
И еслиб этот кронштейн был бы второстепенным- он бы отсутствовал. А у себя можешь оба нижних снять, ведь ни чего не изменится.
 
+Quote Post
ижик
сообщение 26.9.2018, 18:57
Сообщение #24


**********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 5947
Регистрация: 15.6.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: нет авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1209 раз(а)


Цитата:
(BAZ @ 26.9.2018, 19:17) *
Ижик, ну тыж полиглот, сам знаешь как всё это на серийном конвейере.
Там отлаженный техпроцесс вплоть до химсостава присадки и деталей, а сдесь колхоз(в сравнении с заводом). Качество- небо и земля.
И еслиб этот кронштейн был бы второстепенным- он бы отсутствовал. А у себя можешь оба нижних снять, ведь ни чего не изменится.

Если деталь второстепенная это не говорит что ее не должно быть. Просто именно этот узел не испытывает постоянных вибро нагрузок, да и просто нагрузок. Вся его роль, помочь основным и единственным опорам мотора в момент резкого разгона и резкого торможения удерживать мотор от излишних подвижек, ну ещё в момент прыжков с трамплина. Даже тот момент что это крепление так легко отвалилось, говорит о том что конструктора не закладывали в него какой то особой прочностной стойкости, потому как не надо, нет у них понятия ненужного но практикуещегося трехкратного запаса прочности везде. Элемент добавочный и правильно второстепенный и правильно присутствующий, но не критично требуемый. Про серийность и самосерийность тоже не все однозначно, смотря кто и где. Единственное что если варить как на серии или лучше в единичном случае будет намного дороже и это позволить могут себе единицы, как исполнители так и заказчики.
 
+Quote Post
BAZ
сообщение 26.9.2018, 19:20
Сообщение #25


*******
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1417
Регистрация: 9.8.2011
Город: Обнинск, Калужской Обл.
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 358 раз(а)


Цитата:
(ижик @ 26.9.2018, 19:57) *
Если деталь второстепенная это не говорит что ее не должно быть. Просто именно этот узел не испытывает постоянных вибро нагрузок, да и просто нагрузок. Вся его роль, помочь основным и единственным опорам мотора в момент резкого разгона и резкого торможения удерживать мотор от излишних подвижек, ну ещё в момент прыжков с трамплина. Даже тот момент что это крепление так легко отвалилось, говорит о том что конструктора не закладывали в него какой то особой прочностной стойкости, потому как не надо, нет у них понятия ненужного но практикуещегося трехкратного запаса прочности везде. Элемент добавочный и правильно второстепенный и правильно присутствующий, но не критично требуемый. Про серийность и самосерийность тоже не все однозначно, смотря кто и где. Единственное что если варить как на серии или лучше в единичном случае будет намного дороже и это позволить могут себе единицы, как исполнители так и заказчики.


Влетевший байк- не малая нагрузка (читай внимательней).
Ты сам пришёл к моему аргументу - не каждый может позволить себе КАЧЕСТВЕННУЮ сварку.

Давай завяжем тему засирать. Человек уже решился на другой варик.
 
+Quote Post
ижик
сообщение 26.9.2018, 19:33
Сообщение #26


**********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 5947
Регистрация: 15.6.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: нет авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1209 раз(а)


Цитата:
(BAZ @ 26.9.2018, 20:20) *
Влетевший байк- не малая нагрузка (читай внимательней).
Ты сам пришёл к моему аргументу - не каждый может позволить себе КАЧЕСТВЕННУЮ сварку.

Давай завяжем тему засирать. Человек уже решился на другой варик.

Чем это мы ее засир делаем? У человека отвалился дважды второстепенный кронштейн, причем даже плохо восстановленный второстепенным вполне останется. А человек уже решился. Хорошо если главным в этом решении была старость самого варика, плохо если решение принято из за важности этого узла. И про не каждого. Я про это и не рассуждал. Откуда мне знать т.с. из каждых или других, но замену варика из за поломки кронштейна позволить себе может, даже если это и покроет страховая я бы подумал, хотя повреждения надо видеть вживую.
 
+Quote Post
AndreiArs125
сообщение 30.9.2018, 13:31
Сообщение #27


*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 17
Регистрация: 8.7.2017
Город: Арсеньев
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


Всем привет ребята форумчане. Кто подскажет в чем различия Мета и Сета? У меня ещё пока Мета. А буду покупать сета. Разница какая то есть?



<a href="http://www.autometric.ru/car/h-nda/hr-v"><img src="http://www.autometric.ru/lines/5960abceaef7a.gif" width="515" height="63" border="0" alt="Моей машине уже / h-nda hr-v"></a><br>
<a href="http://www.baza-auto.ru/"><img src="http://www.autometric.ru/build/baza-auto/bazaauto.gif" width="515" height="18" border="0" alt="h-nda hr-v"></a>
 
+Quote Post
AndreiArs125
сообщение 30.9.2018, 13:37
Сообщение #28


*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 17
Регистрация: 8.7.2017
Город: Арсеньев
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


Цитата:
(BAZ @ 27.9.2018, 2:20) *
Влетевший байк- не малая нагрузка (читай внимательней).
Ты сам пришёл к моему аргументу - не каждый может позволить себе КАЧЕСТВЕННУЮ сварку.

Давай завяжем тему засирать. Человек уже решился на другой варик.

Ребята, хочу сказать так что подушка которую оторвала она пришла в негодность. Всё 3 нижних подушки в плохом состоянии. Буду менять их



<a href="http://www.autometric.ru/car/h-nda/hr-v"><img src="http://www.autometric.ru/lines/5960abceaef7a.gif" width="515" height="63" border="0" alt="Моей машине уже / h-nda hr-v"></a><br>
<a href="http://www.baza-auto.ru/"><img src="http://www.autometric.ru/build/baza-auto/bazaauto.gif" width="515" height="18" border="0" alt="h-nda hr-v"></a>
 
+Quote Post
BAZ
сообщение 30.9.2018, 17:16
Сообщение #29


*******
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1417
Регистрация: 9.8.2011
Город: Обнинск, Калужской Обл.
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 358 раз(а)


Цитата:
(AndreiArs125 @ 30.9.2018, 14:31) *
Всем привет ребята форумчане. Кто подскажет в чем различия Мета и Сета? У меня ещё пока Мета. А буду покупать сета. Разница какая то есть?



ссылка
 
+Quote Post
MaximG
сообщение 4.10.2018, 11:44
Сообщение #30


****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 167
Регистрация: 16.3.2014
Город: Красноярск
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 35 раз(а)


Две недели назад меняли вариатор одному знакомому, контрактный ставили, задняя передача пропала, я спросил его, что не разберешь и не узнаешь почему, он сказал что в этом не разбирается и ему проще купить контрактный, а три года назад он уже менял варик в сервисе, но тот совсем умер, я это к чему, когда я под машину спустился, то увидел что не хватает кронштейна с подушкой о котором говорится выше (в сервисе три года назад не поставили), я спрашиваю знакомого, будешь искать на разборках, а он- за три года и 150 тыс.км. ничего не случилось ну и хрен с ней! Хозяин-барин, мы собрали и он умчался. Так вот, если все начнут все ремонтировать, кто тогда будет покупать запчасти? А по-моему мнению, если сварщик вышеуказанную деталь качественно заварить не может- так он и не сварщик вовсе.
 
+Quote Post


2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
> 1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 24.4.2024, 19:39