[JetCool]

Добрый день!
У кого есть опыт замены вариаторов на другие коробки, подскажите!! Какая коробка подходит лучше всего с наименьшим количеством доработок
Желательно автомат.

[JetCool]

Двигатель обычный D16

[Гость_brn_*]

Цитата: (JetCool @ 3.8.2015, 13:09) Двигатель обычный D16

Подходит механика и иногда автомат. На форуме кто-то писал какой автомат ставил, но в штатном режиме заставить работать так и не смогли.

[spawn_21_rus]

Цитата: (brn @ 3.8.2015, 16:24) Подходит механика и иногда автомат. На форуме кто-то писал какой автомат ставил, но в штатном режиме заставить работать так и не смогли.

если ставить автомат, то ECU тоже надо брать вместе с коробкой и смотреть с каким двигателем на пару он стоял

[Гость_brn_*]

Цитата: (spawn_21_rus @ 4.8.2015, 10:10) если ставить автомат, то ECU тоже надо брать вместе с коробкой и смотреть с каким двигателем на пару он стоял

По моему дохлый номер. Не нравится вариатор, так продать машину и взять что нравится на автомате. Люди мучались, автомат ехал в каких-то аварийных режимах, фактически без управления от ecu. Но это не дело, на мой взгляд.

[JetCool]

Цитата: (spawn_21_rus @ 4.8.2015, 12:10) если ставить автомат, то ECU тоже надо брать вместе с коробкой и смотреть с каким двигателем на пару он стоял

Ecu и все остальное это понятно.. есть грамотные электрики, которые это все сделают.... главный вопрос по механике!! Какой автомат больше подходит?

Сообщение отредактировал JetCool - 4.8.2015, 11:11

[spawn_21_rus]

Цитата: (JetCool @ 4.8.2015, 12:09) Ecu и все остальное это понятно.. есть грамотные электрики, которые это все сделают.... главный вопрос по механике!! Какой автомат больше подходит?

по конкретнее что надо делать?

все что ставилось на D-серию подходят

Сообщение отредактировал spawn_21_rus - 4.8.2015, 11:36

[JetCool]

Цитата: (spawn_21_rus @ 4.8.2015, 14:27) по конкретнее что надо делать? все что ставилось на D-серию подходят

Настроят машину для работы с другой КПП

вы имеете в виду, что от любого двигателя серии d... ?? D15, D16, D17 и тп.???

[Garrik22]

чтобы грамотно автомат поставить, бюджет выходит как три вариатора поменять

[Гость_brn_*]

Цитата: (JetCool @ 4.8.2015, 13:09) Настроят машину для работы с другой КПП вы имеете в виду, что от любого двигателя серии d... ?? D15, D16, D17 и тп.???

Вот эту ссылку ссылка. И лучше забудьте об этом

[JetCool]

Цитата: (Garrik22 @ 4.8.2015, 16:00) чтобы грамотно автомат поставить, бюджет выходит как три вариатора поменять

да не думаю... варик сейчас у нас в Омске около 30 стоит.. да еще не факт, что нормальный купишь.. а автомат можно тыс за 10 найти+мозги 2-3 тыс...

[Dmitriy1970]

Цитата: (JetCool @ 4.8.2015, 17:39) да не думаю... варик сейчас у нас в Омске около 30 стоит.. да еще не факт, что нормальный купишь.. а автомат можно тыс за 10 найти+мозги 2-3 тыс...

желаю успехов! готовы к ?

[Gromozeka]

Цитата: (brn @ 4.8.2015, 13:43) По моему дохлый номер. Не нравится вариатор, так продать машину и взять что нравится на автомате. Люди мучались, автомат ехал в каких-то аварийных режимах, фактически без управления от ecu. Но это не дело, на мой взгляд.

Поддерживаю.
Крайне непонятна смысловая нагрузка такой замены!?

Интереснее ехать Хрюша все равно не будет.
Расход каким был такой и останется если не увеличится!

Напрашивается вопрос...зачем!?


Нормально работающий варик с 1.6л легко уезжает от 2л црв на автомате!

[abelow]

Цитата: (Gromozeka @ 5.8.2015, 0:03) Нормально работающий варик с 1.6л легко уезжает от 2л црв на автомате!

Поддерживаю! у друга ЦРВ. При совместной поездке моя хрюша в приятном бодрячке уходила от ЦРВ, особенно в затяжных подъёмах. Сей факт послужил ему поводом для смены ЦРВ на автомате на ШРВ с вариатором.

[JetCool]

Цитата: (Gromozeka @ 4.8.2015, 19:03) Нормально работающий варик с 1.6л легко уезжает от 2л црв на автомате!

Как раз вот тут то и проблема - найти нормально работающий варик!!!!

[spawn_21_rus]

Цитата: (JetCool @ 5.8.2015, 13:05) Как раз вот тут то и проблема - найти нормально работающий варик!!!!

тогда только свап на механику и забыть про варик

[путин]

Цитата: (JetCool @ 5.8.2015, 13:05) Как раз вот тут то и проблема - найти нормально работающий варик!!!!

Отремонтируй свой , Петух клюнет , перелопатишь кучу литературы и сделаешь. Или продавай авто...

[abelow]

Цитата: (JetCool @ 5.8.2015, 20:05) Как раз вот тут то и проблема - найти нормально работающий варик!!!!

Судя по бюджету и куче гемороя на свап автомата вместо варика, по мне так дешевле варик контрактный взять, но договориться с продавцом на проверку в действии после установки, так оно по моему бюджетней выйдет и гемороя с перекроем не будет, ну или совсем бюджетный вариант - механика, но по мне эта "палка-мешалка" рудиментарный признак прошлых авто, хотя лично знаком с поклонником ШРВ (уже к стати бывшим, но не бросившим наши ряды) для которого наличие этой самой "палки-мешалки" было решающим фактором при покупке ШРВ.

[JetCool]

Цитата: (abelow @ 5.8.2015, 18:27) Судя по бюджету и куче гемороя на свап автомата вместо варика, по мне так дешевле варик контрактный взять, но договориться с продавцом на проверку в действии после установки, так оно по моему бюджетней выйдет и гемороя с перекроем не будет, ну или совсем бюджетный вариант - механика, но по мне эта "палка-мешалка" рудиментарный признак прошлых авто, хотя лично знаком с поклонником ШРВ (уже к стати бывшим, но не бросившим наши ряды) для которого наличие этой самой "палки-мешалки" было решающим фактором при покупке ШРВ.

А как его в действии проверить? Я вот почти 2 года ездил, все отлично было.. потом резко встал посреди дороги и все... где гарантия, что только что купленный контрактный варик не встанет также через неделю? а 30 с лишним тысяч на дороге тоже не валяются.. Если бы варик стоил как автомат или механика в пределах 10-ти, то можно было бы и рискнуть..

[abelow]

Цитата: (JetCool @ 6.8.2015, 18:11) А как его в действии проверить? Я вот почти 2 года ездил, все отлично было.. потом резко встал посреди дороги и все... где гарантия, что только что купленный контрактный варик не встанет также через неделю? а 30 с лишним тысяч на дороге тоже не валяются.. Если бы варик стоил как автомат или механика в пределах 10-ти, то можно было бы и рискнуть..

Да ни как ты его не проверишь, нет ни стендов, ни оборудования, а гарантия на после монтажную пробежку - просто подстраховка от того что ты не покупаешь уже дохлый варик. Ну а по бюджету, судя по имеющимся опытам свапа, описанным здесь форумчанами - бюджет по замене вместе со стоимостью работ далеко переваливает за 30 тысяч. Оно понятно, что потом будет проще в случае поломки автомата - его дешевле купить, проще поменять, но вот будет ли проще в продаже самой машины - вопрос, я вот лично склоняюсь к мысли, что мне проще купить машину с конченым вариком, чем с "модернизированным" автоматом, но это имхо. А так смотри сам конечно, нужен гемор и головоломка - меняй на автомат, отпишешь потом что да как, стоило оно того или нет. А так в 99,9 % случаев народ меняет умершие варики на контрактные, либо ремонтирует их, что по бюджету практически одинаково.

[JetCool]

Цитата: (abelow @ 7.8.2015, 3:35) Да ни как ты его не проверишь, нет ни стендов, ни оборудования, а гарантия на после монтажную пробежку - просто подстраховка от того что ты не покупаешь уже дохлый варик. Ну а по бюджету, судя по имеющимся опытам свапа, описанным здесь форумчанами - бюджет по замене вместе со стоимостью работ далеко переваливает за 30 тысяч. Оно понятно, что потом будет проще в случае поломки автомата - его дешевле купить, проще поменять, но вот будет ли проще в продаже самой машины - вопрос, я вот лично склоняюсь к мысли, что мне проще купить машину с конченым вариком, чем с "модернизированным" автоматом, но это имхо. А так смотри сам конечно, нужен гемор и головоломка - меняй на автомат, отпишешь потом что да как, стоило оно того или нет. А так в 99,9 % случаев народ меняет умершие варики на контрактные, либо ремонтирует их, что по бюджету практически одинаково.

Все-таки решился и нашел (точнее подобрал) более менее подходящую коробку автомат: S4MA (по-моему с хонды партнер)
Езжу несколько дней...
теперь по порядку:
1. Установка и цены.
По болтам крепления к двигателю подходит идеально.
из минусов - пришлось сделать новый кронштейн под подушку, поменять привода, стартер. тросик селектора.
По цене - 20 тысяч обошлась сама коробка с доставкой из Владика (можно было найти и дешевле, но хорошие знакомые посоветовали взять беспробежную по РФ и у надежных продавцов, дороже, но с гарантией), 15 тыс обошлись остальные запчасти, масло и другие мелочи, 13 вышла работа по хорошему знакомству!!! В итоге 48 тыс. русских денег.
2. Теперь что касается электрической части. Сама коробка мозгов своих не имеет, поэтому нужно было только подключить пару соленоидов на коробке к уже имеющимся мозгам двигателя. Конечно на двигателе вариаторные мозги тоже сразу не захотели работать с этой коробкой... честно, не скажу что там автоэлектрик с ними похимичил, даже не стал у него узнавать, так как все равно абсолютно ничего в этом не понимаю, но машина поехала... Конечно просить от автомата разгона как от вариатора сложно, но для спокойной езды по городу очень даже неплохо... Немного затупляет на второй передаче, но включает их все... (изначально были опасения, что не будет включать 4-ю передачу)
Сейчас пока тестирую. Электрик сказал, что если будут проблемы, есть варианты замены мозгов двигателя. Но в связи с тем, что цена на них неплохая и, самое главное, что их не так просто достать, решил пока с этим не заморачиваться!!!
Вот примерно так!!!

Кстати насчет продажи... с Вами не согласен.. с учетом того, что последние HR-V с такой коробкой выпускались, если мне память не изменяет, в 2005 году, то все контрактные вариаторы, которые сейчас есть в продаже и снятые с этих машины по возрасту 10 лет и старше и имеют пробег далеко за 100000 км, при нормального ресурсе этого вариатора в 150-180 тыс. км... то есть Вам сразу придется покупать вариатор с неизвестным сроком жизни.... а еще есть учесть, что его замена Вам выйдет примерно в те же деньги... даже не знаю, что в этой ситуации рискованнее!!! я бы лучше свапованый взял но на автомате! а, да - ремонт вариатора так вообще сейчас не вариант - рем. комплект на экзисте стоит около 200 к.р. так что его я отмел сразу!


Сообщение отредактировал JetCool - 24.9.2015, 8:51

[coolerlab]

Цитата: (JetCool @ 24.9.2015, 9:49) Все-таки решился и нашел (точнее подобрал) более менее подходящую коробку автомат: S4MA (по-моему с хонды партнер) Езжу несколько дней... теперь по порядку: 1. Установка и цены. По болтам крепления к двигателю подходит идеально. из минусов - пришлось сделать новый кронштейн под подушку, поменять привода, стартер. тросик селектора. По цене - 20 тысяч обошлась сама коробка с доставкой из Владика (можно было найти и дешевле, но хорошие знакомые посоветовали взять беспробежную по РФ и у надежных продавцов, дороже, но с гарантией), 15 тыс обошлись остальные запчасти, масло и другие мелочи, 13 вышла работа по хорошему знакомству!!! В итоге 48 тыс. русских денег. 2. Теперь что касается электрической части. Сама коробка мозгов своих не имеет, поэтому нужно было только подключить пару соленоидов на коробке к уже имеющимся мозгам двигателя. Конечно на двигателе вариаторные мозги тоже сразу не захотели работать с этой коробкой... честно, не скажу что там автоэлектрик с ними похимичил, даже не стал у него узнавать, так как все равно абсолютно ничего в этом не понимаю, но машина поехала... Конечно просить от автомата разгона как от вариатора сложно, но для спокойной езды по городу очень даже неплохо... Немного затупляет на второй передаче, но включает их все... (изначально были опасения, что не будет включать 4-ю передачу) Сейчас пока тестирую. Электрик сказал, что если будут проблемы, есть варианты замены мозгов двигателя. Но в связи с тем, что цена на них неплохая и, самое главное, что их не так просто достать, решил пока с этим не заморачиваться!!! Вот примерно так!!! Кстати насчет продажи... с Вами не согласен.. с учетом того, что последние HR-V с такой коробкой выпускались, если мне память не изменяет, в 2005 году, то все контрактные вариаторы, которые сейчас есть в продаже и снятые с этих машины по возрасту 10 лет и старше и имеют пробег далеко за 100000 км, при нормального ресурсе этого вариатора в 150-180 тыс. км... то есть Вам сразу придется покупать вариатор с неизвестным сроком жизни.... а еще есть учесть, что его замена Вам выйдет примерно в те же деньги... даже не знаю, что в этой ситуации рискованнее!!! я бы лучше свапованый взял но на автомате! а, да - ремонт вариатора так вообще сейчас не вариант - рем. комплект на экзисте стоит около 200 к.р. так что его я отмел сразу!

не фига себе кофейня!

[Гость_brn_*]

Цитата: (JetCool @ 24.9.2015, 9:49) 2. Теперь что касается электрической части. Сама коробка мозгов своих не имеет, поэтому нужно было только подключить пару соленоидов на коробке к уже имеющимся мозгам двигателя.

вот отсутствие управления этими двумя соленоидами и не даёт машине нормально ехать. Нету у нас в мозгах управления ими. Про них было написано в той ссылке, что я вам давал раньше.
А так, молодец!!!

Сообщение отредактировал brn - 24.9.2015, 10:42

[coolerlab]

Цитата: (brn @ 24.9.2015, 11:41) вот отсутствие управления этими двумя соленоидами и не даёт машине нормально ехать. Нету у нас в мозгах управления ими. Про них было написано в той ссылке, что я вам давал раньше. А так, молодец!!!

если скажите критерии переключения, то могу сделать схемку управления соленойдами.

[coolerlab]

Цитата: (JetCool @ 24.9.2015, 9:49) Все-таки решился и нашел (точнее подобрал) более менее подходящую коробку автомат: S4MA (по-моему с хонды партнер) Езжу нескольктрик сказал, что если будут проблемы, есть варианты замены мозгов двигателя. Но в связи с тем, что цена на них неплохая и, самое главное, что их не так просто достать, решил пока с этим не заморачиваться!!! Вот примерно так!!! Кстати насчет продажи... с Вами не согласен.. с учетом того, что последние HR-V с такой коробкой выпускались, если мне память не изменяет, в 2005 году, то все контрактные вариаторы, которые сейчас есть в продаже и снятые с этих машины по возрасту 10 лет и старше и имеют пробег далеко за 100000 км, при нормального ресурсе этого вариатора в 150-180 тыс. км... то есть Вам сразу придется покупать вариатор с неизвестным сроком жизни.... а еще есть учесть, что его замена Вам выйдет примерно в те же деньги... даже не знаю, что в этой ситуации рискованнее!!! я бы лучше свапованый взял но на автомате! а, да - ремонт вариатора так вообще сейчас не вариант - рем. комплект на экзисте стоит около 200 к.р. так что его я отмел сразу!

А как с динамикой?
Как жрет?
По поводу пробегов. Если брать варик с европейского рынка, то да, они все за 100ткм, а с япии - не проблема найти 70 и 50 ткм.

вот например:
ссылка

а вот перечень машин в разборе:
ссылка
так тут вообще пробег 34ткм!!!!!!!!

[Garrik22]

Цитата: (brn @ 24.9.2015, 11:41) ... А так, молодец!!!

молодец, что полтос отдал за не правильно работающую коробу вместо 25 за нормальный варик. В итоге получил овоща на автомате

[JetCool]

Цитата: (coolerlab @ 24.9.2015, 14:24) А как с динамикой? Как жрет?

Динамика, конечно, не вариаторная! Но меня вполне устраивает! Если педаль в пол, то даже пошустрее, чем мой сдохший вариатор ехал!!! Затуп идет только на второй передаче. но это все устранимо, немного поезжу если надоест буду мозг менять!
по расходу пока ничего не могу сказать, всего несколько дней езжу.

[JetCool]

Цитата: (Garrik22 @ 24.9.2015, 14:25) молодец, что полтос отдал за не правильно работающую коробу вместо 25 за нормальный варик. В итоге получил овоща на автомате

за 25 вариатор тоже не поменяешь.. коробка, масло работа.. тоже под 40 выходит! Зато теперь я получил надежную машину, с нормальным автоматом и без волнений по поводу того, когда она у меня встанет!!!
Я машину брал для работы, для перевозки небольших грузов и постоянной езды по городу и в пробках.. так что я всем вполне доволен!!

[Гость_brn_*]

Цитата: (coolerlab @ 24.9.2015, 12:18) если скажите критерии переключения, то могу сделать схемку управления соленойдами.

ссылка. Ну нет у меня таких данных.

[coolerlab]

Цитата: (brn @ 24.9.2015, 14:04) ссылка. Ну нет у меня таких данных.

ну если подумать, то я думаю это соотношение частот вращения двигателя/колес и возможно степень нажатия на акселератор...
Например резко-сильно нажимаешь - переключение на самый низ, отпускаешь - на самый верх...