на праздниках решил менять сайленты, шаровые и т.д. в передней подвеске. откручивалось все очень, ну очень плохо, даже изведя балон вэдэхи, жидкого ключа и просто керосина. и как результат один болт крепления не смог выкрутить - он просто застопорился и сорвало гайку в скрытой полости. заднее крепление. я тут скопипастил картинку и красным пометил тот самый болт который не выкрутился.
Теперь ситуация такая - рычаг снят, все заменено, но заднее крепление могу прикрутить только на два соседних болта, а то что сорван - болтается на крепеже заклиненый с гайкой.
Как быть, может его тупо приварить к скобе , а скобу приварить уже к днищу или оставить как есть и крепить только двумя болтами. Не рванет рычаг, не выкрутит?что посоветуете сделать с креплением? Болгарином срезать не получается - слишком мал промежуток между скобой и кузовом, срезать шляпку - она болтается сильно, могу не срезать грамотно...

Цитата: (tlvct @ 11.5.2016, 16:51) на праздниках решил менять сайленты, шаровые и т.д. в передней подвеске. откручивалось все очень, ну очень плохо, даже изведя балон вэдэхи, жидкого ключа и просто керосина. и как результат один болт крепления не смог выкрутить - он просто застопорился и сорвало гайку в скрытой полости. заднее крепление. я тут скопипастил картинку и красным пометил тот самый болт который не выкрутился. Теперь ситуация такая - рычаг снят, все заменено, но заднее крепление могу прикрутить только на два соседних болта, а то что сорван - болтается на крепеже заклиненый с гайкой. Как быть, может его тупо приварить к скобе , а скобу приварить уже к днищу или оставить как есть и крепить только двумя болтами. Не рванет рычаг, не выкрутит?что посоветуете сделать с креплением? Болгарином срезать не получается - слишком мал промежуток между скобой и кузовом, срезать шляпку - она болтается сильно, могу не срезать грамотно...

упс... просьба переместить сюда ссылка

сорри

Цитата: (tlvct @ 11.5.2016, 16:59) упс... просьба переместить сюда ссылка сорри

снять рычаг, вырезать окно, подготовить заплатку с приваренной заранее гайкой, зварить на место, зачистить и покрыть защитными средствами. по другому никак...

Сообщение отредактировал иким - 11.5.2016, 17:04

Срезать болт заподлицо,попробывать вынуть гайку,чтоб не дребезжала при движении,в пластину вварить новую гайку,пластину к кузову.

Да, в общем засада вышла.
а вырезать это место можно, не лонжерон ли это?
"не было у бабы забот, купила порося.."

Цитата: (иким @ 11.5.2016, 18:04) снять рычаг, вырезать окно, подготовить заплатку с приваренной заранее гайкой, зварить на место, зачистить и покрыть защитными средствами. по другому никак...

я бы для начала сделал по другому, срезал шляпку болта, чтобы убрать скобу, потом просверлил 2-3 отверстия, вокруг отверстия для болта и приварил родную гайку на место, потом побрызгал смазкой типа вд-шки и выкрулил остаток болта шпильковертом или наварил сверху гайку и открутил

Сообщение отредактировал lev542 - 12.5.2016, 12:23

Цитата: (lev542 @ 12.5.2016, 13:21) я бы для начала сделал по другому, срезал шляпку болта, чтобы убрать скобу, потом просверлил 2-3 отверстия, вокруг отверстия для болта и приварил родную гайку на место, потом побрызгал смазкой типа вд-шки и выкрулил остаток болта шпильковертом или наварил сверху гайку и открутил

вариант второй, сантиметров на 5 дальше просверлить фрезой отверстие (по размеру больше гайки), вытащить старую гайку, к новой гайке приварить закладную, чтобы не проворачивалась, все собрать, а в просверленное отверстие поставить резиновую заглушку

Цитата: (tlvct @ 12.5.2016, 10:37) Да, в общем засада вышла. а вырезать это место можно, не лонжерон ли это? "не было у бабы забот, купила порося.."

это мелочи, делов минут на 15, лучше лонжерон не резать, приварить гайку на место, она сваркой нагреется и остатки болта выкрутятся без особых проблемм

Сообщение отредактировал lev542 - 12.5.2016, 14:01

сомнительно, ибо надо резать тогда шляпку болта чтоб скоба снялась, но не под корень, а по кругу, чтоб и болт остался чтоб за него делжать и приваривать гайку. хотя все равно не понятно как тогда выкрутить этот болт - шляпки то под ключ уже не будет. в общем морока, придумать не могу пока ничего кроме как поставить рычаг и приварить и болт и скобу.

Цитата: (tlvct @ 12.5.2016, 17:18) сомнительно, ибо надо резать тогда шляпку болта чтоб скоба снялась, но не под корень, а по кругу, чтоб и болт остался чтоб за него делжать и приваривать гайку. хотя все равно не понятно как тогда выкрутить этот болт - шляпки то под ключ уже не будет. в общем морока, придумать не могу пока ничего кроме как поставить рычаг и приварить и болт и скобу.

не вижу проблемм срезать шляпку болта, и не надо ее срезать заподлицо, достаточно сделать 4 надреза (срезать выступающие края, чтобы снять скобу), потом зафиксировать остатки болта сварочными клещами, чтобы не провалился внутрь лонжерона, примерно в 4мм от болта просверлить 2 отверстия напротив друг друга и отцентровав остатки болта по основному отверстию, приварить гайку через просверленные отверстия, потом, либо надеть на остатки болта гайку чуть большего диаметра, обварить и выкрутить соответствующей головкой, либо если есть шпильковерт соответствующего диаметра, то выкрутить остатки болта им, либо попробовать выкрутить газовым ключом, не вижу никакой мороки, работы на 15 минут

Сообщение отредактировал lev542 - 12.5.2016, 19:34

Цитата: (lev542 @ 12.5.2016, 20:30) не вижу проблемм срезать шляпку болта, и не надо ее срезать заподлицо, достаточно сделать 4 надреза (срезать выступающие края, чтобы снять скобу), потом зафиксировать остатки болта сварочными клещами, чтобы не провалился внутрь лонжерона, примерно в 4мм от болта просверлить 2 отверстия напротив друг друга и отцентровав остатки болта по основному отверстию, приварить гайку через просверленные отверстия, потом, либо надеть на остатки болта гайку чуть большего диаметра, обварить и выкрутить соответствующей головкой, либо если есть шпильковерт соответствующего диаметра, то выкрутить остатки болта им, либо попробовать выкрутить газовым ключом, не вижу никакой мороки, работы на 15 минут

решение мудрое, если есть навыки в таком деле. уверен, что для тебя так и есть, но топикстартер пишет, что "обезглавить" болт для него проблема. полюбасу путь в сервис. и дай Бог, что бы рукастый мастер попался, трезвый и с головой на плечах...
пы сы: аватарка супер!

Сообщение отредактировал иким - 12.5.2016, 20:01

это только один из вариантов, зная как выглядит гайка внутри, вполне можно и родной болт сохранить

Цитата: (иким @ 12.5.2016, 21:00) пы сы: аватарка супер!

это фотка с бывшей работы

Цитата: (lev542 @ 12.5.2016, 21:05) это только один из вариантов, зная как выглядит гайка внутри, вполне можно и родной болт сохранить

это с учетом того, что болт загнали "по резьбе". если на перекос, то АЙ-ЯЙ-ЯЙ

Цитата: (иким @ 12.5.2016, 21:00) решение мудрое, если есть навыки в таком деле. уверен, что для тебя так и есть, но топикстартер пишет, что "обезглавить" болт для него проблема. полюбасу путь в сервис. и дай Бог, что бы рукастый мастер попался, трезвый и с головой на плечах...

это просто наипростейший вариант, не пилить лонжерон, если бы я делал сам, то сделал бы по другому, просверлил 2 отверстия 6мм, засунул в лонжерон камеру, посмотрел расположение гайки и выгнутым электродом приварил гайку, потом заварил бы отверстия и выкрутил родной болт

Цитата: (иким @ 12.5.2016, 21:10) это с учетом того, что болт загнали "по резьбе". если на перекос, то АЙ-ЯЙ-ЯЙ

вряд ли болт был закручен наперекос, гайка скорей всего на точечной сварке и сорвать ее со сварки проблем не составляет, скорей всего просто заржавела выступающая часть болта, сначала она пошла неплохо, потом закусило на ржавчине, когда появился люфт приложили неравномерное усилие и сорвали одну сварочную точку, остальные уже оторвутся как по маслу, на каждой третьей машине встречается такая фигня ( это я еще наш автопром не беру в расчет, там 75% болтов так откручивается)

Сообщение отредактировал lev542 - 12.5.2016, 20:32

Цитата: (lev542 @ 12.5.2016, 21:21) это просто наипростейший вариант, не пилить лонжерон

Тоже идейку подкину.
Фомкой или мантировкой прижать скобу к головке болта, ключем покрутить болт туды-сюды, чтоб гайка внутри набила себе хороший контакт с кузовом. Далее снимаем аккум, подключаем один контакт к кузову, второй через автомат 220v к головке болта. Поджимаем вниз скобу, обеспечивая хороший прижим, жмём на капу, 2-3 сек и гайка сидит на точечной сварке. Обильно поливаем силиконовым спреем болт ближе к гайке, закручиваем болт в раскачку. Задача- разогнать ржавчину внутри по ниткам резьбы. Операция муторная, но помогает. За несколько приёмов можно выкрутить, главное без фанатизма, затерло- брызнул- закрутил- открутил- затерло...
И не ленитесь смазывать болты салидолом при закручивании в такие места- проблем меньше в последствии.

Цитата: (BAZ @ 12.5.2016, 22:04) Тоже идейку подкину. Фомкой или мантировкой прижать скобу к головке болта, ключем покрутить болт туды-сюды, чтоб гайка внутри набила себе хороший контакт с кузовом. Далее снимаем аккум, подключаем один контакт к кузову, второй через автомат 220v к головке болта. Поджимаем вниз скобу, обеспечивая хороший прижим, жмём на капу, 2-3 сек и гайка сидит на точечной сварке. Обильно поливаем силиконовым спреем болт ближе к гайке, закручиваем болт в раскачку. Задача- разогнать ржавчину внутри по ниткам резьбы. Операция муторная, но помогает. За несколько приёмов можно выкрутить, главное без фанатизма, затерло- брызнул- закрутил- открутил- затерло... И не ленитесь смазывать болты салидолом при закручивании в такие места- проблем меньше в последствии.

такой вариант имеет право на жизнь, в споттере, например, предусмотрена такая фишка, но в данном случае, думаю такой вариант не прокатит, но попробовать можно (а вдруг), а вот насчет солидола не соглашусь, лучше графиткой или чем то подобным

Цитата: (lev542 @ 12.5.2016, 22:27) такой вариант имеет право на жизнь, в споттере, например, предусмотрена такая фишка, но в данном случае, думаю такой вариант не прокатит, но попробовать можно (а вдруг), а вот насчет солидола не соглашусь, лучше графиткой или чем то подобным

Ну не знаю. Я всю жизнь литол применяю- безпроблемно. Главное, думаю, на сухую не крутить в таких дерьмовых местах.

Тоже была такая проблема, долго думали, так как я упорно стоял на отказе резать лонжерон))) в итоге на глаза попалась квадратная гайка крепления рычага от ская, сварили две вместе, чуть подточили и засунули через отверстие неподалеку в лонжероне, предварительно срезав болт бормашинкой. На другой стороне такая же фигня образовалась, гаек таких больше не нашли, просто приварили гайку на планку металла и так же засунули через соседнее продольное отверстие, точно не помню, но помоему помогали проволокой. Сама процедура после обмысливания труда не составила, 2 года езжу, ставили новые родные рычаги, ресурс у родных сайлентов в районе 100к, раз в 5 лет можно и 20 минут потратить лишних, зато лонжерон целый)

Сообщение отредактировал xaoc - 12.5.2016, 22:12

Цитата: (BAZ @ 12.5.2016, 22:35) Ну не знаю. Я всю жизнь литол применяю- безпроблемно. Главное, думаю, на сухую не крутить в таких дерьмовых местах.

если резьба выступает из гайки на 2-3 витка, то мазать можно чем угодно, а можно и не мазать и проблемм с откручиванием особо не возникнет, а если см и больше, то высохший солидол с прилипшей грязью, на открытой резьбе болта, может сыграть злую шутку, как правило на выходе, в случае с графиткой, масло вымывается, но на резьбе остается графит

Смазка GADUS .и вода не страшна совсем.

Цитата: (иким @ 12.5.2016, 21:00) "обезглавить" болт для него проблема. полюбасу путь в сервис. и дай Бог, что бы рукастый мастер попался, трезвый и с головой на плечах...

поясню - откручен болт на витка два, далее все, стопор. скоба болтается, могу зафиксить ее только вкрутив еще пару болтов, а потом уже болгарином обработать шляпку болта. но осложнение в том - ямы нет, машинка стоит на чурбаках и трех домкратах, хорошо хоть высокая )) вот и проблема.
Ну и дальше уже как предложили выше - проварка.
ехать в сервис? машина без колес )))

lev542 - наверно да, так и сделаю, во всяком случае попробую.

Цитата: (BAZ @ 12.5.2016, 22:35) Ну не знаю. Я всю жизнь литол применяю- безпроблемно. Главное, думаю, на сухую не крутить в таких дерьмовых местах.

литол легко вымывается водой, тут lev542 безусловно прав! графитовые смазки гораздо более устойчивы к вымыванию или выгоранию, хотя хуже от его применеия не станет...

Цитата: (tlvct @ 13.5.2016, 11:10) поясню - откручен болт на витка два, далее все, стопор. скоба болтается, могу зафиксить ее только вкрутив еще пару болтов, а потом уже болгарином обработать шляпку болта. но осложнение в том - ямы нет, машинка стоит на чурбаках и трех домкратах, хорошо хоть высокая )) вот и проблема. Ну и дальше уже как предложили выше - проварка. ехать в сервис? машина без колес ))) lev542 - наверно да, так и сделаю, во всяком случае попробую.

извини, брат, видимо невнимательно прочел твой первый пост. похоже lev542 прав. пара витков выше гайки в лонжероне "распушилась" ржой и результат очевиден... жаль, что ты далеко от моего гаража, помог бы за ради Бога...

Цитата: (иким @ 13.5.2016, 22:04) литол легко вымывается водой, тут lev542 безусловно прав! графитовые смазки гораздо более устойчивы к вымыванию или выгоранию, хотя хуже от его применеия не станет...

При всём уважении к тебе Иким, и остальным форумчанам, всётаки возражу.
"Легко"- это слишком категорично. Понимаю, что все наши советы- только статистика для бедствующих. Право выбора за хозяином проблемы.
Для статистики...
В далеком 1975г впервые столкнулся со смазкой "литол24". В тот год мой велик заслужил звание самого бесшумного в посёлке (девчонок шугали по темноте). Все варили цепь в графитке, а я, как придурок, упёрся в литол. Потом 4 мотоцикла со званием самого надежного, и легко ремонтируемого в поле без кувалды. Потом классика- "треха", с её закисшими болтами, и особенно осью переднего верхнего рычага. Так вот про ось самое интересное. В мои руки машин попала 12ти летней, долго мучил ось, но всётаки победил=>вытащил=>спас(дефицит однако был). Перед сборкой смазал литолом, и впихнул на место. Через 8лет менял верхние сайленты, и морально готовился к повторению подвига... Случилось чудо- ось вышла при помощи 2х пальцев. Машинка бегала от первой зелени до первого снега каждый день min 50 км, мотики и зимой и летом в полном экстриме, недостатка в воде естественно не было.
"Всю жизнь, с литолом безпроблемно"- это не голословно.
Не ради спора- для статистики.

Цитата: (BAZ @ 15.5.2016, 23:11) При всём уважении к тебе Иким, и остальным форумчанам, всётаки возражу. "Легко"- это слишком категорично. Понимаю, что все наши советы- только статистика для бедствующих. Право выбора за хозяином проблемы. Для статистики... В далеком 1975г впервые столкнулся со смазкой "литол24". В тот год мой велик заслужил звание самого бесшумного в посёлке (девчонок шугали по темноте). Все варили цепь в графитке, а я, как придурок, упёрся в литол. Потом 4 мотоцикла со званием самого надежного, и легко ремонтируемого в поле без кувалды. Потом классика- "треха", с её закисшими болтами, и особенно осью переднего верхнего рычага. Так вот про ось самое интересное. В мои руки машин попала 12ти летней, долго мучил ось, но всётаки победил=>вытащил=>спас(дефицит однако был). Перед сборкой смазал литолом, и впихнул на место. Через 8лет менял верхние сайленты, и морально готовился к повторению подвига... Случилось чудо- ось вышла при помощи 2х пальцев. Машинка бегала от первой зелени до первого снега каждый день min 50 км, мотики и зимой и летом в полном экстриме, недостатка в воде естественно не было. "Всю жизнь, с литолом безпроблемно"- это не голословно. Не ради спора- для статистики.

спор ни о чем, потому как разговор о разных вещах, втулки сайлентов можно мазать любой смазкой и будет все хорошо, разговор был о резьбовых соединениях, и иненно о выступающих частях резьбы, между резьбой болта и резьбой гайки проблем нет, можно мазать любой смазкой, а вот с выступающей частью резьбы, проблемы могут быть, литол еще ничего, он вымывается и проблемм особых не лоставляет, а вот солидол, который вы и привели в пример, густой и вымывается хуже, зато песок и пыль прилипают к нему очень хорошо и чем дольше вы не разбираете соединение, тем больше дубеет, и потом, когда вы это соединение начинаете откручивать эта закоксовавшаяся дрянь попадает между резьбой болта и гайки и слизывает грани резьбы

У меня тоже гайку срывало. Сделали со знакомым на яме. Применяли "обратный молоток" чтобы вырвать старую гайку. На ее место ставится новая гайка с юбкой и обваривается.

Цитата: (lev542 @ 16.5.2016, 6:57) спор ни о чем, потому как разговор о разных вещах, втулки сайлентов можно мазать любой смазкой и будет все хорошо, разговор был о резьбовых соединениях, и иненно о выступающих частях резьбы, между резьбой болта и резьбой гайки проблем нет, можно мазать любой смазкой, а вот с выступающей частью резьбы, проблемы могут быть, литол еще ничего, он вымывается и проблемм особых не лоставляет, а вот солидол, который вы и привели в пример, густой и вымывается хуже, зато песок и пыль прилипают к нему очень хорошо и чем дольше вы не разбираете соединение, тем больше дубеет, и потом, когда вы это соединение начинаете откручивать эта закоксовавшаяся дрянь попадает между резьбой болта и гайки и слизывает грани резьбы

Действительно ни о чём, Lev. "Солидол" написал образно, имея ввиду семейство густых смазок, но текст это даже не разговор по телефону( там хоть интонацию можно услышать). Учту на будущее, постараюсь без аллегорий писать.

И так... Пользуюсь литолом для зашиты торчащих резьб, и сопряжений болт/втулка ( в разумных местах, не система выхлопа). Для откисания заржавевших соединений применяю силиконовый спрей (тот что у сварщиков на полуавтомате), он мне более по кайфу чем вд. Перед началом откручивания, если есть возможность, стучу по головке болта (чтоб разрушить вибрацией ржавчину), откручиваю всегда враскачку, пока легко не пойдёт.

Цитата: (иким @ 13.5.2016, 22:04) литол легко вымывается водой, тут lev542 безусловно прав! графитовые смазки гораздо более устойчивы к вымыванию или выгоранию, хотя хуже от его применеия не станет...

смазки тоже надо с умом применять, литий содержащийся в литоле, в сочетании с водой делает литол агрессивным, вот интересная статейка про литол и его сочетание с водой ссылка

Сообщение отредактировал lev542 - 17.5.2016, 21:39