[ЗАПАД]

Фильтр аналогично вазу 10 семейства. Над КПП.
Кольца все идентично мануалу. Все 4 горшка. Специально снимал аккуратно и внимательно к положению замков.

[ижик]

Цитата: (иким @ 28.12.2016, 18:00) наверное В/фильтр стоит на сковородке, как шрв и кольца вращаются/перемещаются(не знаю как прально выразиться) вот и жрала масло без меры...

Читать надо внимательнее. Нижние кольца не перемещаються. В приведенной вами ссылке, ваши инжиниринги в конце с легкостью согласились с перемещением колец, как явлением а не неисправностью.

Сообщение отредактировал ижик - 28.12.2016, 17:25

[иким]

Цитата: (иким @ 27.12.2016, 19:25) ставь как написано в мануале. у меня тоже сомнения были, когда моторчик ремонтил. поставил как написано в книгепроехал порядка 10000км всё гут. про верхние кольца: "Обычно кольца сохраняют довольно длительное время некоторую произвольно установленную позицию на поршне. По крайней мере, никакого вращения на них нет - в нормальном состоянии, иначе можно было бы наблюдать характерный износ их торцевых поверхностей и канавок . Однако иногда кольца после незначительного пробега становятся замками в линию. Это безусловно является дефектом, но не колец, а цилиндра. Spbmotor много лет назад проводил специальные эксперименты и выяснил, что этот эффект связан с дефектом хонинговального станка, в том числе, с разной скоростью хонголовки вверх и вниз. При этом образуется поверхность со спиральным профилем, которая приводит к смещению колец в канавках. Возможно, есть и другие причины..." взято тут: ссылка

Цитата: (иким @ 28.12.2016, 5:35) ??????

Цитата: (иким @ 28.12.2016, 18:00) наверное В/фильтр стоит на сковородке, как шрв и кольца вращаются/перемещаются(не знаю как прально выразиться) вот и жрала масло без меры...

где я, что либо, утверждал? нет?

Сообщение отредактировал иким - 28.12.2016, 19:00

[ижик]

Цитата: (иким @ 28.12.2016, 20:00) где я, что либо, утверждал? нет?

Так ни где. Так изредка из за угла.

[иким]

Цитата: (ижик @ 28.12.2016, 20:05) Так ни где. Так изредка из за угла.

ну и отебитесь от меня. дрочите на воздухан на сковородке.

[ижик]

Цитата: (иким @ 28.12.2016, 20:33) ну и отебитесь от меня. дрочите на воздухан на сковородке.

С чего взяли что вы центр внимания? Внимание было к вашей ссылке. У вас утверждений нет. Так же как и по второму варианту установки колец. Ни да, ни нет. Хотя одно утверждение прослеживаеться постоянно, и у вашего друга тоже. Постоянно призываете к действиям вам видимо достаточно знакомым и необходимым. Мне пофиг, как и пофиг внимания на вас.

[иким]

Цитата: (ижик @ 28.12.2016, 16:49) Ну ну. Типа я настолько умен. Перемещение по кругу это и есть вращение. Просто термин вращение некоторые понимают только на примере детской юлы.

вы писали? кстати, движение по кругу есть вращение? а вращение в центре не есть движение по кругу?

[kondor 2]

Цитата: (ижик @ 28.12.2016, 20:00) С чего взяли что вы центр внимания? Внимание было к вашей ссылке. У вас утверждений нет. Так же как и по второму варианту установки колец. Ни да, ни нет. Хотя одно утверждение прослеживаеться постоянно, и у вашего друга тоже. Постоянно призываете к действиям вам видимо достаточно знакомым и необходимым. Мне пофиг, как и пофиг внимания на вас.

[ижик]

Цитата: (иким @ 28.12.2016, 21:25) вы писали? кстати, движение по кругу есть вращение? а вращение в центре не есть движение по кругу?

Я. Так опять не к вам. А к вашим любимым колобкам, со знаками вопроса. Вас нет, как и утверждения. Вы за углом. Хотя вот появилось. Вопрос? А движение или перемещение в данном случае для понимания что происходит с кольцами, сильно отличимо? Мы вообще-то о кольцах а не о вашем. Так вот движение это когда кольцо постоянно двигаеться в определенном направлении, а перемещение это постоянно-хаотичное положение кольца ,то влево то вправо, то больше то меньше, но все это происходит вращением кольца. Хотя разница для понимания никакушечная. Оно того стоило?

[иким]

вокруг ижика всегда можно наступить во что то... вот опять!

[kondor 2]

Цитата: (иким @ 29.12.2016, 7:19) вокруг ижика всегда можно наступить во что то... вот опять!

Да вы правы , Ижик коварный человек. Он мастер строить козни , ни чего не стоит возле него наступить в собственное дерьмо...

[иким]

ну хуле, клоун. АМИНЬ

Сообщение отредактировал иким - 29.12.2016, 19:20

[kondor 2]

Цитата: (иким @ 29.12.2016, 19:20) ну хуле, клоун. АМИНЬ

Аллилуйя...

[Алексей62]

Цитата: (ижик @ 28.12.2016, 21:00) . Хотя одно утверждение прослеживаеться постоянно, и у вашего друга тоже. Постоянно призываете к действиям вам видимо достаточно знакомым и необходимым.

Ты про меня чтоль ?
Я те так скажу...Вот кому нормальный человек скорей поверит? Западу, который не один мотор перебрал, Икиму,который тоже далеко не профан в этом деле, или Ижику, который "адын,да и тот сломал"???? Ответ ведь очевиден ! Потому твои жалкие потуги что-то доказать просто смешны..
Я когда понял что мне надо мотор капиталить, почитал советы Паши "Запада",Икима, кое что распечатал, пошел - и сделал . Без проблем.В процессе появился непонятный для меня момент - позвонил в Чебоксары- Сереге "Гордею",и он мне подсказал как и что. Вот после этого я понял, что даже не будь у меня совсем опыта автореремонта-благодаря им - я бы всё-равно всё сделал,ну может чуть подольше провозился. За что им почет и уважуха !
А еслиб я тогда начитался твоих опусов, то решил-бы что хонда -это очень сложный пиздетц и надо искать моториста и денюжку .Вот и пусть каждый читающий подумает что добро а что -зло?!
И спорю обычно я с тобой потому, что не хочу чтоб новички сделали неправильные выводы, от которых я уберегся.А масло в огонь подливают "кондоры" и "Витьки" ставящие тебе спасибки, первый из озорства ,а второй ваще непонятно зачем.
Как-то так...

[kondor 2]

Цитата: (Алексей62 @ 29.12.2016, 22:05) Ты про меня чтоль ? Я те так скажу...Вот кому нормальный человек скорей поверит? Западу, который не один мотор перебрал, Икиму,который тоже далеко не профан в этом деле, или Ижику, который "адын,да и тот сломал"???? Ответ ведь очевиден ! Потому твои жалкие потуги что-то доказать просто смешны.. Я когда понял что мне надо мотор капиталить, почитал советы Паши "Запада",Икима, кое что распечатал, пошел - и сделал . Без проблем.В процессе появился непонятный для меня момент - позвонил в Чебоксары- Сереге "Гордею",и он мне подсказал как и что. Вот после этого я понял, что даже не будь у меня совсем опыта автореремонта-благодаря им - я бы всё-равно всё сделал,ну может чуть подольше провозился. За что им почет и уважуха ! А еслиб я тогда начитался твоих опусов, то решил-бы что хонда -это очень сложный пиздетц и надо искать моториста и денюжку .Вот и пусть каждый читающий подумает что добро а что -зло?! И спорю обычно я с тобой потому, что не хочу чтоб новички сделали неправильные выводы, от которых я уберегся.А масло в огонь подливают "кондоры" и "Витьки" ставящие тебе спасибки, первый из озорства ,а второй ваще непонятно зачем. Как-то так...

Ты выучись сначала понимать , а потом пускайся в рассуждения..Кашпировский мать твою , провел операцию без наркоза и на большом удалении от пациента. Зачем порося продал , или операция прошла не очень успешно ? Машины нет , а на форум приходишь воду мутить...Педагогика твое призвание? ...Макаренко хренов.

[иким]

бля, опять завоняло. на форум заходить уже не хочется. начинаю понимать Павла ЗАПАД и его желание, с своё время, "слиться отсюда.

[Алексей62]

Цитата: (kondor 2 @ 30.12.2016, 9:50) Ты выучись сначала понимать , а потом пускайся в рассуждения..

Тебя понимать? Насмешил ! А ты где-то че-то умное сказал ?

Цитата: (kondor 2 @ 30.12.2016, 9:50) Кашпировский мать твою , ...Макаренко хренов.

Слюни подбери и определись.

Цитата: (kondor 2 @ 30.12.2016, 9:50) Зачем порося продал , или операция прошла не очень успешно ? Машины нет , а на форум приходишь воду мутить..

продал, потому что так надо было, причину я тут описывал. К операции - не имеет отношения, я после неё пару лет отъездил. А на форум я прихожу, потому как с многими форумчанами рад пообщаться, Да и машины свои все, всю свою жизнь, по-возможности чиню сам,своими руками. И если что-то знаю-готов поделиться,да и самому не грех умных и рукастых послушать. А вот ты зачем приходишь, это вопрос... Ижик - хоть и теоретик , но всёж не дурак, и иногда интересно пишет.А ты кто ? Кондор....Орёл? ....Только не тот который в небе парит, а тот который гавно клюет.

[иким]

Лёха, да брось ты... правы мужики, на форуме, не ковыряй, вонять не будет. хотя сам тоже иногда не выдерживаю, но "Глупость прекрасна, когда она чистая, не замутненная ничем. Поэтому любоваться ею следует молча". слова не мои, но подмечено верно!
живут такие человечки на земле, завистливые, вредные скотинки. купаясь сами по уши в дерьме, пытаются в других рассматривать пылинки!!!

Сообщение отредактировал иким - 30.12.2016, 15:20

[Zhivoi]

По своей криворукости проиппал один сухарик. Он только оригинальный подходит, или заменителей полно? (на экзисте оригинал только бьется)

[Юрий 11]

Цитата: (ЗАПАД @ 8.8.2016, 14:05) Если блок не точился то Кольца ТР STD Вкладыши Taixo std Колпачки Elring Это все проверяно годами.

Вечер добрый! Разобрал на 1-ю замену поршневых колец D16W5 по причине неразумного расхода масла (пробег - 280 000 т. к.) - 0.6 л/1000 км. Предварительно приобрел TP 32381 STD.
Старое 1-е компрессионное кольцо - зазор в стыке 0.2 мм.
Новое 1-е компрессионное кольцо - 0.4 мм.
Вторые компрессионные соответственно 0.3 мм и 0.4 мм.
Маслосъемные однозначно нерабочие были.
В результате компрессионные оставил старые - машина нужна - времени на замену нет.
Да и на какие менять?
Вопрос - есть ли различия между TP 32381 STD и TPR 323813F STD ?
Стыковые зазоры колец для D16W5 - ?
Мануал для W1 и W2 - Что по литературе существует для W5 ?

[ЗАПАД]

Я лично не лазил в w5 мотор . у меня были в ремонте w1. Нужно лезть в каталог, тот же япанпартс и смотреть что идёт по каталогу на данную модель мотора. Все что перебрал сам, до сих пор на глазах и работает.

[ижик]

Цитата: (Юрий 11 @ 3.2.2017, 23:39) Вечер добрый! Разобрал на 1-ю замену поршневых колец D16W5 по причине неразумного расхода масла (пробег - 280 000 т. к.) - 0.6 л/1000 км. Предварительно приобрел TP 32381 STD. Старое 1-е компрессионное кольцо - зазор в стыке 0.2 мм. Новое 1-е компрессионное кольцо - 0.4 мм. Вторые компрессионные соответственно 0.3 мм и 0.4 мм. Маслосъемные однозначно нерабочие были. В результате компрессионные оставил старые - машина нужна - времени на замену нет. Да и на какие менять? Вопрос - есть ли различия между TP 32381 STD и TPR 323813F STD ? Стыковые зазоры колец для D16W5 - ? Мануал для W1 и W2 - Что по литературе существует для W5 ?

Зря оставили. Рассказываю. Основное усилие для уплотнения кольца к стенке цилиндра, кольцо получает за счет давления газов проникающих в зоны между кольцом и поршнем. Основной путь проникновения газов в эту зону, является зазор в замке. Чем больше зазор, тем больше газов проникнет, тем больше давление. Увеличенный зазор в разумных пределах, не является критичным отклонением, а порой даже более правильный для лучшего уплотнения. А стенки б/у цилиндра, не являются идеалом, да и собственное усилие колец аналогов может быть меньше оригинальных, вот поэтому аналоги и применяют эту практику увеличенного зазора. Да и оставленные старые оригинальные, уже и по профилю и по усилию, далеко от первозданных.

[Юрий 11]

Цитата: (ижик @ 4.2.2017, 14:36) Зря оставили. Рассказываю. Основное усилие для уплотнения кольца к стенке цилиндра, кольцо получает за счет давления газов проникающих в зоны между кольцом и поршнем. Основной путь проникновения газов в эту зону, является зазор в замке. Чем больше зазор, тем больше газов проникнет, тем больше давление. Увеличенный зазор в разумных пределах, не является критичным отклонением, а порой даже более правильный для лучшего уплотнения. А стенки б/у цилиндра, не являются идеалом, да и собственное усилие колец аналогов может быть меньше оригинальных, вот поэтому аналоги и применяют эту практику увеличенного зазора. Да и оставленные старые оригинальные, уже и по профилю и по усилию, далеко от первозданных.

Мысль понятна. По мере того как будет вести себя ДВС - повторное вскрытие. Не понятно - все ставят TP 32381 STD и все довольны в т.ч. и на D16W5 - или никто не меряет? Наверно в моем случае горе от ума.
Хотелось бы разобраться с кольцами. Для W1 и W2 в мануале сечения колец разные.
Если я правильно определился D16A и D16W? аналоги - но полной уверенности нет.
В мануале по ДВС Хонды упоминания о D16W5 нет.

[ижик]

Цитата: (Юрий 11 @ 4.2.2017, 16:48) Мысль понятна. По мере того как будет вести себя ДВС - повторное вскрытие. Не понятно - все ставят TP 32381 STD и все довольны в т.ч. и на D16W5 - или никто не меряет? Наверно в моем случае горе от ума. Хотелось бы разобраться с кольцами. Для W1 и W2 в мануале сечения колец разные. Если я правильно определился D16A и D16W? аналоги - но полной уверенности нет. В мануале по ДВС Хонды упоминания о D16W5 нет.

Докладываю. Тут некоторые обвиняли в некуянеделании. W5 оперировал. Хотя какая разница 12345. Теперь тонкости. Да реально зазор на кольцах ТР не мерил. Имею некоторый навык определять зазоры визуально. По крайней мере много-мало. Пациент был вскрыт, зазоры визуально устроили. Какой смысл замерять, когда других нет, а зашивать откладывать нельзя. Старые оригинальные, визуально гуд, но как не крути, второе компрессионное выполняет значимую роль по контролю за расходом масла, а цель вскрытия была именно расход масла. Так вот, второе кольцо во многом работает своим своеобразным профилем, а будучи в оригинале зажатым нагаром в поршневой канавке, эту форму потеряло, возможно не потеряв ничего в диаметре, у него два диаметра, и замер получается по меньшему, а больший в зажатом положении просто стирается. Как ни крути а менять его надо, если оно было зажато. Верхнее, там все просто, там более чем вероятно происходит искажение плоскости под воздействием температуры, хаотично зажатого нагаром кольца. А плоскость прилегания кольца к опорной поверхности канавки поршня, должна быть идеальной для требуемой компрессии. Так что зазор замка, не совсем главенствующий критерий оценки.

[Skorpion 102]

Цитата: (ЗАПАД @ 4.2.2017, 12:23) Я лично не лазил в w5 мотор . у меня были в ремонте w1. Нужно лезть в каталог, тот же япанпартс и смотреть что идёт по каталогу на данную модель мотора. Все что перебрал сам, до сих пор на глазах и работает.

Привет,а есть желание залезть в w5 мотор??? Масло жрет безбожно много,к весне думаю разбирать и перебирать,но как то очково лезть в двигатель.....

[ЗАПАД]

В любом случае закупай расходники все, как на земле буду так переберем не вопрос.опыт есть.

[Skorpion 102]

Цитата: (ЗАПАД @ 8.2.2017, 10:20) В любом случае закупай расходники все, как на земле буду так переберем не вопрос.опыт есть.

Огромное спасибо)))) Вот как раз сижу в каталогах,закупаю)))) Ты примерно когда собираешься на землю??? Мне в основном нужна помощь в обратной правильной сборке,а то могу и накосячить

[Skorpion 102]

Цитата: (ЗАПАД @ 8.2.2017, 10:20) В любом случае закупай расходники все, как на земле буду так переберем не вопрос.опыт есть.

Посмотри,ничего я не забыл??? Кольца уже купил ТР, Если поможешь.с движком,то с меня причитается,без бани,шашлыка и пивка не отпущу домой)))

Прикрепленные файлы

 вирваваиваи.jpeg ( 222,47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 61

 

[benk]

Цитата: (Skorpion 102 @ 8.2.2017, 10:54) Посмотри,ничего я не забыл??? Кольца уже купил ТР, Если поможешь.с движком,то с меня причитается,без бани,шашлыка и пивка не отпущу домой)))

Вот здесь список размещал.
ссылка

Посмотри, может пригодиться, движок W5. Могу выслать в формате EXEL для удобства.

[ЗАПАД]

Сальники бери оригинал или НОК. Прокладку гбц оригинал.
Разобрать правильно тоже нужно уметь. Лишний раз что либо не сорвать и не оторвать.
Обжимку для колец Возми( мою сломали спецы)
Набор щупов. Клапана регулировать. Пасту притирочную. Герметик чёрный или красный хороший.
Не понял что за паронитовая прокладка фильтра??

Сегодня ночью Выезжаю. Через 2 суток дома буду. Район аэропорта.месяц дома буду. Дальше незнаю. Как соберусь.
89063725293 вацап. Пиши туда.

Сообщение отредактировал ЗАПАД - 8.2.2017, 14:24