[coolerlab]

А я, А-а я в бассейн хожу. Вот.
Спину ремонтирую. Снег это конечно хорошо.
Но после 18 лет заполярья зима мне даром не нужна.
Хотя конечно иногда с тоской вспоминаю гул шахтных шурфов, при морозе так в -40-43, который заполняет все закоулки города распространяясь в абсолютно упругом и прозрачным воздухе.
Этот монотонный гул время от времени дополняет рокот двигателей Илюшек. Вот он стоит за углом моего дома и крутит свои зеркальные диски винтов. Хм, странно, нет его. И за соседнем домом тоже нет его.
Кажется, почти осязается, что он вот тут и я повернусь и увижу его. Да нет, опять нет его. Кажется он везде, хотя только умом понимаешь, что гул идет с аэродрома, который находится в 3 километрах от тебя.
А под ногами хрустит и ласкает твой слух, этот приятный звук. Он очень громкий и необычный. Хрустит этот морозный снег так, как отличается хрусталь от стекла...
При этом днем, когда идешь по улице, если не прищуришься, я бы даже сказал сморщишься, то солнце залезает в твои глаза через твои роговички, при этом их же начинает пилить маленькой пилкой, и режет, режет, режет...
И вот ты идешь, никто не мешает, но идешь на ощупь, почти закрыв глаза, временами, как бы наоборот моргая.
Сфотографировал картинку, ага!, рассчитал маршрут секунд на 5, и опять вспышка света в глаза, вот и идешь по простору...
А потом появляются слезы, ты их судорожно вытираешь... ах и вот зазевался, слезинка скатывается на щеку, а след за ней превращается в огненный ручеек, который жгет.
И вот ты добрался до подъезда, перекладываешь пакет в другую руку и понимаешь, что его нет, точнее нет его части, которая ниже ручек, осколки которой остались в сжатой перчатке, с досадой понимая, что в подъезд ты попадешь не сразу, разворачиваешься и идешь еще проворней наоборот моргая вглядываясь в искрящийся снег.

[o049oa]

Ну хорошо, одно предложение на проявление себя как членов автоклуба у нас есть! Может ещё есть мысли?

[o049oa]

coolerlab
ЗдОрово! А тебя чего вдруг так накрыло? Наши разговоры про зиму?

Сообщение отредактировал o049oa - 21.11.2011, 22:05

[anuta]

coolerlab такой мини-рассказ....потрясающе!

[Vvedenskaya_Dash...]

Подписываюсь под выше сказанным.Написанно от души.

[coolerlab]

Вот точно сказано - НАКРЫЛО.
У меня такое бывает. Жене дал почитать. Она здешняя - тоже оценила. Очень приятно.
Вот отправил вам, а потом смотрю помарочки, да тут и там чуть не нравится. Подправил.
Так что новая версия:


Снег это конечно хорошо.
Но после 18 лет заполярья зима мне даром не нужна.
Хотя конечно иногда с тоской вспоминаю гул шахтных шурфов, при морозе
так в -40-43, который заполняет все закоулки города распространяясь в
абсолютно упругом и прозрачным воздухе.
Этот монотонный гул время от времени дополняет рокот двигателей Илюшек.
Вот он стоит за углом моего дома и крутит свои зеркальные диски винтов.
Хм, странно, нет его. И за соседнем домом тоже нет его.
Кажется, почти осязается, что он вот тут и я повернусь и увижу его.
Да нет, опять нет его. Кажется он везде, хотя только умом понимаешь,
что гул идет с аэродрома, который находится в 3 километрах от тебя.
А под ногами хрустит и ласкает твой слух, этот приятный звук.
Хруст морозного снега отличается от теплого так, как отличается хрусталь
от стекла... Он очень громкий и необычный. А если развернуться на
пятке то он завоет и запищит, как будто наступили на кошку.
При этом днем, когда идешь по улице, если не прищуришься, я бы даже
сказал сморщишься, солнце залезает в твои глаза через твои роговички,
при этом их же начинает пилить маленькой пилкой, и режет, режет, режет...
И вот ты идешь, никто не мешает, но идешь на ощупь, почти закрыв глаза,
временами, как бы наоборот моргая.
Сфотографировал картинку, ага!, рассчитал маршрут секунд на 5, и опять
вспышка света в глаза, вот и идешь по простору...
А потом появляются слезы, ты их судорожно вытираешь... ах и вот зазевался,
слезинка скатывается на щеку, а след за ней превращается в огненный ручеек,
который жгет.
И вот ты добрался до подъезда, перекладываешь пакет в другую руку и
понимаешь, что его нет. Точнее нет его части, которая ниже ручек,
осколки которой остались в сжатой перчатке, с досадой понимая, что в
подъезд ты попадешь не сразу, разворачиваешься и идешь, еще проворней
наоборот моргая, вглядываясь в искрящийся снег.

[GreyWolf]

coolerlab
-45 конечно не было там откуда я родом, но -35 это нормально. А скрип свежевыпавшего снега и дымка покрывающая землю и ослепляющий свет это что-то особенное. Тут такого нет. После 30 лет жизни в Сибири здешние удивляются как я могу идти по улице и в -20 пить пиво.
Ностальгия по звенящему морозцу есть, но что-то совсем не хочется возвращаться ))) Правда поеду на новогодние праздники, вспомню что такое холодно ))

[coolerlab]

Цитата: (GreyWolf @ 22.11.2011, 1:10) coolerlab -45 конечно не было там откуда я родом, но -35 это нормально. А скрип свежевыпавшего снега и дымка покрывающая землю и ослепляющий свет это что-то особенное. Тут такого нет. После 30 лет жизни в Сибири здешние удивляются как я могу идти по улице и в -20 пить пиво. Ностальгия по звенящему морозцу есть, но что-то совсем не хочется возвращаться ))) Правда поеду на новогодние праздники, вспомню что такое холодно ))

Точно. Я как-то забыл про дымку написать. А так же:
МОРОЗ ДУЛ. Так ведь можно сказать?
Когда скользишь в унтах, самое главное сохранять равновесие. Да ведь?

А по итогу правду ведь написал, а? хорошо ЭТО представляется???

[GreyWolf]

Цитата: (coolerlab @ 22.11.2011, 1:02) Точно. Я как-то забыл про дымку написать. А так же: МОРОЗ ДУЛ. Так ведь можно сказать? Когда скользишь в унтах, самое главное сохранять равновесие. Да ведь? А по итогу правду ведь написал, а? хорошо ЭТО представляется???

Про "дул" сказать не могу, но то, что делает всё вокруг более невесомым и в своё же время давит это есть такое. Ощущение от сухого сильного мороза просто неповторимо и его сложно описать. Всё вокруг звенит, дыхание обжигает, а тишина становится поющей.
В унтах не ходил, а валенки это неотъемлемая часть зимней обуви и они не скользят ))
Написано отлично и я это легко представляю. Вот буду у родителей 2 недели и там как-раз 35-40 будет давить.

[Casey Jones]

Цитата: (anuta @ 21.11.2011, 18:00) ....Ню-ню....вперед! Посмотрим на тебя...! Курсы преподают далеко не просто люди, которые "качнули" книгу Цыганкова, посмотрели видео и стали брать за это деньги... Даже 23 т.р. - честно не жалко было платить и те навыки и умения.ю котрые получаешь, ни в одной книжка тебя не научит... Тем более занятие стоит дешевле...! Преподаватели - сами занимаются автоспортом, знают уже все ошибки, которые совершают ученики и не дадут угробить машину...что вполне можно сделать, копируя видео/книгу...

Ну хз, может отношение просто у нас разное к обучению. Кто-то не может по книге чему-то научиться и ему необходимы курсы, чтобы доводить все до автоматизма. Кстати, кмк, за 3 часа сложно чему-то научиться. Все равно потом самостоятельно отрабатывать нужно. А кто-то может правильно воспроизвести действие, подробно описанное в книге, а потом его самостоятельно отработать. И глупо отказываться от того, что интернет предлагает совершенно бесплатно. Каждый может ради интереса почитать ссылка и ссылка. Я уверен, что каждый сможет как минимум найти свои ошибки в посадке и положении рук на руле и самостоятельно их исправить. Да и более сложные приемы отработать самостоятельно тоже вполне реально. А ведь есть не только книги, но и видеошколы. Техника скоростного руления и скоростного переключения передач гуглится на раз-два.
3 года назад на авенсисе на Приозерском шоссе зимой вертелся на 540 град. Повезло, что встречки не было и снег на обочинах рыхлый был - отделался легким испугом. Но после этого поехал в Озерки отрабатывать заносы - так там много народа по льду катается. Кстати, чувствовать на льду и снегу себя увереннее стал.
З.Ы. Ни в коем случае не отказываюсь и не отговариваю от идеи позаниматься. Но лично я на свободные 23 крубля лучше жене презент куплю какой-нибудь а на оставшиеся деньги какой-нибудь ништячок для хрюни
З.З.Ы. На тему не дадут угробить машину - если ученик ее все-таки угробит, то преподаватели за это не отвечают же! Тем более, что вторых педалей, как правило, ни у кого нет. Максимум заорет что нужно делать. И не факт, что ученик правильно выполнит все команды. Так что риск в любом случае есть...

[o049oa]

Ерунда все это!
Язык может и можно выучить по самоучителю, но разговаривать и понимать не получится! Я работал в конюшне нашей администрации и там всех водителей, систематично, отправляли на повышение квалификации на подобные курсы. Там была и ледовая программа и езда в паре и многое другое. Скажу только одно, что все, что я вроде бы знал до этого сильно отличалось от того, чему меня научили и что показали. Лично меня потрясла возможность ездить вокруг квадрата совершенно не поворачивая рулем! Сам я это, даже прочитав как это делать, повторить не смог бы, а после дня тренировок с инструктором стал выполнять это упражнение легко! По поводу гробить машину или нет скажу , что мы постигали эту науку на неповоротливых "членовозах", стоимостью под два ляма и ни одного повреждения на моей практике не было.
Однако 23 рубля за подобное разовое удовольствие я отдать не готов, да и одна тренировка для клуба выйдет в разы дешевле на экипаж (я думаю).

[Casey Jones]

Цитата: (o049oa @ 22.11.2011, 11:10) Однако 23 рубля за подобное разовое удовольствие я отдать не готов

Об этом и речь! Никто не говорит, что занятия - зло! Одно дело, когда работа оплачивает, другое - когда из своего кармана. Естественно, если бы мне на работе предложили бы позаниматься на курсах экстремального вождения, то я с радостью согласился бы А для себя мне достаточно ледовой площадки

[anuta]

Одно занятие-то не 23 тысячи стоит..!!!!

[CaMaRo]

Цитата: (anuta @ 22.11.2011, 22:13) Одно занятие-то не 23 тысячи стоит..!!!!

Аня - это долго может продолжаться.... Стоит... не стоит...
Узнай, пожалуйста, сколько стоит и закроем этот вопрос.

[o049oa]

Поддерживаю - Аня все узнает и распишет, а мы почитаем и помолчим! Хороший форум - мертвый форум!

[KeMPeR]

Цитата: (o049oa @ 22.11.2011, 22:39) Поддерживаю - Аня все узнает и распишет, а мы почитаем и помолчим! Хороший форум - мертвый форум!

+1

[CaMaRo]

Аня, положи на всё... Не надо тратить своё время т.к. это не приведёт ни к чему.. Народу не интересно.. Только безкостным шевилить могут, а вот попами уже всё труднее..))

[o049oa]

Антон, твои указания для Ани слишком противоречивы...))))

[Kirill77]

Цитата: (o049oa @ 22.11.2011, 12:10) Ерунда все это! Язык может и можно выучить по самоучителю, но разговаривать и понимать не получится! Я работал в конюшне нашей администрации и там всех водителей, систематично, отправляли на повышение квалификации на подобные курсы. Там была и ледовая программа и езда в паре и многое другое. Скажу только одно, что все, что я вроде бы знал до этого сильно отличалось от того, чему меня научили и что показали. Лично меня потрясла возможность ездить вокруг квадрата совершенно не поворачивая рулем! Сам я это, даже прочитав как это делать, повторить не смог бы, а после дня тренировок с инструктором стал выполнять это упражнение легко! По поводу гробить машину или нет скажу , что мы постигали эту науку на неповоротливых "членовозах", стоимостью под два ляма и ни одного повреждения на моей практике не было. Однако 23 рубля за подобное разовое удовольствие я отдать не готов, да и одна тренировка для клуба выйдет в разы дешевле на экипаж (я думаю).

Объясни по подробнее вот эту фразу:...возможность ездить вокруг квадрата совершенно не поворачивая рулем!"
как это??? Или ты не правильно выразился.? Мне стало очень интерессно и я решил посмотреть гугл а он говорит что нет такого....
Наверное все же ты не правильно выразился.?

[Kirill77]

o049oa возможно ты имел ввиду это?
Квадрат - поворот на 90 градусов скольжением задних колес


Упражнение имитирует действия водителей в ряде типичных критических ситуаций, в которых занос задней оси автомобиля, не прекращенный на ранней стадии, приводит к аварии (занос вызывает экстренное торможение на скользкой дороге или неровностях, резкий маневр, пробуксовку при разгоне, ошибку в дросселировании или переключении передач и др.). Упражнение позволяет отработать приемы синхронного (одновременного с началом заноса) и опережающего компенсаторного руления и прекращения дросселирования для стабилизации.

Задачи
1. Формирование реакции на занос.
2. Изучение техники стабилизации автомобиля при заносе компенсаторным рулением и прекращением дросселирования.
3. Прогнозирование возникновения заноса.

Порядок действий:
1 - поворот вкатыванием после контрсмещения. Дроссель закрыт; 2 - срыв автомобиля в занос резким импульсным дросселированием, синхронное компенсаторное руление; 3 - стабилизация автомобиля в заносе прекращением дросселирования и компенсаторным рулением; 4 - выравнивание автомобиля плавным дросселированием. Выполнение упражнения позволяет многократно создавать стандартные условия для дозированного скольжения задних колес. Упражнение требует особой психологической напряженности из-за скользкости покрытия сокращенных дистанций между автомобилями

Содержание
Водитель, двигаясь на автомобиле с внешней стороны размеченного квадрата размерами 20x20 м, выполняет серию поворотов на 90° с использованием произвольного заноса задней оси автомобиля. Приближаясь к повороту, водитель прекращает дросселирование и тормозит двигателем. Начиная поворот, водитель резко увеличивает частоту вращения коленчатого вала двигателя до средней (максимальной), добиваясь этим пробуксовки задних колес и, как следствие, заноса задней оси автомобиля. Ликвидация заноса, т. е. стабилизация автомобиля, выполняется с помощью компенсаторного руления - поворотом рулевого колеса в сторону заноса задней оси автомобиля и одновременным прекращением излишнего дросселирования. После восстановления устойчивого прямолинейного движения водитель выполняет аналогичные действия на следующем повороте квадрата и т. д.

Дозировка: 120-400 поворотов вначале против часовой стрелки, затем в противоположном направлении. Чем ниже квалификация, тем больше повторений. Автоматизм возникает после 300-350 повторений.

Методические указания
Упражняться целесообразно на двух режимах движения. Вначале надо отработать упражнение на I передаче, затем передача, а следовательно, скорость движения повышаются. В данном упражнении важен сам факт возникновения заноса, хотя желательно, чтобы его величина была не меньше угла проходимого поворота (в данном случае 90°). При обучении водитель должен усвоить правильное сочетание действий педалью подачи топлива и рулевым колесом и их последовательность. Необходимо добиться ясного понимания, что перед началом резкого дросселирования и пробуксовки колес автомобиль должен "принять" маневр, т. е. хотя бы минимально продвинуться по дуге поворота.

Если обучаемый преждевременно начал дросселирование, до выхода на криволинейную траекторию, то автомобиль будет стремиться продолжать движение в прямом направлении. Вместе с тем, излишнее и длительное дросселирование, как и опоздание с компенсаторным рулением, могут вызвать разворот автомобиля вокруг вертикальной оси на угол 120-135° и более, а передерживание рулевого колеса в фазе компенсаторного руления может вызвать занос в противоположную сторону от ранее достигнутого направления, при этом вхождение автомобиля в обратный занос произойдет гораздо быстрее, чем в первоначальный, и будет носить характер "динамического хлыста" - резкого поперечного раскачивания с увеличением скорости и амплитуды соскальзывания. При выполнении упражнения водители не должны пользоваться тормозной педалью.

Типичные ошибки при выполнении упражнения:
преждевременное увеличение частоты вращения коленчатого вала в начале поворота;
плавное увеличение частоты вращения;
задержка реакции на занос (позднее руление);
длительное дросселирование;
несоответствие режима дросселирования характеру покрытия.

Организационные указания
1. Упражнение выполняется сначала против часовой стрелки, а затем но часовой.
2. На одном квадрате может находиться не более двух автомобилей.
3. В случае если один из водителей допустил ошибку и его автомобиль развернуло, следующий за ним водитель объезжает остановившийся автомобиль только по наружной траектории.
4. Допустивший ошибку водитель начинает движение, убедившись в безопасности своего маневра для других участников обучения.

Если речь об этом, то без руля тут не обойтись...я могу дать уроки дрифта на заднеприводном авто - это то же самое(грубо говоря контролируемый занос) Был у меня чайзер 2000 года Vка раскрученная до 780л\с вот на нем можно было делать все что душе угодно.

[CaMaRo]

Цитата: (o049oa @ 22.11.2011, 23:27) Антон, твои указания для Ани слишком противоречивы...))))

Так зачем узнавать если Вы пишите что нам не надо...

[Casey Jones]

Kirill77
Кирилл, спасибо за инфу, обязательно попробую!

Цитата: (CaMaRo @ 22.11.2011, 22:34) Аня - это долго может продолжаться.... Стоит... не стоит... Узнай, пожалуйста, сколько стоит и закроем этот вопрос.

Полностью поддерживаю. Если одно занятие что-то даст и можно будет потом отрабатывать его самостоятельно, то почему бы и не сходить. А вообще спасибо тебе, Аня, за активное участие! Кстати, видел тебя в Хрю на Марата вчера

[o049oa]

Цитата: (Kirill77 @ 23.11.2011, 1:23) Объясни по подробнее вот эту фразу:...возможность ездить вокруг квадрата совершенно не поворачивая рулем!" как это??? Или ты не правильно выразился.? Мне стало очень интерессно и я решил посмотреть гугл а он говорит что нет такого.... Наверное все же ты не правильно выразился.?

Я выразился правильно))) по крайней мере, что хотел сказать, то и сказал. Упражнение, описанное тобой в следующем посте очень близко к тому что я имел в виду. Да стоит четыре фишки в форме квадрата (размер я не мерил), задача - огибать фишки путем работы педалями (газ, тормоз) без изменения положения руля. То есть на первом повороте ты руль поворачиваешь, а дальше этот угол поворота уже не меняешь ни на прямых участках, ни в последующих поворотах.
Вроде понятно написал

ЗЫ если стало интересно КАК?, то могу расписать... ну или попробовать расписать, потому как лучше один раз пощупать, чем сто раз посмотреть!

Сообщение отредактировал o049oa - 23.11.2011, 9:41

[o049oa]

Kirill77, я внимательно все прочитал и могу сказать, что упражнение, которое мы обсуждаем, одинаковое, но мы говорим о разном приводе - я рассказываю про передний, а у тебя описан задний.
Casey Jones, если у тебя Хрюша переднеприводная, то вариант описанный Kirill77 у тебя ну никак не получится, а на полном (с нашей системой подключения) я бы не советовал делать не посоветовавшись со спецами - еще спалишь редуктор.

[Casey Jones]

Привод полный. Да и с чего редуктор сгореть должен? Газу даем, задок подключается, вот и занос! В общем потестить надо, Хрюху зимой еще не юзал.

[o049oa]

Наш редуктор не рассчитан на долгую работу в режиме полного привода (может я ошибаюсь, можете меня поправить). а по поводу управления автомобилем в управляемом заносе с полным приводом я, все же, рекомендовал обратится к специалистам, потому как она отличается от рулежки на переднем и на заднем приводе!

[KeMPeR]

Я сразу говорю не такое время провождение у меня времени нету...
Я итак водить машину умею в любых условиях...

[coolerlab]

Цитата: (Casey Jones @ 23.11.2011, 14:50) Привод полный. Да и с чего редуктор сгореть должен? Газу даем, задок подключается, вот и занос! В общем потестить надо, Хрюху зимой еще не юзал.

Так, да не так.
Так: Подрубается, когда передние проскальзывать начинают.
Не так: Но задние жестко крутятся по отношению к передним не 1:1, а 1:0,85. Т.е. задние, при полном приводе, крутятся медленнее, чем передние на 15%.
Может ошибаюсь про 15% но точно медленнее с каким-то жестким коэффициентом.

А это значит, при скольжении хрюн будет волочить свою задницу, а это залог курсовой устойчивости, т.е. тяжело его в занос унести.
Хотя у меня пару раз получалось. Да и кстати именно это тех решение позволяет делать затяжные красивые дрифты на хрюне.
Вроде есть занос, а не разворачивает!
На ютубе очень много таких роликов.
Вот например:

Видно, что б его развернуть нужно постараться.

Сообщение отредактировал coolerlab - 23.11.2011, 19:08

[coolerlab]

Цитата: (o049oa @ 23.11.2011, 11:35) Я выразился правильно))) по крайней мере, что хотел сказать, то и сказал. Упражнение, описанное тобой в следующем посте очень близко к тому что я имел в виду. Да стоит четыре фишки в форме квадрата (размер я не мерил), задача - огибать фишки путем работы педалями (газ, тормоз) без изменения положения руля. То есть на первом повороте ты руль поворачиваешь, а дальше этот угол поворота уже не меняешь ни на прямых участках, ни в последующих поворотах. Вроде понятно написал ЗЫ если стало интересно КАК?, то могу расписать... ну или попробовать расписать, потому как лучше один раз пощупать, чем сто раз посмотреть!

А! Понятно. Предварительно машина должна быть уже как бы раскачана (от слова качать качель) и в квадрат входить под некоторым углом.
И действительно, играя педалями газа-тормоза мы раскачиваем а/м с изменением угла корпуса а/м.
Аналогия у самолетов:
Можно поворачивать рулем (килем), а можно плоскостями (т.е. крыльями) с помощью кренов корпуса самолета. Так же и с а/м. Только этот эффект нужно усиливать работой педалями.

[o049oa]

Что-то ты переборщил в своих сравнениях... Все немного проще в теории и сложнее на практике. Поясню первых два поворота, а остальные аналогичны второму:
1 Прямолинейное движение вдоль плоскости квадрата
2 Перед поворотом поворачиваем руль на небольшой угол внутрь, тем самым токаем автомобиль из прямолинейной траектории в поворот
3 Нажимаем одновременно на газ и тормоз, тем самым продолжая передними колесами создавать тягу с преодолением тормозного усилия, а задние блокируем до проскальзывания
4 Начинается управляемый занос автомобиля с его поворотом к следующей плоскости квадрата
5 В момент выравнивания автомобиля относительно следующей плоскости квадрата тормоз отпускаем, а газ добавляем - занос заканчивается
6 За счет высоких оборотов передних ведущих колес тяга автомобиля продолжается, а за счет их проскальзывания траектория остается такой, какая была при выходе из управляемого заноса
7 При приближении к очередному повороту (НАПОМИНАЮ,ЧТО РУЛЬ МЫ ПОВЕРНУЛИ В САМОМ НАЧАЛЕ И БОЛЬШЕ НЕ МЕНЯЛИ ЕГО УГОЛ!!!), сбрасываем газ, тем самым уменьшаем пробуксовку передних ведущих колес
8 За счет появившегося сцепления с поверхностью дороги передние колеса ....... см. пункт №2 и далее все повторяется.
Вот и все, готов пояснить неясности