Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Honda HR-V" в Москве! Бесплатная диагностика!
Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!!
yes.gif
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> стук сзади
trondin1987@mail...
сообщение 7.2.2017, 8:26
Сообщение #1


*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 3
Регистрация: 19.1.2016
Город: Александров
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


всем здрасте.подскажите что можит стучать с зади.аморты новые стабилизатор снял.можт это тэ образный кронштэйн крепления заднего редуктора так громыхает?
 
+Quote Post
Kostyan-26
сообщение 7.2.2017, 12:38
Сообщение #2


*******
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1040
Регистрация: 21.9.2013
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 372 раз(а)


Цитата:
(trondin1987@mail.ru @ 7.2.2017, 9:26) *
всем здрасте.подскажите что можит стучать с зади.аморты новые стабилизатор снял.можт это тэ образный кронштэйн крепления заднего редуктора так громыхает?


Вангую по фотографиям



Победили в 1945, победим и сейчас!
 
+Quote Post
kopylovsg
сообщение 7.2.2017, 14:00
Сообщение #3


******
Группа: Пользователи 
Сообщений: 527
Регистрация: 25.11.2013
Город: Барнаул
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 98 раз(а)


Цитата:
(Kostyan-26 @ 7.2.2017, 15:38) *
Вангую по фотографиям

по фотам каждый может ты вот без фотак попробуй))))))))))))



ссылка
 
+Quote Post
Kostyan-26
сообщение 7.2.2017, 15:10
Сообщение #4


*******
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1040
Регистрация: 21.9.2013
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 372 раз(а)


Цитата:
(kopylovsg @ 7.2.2017, 15:00) *
по фотам каждый может ты вот без фотак попробуй))))))))))))


Не, фото машины нужно, по-другому ни как



Победили в 1945, победим и сейчас!
 
+Quote Post





 

ЗАПАД
сообщение 7.2.2017, 15:40
Сообщение #5


**********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 4273
Регистрация: 3.3.2010
Город: Уфа-Екатеринбург- Н.Уренгой
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1172 раз(а)


Сайлент поперечной тяги смотри.



где кончается асфальт, там начинается РОССИЯ
 
+Quote Post
trondin1987@mail...
сообщение 7.2.2017, 15:43
Сообщение #6


*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 3
Регистрация: 19.1.2016
Город: Александров
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


спосибо глянем.
 
+Quote Post
BAZ
сообщение 7.2.2017, 21:00
Сообщение #7


*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 450
Регистрация: 9.8.2011
Город: Обнинск, Калужской Обл.
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 108 раз(а)



Крепление колес проверь до кучи. Были случаи, ослабление гаек провоцирует стук.
 
+Quote Post
trondin1987@mail...
сообщение 8.2.2017, 7:05
Сообщение #8


*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 3
Регистрация: 19.1.2016
Город: Александров
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


не не колеса хорошо закрученны.проверял.
 
+Quote Post
mb111
сообщение 8.2.2017, 10:38
Сообщение #9


*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 298
Регистрация: 28.10.2015
Город: Нижний Новгород
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 9 раз(а)


Цитата:
(trondin1987@mail.ru @ 7.2.2017, 8:26) *
всем здрасте.подскажите что можит стучать с зади.аморты новые стабилизатор снял.можт это тэ образный кронштэйн крепления заднего редуктора так громыхает?

Стучать там может все)) Любой сайлент в рычагах или гайка недозавернутая. У меня стучало- я нащел болт под запаской. Убрал- стучать перестало.
 
+Quote Post





 

maikl2111
сообщение 8.2.2017, 12:02
Сообщение #10


****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 134
Регистрация: 2.10.2013
Город: Санкт-Петербург
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 16 раз(а)


А у меня крючок глушителя под задним бампером отвалился,тоже брякало на больших кочках.
 
+Quote Post
BAZ
сообщение 8.2.2017, 21:30
Сообщение #11


*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 450
Регистрация: 9.8.2011
Город: Обнинск, Калужской Обл.
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 108 раз(а)


Цитата:
(trondin1987@mail.ru @ 7.2.2017, 9:26) *
всем здрасте.подскажите что можит стучать с зади.аморты новые стабилизатор снял.можт это тэ образный кронштэйн крепления заднего редуктора так громыхает?


Проверь верхнее крепление амортов. Резинки со временем на место содятся, обжимаются. Я раскручивал, занижал распорную втулку. Ещё прослабленный нижний болт может грымкать на мелких ямках.
 
+Quote Post
Юрий 11
сообщение 11.2.2017, 9:43
Сообщение #12


**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 34
Регистрация: 27.4.2016
Город: Минск
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 23 раз(а)


Цитата:
(trondin1987@mail.ru @ 7.2.2017, 8:26) *
всем здрасте.подскажите что можит стучать с зади.аморты новые стабилизатор снял.можт это тэ образный кронштэйн крепления заднего редуктора так громыхает?


В Вашем случае большая вероятность, что проблема в ходе замененных аммортизаторов - у задних приводов не хватает хода сопроводить ход подвески в нижних точках - они стремятся выдернуться - этот щелчек Вы и слышите, считая стуком. Аммортизаторы есть с ходами 140, 160, 175 мм. Для полноприводных скорее всего - с ходом 140 мм. Проверьте ход аммортизаторов и высоту в сжатом и свободном состоянии на соответствие оригиналу.

 
+Quote Post
Юрий 11
сообщение 11.2.2017, 10:12
Сообщение #13


**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 34
Регистрация: 27.4.2016
Город: Минск
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 23 раз(а)


Цитата:
(trondin1987@mail.ru @ 7.2.2017, 8:26) *
всем здрасте.подскажите что можит стучать с зади.аморты новые стабилизатор снял.можт это тэ образный кронштэйн крепления заднего редуктора так громыхает?


P.S. Стук проявляется при езде по неровной дороге т.е. при диагональном вывешивании колес. Если проблема в ходах аммортизаторов - большой шанс угробить шлицы ступиц - валов - редуктора.
 
+Quote Post
ДронСКМ
сообщение 11.2.2017, 23:15
Сообщение #14

Хрюшевод в Питере
*******
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1162
Регистрация: 30.10.2010
Город: Ленинград
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 100 раз(а)


Цитата:
(Юрий 11 @ 11.2.2017, 11:12) *
P.S. Стук проявляется при езде по неровной дороге т.е. при диагональном вывешивании колес. Если проблема в ходах аммортизаторов - большой шанс угробить шлицы ступиц - валов - редуктора.


Братан, это не ГАЗ,ВАЗ и БЕЛАЗ- здесь такая шляпа не канает.
И вообще тема тупорылая-никаких объяснений,типа-думайте все. Мастера нормального найди или сам ручонки не боись замарать. Подвеска простая-все легко проверить.

Сообщение отредактировал ДронСКМ - 11.2.2017, 23:21



Каждая свинья должна построить хлев, вырастить поросёнка и посадить дуб.
 
+Quote Post
ижик
сообщение 12.2.2017, 9:13
Сообщение #15


**********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 3082
Регистрация: 15.6.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: нет авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 892 раз(а)



Так мастера найти не проблема, проблема мастера найти. Большинство мастеров ничем не отличаются от здешних. Проверь-пасматри то-то, и все. А как именно? Методика и тонкости, и наверняка?

Сообщение отредактировал ижик - 12.2.2017, 9:14
 
+Quote Post





 

Юрий 11
сообщение 12.2.2017, 11:10
Сообщение #16


**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 34
Регистрация: 27.4.2016
Город: Минск
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 23 раз(а)


Цитата:
(ДронСКМ @ 11.2.2017, 23:15) *
Братан, это не ГАЗ,ВАЗ и БЕЛАЗ- здесь такая шляпа не канает.
И вообще тема тупорылая-никаких объяснений,типа-думайте все. Мастера нормального найди или сам ручонки не боись замарать. Подвеска простая-все легко проверить.

Читайте внимательно.
Я обращаю внимание на проблему на стыке - подвеска (аммортизатор) - трансмиссия (приводной вал).
Случай из собственного опыта на СТО поставили амморт-р какой нашли.
В поиске стука в задней части авто выяснилось, что у родного амморт. ход был 143 мм.а у вновь установленного - 160 мм.
Вернул как было - проблема ушла.
И рекомендации кажется доходчивые - проверить новое на соответствие старому.
 
+Quote Post
ижик
сообщение 12.2.2017, 13:05
Сообщение #17


**********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 3082
Регистрация: 15.6.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: нет авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 892 раз(а)


Так наверное ход аморта это одно, а вот размер аморта в сжатом состоянии изменять никак нельзя. При меньшем размере, на отбой будет работать не отбойник а сам аморт, вот и стук. Но это все крайние точки и вычисляються на раз, а вот когда стук от любой кочки это уже никак не размерность амортов.

Сообщение отредактировал ижик - 12.2.2017, 13:06
 
+Quote Post
Юрий 11
сообщение 12.2.2017, 15:05
Сообщение #18


**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 34
Регистрация: 27.4.2016
Город: Минск
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 23 раз(а)


Цитата:
(ижик @ 12.2.2017, 13:05) *
Так наверное ход аморта это одно, а вот размер аморта в сжатом состоянии изменять никак нельзя. При меньшем размере, на отбой будет работать не отбойник а сам аморт, вот и стук. Но это все крайние точки и вычисляються на раз, а вот когда стук от любой кочки это уже никак не размерность амортов.


Я и пишу - (Проверьте ход аммортизаторов и высоту в сжатом и свободном состоянии на соответствие оригиналу.)


Главное на что я хочу обратить внимание , что доверяться продажным сайтам типа Экзист и др. не советую.
Большая половина хоть и выдает результат по VIN - будет неверная.
По большинству аммортизаторов у торгашей технические данные отсутствуют.
Т.е. обший принцип - бери (плати деньги ) - это твое. А не подойдет - твои проблемы.
Рекомендую изучать (проверять ) инф. по возможности на сайтах самих изготовителей - сэкономите нервы . время и деньги..
В моем случае новый амморт-р фирмы SACHS 313398 - большинство сайтов выдает в т.ч. и его для моего авто, но он не подходит по факту ни по ходу, ни по высоте в сжатом и свободном состоянии.
Т.е. библейская притча - " Нет пророков в родном отечестве."
 
+Quote Post
ДронСКМ
сообщение 12.2.2017, 22:04
Сообщение #19

Хрюшевод в Питере
*******
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1162
Регистрация: 30.10.2010
Город: Ленинград
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 100 раз(а)


Цитата:
(ижик @ 12.2.2017, 10:13) *
Так мастера найти не проблема, проблема мастера найти. Большинство мастеров ничем не отличаются от здешних. Проверь-пасматри то-то, и все. А как именно? Методика и тонкости, и наверняка?


А никто здесь "по телефону абортов не делает" Я про практиков,а не теоретиков. acute.gif

И вообще советы типа у меня было и стучало-это отстой. Знаешь, почему на Невском(главная улица в Спб) люди не сношаются--потому что советчиков дох.уя.

Пока сам с мантажкой под машину не залезешь- ничего не поймешь.

Сообщение отредактировал ДронСКМ - 12.2.2017, 22:12



Каждая свинья должна построить хлев, вырастить поросёнка и посадить дуб.
 
+Quote Post
ижик
сообщение 13.2.2017, 16:18
Сообщение #20


**********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 3082
Регистрация: 15.6.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: нет авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 892 раз(а)


Цитата:
(ДронСКМ @ 12.2.2017, 23:04) *
А никто здесь "по телефону абортов не делает" Я про практиков,а не теоретиков. acute.gif

И вообще советы типа у меня было и стучало-это отстой. Знаешь, почему на Невском(главная улица в Спб) люди не сношаются--потому что советчиков дох.уя.

Пока сам с мантажкой под машину не залезешь- ничего не поймешь.

Т.е. методика нах, главное монтажка и направление? И много потом таких с направлением, направления на аборты просят? Вот был просто совет, подпилить распорную втулку штока. А на сколько? Каков должен быть оптимальный натяг, что бы потом через два дня вообще не выкинуть резиновые уплотнители. Не пережать, и не недожать? Вопрос? Вот я о чем.
 
+Quote Post
ДронСКМ
сообщение 13.2.2017, 21:06
Сообщение #21

Хрюшевод в Питере
*******
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1162
Регистрация: 30.10.2010
Город: Ленинград
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 100 раз(а)


Согласен



Каждая свинья должна построить хлев, вырастить поросёнка и посадить дуб.
 
+Quote Post
BAZ
сообщение 13.2.2017, 21:42
Сообщение #22


*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 450
Регистрация: 9.8.2011
Город: Обнинск, Калужской Обл.
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 108 раз(а)


Цитата:
(ижик @ 13.2.2017, 17:18) *
Т.е. методика нах, главное монтажка и направление? И много потом таких с направлением, направления на аборты просят? Вот был просто совет, подпилить распорную втулку штока. А на сколько? Каков должен быть оптимальный натяг, что бы потом через два дня вообще не выкинуть резиновые уплотнители. Не пережать, и не недожать? Вопрос? Вот я о чем.


Надо понимать, камушек в мой огород...

Точного размера не буду давать (из принципа). Ты всё равно зацепишься. Попробуй сам вычислить нужный преднатяг. Способ реально работает, и не один год.


Поблагодарили:
 
+Quote Post
ижик
сообщение 14.2.2017, 14:44
Сообщение #23


**********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 3082
Регистрация: 15.6.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: нет авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 892 раз(а)


Цитата:
(BAZ @ 13.2.2017, 22:42) *
Надо понимать, камушек в мой огород...

Точного размера не буду давать (из принципа). Ты всё равно зацепишься. Попробуй сам вычислить нужный преднатяг. Способ реально работает, и не один год.

Вот. И как после этого с монтажкой? Я больше чем уверен что этот способ работает с оригинальной резиной, но нужен точный расчет, что бы это реально работало и работало подольше.Стуки сзади, реально порой загадки. Методик определения зоны стука, нет, или почти нет. Имеется ввиду гаражных, либо тестовых-ходовых.
 
+Quote Post
BAZ
сообщение 14.2.2017, 20:10
Сообщение #24


*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 450
Регистрация: 9.8.2011
Город: Обнинск, Калужской Обл.
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 108 раз(а)


Цитата:
(ижик @ 14.2.2017, 15:44) *
Вот. И как после этого с монтажкой? Я больше чем уверен что этот способ работает с оригинальной резиной, но нужен точный расчет, что бы это реально работало и работало подольше.Стуки сзади, реально порой загадки. Методик определения зоны стука, нет, или почти нет. Имеется ввиду гаражных, либо тестовых-ходовых.


Именно по этому я и озвучил свою версию(у меня было так после замены амортов). Методика есть. При появлении необычных стуков- вспомни, что ты делал, и когда в районе эпицентра неудобств.
 
+Quote Post
ижик
сообщение 14.2.2017, 20:42
Сообщение #25


**********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 3082
Регистрация: 15.6.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: нет авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 892 раз(а)


Цитата:
(BAZ @ 14.2.2017, 21:10) *
Именно по этому я и озвучил свою версию(у меня было так после замены амортов). Методика есть. При появлении необычных стуков- вспомни, что ты делал, и когда в районе эпицентра неудобств.

Вот пример. Сзади не делал ничего кроме замены поперечных сайлентов оригинал и верхних резинок аморта аналоги. После стоянки на холодном сквозняке если начинать движение изначально по ровной дороге(условно ровной, зимнее покрытие один хрен кочкообразное), то все тихо гладко, а если в начале движения попасть на кочки поболее, то 1-2км происходят режущие по тональности стуки. Затем тишина. Не понимаю, чего там прогревается чтоли что? Возможносильнозамерзающая резина аналог справа, а стуки сзадиповсеместные. О как. Немного парит.
 
+Quote Post
BAZ
сообщение 14.2.2017, 21:10
Сообщение #26


*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 450
Регистрация: 9.8.2011
Город: Обнинск, Калужской Обл.
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 108 раз(а)


Цитата:
(ижик @ 14.2.2017, 21:42) *
Вот пример. Сзади не делал ничего кроме замены поперечных сайлентов оригинал и верхних резинок аморта аналоги. После стоянки на холодном сквозняке если начинать движение изначально по ровной дороге(условно ровной, зимнее покрытие один хрен кочкообразное), то все тихо гладко, а если в начале движения попасть на кочки поболее, то 1-2км происходят режущие по тональности стуки. Затем тишина. Не понимаю, чего там прогревается чтоли что? Возможносильнозамерзающая резина аналог справа, а стуки сзадиповсеместные. О как. Немного парит.


Не пойму, ты пока просто прислушиваешься или уже пощупал, понюхал, постукал...?
Или ты ждёшь мою версию вычисления барабашки???
 
+Quote Post
ижик
сообщение 15.2.2017, 16:31
Сообщение #27


**********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 3082
Регистрация: 15.6.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: нет авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 892 раз(а)


Цитата:
(BAZ @ 14.2.2017, 22:10) *
Не пойму, ты пока просто прислушиваешься или уже пощупал, понюхал, постукал...?
Или ты ждёшь мою версию вычисления барабашки???

Я не спрашиваю что может стучать сзади, я и так знаю. Я спрашиваю возможно ли такое старение резины, при котором на холоде для нормальной работы ей надо немного подразмяться. Это нормально или это уже глубокая старость резины. Вот есть мнение коллекционеров дорогих ретроавто, что нельзя это ретро долго простаивать, и именно из за статичной нагрузке на резину подвески, надо её нагружать динамически, иначе эта дороговизнаавто превратиться в елеуправляемую телегу. Я подвеску динамлю постоянно, но видимо для моей резеподвеске срок простоя для превращения в телегообразную достаточно мал, тем более на морозце. Стучать то пока сильно не беспокоит, но видимо уже на издохе вся. Бум бум думать, чего с этим делать. Вот. Можно конечно немного кое где эту резину поднатянуть, но она как не крути не помолодеет от этого, и вся эта её дубовость будет тупо передаваться усиленно на так же не совсем молодой кузов, а именно арку, а там дальше одно, аморт в салоне и никак иначе. Вот куда все, это.

Сообщение отредактировал ижик - 15.2.2017, 16:37


Поблагодарили:
 
+Quote Post
ДронСКМ
сообщение 15.2.2017, 21:27
Сообщение #28

Хрюшевод в Питере
*******
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1162
Регистрация: 30.10.2010
Город: Ленинград
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 100 раз(а)


Золотые слова. Вот чего-то тоже забухало(именно забухало-ударение на букву У) сзади слева. Именно на морозе (-20 первый раз заметил) А теперь то бухает то не бухает. Похоже на пробитый аморт( я не ищу иллюзий вроде усохших внезапно резинок , что требует каких то подпиливаний втулок-
это все для лохов). Тяги все менял (и подвески редуктора)-тысяч 40 назад (все оригинал) Масла на аморте нет. Станет тепло- пошукаю.




...или забъю х.й.



Каждая свинья должна построить хлев, вырастить поросёнка и посадить дуб.
 
+Quote Post
BAZ
сообщение 15.2.2017, 21:39
Сообщение #29


*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 450
Регистрация: 9.8.2011
Город: Обнинск, Калужской Обл.
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 108 раз(а)


Цитата:
(ижик @ 15.2.2017, 17:31) *
Я не спрашиваю что может стучать сзади, я и так знаю. Я спрашиваю возможно ли такое старение резины, при котором на холоде для нормальной работы ей надо немного подразмяться. Это нормально или это уже глубокая старость резины. Вот есть мнение коллекционеров дорогих ретроавто, что нельзя это ретро долго простаивать, и именно из за статичной нагрузке на резину подвески, надо её нагружать динамически, иначе эта дороговизнаавто превратиться в елеуправляемую телегу. Я подвеску динамлю постоянно, но видимо для моей резеподвеске срок простоя для превращения в телегообразную достаточно мал, тем более на морозце. Стучать то пока сильно не беспокоит, но видимо уже на издохе вся. Бум бум думать, чего с этим делать. Вот. Можно конечно немного кое где эту резину поднатянуть, но она как не крути не помолодеет от этого, и вся эта её дубовость будет тупо передаваться усиленно на так же не совсем молодой кузов, а именно арку, а там дальше одно, аморт в салоне и никак иначе. Вот куда все, это.


В общих чертах...
Любая резина имеет свойство со временем дубеть. На сколько быстро??? Зависит от качества( производитель).
Обрати внимание на подошву своих зимних башмаков. Если при -10* она скользит- значит хрень эта подошва(max пару сезонов), а если при -35* ты уверенно идёшь по наледи- то тебе повезло сезонов на 10.
Плохая резина на ощупь более прохладная и жёсткая, а хорошая теплее, мягче, к пальцу чуток прилипает если по ней провезти им, и поскрипывает.
 
+Quote Post
ДронСКМ
сообщение 15.2.2017, 21:48
Сообщение #30

Хрюшевод в Питере
*******
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1162
Регистрация: 30.10.2010
Город: Ленинград
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 100 раз(а)


Цитата:
(BAZ @ 15.2.2017, 22:39) *
В общих чертах...
Любая резина имеет свойство со временем дубеть. На сколько быстро??? Зависит от качества( производитель).
Обрати внимание на подошву своих зимних башмаков. Если при -10* она скользит- значит хрень эта подошва(max пару сезонов), а если при -35* ты уверенно идёшь по наледи- то тебе повезло сезонов на 10.
Плохая резина на ощупь более прохладная и жёсткая, а хорошая теплее, мягче, к пальцу чуток прилипает если по ней провезти им, и поскрипывает.


А в презервативе вообще ощущения не те. drinks.gif dash1.gif bayan.gif thumbsup.gif



Каждая свинья должна построить хлев, вырастить поросёнка и посадить дуб.
 
+Quote Post


2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
> 1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 25.3.2017, 7:46