[о евген]

Alexiy.Если подается управление на муфту компрессора,то контроллер двигателя все устраивает и он разрешает работу кондиционера.Может быть такая штука-фрикционная муфта может проскальзывать и вал компрессора не будет вращаться.Проверьте это.Если вал вращается но компрессор не создает давления в системе,то ваше дело плохо.Но когда муфта буксует,то сильно вонять начинает.Да,разборка-единственный вариант если нет рублей на оригинал или заменитель.

[Alex277]

Цитата: (Alexiy @ 15.6.2011, 6:33) срабатывает , в том и дело, слышно включение компрессора, характерный щелчек электромагнита, но давления он не даёт, может кто сталкивался с такой проблемой, отзовитесь!!!

Ещё возможно буксует муфта, которая включается электромагнитом, это видно визуально, но обычно в таких случаях слышен свист буксующей муфты, а под муфтой есть регулировочная шайба, её убираешь или ставишь более тонкую и муфта перестаёт буксовать, на некоторых компрессорах бывает несколько регулировочных шайб, главное не переборщить с уборкой шайб, а то компрессор постоянно молотить будет, а делается всё это за 30 мин. своими руками в первый раз. А РЕМОНТ КОМПРЕССОРА ОБОЙДЁТСЯ ДОРОЖЕ КОНТРАКТНОГО, кстати на многих хондах они идентичны (особенно по креплению).

[Alexiy]

Цитата: (Alex277 @ 16.6.2011, 0:40) Ещё возможно буксует муфта, которая включается электромагнитом, это видно визуально, но обычно в таких случаях слышен свист буксующей муфты, а под муфтой есть регулировочная шайба, её убираешь или ставишь более тонкую и муфта перестаёт буксовать, на некоторых компрессорах бывает несколько регулировочных шайб, главное не переборщить с уборкой шайб, а то компрессор постоянно молотить будет, а делается всё это за 30 мин. своими руками в первый раз. А РЕМОНТ КОМПРЕССОРА ОБОЙДЁТСЯ ДОРОЖЕ КОНТРАКТНОГО, кстати на многих хондах они идентичны (особенно по креплению).

отказу компрессора предшествовал диагноз отказа клапана ТВР, который не давал циркулировать фриону и создавал давление в системе выше допустимого(со слов спец-та)...
стоп! свист был! и пропал сам по себе, я списал это на ремень...Alex, напиши подробнее пожалуйста, как проверить версию с пробуксовкой? не верю я что на ХОНДЕ с пробегом 130 000 полетел компрессор, не верю!

[Alexiy]

Цитата: (ma3xim @ 15.6.2011, 21:19) Да что Вы переживаете? Цена его на разборке - в районе 1500 руб. Перекинуть - спецу хватит 10 минут. Если гаечный ключ в руках держали, то сами минут за 30 поменяете.( Всего-то 4 болта, 2 трубки, 1 фишка и 1 ремень).

))везет Москвичам, у нас меньше 100$ нет цены за компрессор + 50$ замена с откачкой-закачкой фриона и не факт что заработает)))что то же его сломало и явно не износ

[Alex277]

Цитата: (Alexiy @ 16.6.2011, 6:49) отказу компрессора предшествовал диагноз отказа клапана ТВР, который не давал циркулировать фриону и создавал давление в системе выше допустимого(со слов спец-та)... стоп! свист был! и пропал сам по себе, я списал это на ремень...Alex, напиши подробнее пожалуйста, как проверить версию с пробуксовкой? не верю я что на ХОНДЕ с пробегом 130 000 полетел компрессор, не верю!

ИЗВИНИТЕ ЗА ПОДРОБНУЮ ПИСАНИНУ
У меня раньше при нажатии педали газа в пол при обгоне (вариатор), когда начинал резко раскручиваться двигатель появлялся свист похожий на пробуксовку ремня. Проверял все три ремня-норм., и даже ремни пробовал канифолью натирать, чтобы не перетягивать их, но проблема оставалась. Хотя кондей немного холодил, но меня не устраивало. Как то с другом решили дозаправить мой кондиционер в домашних условиях и нахаляву (друг у меня занимается обслуживанием импортной сельхозтехники и оборудование и нужный фреон у него имеется, правда опыта еще маловато). Ну вообщем мы даванули в систему лишку фреона, при работе на холостых оборотах при включенном компрессоре кондея манометр показал около 25 (кажется атмосфер), но когда я повысил обороты двигателя манометр зашкалил и в двигателе сразу появился свист о котором сказано выше, я сбросил обороты, но свит остался прерывистый и пропадал при выключении муфты компрессора. Если смотреть сверху на компрессор то видно справа от приводного шкива компрессора муфту которая при включении начинает пробуксовывать (видно невооруженным глазом). Мы стравили часть фреона из системы, но при оборотах свист проявлялся. Я расстроен говорю другану, что с него компрессор, а он мне в ответ-это подшипнику хана, и скажи спасибо, что мы это сейчас выявили, а то бы развалился где нибудь на трассе и заклинил. После два дня езжу не включая кондиционер (теплый месяц май), не верю, что подшипнику хана, потому что он крутится постоянно и должен уже рассыпаться. Снимаю левое переднее колесо, ослабляю натяжной ролик ремня кондея и убеждаюсь, что подшипник в порядке, откручиваю с левой стороны защиту двигателя и снимаю со шлицев муфту, вижу регулировочную шайбу, убираю её и собираю всё обратно, позже убеждаюсь, что муфта отключается, а не молотит постоянно. Езжу второй месяц про проблему забыл, кондей холодит отлично, как три года назад после заправки в хонда-сервисе (восхищаюсь японцами). Думаю, что проблема слабого холода была в муфте, а не в количестве фреона (возможно ошибаюсь).

[Alexiy]

Цитата: (Alex277 @ 16.6.2011, 22:12) ИЗВИНИТЕ ЗА ПОДРОБНУЮ ПИСАНИНУ У меня раньше при нажатии педали газа в пол при обгоне (вариатор), когда начинал резко раскручиваться двигатель появлялся свист похожий на пробуксовку ремня. Проверял все три ремня-норм., и даже ремни пробовал канифолью натирать, чтобы не перетягивать их, но проблема оставалась. Хотя кондей немного холодил, но меня не устраивало. Как то с другом решили дозаправить мой кондиционер в домашних условиях и нахаляву (друг у меня занимается обслуживанием импортной сельхозтехники и оборудование и нужный фреон у него имеется, правда опыта еще маловато). Ну вообщем мы даванули в систему лишку фреона, при работе на холостых оборотах при включенном компрессоре кондея манометр показал около 25 (кажется атмосфер), но когда я повысил обороты двигателя манометр зашкалил и в двигателе сразу появился свист о котором сказано выше, я сбросил обороты, но свит остался прерывистый и пропадал при выключении муфты компрессора. Если смотреть сверху на компрессор то видно справа от приводного шкива компрессора муфту которая при включении начинает пробуксовывать (видно невооруженным глазом). Мы стравили часть фреона из системы, но при оборотах свист проявлялся. Я расстроен говорю другану, что с него компрессор, а он мне в ответ-это подшипнику хана, и скажи спасибо, что мы это сейчас выявили, а то бы развалился где нибудь на трассе и заклинил. После два дня езжу не включая кондиционер (теплый месяц май), не верю, что подшипнику хана, потому что он крутится постоянно и должен уже рассыпаться. Снимаю левое переднее колесо, ослабляю натяжной ролик ремня кондея и убеждаюсь, что подшипник в порядке, откручиваю с левой стороны защиту двигателя и снимаю со шлицев муфту, вижу регулировочную шайбу, убираю её и собираю всё обратно, позже убеждаюсь, что муфта отключается, а не молотит постоянно. Езжу второй месяц про проблему забыл, кондей холодит отлично, как три года назад после заправки в хонда-сервисе (восхищаюсь японцами). Думаю, что проблема слабого холода была в муфте, а не в количестве фреона (возможно ошибаюсь).

спасибо брат за подробный ответ,завтра же обследую муфту и отпишусь,если ты прав то с меня причитается!

[о евген]

Скорее всего так и есть.За долгие годы эксплуатации фрикционы муфты немного износились и она под нагрузкой стала пробуксовывать-такое вполне возможно.Прежде чем выбрасывать компрессор,проверьте все варианты.Про клапаны-в нашей системе их 2:один на компрессоре-стравливает избыточное давление,второй в испарителе в салоне.Его пропускная способность постоянна и не меняется+перед ним стоит предохранительный фильтр.Теперь ситуация-фильтр,клапан забиваются-давление возрастет и стравится.Далее-клапан стал пропускать напрямую-при рабое компрессора давление хотя бы чуть да возросло бы-такова конструкция,у него него небольшое проходное сечение.Проверяйте все варианты

[Alexiy]

Цитата: (Alex277 @ 16.6.2011, 22:12) ИЗВИНИТЕ ЗА ПОДРОБНУЮ ПИСАНИНУ У меня раньше при нажатии педали газа в пол при обгоне (вариатор), когда начинал резко раскручиваться двигатель появлялся свист похожий на пробуксовку ремня. Проверял все три ремня-норм., и даже ремни пробовал канифолью натирать, чтобы не перетягивать их, но проблема оставалась. Хотя кондей немного холодил, но меня не устраивало. Как то с другом решили дозаправить мой кондиционер в домашних условиях и нахаляву (друг у меня занимается обслуживанием импортной сельхозтехники и оборудование и нужный фреон у него имеется, правда опыта еще маловато). Ну вообщем мы даванули в систему лишку фреона, при работе на холостых оборотах при включенном компрессоре кондея манометр показал около 25 (кажется атмосфер), но когда я повысил обороты двигателя манометр зашкалил и в двигателе сразу появился свист о котором сказано выше, я сбросил обороты, но свит остался прерывистый и пропадал при выключении муфты компрессора. Если смотреть сверху на компрессор то видно справа от приводного шкива компрессора муфту которая при включении начинает пробуксовывать (видно невооруженным глазом). Мы стравили часть фреона из системы, но при оборотах свист проявлялся. Я расстроен говорю другану, что с него компрессор, а он мне в ответ-это подшипнику хана, и скажи спасибо, что мы это сейчас выявили, а то бы развалился где нибудь на трассе и заклинил. После два дня езжу не включая кондиционер (теплый месяц май), не верю, что подшипнику хана, потому что он крутится постоянно и должен уже рассыпаться. Снимаю левое переднее колесо, ослабляю натяжной ролик ремня кондея и убеждаюсь, что подшипник в порядке, откручиваю с левой стороны защиту двигателя и снимаю со шлицев муфту, вижу регулировочную шайбу, убираю её и собираю всё обратно, позже убеждаюсь, что муфта отключается, а не молотит постоянно. Езжу второй месяц про проблему забыл, кондей холодит отлично, как три года назад после заправки в хонда-сервисе (восхищаюсь японцами). Думаю, что проблема слабого холода была в муфте, а не в количестве фреона (возможно ошибаюсь).

проверил. муфта работает как надо,вращается при включении кондея и останавливается при выключении,ни каких посторонних шумов нет...похоже спецы оказались правы , кмпрессор под замену. вот вам и хонда надежная(

Сообщение отредактировал Alexiy - 18.6.2011, 3:45

[Alexiy]

Цитата: (о евген @ 17.6.2011, 0:36) Скорее всего так и есть.За долгие годы эксплуатации фрикционы муфты немного износились и она под нагрузкой стала пробуксовывать-такое вполне возможно.Прежде чем выбрасывать компрессор,проверьте все варианты.Про клапаны-в нашей системе их 2:один на компрессоре-стравливает избыточное давление,второй в испарителе в салоне.Его пропускная способность постоянна и не меняется+перед ним стоит предохранительный фильтр.Теперь ситуация-фильтр,клапан забиваются-давление возрастет и стравится.Далее-клапан стал пропускать напрямую-при рабое компрессора давление хотя бы чуть да возросло бы-такова конструкция,у него него небольшое проходное сечение.Проверяйте все варианты

слышал что клапан, тот что в испарителе стоит,если он забился,можно восстановить,правда это?

[о евген]

Узнал подробнее:клапана бывают 2х видов.1-пропускная способность клапана не меняется.Стоит в патрубке высокого давления,продолговатый,длина 5-8 см,пластиковый корпус,обтянутый очень мелкой сеткой.В принципе,ломаться там нечему,если только забился. Теоретически можно отмочить в какой-нибудь марцефали и продуть.2-клапан с обратной связью.Его пропускная способность меняется в зависимости от температуры на выходе из клапана-чем она ниже,тем сечение меньше.Наверное,отремонтировать его не получится.Клапаны стоят перед испарителем(обычно)откручиваются трубки(место ввода в салон)и за ними должен быть клапан.Какой на нашей машине,я честно х.з,как-то не доводилось лазить.Знакомые кондейщики говорят,что должен быть второй

[ремзон]

Хочу поведать свою историю про кондиционер. Брал машину Бу. При покупке в салоне просил менеджера продемонстрировать работу кондиционера. Он его включает. Ждем. Холода не чувствую.
Мне тут заявляют ,что кондиционер работает, когда машина едет,а на месте он почти не работает.
Смех и только. Не ужели весь мир построен на том,чтоб объегорить другого?
Видят, что на мякине меня не проведешь ,подвозят установку. Вакумируют систему. Показывает вакуум. Заправляют. Кондиционер начинает работать. Давать документы на выполненную работу не хотят. Месяц гарантия. Машинку покупаю. Понравилась во всем остальном.
Приезжаю через неделю. Прошу проконтролировать работу кондиционера.
С умным видом берут уф лампу и начинают искать утечку по красителю, который они даже и не добавляли в систему!
Ну что тут скажешь?
Кондей то работает. Через месяц он перестал холодить.
Обращаюсь в другую контору. Диагностика, дозаправка маслом и краситель 2500.
Через неделю приезжаю на диагностику. Найдены болячки. Нижняя трубка радиатора.То ли лопнула ,то ли перетерлась. Сняли радиатор. Заварили трубку.Заменили уплотнение в верхнем креплении радиатора.
Заправили. Вижу течет. В верху,где меняли резинку. Реально выступает масло с красителем. Заявляют нормально, это то масло которым смазывали резинку перед установкой….
Приезжаю через неделю.Реально вытирал это место пару раз.
Снимают, меняют резинку .Заправляют систему.Течет.
Предлагают вварить свой штуцер и изготовить новый шланг.
5500.Я уж согласился, но не хватило денег в кошельке и тут меня «зазнобило».
Вроде приезжаешь к людям, думаешь специалисты. Надо доверять….
Попросил шкурки мелкой. Принесли в месте с бор машинкой. Зачистил посадочное место от окисла.Предварительно заткнув отверстие тряпочкой. Хотя мастера говорили,что это не причем.Наверное машина была бита в перед и трубка из компрессора была согнута в сторону двигателя.Шланг натянулся .При затягивании трубки к радиатору,она вставала не ровно.Попросил затянуть болт крепления,когда я слегка натяну шланг в другую сторону.Так и сделали.Заправили.Пока течи не видно.Все работает.
Не люблю я эти авто сервисы. Или надо искать своего мастера. Своего парикмахера,доктора……

[Fikus]

ремзон
своего мастера. Своего парикмахера,доктора……
ну вот, сам все и сказал)

[о евген]

Обращайтесь туда где на свою работу мастера дают гарантию и все документы.Там,где все делают без документального подтверждения-просто работа спустя рукава и выкачивание денег.Не стоит с ними работать.

[Виталий Воронеж]

Я в принципе против автосервисов! Развод и только! Там ведь "спецы" на проценте сидят,голова как ЭВМ работает. Мелкий ремонт или профилактика у них отвращение вызывают. Дел на копейку,а платишь как за заморскую экзотическую услугу. И это при том,что хонды очень ремонтопригодны и не сложны в обслуживании.
Ну а с кондиционером,чем мне нравится НРВ,нет "замораживающе-простудного эффекта" в его работе.Прохлада очень приятная и не навязчивая.Словом,очень даже комфортно.

[zwitch]

не холодил кондей, заехал к знакомым на станцию, померили давление, показал ноль! ну говорят либо нет фриона совсем или компрессору хана, вакумирем, заливаем немного фриона с краской, пускаю, холод прет, течей не видно, но товарищ кричит мол глуши! давление в контуре поднялось до 50 атмосфер, что не есть гуд как он сказал, предварительный диагноз забит радиатор (он реально весь грязный, сот под грязью не видно даже) нет отвода тепла нормальное и от этого растет давление... как бы это проверить, пробовал керхером помыть радиатор, бесполезно, не вымывает...

[о евген]

50 атмосфер очень дофига.Одно из немаловажных условий работы кондиционера-переход газа из газообразного состояния в жидкое.Это происходит частично в компрессоре и окончательно в конденсоре(радиаторе)Для этого требуется охлаждение.Если радиатор не мылся и забит,мыть его бесполезно,грязь забила его и закоксовалась.Теперь только менять или снимать и шилом выковыривать.Вообще-то(может ошибаюсь)в наших компрессорах должен юыть предохранительный клапан и стравить избыточное давление-система ведь простая.И еще(мое мнение)-возможно,что магистраль чем-то забилась.Маловероятно......Но возможно........

[zwitch]

Цитата: (о евген @ 11.7.2011, 23:25) 50 атмосфер очень дофига.Одно из немаловажных условий работы кондиционера-переход газа из газообразного состояния в жидкое.Это происходит частично в компрессоре и окончательно в конденсоре(радиаторе)Для этого требуется охлаждение.Если радиатор не мылся и забит,мыть его бесполезно,грязь забила его и закоксовалась.Теперь только менять или снимать и шилом выковыривать.Вообще-то(может ошибаюсь)в наших компрессорах должен юыть предохранительный клапан и стравить избыточное давление-система ведь простая.И еще(мое мнение)-возможно,что магистраль чем-то забилась.Маловероятно......Но возможно........

а там есть екие клапаны, не аварийные а просто рабочие, плюс сеточки в магистралях может они так себя проявить?

[о евген]

У меня есть кондейщики знакомые.Рассказали:заправляют,включают,давление растет,клапан аварийный тут же стравливает почти половину газа.Стали разбирать и нашли во входном патрубке конденсора какую-то какашку,видать из адсорбера попала.Удалили и все заработало.По-любому надо разбираться в чем дело

[p4s8x]

по поводу 50 атм это пиз....шь полный, вы хоть представляете себе сколько это? рванет сразуууу, мне меряли при заправке, на 4.3 тыс оборотах гдето 23 атм. 50 не выдержит трубка

[p4s8x]

добавлю, пропановый баллон автомобильный имеет толщину стальной стенки примерно 5 мм и баллон при полной 80% заправке имеет давление в среднем 17 атм. и стоит клапан отсечки чтоб не перезаправить. поэтому 50 атм в кондёре это мало реалистично вообще, во всяком случае не на HR-V.

[zwitch]

Цитата: (p4s8x @ 12.7.2011, 14:42) добавлю, пропановый баллон автомобильный имеет толщину стальной стенки примерно 5 мм и баллон при полной 80% заправке имеет давление в среднем 17 атм. и стоит клапан отсечки чтоб не перезаправить. поэтому 50 атм в кондёре это мало реалистично вообще, во всяком случае не на HR-V.

да перемерил в другом месте, давление высокое, на холостых 24 атмосферы через 5 минут работы... в общем пока поменяю радиатор и будем смотреть дальше...

[Vov4uk]

А заправили по весам? Переохлаждение на конденсаторе(радиатор) какое?

[p4s8x]

Цитата: (zwitch @ 12.7.2011, 14:29) да перемерил в другом месте, давление высокое, на холостых 24 атмосферы через 5 минут работы... в общем пока поменяю радиатор и будем смотреть дальше...

24 атмосферы это ещё более менее. Жаль что ты не газовал, чтобы посмотреть будет ли оно расти, я когда с холостого газую под 3 тыс, то слышно как в районе печки идёт звук пшшшшшш гдето 3-5 сек. Клапан в системе будет скидывать давление. Советую снять ресивер и посмотреть что в нём, если много всякой грязи, то можно предположить, что в системе гдето есть сужение сечения и под давлением расход маленький и происходит нарастание давления. Не знаю из какого ты города, но если Москва, то езжай в ТЦ Хай-вей, там у любого охранника спросишь где заправка кондёров и тебе скажут как проехать. Там заправка на автоматической станции, так же они ремонтируют кондиционеры, варят трубки и т. д.
В том году ездил с полностью забитым радиатором, просто все рёбра спереди были забиты наглухо, я расковырял их кое как, просвета всё равно небыло, купил всё для самостоятельной заправки и заправил. В результате когда ехал, то кондёр холодил нормально, но когда останавливался, то еле еле. Какие давления в старом были не знаю, но всё работало более менее, поэтому говорить о том что не снимается тепло с радиатора и из-за этого взлетает давление я бы не спешил, может закупорка в радиаторе, но это врятли, скорее гдето в районе печки. Вообщем проверь как растёт давление при плавной газовке, также можно в качестве эксперимента поливать водой на радиатор и смотреть будет ли оно уменьшаться, вообщем по колдуй немного и тогда уже меняй радиатор(конденсер) и так далее, но если касяк в испарителе, то это геморно ремонтить.
Поставил радиатор Ниссенс, пока всё ок, что на месте стоять что ехать, всё отлично.

Сообщение отредактировал p4s8x - 12.7.2011, 15:49

[RiPPeR]

Цитата: (p4s8x @ 12.7.2011, 16:45) то слышно как в районе печки идёт звук пшшшшшш гдето 3-5 сек. Клапан в системе будет скидывать давление.

О как. Я три года так езжу и думал что это нормально

[zwitch]

Цитата: (Vov4uk @ 12.7.2011, 15:54) А заправили по весам? Переохлаждение на конденсаторе(радиатор) какое?

фриона лили по весам, дельту температурную не мерили... залили фриона не норму, потму что он хотел "посмотреть нет ли течи и работает ли компрессор" когда посмотрел то что стало я уже сказал...

[о евген]

Шипение в районе печки это переход газа в расширительном клапане из жидкого состояния в газообразное.Вполне нормальное явление.А производительность компрессора зависит от оборотов.Чем они больше,тем больший объем газа перекачивается,быстрее достигается рабочее давление.

[о евген]

И все-таки предохранительный клапан в компрессоре должен быть.Настроен он на35-38атм.Вот только когда он выходит из строя,туда обычно вкручивают болт,и в аварийном случае он уже не сработает.Конечно что-нить порвет или сломается.

[о евген]

Перезаправка тоже очень опасна,не надо таких экспериментов.Сколько рекомендовано столько и заправляйте

[p4s8x]

zwitch, если твой радиатор забит, то менять его однозначно надо, единственное каждая заправка стоит денег и даже неудачная.

[zwitch]

Цитата: (p4s8x @ 12.7.2011, 21:06) zwitch, если твой радиатор забит, то менять его однозначно надо, единственное каждая заправка стоит денег и даже неудачная.

мне тут повезло, дозаправка "дружеская", заправить и померить могут на халяву :-)