Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Honda HR-V" в Москве! Бесплатная диагностика!
Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!!
yes.gif
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Слабые тормоза
SharkHRV
сообщение 25.1.2010, 10:14
Сообщение #1


*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 289
Регистрация: 17.12.2009
Город: Казань
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 25 раз(а)


Всё началось с замены переднего ступичного подшипника. Через какое-то время загорелась лампа ABS. Несколько раз ездил на диагностику, поставили диагноз неисправность главного модуля ABS. Менять не стал, т.к. очень дорого. Просто вынул лампочку из панели, чтоб не напрягала и ТО можно было проходить. Так прокатался около года... Изучал книжку и сам пытался найти причину. И нашел biggrin.gif был увеличенный зазор в перед датчике (около 3 мм), где меняли ступ подшипник. После этого стало всё в порядке, только тормоза стали слабымиsad.gif Раньше носом клевал, когда тормозил, а сейчас приходится приложить усилие. Менял тормозные диски, старые были сильно изношены (толщина 19.2 мм), не помогло. Подскажите было ли у кого такое и как можно исправить. Может причина в вакуумном усилителе?



ссылка
 409821155  
+Quote Post
rgraz
сообщение 25.1.2010, 10:29
Сообщение #2

Иной (светлый)
**********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 9346
Регистрация: 12.9.2008
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1485 раз(а)


Тормозная жидкость тоже иногда требует замены. Соответственно, с прокачкой тормозов. Ее меняли?



Забота у нас такая, Забота наша простая. Жила бы страна родная. И нету других забот.
 
+Quote Post
SharkHRV
сообщение 25.1.2010, 10:38
Сообщение #3


*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 289
Регистрация: 17.12.2009
Город: Казань
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 25 раз(а)


Тормоза проказавал не раз, но жидкость полностью никогда несливал. Неужели в этом мб причина?



ссылка
 409821155  
+Quote Post
rgraz
сообщение 25.1.2010, 10:49
Сообщение #4

Иной (светлый)
**********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 9346
Регистрация: 12.9.2008
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1485 раз(а)


Вроде по регламенту раз в 45 тыс или раз в 3 года менять положено. Надо в библии поглядеть.
Вот чего вычитал на просторах интернета:

При оценке работоспособности тормозной жидкости основными двумя показателями являются температура ее кипения и кинематическая вязкость.

Согласно нормативно-технической документации срок службы традиционных типов тормозной жидкости на гликолевой основе (DOT 3 / DOT 4) не превышает двух лет.

За указанный период под воздействием высоких температур и химических процессов тормозная жидкость вырабатывает большую часть своего пакета присадок. В результате в тормозной системе автомобиля активизируется процесс коррозии. О его прогрессировании свидетельствует постепенное помутнение тормозной жидкости, что должно быть тревожным сигналом для всех автовладельцев. Но тем, чей автомобиль оборудован антиблокировочной системой тормозов, в этом случае надо быть особенно расторопными, так как замена того же испорченного ржавчиной соленоидного клапана системы ABS обойдется в копеечку.

Но все же основные неприятности для всех без исключения автомобилистов таит в себе «коктейль» из тормозной жидкости и влаги, циркулирующий по тормозной системе. Ни для кого не секрет, что тормозные жидкости на гликолевой основе гигроскопичны. Установлено, что за год в тормозной жидкости может диспергироваться более 1% влаги от всего ее заправочного объема. Опираясь на эти цифры, нетрудно подсчитать, что всего за два года количество влаги в тормозной жидкости может достичь 2—3% и более. Много это или мало, судите сами: всего лишь 3,5‑процентная примесь воды значительно снижает фактическую точку кипения тормозной жидкости (к примеру, с +215 ºС до +125 ºС). Кроме того, влага стимулирует коррозионные процессы в тормозной системе и приводит к увеличению вязкости самой жидкости. При этом, эксплуатируя автомобиль в спокойном режиме, водитель может до поры до времени не испытывать никаких неудобств, но на самом деле такое впечатление обманчиво. Риск того, что при активной работе педалью тормоза такая «тормозная смесь» попросту закипит, а педаль провалится в пол, многократно возрастает. Вдобавок зимой к выводу тормозной системы из строя может привести замерзание влаги, скопившейся в тормозной жидкости.



Забота у нас такая, Забота наша простая. Жила бы страна родная. И нету других забот.
 
+Quote Post





 

SharkHRV
сообщение 25.1.2010, 11:00
Сообщение #5


*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 289
Регистрация: 17.12.2009
Город: Казань
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 25 раз(а)


Ну, про гидроскопичность я слышал. Пару раз прокачивали практически с полной заменой, как мне сказали. Ездил на хрюше 2000г.в. у знакомого, при первом торможении чуть лбом об лобовое не ударился)) А на моей давлю педаль, а эффекту мало... тормозит, но не так.



ссылка
 409821155  
+Quote Post
denchik
сообщение 25.1.2010, 11:38
Сообщение #6


*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 485
Регистрация: 12.10.2008
Город: Санкт Петербург
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 31 раз(а)


SharkHRV
Мне думается что все же это вакуумник . Попробуй следующее :Выбери место где мало транспорта ,для пущей осторожности ,разгонись примерно до 80 ,выключи скорость и остановись, только что бы не на юз колеса . Потом все тоже самое только с заглушенным двигателем ,т.е разогнался по прямой (т.к ГУР работать не будет) ,заглушил и оттормаживайся .Если усилие и еффект торможения одинаков ,то это вакуумник wink.gif Примитивно ,но эффективно. Еще можешь попробовать прямо на месте : накачай педаль тормоза и держи её нажатой и заводи мотор ,педаль должна немного провалиться ,если вакуумник исправен . rolleyes.gif Надеюсь чем то помог .


Поблагодарили:
 89112678132  ВКонтакте  
+Quote Post
denchik
сообщение 25.1.2010, 11:41
Сообщение #7


*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 485
Регистрация: 12.10.2008
Город: Санкт Петербург
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 31 раз(а)


А еще ,а не могли ли закиснуть направляющие на суппорте ?Ты их смотрел ? Менял колодки передние ? Просто у меня было ,я поставил перед колодки точно не помню какой фирмы и тормоза тоже приходилось довольно сильно тискать ,а недавно поставил Кошияма ,просто земля и небо ,вот.
 89112678132  ВКонтакте  
+Quote Post
SharkHRV
сообщение 25.1.2010, 12:10
Сообщение #8


*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 289
Регистрация: 17.12.2009
Город: Казань
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 25 раз(а)


Цитата (denchik @ 25.01.2010 - 11:41)
А еще ,а не могли ли закиснуть направляющие на суппорте ?Ты их смотрел ? Менял колодки передние ? Просто у меня было ,я поставил перед колодки точно не помню какой фирмы и тормоза тоже приходилось довольно сильно тискать ,а недавно поставил Кошияма ,просто земля и небо ,вот.

Вакуумник проверю, тормозные колодки новые NiBK и направляющие в норме. Была одна прикипевшая... давно устранил biggrin.gif



ссылка
 409821155  
+Quote Post
SharkHRV
сообщение 27.1.2010, 9:08
Сообщение #9


*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 289
Регистрация: 17.12.2009
Город: Казань
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 25 раз(а)


Вакуумник в порядке, педаль утапливается при заводке. Может ли влиять износ тормозных барабанов?



ссылка
 409821155  
+Quote Post





 

denchik
сообщение 14.2.2010, 23:20
Сообщение #10


*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 485
Регистрация: 12.10.2008
Город: Санкт Петербург
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 31 раз(а)


По идее нет ,т.к при износе барабанов педаль дальше будет уходить, но усилие останется прежним ,хотя blink.gif .Если есть копеечка ,поставь на перед Кошияма ,а барабаны замерь и посмотри колодки задние (по книге на износ барабана дается 2мм и на колодки тоже 2мм ) При сборке отрегулируй задние тормоза . Я думаю должно все пройти .Кстати ,а при смене пер. колодок до этого все было так же ??
 89112678132  ВКонтакте  
+Quote Post
SharkHRV
сообщение 15.2.2010, 8:51
Сообщение #11


*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 289
Регистрация: 17.12.2009
Город: Казань
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 25 раз(а)


Цитата (denchik @ 14.02.2010 - 23:20)
По идее нет ,т.к при износе барабанов педаль дальше будет уходить, но усилие останется прежним ,хотя blink.gif .Если есть копеечка ,поставь на перед Кошияма ,а барабаны замерь и посмотри колодки задние (по книге на износ барабана дается 2мм и на колодки тоже 2мм ) При сборке отрегулируй задние тормоза . Я думаю должно все пройти .Кстати ,а при смене пер. колодок до этого все было так же ??

У задних барабанов износ на 100% больше предельного по книжке, хочу поменять, но дорогие заразы)) К весне может всё-таки соберусь. С покупки машины (3,5 года назад) тормоза работали отлично, а после неисправности с ABS, стали слабыми((



ссылка
 409821155  
+Quote Post
Taraken
сообщение 15.2.2010, 22:25
Сообщение #12

Заслуженный Хрюшевод Беларуси
*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 379
Регистрация: 13.7.2009
Авто: нет авто
Поблагодарили: 10 раз(а)


Ребят, может кто в курсе. На экзисте в каталоге когда выбираешь зап.часть №10 (задние колодки) по каталогу их выбивает обе, как комплект. А там, где указана цена написано "Колодка тормозная заднего барабанного тормоза" blink.gif Вот и хочу понять, если я закажу 2 позиции, мне приедут 2 или 4 колодки? Понимаю, что можно позвонить и спросить, но заказывал у них уже один раз, и ребята даже не знали как будет выглядеть мой резиновый молдинг арки, так что сомневаюсь в получении исчерпывающего ответа.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Parts.ashx.jpg ( 65,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5
 
 
+Quote Post
FreeFlyer
сообщение 16.2.2010, 1:45
Сообщение #13


*
Группа: Хороший Рекламодатель 
Сообщений: 8
Регистрация: 9.2.2010
Город: Москва, Вернадского-10
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1 раз(а)


SharkHRV поясни "тормоза стали слабыми". Приходится давить сильнее, а ход педали остаётся тем же, что и раньше (ну, когда носом зарывался)? Или теперь и давить сильнее надо и ход педали увеличился?
И ещё: такая беда началась резко? т.е. сразу после заменя ступичного подшипника? или после чего-то ещё? Или "пропадание" тормозов происходило постепенно?



*Если нельзя, но очень хочется, то можно =)
*Есть желение - тысяча возможностей; нет желания - тысяча причин
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
*Мастерская №1: обслуживание, ремонт и доработка Вашей H-nda. ссылка
 
+Quote Post
SharkHRV
сообщение 16.2.2010, 9:01
Сообщение #14


*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 289
Регистрация: 17.12.2009
Город: Казань
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 25 раз(а)


Taraken, колодки за казываются по одной штуке)) Так что сколько надо столько и заказывай biggrin.gif



ссылка
 409821155  
+Quote Post
SharkHRV
сообщение 16.2.2010, 9:18
Сообщение #15


*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 289
Регистрация: 17.12.2009
Город: Казань
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 25 раз(а)


FreeFlyer, ход педали, если увеличился, то совсем немного, а усилие приходиться прилагать больше, чтоб остановиться. "Пропадание" тормозов происходило постепенно, незаметно wink.gif Заметил только, когда сел на другую машину.



ссылка
 409821155  
+Quote Post





 

Taraken
сообщение 16.2.2010, 10:22
Сообщение #16

Заслуженный Хрюшевод Беларуси
*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 379
Регистрация: 13.7.2009
Авто: нет авто
Поблагодарили: 10 раз(а)


SharkHRV
Понял, спасибо. А то задних колодок ваще уже нету ph34r.gif
 
+Quote Post
point13
сообщение 4.3.2010, 4:25
Сообщение #17

Друг хрюшеводов:)
******
Группа: Пользователи 
Сообщений: 761
Регистрация: 18.12.2007
Город: Владивосток
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 19 раз(а)


вопрос в тему - в холода пока машина не прогреется педаль тормоза дубовая, такое ощущение что усилитель вообще не работает. машина постоит прогреется после этого скачек оборотов, как будто что то продавливает и все становится в норме.

из за завоздушенности такая фигня может быть? жидкость осенью менял корявыми ручками.

вчера на ходу на маленькой скорости появился какойто странный звук (как трещетка глухая) из под капота справа, такое ощущение что откуда то из района расширительного бачка. секунд на 10-15.потом пропал. на тормоз слегка надавил - педаль пнула назад, как будто абс, педаль тугая, надавил сильней - затормозил.отпустил тормоз - опять все стало в норме.

ща поеду прокачивать систему тормозную, может есть у кого какие идеи что это может быть?
 
+Quote Post
Alexander
сообщение 4.3.2010, 11:13
Сообщение #18

Люблю Хонду именно за то, что у неё всё не как у всех.
*********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2205
Регистрация: 11.1.2009
Город: Новосибирск
Авто: другое
Пол: Мужской
Материально помог форуму.
Поблагодарили: 53 раз(а)


Обычно смена грязной тормозухи и прокачка,помагает.
Проверь гермитичность соединения между вакумником и впускным колектором.



Honda HR-V GH4 JS4 2001г. рестайл Modulo kit
ссылка
ссылка
 
+Quote Post
SharkHRV
сообщение 16.3.2010, 9:19
Сообщение #19


*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 289
Регистрация: 17.12.2009
Город: Казань
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 25 раз(а)


Всё по этой теме, ещё кое-что вспомнил. Как-то после покупки машины решил проверить износ тормозных колодок, проверил терпимо. Через какое-то время появился сверчок сзади - сорвало регулятор зазора тормозных колодок (на рис поз.25,31). Выкинул его (по неопытности), ездил без него. Прошло некоторое время во время езды, пару раз сильно стукнуло в районе заднего колеса (как будто залетел в большую яму). Разобрав увидел - слетела вилка регулятора зазора и разбила торморной цилиндр. Кое-как доехал до гаража без тормозор, благо оставалось пару километров. Заказал запчасти в existe, тормозной цилиндр был через пару дней, т.к. неоригинал, остальные шли пару недель. Как пришел цилиндр поменял и ездил без вилки регулятора. Тормоза схватывали в самом конце хода педали. После того, как пришли оставшиеся запчасти поставил всё на место, но после этого тормоза стали "слабыми". Кто может подсказать не мог ли я испортить вакуумник, ездя без вилки регулятора? Вакуумник проверял - накачивал педаль тормоза и держа нажатой заводил машину, педаль немного проваливалась. Найти бы донора в казани и попробовать перекинунь вакуумник tongue.gif может действительно в нем дело wink.gif
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ___________.jpg ( 99,92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3
 



ссылка
 409821155  
+Quote Post
OlyA
сообщение 16.3.2010, 16:51
Сообщение #20

Всё будет оHRененно V жизни!
*******
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1137
Регистрация: 11.3.2008
Город: Unoo
Авто: Honda HR-V
Пол: Женский
Поблагодарили: 13 раз(а)


Цитата (SharkHRV @ 25.01.2010 - 14:38)
Тормоза проказавал не раз, но жидкость полностью никогда несливал. Неужели в этом мб причина?

у меня хрю тоже тормозит не сразу.. ну в смысле, не с первого касания педали.. Мне даже нравится что она не "клюёт". Жидкость меняла полгода назад - эффекта ноль.


У меня щас другая проблема: при резком старте со светофора (ну относительно резком rolleyes.gif ) загорается лампочка стояночного торомоза huh.gif подсказали что колодки менять надо. чо правда? sad.gif



ссылка
 
+Quote Post
TaG
сообщение 16.3.2010, 23:12
Сообщение #21


*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 389
Регистрация: 7.1.2009
Город: NN
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Материально помог форуму.
Поблагодарили: 15 раз(а)


SharkHRV
колодки еще не установились, т.е. не выбрался зазор. Можешь снять барабан и регулятором сам развести, а можешь забить, ездить и пользоваться ручником, он (зазор) сам выберется через некоторое время



-----
Information is the most dangerous weapon of all...
-----
 
+Quote Post
filin1907
сообщение 16.3.2010, 23:22
Сообщение #22


****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 151
Регистрация: 2.2.2010
Город: Йошкар Ола
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 3 раз(а)


когда загорается лампочка это может означать что низкий уровень тормозной жидкости подлей и всё. а если колодки пора менять то горит постьянно если конечно колодки с датчиком. я не помню какие на хрю,с датчиком или без. с зади однозначно без датчика а вот с переди...
 
+Quote Post
TaG
сообщение 16.3.2010, 23:34
Сообщение #23


*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 389
Регистрация: 7.1.2009
Город: NN
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Материально помог форуму.
Поблагодарили: 15 раз(а)


Цитата (OlyA @ 16.03.2010 - 16:51)
при резком старте со светофора (ну относительно резком  rolleyes.gif ) загорается лампочка стояночного торомоза  huh.gif  подсказали что колодки менять надо. чо правда?  sad.gif

на 90% правда, смотри колодки



-----
Information is the most dangerous weapon of all...
-----
 
+Quote Post
SharkHRV
сообщение 17.3.2010, 9:29
Сообщение #24


*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 289
Регистрация: 17.12.2009
Город: Казань
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 25 раз(а)


Цитата (TaG @ 16.03.2010 - 23:12)
SharkHRV
колодки еще не установились, т.е. не выбрался зазор. Можешь снять барабан и регулятором сам развести, а можешь забить, ездить и пользоваться ручником, он (зазор) сам выберется через некоторое время

Колодки менял пару лет назад, зазор выставлял вручную. Книжки не было поэтому не знал, что он должен автоматически выставляться. Вчера заехал очередной раз в сервис к знакомому... на заведенном двигателе поработал тормозом, при этом немного подскочили обороты. Сказал такого быть не должно, неправильная работа вакуумника. Диагноз - замена!



ссылка
 409821155  
+Quote Post
TaG
сообщение 17.3.2010, 10:30
Сообщение #25


*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 389
Регистрация: 7.1.2009
Город: NN
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Материально помог форуму.
Поблагодарили: 15 раз(а)


Цитата (SharkHRV @ 17.03.2010 - 09:29)
Вчера заехал очередной раз в сервис к знакомому... на заведенном двигателе поработал тормозом, при этом немного подскочили обороты. Сказал такого быть не должно, неправильная работа вакуумника. Диагноз - замена!

не правда, найди еще у кого-нибудь хрюня и посмотри: при интенсивном и многократном нажатии на педать тормоза поднимаются обороты. Проверял сам лично на нескольких хрюшах...
Уточни подробнее что значит "стабые тормоза"



-----
Information is the most dangerous weapon of all...
-----
 
+Quote Post
SharkHRV
сообщение 17.3.2010, 11:03
Сообщение #26


*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 289
Регистрация: 17.12.2009
Город: Казань
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 25 раз(а)


Цитата (TaG @ 17.03.2010 - 10:30)
не правда, найди еще у кого-нибудь хрюня и посмотри: при интенсивном и многократном нажатии на педать тормоза поднимаются обороты. Проверял сам лично на нескольких хрюшах...
Уточни подробнее что значит "стабые тормоза"

Попытаюсь найти донора, чтобы проверить. "слабые тормоза" когда, брал машину в 2006г, при торможении носом клевал и усилие нажатия на педаль было гораздо меньше. Сейчас приходится держать дистанцию, чтобы не догнать кого-нибудь. Ездил на 3-х дверке 2000г.в., при первом торможении "клюнул". После этого стал искать причину... менял тормозные диски, накладки, колодки не помогло(( остался только вакуумник



ссылка
 409821155  
+Quote Post
OlyA
сообщение 17.3.2010, 12:11
Сообщение #27

Всё будет оHRененно V жизни!
*******
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1137
Регистрация: 11.3.2008
Город: Unoo
Авто: Honda HR-V
Пол: Женский
Поблагодарили: 13 раз(а)


Цитата (filin1907 @ 17.03.2010 - 03:22)
когда загорается лампочка это может означать что низкий уровень тормозной жидкости подлей и всё.

смотрела, уровень нормальный.. и меняла недавно.



ссылка
 
+Quote Post
Urch
сообщение 17.3.2010, 13:01
Сообщение #28


***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 51
Регистрация: 21.11.2008
Город: Moscow
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


Цитата (OlyA @ 16.03.2010 - 16:51)
[QUOTE=SharkHRV,25.01.2010 - 14:38]
У меня щас другая проблема: при резком старте со светофора (ну относительно резком rolleyes.gif ) загорается лампочка стояночного торомоза huh.gif подсказали что колодки менять надо. чо правда? sad.gif

Как проглянул сухой асфальт, заметил ту же проблему.. biggrin.gif
Обрати внимание на ручник,- у меня при старте иногда приподнимается, тем самым активируя контрольную лампу (!). То ли пружина подслабла... То ли весна )))
 
+Quote Post
Stalleen
сообщение 17.3.2010, 13:54
Сообщение #29


*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 317
Регистрация: 5.1.2010
Город: Москва и Рядом...и
Пол: Мужской
Поблагодарили: 16 раз(а)


...а то может и это: ohmy.gif
ссылка



1982г.-Москвич2140,...с Хонда с 2001 года:...СтепВагон,МобилиоСпайк...,и HR-V(GH4)

日産エクストレイルが二台持っています。一台はロシア製ですが、一台は日本製です
(Шаг за шагом мы приближаемся к цели...(ДенСяоПин)
 
+Quote Post
Urch
сообщение 17.3.2010, 14:03
Сообщение #30


***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 51
Регистрация: 21.11.2008
Город: Moscow
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


Вроде HR-v с такими симтомами не отзывались.. Вот с дверьми задними трабл был - сам на такой катаю..
 
+Quote Post


2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
> 1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 17.12.2017, 5:06