Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Honda HR-V" в Москве! Бесплатная диагностика!
Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!!
yes.gif
 
 
Reply to this topicStart new topic
> нужен совет опытных хрюшевладельцев, совет
roman2323
сообщение 26.5.2010, 18:24
Сообщение #1


***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 60
Регистрация: 17.5.2010
Город: рязань
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1 раз(а)


ребята подскажите как проверить авто ? продается на стоянке хрюн99 года з-дверка ,левый руль ,механика ,стоянка не дает телефон хозяина -бояться потерять свои проценты, а проехать можно тока на 1 и 2 передаче по стоянке ,да и посмотреть тока там тоже, боюсь вдруг какая нить бяка есть, может вискомуфта не работает или какая нить вибрация на скорости ,хозяева стоянки говорят если береш давай задаток 10 тыр , а как толком проверить я не знаю подскажите на что обратить внимание где там болевые места пробег вроде 160 но это тока на спидометре! wacko.gif
 381507913  
+Quote Post
Савичев
сообщение 26.5.2010, 18:27
Сообщение #2

Я снова хондавод....Вот ))
*********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2486
Регистрация: 17.3.2009
Город: Самара
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 33 раз(а)


Цитата:
(roman2323 @ 26.5.2010, 19:24) *
ребята подскажите как проверить авто ? продается на стоянке хрюн99 года з-дверка ,левый руль ,механика ,стоянка не дает телефон хозяина -бояться потерять свои проценты, а проехать можно тока на 1 и 2 передаче по стоянке ,да и посмотреть тока там тоже, боюсь вдруг какая нить бяка есть, может вискомуфта не работает или какая нить вибрация на скорости ,хозяева стоянки говорят если береш давай задаток 10 тыр , а как толком проверить я не знаю подскажите на что обратить внимание где там болевые места пробег вроде 160 но это тока на спидометре! wacko.gif

нет там ни какой вискомуфты. Послушай движок,посмотри подвеску,кузов.Механика надежная.



Шпиен с HоndaPrelude клуба :))
ссылка
 
+Quote Post
FildSnild
сообщение 26.5.2010, 18:28
Сообщение #3

ФилдШилд, Заслуженный Хрюшевод России
**********
Группа: Модераторы 
Сообщений: 3978
Регистрация: 4.5.2007
Город: Москва-Пенза
Пол: Мужской
Поблагодарили: 367 раз(а)


Нет у нас вискомуфты. )) Советы по выбору авто есть в FAQ. Если авто на стоянке (читай - у перекупов стоит), к его проверке нужно отнестись очень внимательно. Из четырех машин, которые я в разное время смотрел на таких "стоянках" все были полный хлам. Там механика, считай, болячек с вариатором ты избежал.




HR-V 1999 CVT 3dr - продал | NMPS 3.0i - продал | Mazda3 1.6 | icq 31-32-31-567
ссылка
ссылка | Skype: FildSnild
За новостями форума следите ссылка.
 313231567  
+Quote Post
Myxa
сообщение 26.5.2010, 19:35
Сообщение #4


*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 235
Регистрация: 21.12.2008
Город: Москва-Тверь
Авто: другое
Пол: Мужской
Материально помог форуму.
Поблагодарили: 18 раз(а)


Она полноприводная? Покрутитесь на минимальном радиусе, не трещит ли задний мост? Проверьте на "погремушки" сзади, покатавшись по ямкам и рытвинам. Проверьте электрику. Резкий разгон-торможение - не бьет руль?



Acura MDX II Sport
 162181  +7 910 8405334  ciscoapple  
+Quote Post





 

roman2323
сообщение 26.5.2010, 20:31
Сообщение #5


***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 60
Регистрация: 17.5.2010
Город: рязань
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1 раз(а)


СПАСИБО ЗА СОВЕТЫ! НО ЕЗДИТЬ Я МОГУ ТОКА ПО СТОЯНКЕ А АВТО НЕ ПЕРЕКУПЩИКА ПРОСТО ОНИ С ХОЗЯИНОМ СОЗВАНИВАЛИСЬ МАШИНА ЗАЯВЛЕНА ЗА 350 Я СКАЗАЛ ДАМ ТОКА 330 ВОТ ОНИ СОЗВОНИЛИСЬ И ТАКАЯ У НАС СВЯЗЬ С ХОЗЯИНОМ А ЕЩЕ У ТАЧИЛЫ ЗАДНЯЯ ДВЕРЬ НЕ ОТКРЫВАЕТСЯ ТАМ НАДО НА ДВЕРЬ НАДАВИТЬ А ПОТОМ СИГНАЛКУ НАЖАТЬ КОРОЧЕ МЫ ТАК И НЕ ОТКРЫЛИ ХОТЯ ЗАВТРА ОПЯТЬ БУДУ СМОТРЕТЬ
 381507913  
+Quote Post
rgraz
сообщение 26.5.2010, 21:26
Сообщение #6

Иной (светлый)
**********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 9346
Регистрация: 12.9.2008
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1485 раз(а)


Цитата:
(roman2323 @ 27.5.2010, 0:31) *
СПАСИБО ЗА СОВЕТЫ!

Не надо писать сообщения только заглавными буквами, в интернете ээто считается разговором на повышенных тонах. Собеседники могут подумать, что вы на них кричите.
Тема перенесена в раздел "Выбор авто".



Забота у нас такая, Забота наша простая. Жила бы страна родная. И нету других забот.
 
+Quote Post
roman2323
сообщение 26.5.2010, 23:08
Сообщение #7


***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 60
Регистрация: 17.5.2010
Город: рязань
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1 раз(а)


Да вы шо развеж я могу кричать на тех кто советы мне дает дельные ! просто я слепой и пью laugh.gif
 381507913  
+Quote Post
roman2323
сообщение 27.5.2010, 18:45
Сообщение #8


***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 60
Регистрация: 17.5.2010
Город: рязань
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1 раз(а)


сегодня смотрел на стоянке авто сделал несколько фоток вопросы имею что это за фугель ? что за наклейки в арках дверей ну и как ваще по фотам ? днище вот успел сфотать а двигун нет ботарейки ек!проехались маленоко потормозили покрутились все вроде не трещит не скрипит! хотелось бы ваше мнение -хоть и по фоткам это не серьезно!
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  P1010325.JPG ( 2,82 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 82
Прикрепленный файл  фуга.jpg ( 279,73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 53
Прикрепленный файл  днище.jpg ( 190,14 килобайт ) Кол-во скачиваний: 103
Прикрепленный файл  накл.jpg ( 325,54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 92
Прикрепленный файл  салон.jpg ( 227,47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 78
Прикрепленный файл  P1010330.JPG ( 2,72 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 52
 
 381507913  
+Quote Post
FildSnild
сообщение 27.5.2010, 19:13
Сообщение #9

ФилдШилд, Заслуженный Хрюшевод России
**********
Группа: Модераторы 
Сообщений: 3978
Регистрация: 4.5.2007
Город: Москва-Пенза
Пол: Мужской
Поблагодарили: 367 раз(а)


Кто успел перенести? smile.gif))) Я сообщение не дописал. )

roman2323
Что за фугель - ХЗ, может это ник владельца? smile.gif Зачем эти шахматные наклейки в арках - тоже хз, возможно, они закрывают дырки ))). Остальное по фоткам вроде ровно. Машина точно 99 года? Проверь на ремнях безопасности внизу ярлычки - там год написан. Какой пробег у нее и сколько просят?

Исправляюсь - Fugel, это дилер немецкий, машина - немко. Вот оне:
ссылка




HR-V 1999 CVT 3dr - продал | NMPS 3.0i - продал | Mazda3 1.6 | icq 31-32-31-567
ссылка
ссылка | Skype: FildSnild
За новостями форума следите ссылка.
 313231567  
+Quote Post





 

bull700
сообщение 27.5.2010, 19:29
Сообщение #10

Ватник
*********
Группа: Ожидающие 
Сообщений: 2535
Регистрация: 25.1.2010
Город: Екатеринбург
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Материально помог форуму.
Поблагодарили: 274 раз(а)


Цитата:
(roman2323 @ 27.5.2010, 21:45) *
сегодня смотрел на стоянке авто сделал несколько фоток вопросы имею что это за фугель ? что за наклейки в арках дверей ну и как ваще по фотам ? днище вот успел сфотать а двигун нет ботарейки ек!проехались маленоко потормозили покрутились все вроде не трещит не скрипит! хотелось бы ваше мнение -хоть и по фоткам это не серьезно!

HONDA FUGEL немецкая фирма по продаже новых и подержанных авто. Наклейки в арках дверей запрещают перевозку детей на передних сидушках. Визуально машинка вроде бы выглядит достойно. Если на неё есть книжка - посмотри там должны быть отметки FUGEL о проделанных предпродажных работах - немцы народ вьедливый. Но русские ЕСТЬ ВЕЗДЕ.



ссылка
ЗАВТРА БУДЕТ ДУТЬ ЗАВТРАШНИЙ ВЕТЕР
Клубные и СТОКовые наклейки здесь ссылка и ссылка и пост №1041, 1104
МТС 89122487999 Сергей
 646296855  
+Quote Post
ZeoN
сообщение 27.5.2010, 20:35
Сообщение #11


***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 77
Регистрация: 6.1.2010
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Поблагодарили: 3 раз(а)


На стабилизаторе сайленты свежие. Видимо перетряхивали подвеску. Это плюс.



HR-V синий 3d 4wd 1999г.в. - продал.

Ищу леворукую 5 дверную с полным приводом и ВТЕКом задешево. :)
 173869250  
+Quote Post
roman2323
сообщение 27.5.2010, 23:07
Сообщение #12


***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 60
Регистрация: 17.5.2010
Город: рязань
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1 раз(а)


так я понял тачила после фугеля по питеру поездила потом еще у нас пробег заявлен-158(но не факт) нашел там в бардачке квитанции с фамилией владельца пробую пробить его чтобы без посредников пообщаться!
 381507913  
+Quote Post
rgraz
сообщение 28.5.2010, 5:15
Сообщение #13

Иной (светлый)
**********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 9346
Регистрация: 12.9.2008
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1485 раз(а)


Цитата:
(FildSnild @ 27.5.2010, 23:13) *
Кто успел перенести? smile.gif))) Я сообщение не дописал. )

Ну дык, работаем по мере сил. cool.gif

Цитата:
(ZeoN @ 28.5.2010, 0:35) *
На стабилизаторе сайленты свежие. Видимо перетряхивали подвеску. Это плюс.

Тоже показалось, что сайленты прям свежие, но потом посмотрел на головки болтов, которыми хомуты сайлентов притянуты, и решил, что ошибся. Болты, хомуты и всё остальное покрыто однородным слоем грязи, кроме сайлентов. Может их и меняли, но не совсем чтобы недавно.
Думаю, если хозяин перетряхивал подвеску, то обязательно похвастается, чтоб цену набить.



Забота у нас такая, Забота наша простая. Жила бы страна родная. И нету других забот.
 
+Quote Post
roman2323
сообщение 28.5.2010, 12:54
Сообщение #14


***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 60
Регистрация: 17.5.2010
Город: рязань
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1 раз(а)


а шо то я не понял про полный привод!-как так нет вискомуфты а что там есть как же происходит подключение??
 381507913  
+Quote Post
roman2323
сообщение 28.5.2010, 13:19
Сообщение #15


***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 60
Регистрация: 17.5.2010
Город: рязань
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1 раз(а)


вот еще пара фоток днища того хрюна!
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  1.jpg ( 195,92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 53
Прикрепленный файл  2.jpg ( 189,83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 59
 
 381507913  
+Quote Post





 

FildSnild
сообщение 28.5.2010, 15:35
Сообщение #16

ФилдШилд, Заслуженный Хрюшевод России
**********
Группа: Модераторы 
Сообщений: 3978
Регистрация: 4.5.2007
Город: Москва-Пенза
Пол: Мужской
Поблагодарили: 367 раз(а)


Цитата:
(roman2323 @ 28.5.2010, 14:19) *
вот еще пара фоток днища того хрюна!

На подъемник загони, посмотри резинки в подвеске - сайленты, втулки, подушку двигателя (ее видно на последнем фото), посмотри подушки двигателя под капотом и в колесных арках передних колес. Если что-то порвано, это не повод отказываться от покупки, но повод поторговаться.




HR-V 1999 CVT 3dr - продал | NMPS 3.0i - продал | Mazda3 1.6 | icq 31-32-31-567
ссылка
ссылка | Skype: FildSnild
За новостями форума следите ссылка.
 313231567  
+Quote Post
roman2323
сообщение 28.5.2010, 18:00
Сообщение #17


***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 60
Регистрация: 17.5.2010
Город: рязань
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1 раз(а)


да какой там подъемник-осмотр тока на стоянке и пипец я до сих пор не могу выйти на хозяина никак
 381507913  
+Quote Post
rgraz
сообщение 29.5.2010, 14:29
Сообщение #18

Иной (светлый)
**********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 9346
Регистрация: 12.9.2008
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1485 раз(а)


Цитата:
(roman2323 @ 28.5.2010, 16:54) *
а шо то я не понял про полный привод!-как так нет вискомуфты а что там есть как же происходит подключение??

Ну это у нас называется не вискомуфта, а DPS - dual pump system (система двух насосов).
Кардан постоянно вращается вместе с передними колесами, передавая крутящий момент к заднему мосту, в заднем дифференциале стоят 2 насоса, один увязан на кардан и фактически отслеживает скорость вращения передних колес, второй увязан к задним колесам и отслеживает скорость вращения задних колес. Как только передок буксанул и скорость кручения его стала выше чем у задка, то получается разность давления на этих насосах и система начинает его уравновешивать, передавая крутящий момент от кардана на задние колеса. Это объяснения по-дилетантски.
А вот объяснения более правильные:
[tmp x1="cars.panick.ru/firms/honda/honda4wd" target="_blank">http://cars.panick.ru/firms/honda/honda4wd
А вот ветки, где некоторые особенности нашего полного привода обсуждали:
ссылка



Забота у нас такая, Забота наша простая. Жила бы страна родная. И нету других забот.
 
+Quote Post
roman2323
сообщение 31.5.2010, 22:21
Сообщение #19


***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 60
Регистрация: 17.5.2010
Город: рязань
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1 раз(а)


спасибо за ссылки! тут вот ешо вопросец! продается тачка не от хозяина а от почти прекупа типа чувак взял авто по взаимозачету !с ним расчитались тачилой и баблом он теперь продает тачку впринципе он про нее толком сказать ничего не может кроме того что она стоящая ! вот я и думаю стит ли смотреть ее ехать ? тачка с нижнего обьява висит в рубрике--выбор авто ??? фоток там не густо но он обещал еше кинуть боюсь я такие тачки а точнее их оформления ! кто знает что там ?!?
 381507913  
+Quote Post
Stalleen
сообщение 31.5.2010, 22:42
Сообщение #20


*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 317
Регистрация: 5.1.2010
Город: Москва и Рядом...и
Пол: Мужской
Поблагодарили: 16 раз(а)


Цитата:
(roman2323 @ 31.5.2010, 23:21) *
спасибо за ссылки! тут вот ешо вопросец! продается тачка не от хозяина а от почти прекупа типа чувак взял авто по взаимозачету !с ним расчитались тачилой и баблом он теперь продает тачку впринципе он про нее толком сказать ничего не может кроме того что она стоящая ! вот я и думаю стит ли смотреть ее ехать ? тачка с нижнего обьява висит в рубрике--выбор авто ??? фоток там не густо но он обещал еше кинуть боюсь я такие тачки а точнее их оформления ! кто знает что там ?!?

laugh.gif тачила зачотная!,-невопрос wink.gif



1982г.-Москвич2140,...с Хонда с 2001 года:...СтепВагон,МобилиоСпайк...,и HR-V(GH4)

日産エクストレイルが二台持っています。一台はロシア製ですが、一台は日本製です
(Шаг за шагом мы приближаемся к цели...(ДенСяоПин)
 
+Quote Post
allligator
сообщение 1.6.2010, 18:45
Сообщение #21


*********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2530
Регистрация: 20.2.2007
Город: Москва,чертаново
Пол: Мужской
Поблагодарили: 88 раз(а)


Машинка по фото приятная. По крайней мере чувствуется что ее любили. Полноприводная, втулки стабилизатора прям в глаза боросились новые, хотя цена им 300р за пару.

Возможно красилась третья дверь,а то и целиком машина. Обычно с завода лепят наклейки слева Honda справа HR-V. А тут фугель-мугель какой-то.



1999 МКПП 4 WD 3Dr Черный>2004 VTEC МКПП 4WD 5Dr Серебристый. Потом Рено, теперь Тушкан
 
+Quote Post
roman2323
сообщение 1.6.2010, 21:22
Сообщение #22


***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 60
Регистрация: 17.5.2010
Город: рязань
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1 раз(а)


сегодн наконец то вышел на хозяина тачилы ! как не банально но нашел его через одноклассников! ВОТ ЧТО УЗНАЛ ОТ НЕГО-машину он брал год назад, сказал что подвеска сразу стала трещать ,он сам менял все рычаги саленты и резинки -плакался что вышло это ему в 40 тыр -сейчас только осталось стойки передние поменять (если не трудно напишите скока стоят стойки передние и задние а лучше киньте номера)хозяин он типа вроде-уже третий ,масло в двигун льет -кастрол ,масло черное все и на середине щупа!короче поговорили -вроде договорились за 320 рупей +ЗИМНЯЯ РЕЗИНА (пока ее не видел)вроде договорились проехать и посмотреть тачку на ходу!главный вопрос-нитче что он сам менял там все резинки и рычаги? и скока стоят стойки новые? и скока подушки двигуна? есть ли аналоги и по чем примерно?ну и оцените как ваще цена то???(извините если сильно вас замучил вопросней своей!)
 381507913  
+Quote Post
FildSnild
сообщение 1.6.2010, 22:32
Сообщение #23

ФилдШилд, Заслуженный Хрюшевод России
**********
Группа: Модераторы 
Сообщений: 3978
Регистрация: 4.5.2007
Город: Москва-Пенза
Пол: Мужской
Поблагодарили: 367 раз(а)


Если ему замена рычагов обошлась в 40 тыс - значит ставил он оригинал, и ничего не перепрессовывал. В этом случае трудно ошибиться и накосячить. Передние стойки новые обойдутся в 5-6 тыр. Бу дешевле, конечно. Подушки двигателя по разному - тут можно посмотреть:
ссылка
Как видишь, самая "рвущаяся" подушка с S-перемычками стоит 2690р. Лучше брать оригинал. Аналоги есть, дешевле раза в два.
Вот чего напрягает - третий хозяин.. Не спрашивал, почему он продает? Может там с движком проблемы есть?




HR-V 1999 CVT 3dr - продал | NMPS 3.0i - продал | Mazda3 1.6 | icq 31-32-31-567
ссылка
ссылка | Skype: FildSnild
За новостями форума следите ссылка.


Поблагодарили:
 313231567  
+Quote Post
roman2323
сообщение 2.6.2010, 19:54
Сообщение #24


***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 60
Регистрация: 17.5.2010
Город: рязань
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1 раз(а)


спасибо тебе fild за инфу! движок вроде ниче! на слух конечно! говорит что типа квартиру покупать надо .но ведь это все говорят -правду хрен узнаеш!я тут заехал в наш хонда сервис цены таковы-замена грм-3 тыр.развал-1500.замена подушек-2тыр-штука.диагностика двиг-1500.ходовки-500рэ завтра буду добиваться проехать и посмотреть наконец то заднюю дверь -которая типа не открывается просто так!
 381507913  
+Quote Post
Савичев
сообщение 3.6.2010, 0:12
Сообщение #25

Я снова хондавод....Вот ))
*********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2486
Регистрация: 17.3.2009
Город: Самара
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 33 раз(а)


Цитата:
(roman2323 @ 2.6.2010, 20:54) *
спасибо тебе fild за инфу! движок вроде ниче! на слух конечно! говорит что типа квартиру покупать надо .но ведь это все говорят -правду хрен узнаеш!я тут заехал в наш хонда сервис цены таковы-замена грм-3 тыр.развал-1500.замена подушек-2тыр-штука.диагностика двиг-1500.ходовки-500рэ завтра буду добиваться проехать и посмотреть наконец то заднюю дверь -которая типа не открывается просто так!

ГРМ и самому поменять не сложно, развал в обычном сервисе стоит не более 600 рупий,подушки тоже самому можно,раз в 20 проще чем ГРМ менять wink.gif главное, чтоб руки из нужного места росли laugh.gif



Шпиен с HоndaPrelude клуба :))
ссылка
 
+Quote Post
мых63
сообщение 3.6.2010, 23:08
Сообщение #26


*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 378
Регистрация: 23.3.2009
Город: Самара
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 13 раз(а)


посмотри повнимательней на задние арки там внизу в самой пескоструйной зоне должны быть наклейки как бы проступающие из под краски. если нету скорее всего енти места мяли и красили



мы ездим друг на друге но больше я на нем
 
+Quote Post
roman2323
сообщение 4.6.2010, 11:21
Сообщение #27


***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 60
Регистрация: 17.5.2010
Город: рязань
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1 раз(а)


с одной стороны наклейка есть с другой фигушки!
 381507913  
+Quote Post
roman2323
сообщение 5.6.2010, 11:17
Сообщение #28


***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 60
Регистрация: 17.5.2010
Город: рязань
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1 раз(а)


вот и посмотрел я ее наконец то ! но как то не айс ! хоть и подвеска перебрана но по кочкам сзади слышен легкий стук метала об металл хотя хозяин и говорит что это втулки стабилизатора -но они вроде выглядят норм.задняя дверь после открытия (там кстати просто сломано что то в ручке) немного внизу уже есть пузырящиешся места. спереди стойки пустоваты особливо правая .немного показалось что при 60 и выше слышен типа вой небольшой хотя может это резина -машина была пригнана в 2002 через питер 1 хоз ездил4 года 2 -2 года 3- год вот мне и нехочется быть4 который проездит пол года! пока думаю хотя вроде кроме меня никто машиной и не заинтересовался!
 381507913  
+Quote Post


Reply to this topicStart new topic
> 1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 12.12.2017, 21:19