[shavasana]

В сервисе Хонда на у.Космонавта Волкова ;4600 замена грм. исправил

Сообщение отредактировал shavasana - 6.9.2012, 16:26

[VasGen]

Всем доброго времени суток!
Такой вопрос, меняем ГРМ, выставили шкивы по меткам, начинаем ставить ремень и при установке ремня метка шкива коленвала уходит, и встаёт либо так
 вар1.JPG ( 3,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 59

либо так
 вар2.JPG ( 3,54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 31

Это возможно? Или надо четче распредвал выставлять?
И такой еще вопрос, сальник распредвала, при замене встал с небольшим уклоном, около 1мм, это критично?

[samolet]

Метки на шкиве распредвала совмещаются чётко с плоскостью ГБЦ. Каленвальный шкив совмещается со стрелкой. А какие тут стрелки у Вас нарисованы, поясните пжлста.

[aaxxell]

При замене ремня ГРМ главное изначально точно установит шкивы по меткам и затем надеть ремень без провисания в рабочей зоне, да небольшое смещение шкива колена при этом возможно, но если провисание ремня небыло допущено, то это неизбежная допустимая погрешность. А вот перекос сальника, не есть хорошо, для его долгожития. Как он получился, и каким образом замерен?

[skorp]

VasGen, выбери из двух положений то, при котором часть ремня, напрямую соединяющая шестерни респреда и колена, была без провисания. Вращай всю стяжку против часовой стрелки, чтобы натянуть эту прямую. Шестерня распреда проходит один оборот, колена два оборота. Проверить себя можно накинув шкив коленвала. При выставленных верхних метках, на шкиву коленвала одинарная белая риска (ближняя к корпусу двигателя) должна совпасть со стрелкой на корпусе. Можно хорошо разглядеть с фонариком и со снятым колесом.

[VasGen]

Провисания не было в принципе, ремень довольно жестко сел на место. Метки выставили точно, на сколько это можно было сделать. Когда надели ремень на шестерню распреда, шестерня коленвала сместилась получается четко на один зуб.
samolet
Вертикальная черта под зубьями шестерни ГРМ коленвала - это, как я понял, метка. Верхняя вертикальная стрелка соответствует стрелке на корпусе двигателя около шестерни коленвала.
aaxxell
Сохранить изначальное положение валов не удалось, так как была необходимость замены сальников и при откручивании болта шестерни распредвала он сместился. А изначальное положение меток (при котором поршень 1-ого цилиндра находился бы в ВМТ) я не выставлял, на метки понадеялся...
Сальник вынул с помощью отвертки, обратно его возвращал аккуратненько, с помощью с помощью головки на 30 и молоточка, т.к. ни чего другого под рукой не оказалось... А встал он так, верхняя часть сальника, которая ближе к крышке ГБЦ, вошла чуток глубже чем нижняя.
skorp
Завтра проверю, если что, то еще раз выставлять буду, пока результат нужного не добьюсь...

[aaxxell]

Немного непонятно. Про сохренение изначального положение шестерен после(в процессе) снятия ремня я не говорил. И на какие метки вы понадеялись, не выставляя 1й поршень в ВМТ. На шестерне распредвала есть 2 метки которые совмещаем с плоскостью разъема крышки ГРМ, и надпись UP, которая должна быть в положении UP т.е. верх, на шестерне колена есть белая метка, которую совмещаем со стрелкой на блоке, все это соответствует расположению как поршня, так и клапанов, положению первого поршня в ВМТ. В этом положении без провисания в рабочей зоне, одеваем ремень, смещение метки шестерни на колене при этом возможно, но немного, и никак не на один зуб, и всё. Вот второй рисунок в вашем посте более близок к требуему.

[VasGen]

aaxxell
Я наверно сейчас не совсем понятно выражаю свои мысли , ну да ладно. По факту как на втором рисунке у меня шестерни сейчас и встали. А смещение, ну да там не один зуб, ну хрен знает как это расстояние правильнее назвать . Но вы меня успокоили, за что вам огромное спасибо Завтра дальше буду собирать

[VasGen]

Вообщем перебрал я по новой всю конструкцию, выставил по новой все метки, натянул ремень и все метки вышли одна к одной . Да и сальник за одно поменял, на этот раз ровно встал Вообщем все приходит с опытом

[goglemogle]

Ключ который можно сделать при помощи болгарки и сварки и сталь 3-4 мм. Достаточно время затратно было его придумать и сварить. Кстати, стопорить верхним шкивом опасно для последнего, больно хрупок...

Сообщение отредактировал goglemogle - 28.11.2012, 22:42

Прикрепленные файлы

 PIC_0014.jpg ( 209,37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 299

 

[stat220]

Цитата: (goglemogle @ 28.11.2012, 23:32) Ключ который можно сделать при помощи болгарки и сварки и сталь 3-4 мм. Достаточно время затратно было его придумать и сварить. Кстати, стопорить верхним шкивом опасно для последнего, больно хрупок...

подходит колесный трубчатый ключ от ГАЗ 53. Вставляешь его в шкиф, а в отверстие ключа длинный головорот. Совет тем у кого есть во дворе грузовой транспорт и такое железо под рукой.

[INHIBIT]

А можно поискать просто гайку. Тыщ писят назад приехал к мастеру менять ГРМ. А и не открутили гайку шкива. Он позвонил в какой то гараж....... Подходящую гайку привезли через час... Я эту большую гайку подержал ему рожковым ключом- он и отвернул. Всё.

[stat220]

Цитата: (INHIBIT @ 8.12.2012, 23:07) А можно поискать просто гайку. Тыщ писят назад приехал к мастеру менять ГРМ. А и не открутили гайку шкива. Он позвонил в какой то гараж....... Подходящую гайку привезли через час... Я эту большую гайку подержал ему рожковым ключом- он и отвернул. Всё.

ну мне звонить некому было, я сам менял

[rbp51]

Здравствуйте!
Решил поменять ГРМ и остальные ремни.
про ГРМ все нашел.
Подскажите пожалуйста номера ремней
КОНДЕЯ, ГЕНЕРАТОРА, ГИДРИКА. И если надо менять с ними ролики, то и номера роликов!
Заранее спасибо!

[xaoc]

Ремень поликлиновый (генератора) 4PK800
Ремень поликлиновый (ГУР, Кондиционер) 4PK845

[rbp51]

Цитата: (xaoc @ 28.3.2013, 14:04) Ремень поликлиновый (генератора) 4PK800 Ремень поликлиновый (ГУР, Кондиционер) 4PK845

спасибо! там какие нибудь еще ролики менять надо или только эти 2 ремня?

[Varenich]

Поменял ремень ГРМ, ролик, сальники, колечко под трамблером (сопливило). Зажигание выставили точно по заранее нанесенной метке. Первый день свин вел себя норм. На следующий начались сюрпризы. Двиг трясется как припадочный, глядя на него вспоминается 1 января, так же себя чувствовал. Ток я выздоровел, а за него волнуюсь. Теперь, собственно, вопрос. Где мы тупанули? Вариант 1: нижняя левая подушка. Умерла, сёдня заменю, но думаю проблема не в ней. Вариант 2: метки. Хто-нибудь объясните неопытному. Метки на шестерне распредвала ставятся вровень с головкой блока, или всё-таки по стрелочкам на крышке. Разница прим. в один зуб. И третий вариант. Хрен знает что.

[stat220]

когда разбирал до снятия старого ремня, надо было нанести метки фламастером на шестерне и корпусе как вверху так и внизу.
смотри подушку которую снимал, может что не докрутил.

[tomsk]

[quote name='Varenich' date='27.8.2013, 8:08' post='422190']
Поменял ремень ГРМ, ролик, сальники, колечко под трамблером (сопливило). Зажигание выставили точно по заранее нанесенной метке. Первый день свин вел себя норм. На следующий начались сюрпризы. Двиг трясется как припадочный, глядя на него вспоминается 1 января, так же себя чувствовал.
На зуб ремень ГРМ туда - сюда разница не велика. Трамблер может перевернули на 180гр., может ролик натяжителя незатянули - ремень перескочил, может провода высоковольтные перепутали, может в дроссельную заслонку что нибуть попало. А случаем может НЕ ЗАТЯНУЛИ траблер, вот зажигание и ушло. Сперва посмотри трамблер.

[stat220]

трамблер по другому не поставишь, и если даже он не затянут и сдвинулся от этого вибрации не будет.
надо скинуть чехол и посмотреть совмещение меток.

Сообщение отредактировал stat220 - 27.8.2013, 10:05

[Varenich]

Трамблёр не смещен, всё точно как в аптеке, затянуто отдуши. Насчет дросселя вчера еще купил промывку, скоро промою. Гайки, болты затянуты. Подушки нижняя порвана, сёдня-завтра куплю и поменяю. От нее возникла вибрация, но серьёзных потерь мощности быть не должно, а они есть. Грешу всё-таки на ГРМ и дроссель. У мну глушитель читка дыряв у последней банки, поэтому все изменения в работе двиги слышу сразу, как выхожу из машины. Кто без потерь менял ремень ГРМ, отпишитесь как всё-таки выставить распредвал: по стрелочкам или по верху блока, а то мнения расходятся, а птичку жалко.

[stat220]

если силы потерялась и звук изменился то тогда зажигание сбилось либо не верно изначально на зубе ошибся.
там две метки велосипед не надо изобретать, на шестерне метка и внизу метка на каленвале совмещаеш с меткой на блоке, потом подгоняешь распредвал.

[tomsk]

Цитата: (Varenich @ 27.8.2013, 13:57) Трамблёр не смещен, всё точно как в аптеке, затянуто отдуши. Насчет дросселя вчера еще купил промывку, скоро промою. Гайки, болты затянуты. Подушки нижняя порвана, сёдня-завтра куплю и поменяю. От нее возникла вибрация, но серьёзных потерь мощности быть не должно, а они есть. Грешу всё-таки на ГРМ и дроссель. У мну глушитель читка дыряв у последней банки, поэтому все изменения в работе двиги слышу сразу, как выхожу из машины. Кто без потерь менял ремень ГРМ, отпишитесь как всё-таки выставить распредвал: по стрелочкам или по верху блока, а то мнения расходятся, а птичку жалко.

Окунись в чтиво мануала, по срезу головки и метке на шестеренке коленвала и корпусе маслянного насоса выставляется верхняя мертвая точка, надевается ремень, преднатягивается роликом и ставится нижняя крышка и шкиф! За тем крутитиш ГРМ за болт шкива колена для усадки ремня на пять оборотов и заново натягиваем ролик через отверстие, с заглушкой в кожухе. Вот тут и потребуются метки на пластиковой задней крышке головки. На нижней крышке ГРМ есть мушка, на шкиве есть группы меток, нужна группа где одна полоска - крутиш и совмещаеш полоску с мушкой, совместил и смотриш метки на пластиковой задней крышке головки - должны совпадать с метками на шкиве распредвала. Иными словами шкиф коленвала имеет немного смещенную метку, если сравнивать с меткой на шестеренке. Вот по этому, если ВМТ стотрится по шкиву колена, то метки шкива распредвала немного смещены и должны совпадать с метками на пластиковой задней крышке. Зачем так сделано, наверно для некого запаса по зажиганию (шкиф колена имеет демппфирующую тугую резиновую вствку, которая возмонжно в динамике немножко смещается).
Совет: из-за левой нижней рваной подушки вибрации не будет, это 100%, народ ездит с рваными подушками и нежалуется на вибрацию, ее назначение гасить рывки двигателя, например при резком ускорении. Удачи!

[tomsk]

Цитата: (stat220 @ 27.8.2013, 13:04) трамблер по другому не поставишь, и если даже он не затянут и сдвинулся от этого вибрации не будет. надо скинуть чехол и посмотреть совмещение меток.

Еще как поставиш, можнопоставить трамблер либо как надо, либо на 180гр. переворачиваеш, там есть свои метки.

[VasGen]

Varenich
Из личного опыта, когда я выставил шкиф распредвала так, чтобы метки совпали с поверхностью для установки крышки ГБЦ (не помню как это правильно называется), у меня ремень просто не оделся на шкиф. Когда я совместил метки со стрелками на задней крышке, все собралось без малейших усилий. Но метка UР распредвала должна при этом смотреть вверх.

А вообще коллега рассказывал такую историю.
Копил он себе тоёту, покатался и решил грм менять. Снял ремень, совместил все метки надел ремень, собрал. Заводит машина дергается и не едет. Начал разбираться и выяснил, что по мере растяжки ГРМ старый хозяин подкручивал трамблер. И когда метки вернулись не место зажигание ушло в ж...

[evgeshka007]

Цитата: (tomsk @ 27.8.2013, 15:51) Еще как поставиш, можнопоставить трамблер либо как надо, либо на 180гр. переворачиваеш, там есть свои метки.

Трамблер ,на хрюше,ставится ТОЛЬКО В ОДНОМ ПОЛОЖИНИИ.Шип на трамблере смещён, относительно центра.Развернув распределитель зажигания (трамблёр) на 180 градусов,он попадает в прилив на распредвалу,а не в паз.Конструкция для дурака.Так ,что по другому ,никак.И тот,кто потрогал это своими руками не будет утверждать обратное.

[Varenich]

Бро, спасибо всем за инфу, все понял. С утра отдал механику машину на замену подушки (знаю, что почти не влияет, но сколько можно на рваных ездить?), чистку дросселя и проверку установки ремня. Сам бы повертел, но ни времени, ни инструмента, ни опыта. Работу поработаю и поеду втыкать, чё он сделал. Там отпишусь.

[Varenich]

Во блин! Звонил мех, грит гемор подкрался с другой стороны. Третий цилиндр ушел в отказ. Пытался вылечить - умерли остальные. Ща в поиске новой катушки зажигания. Пока хватает ток на дубль Magnetti Marelli. Трёхи на оригинал пока нет. По результатам отпишусь.

[Varenich]

Заменили катушку. Искра есть, но эффект тот же. Включили голову. Откинули рампу - глаза на лоб полезли. Вымыли грязь, продули форсунки. Двига работает как часы. Швейцарские. Раньше тоже как часы. Китайские. Зря грешил на ремень и трамблер.
Вывод: сначала думай - потом задавай вопросы.

[tomsk]

Цитата: (evgeshka007 @ 28.8.2013, 9:23) Трамблер ,на хрюше,ставится ТОЛЬКО В ОДНОМ ПОЛОЖИНИИ.Шип на трамблере смещён, относительно центра.Развернув распределитель зажигания (трамблёр) на 180 градусов,он попадает в прилив на распредвалу,а не в паз.Конструкция для дурака.Так ,что по другому ,никак.И тот,кто потрогал это своими руками не будет утверждать обратное.

Ну, наверное ты что-то путаеш, или что то другое трогал. Вот фото  7c.bigshow.watermark_10x8.Japancar.jpg ( 102,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 139
 bf.bigshow.watermark_10x8.Japancar.jpg ( 73,18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 101

Так объясни, где тот прилив? Знаеш как он правильно ставится? Я тебе отвечу - ставиш двигатель в ВМТ, совмещаеш метку (прорезь через весь вал трамлера, на фото видно) с меткой на корпусе трамблера (то же прорезь, но только на корпусе). Или можно по другому: двигатель в ВМТ, снимеш крышку с трамблера, крутиш вал трамблера до совмещения контакта бегунка и контакта выхода из крышки трамлера на 1-йцилиндр. Кстати по конструкции в распредвале есть две выямки под два прилива вала трамблера и поверь мне доводилость крутить пару раз в руках хрюхин распредвал.

Прикрепленные файлы

 7c.bigshow.watermark_10x8.Japancar.jpg ( 102,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 47