Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Honda HR-V _ Двигатель с системой питания и выпуска _ Удаление катализатора

Автор: kravec2001 10.7.2006, 7:49

Кто выбивал катализатор и как, и к чему это привело

Автор: айболит 10.7.2006, 9:31

Цитата
чему это привело

1-шумней работает, надо встовлять трубу в нуторь в место катализатора тагда будет тиши. становица мощнее расход топлива больше,и будет гореть(чикинже-ошибка двигател)потомучто на нем два лям бозонда вернее один и одна типа свечи нагрева они не будут довать информацию на мозги а так в принцепи можно ездить проблем не будет!!!

Автор: kravec2001 10.7.2006, 9:38

а на сколько расход увеличится
если катализатор дребежит, думаешь он еще исправен

Автор: айболит 10.7.2006, 9:41

от1до3 литров точно немогу сказать единственое плохо что ошибка будет гореть и когда будут висвечивать другии неизвестно
он просто отслоился от стенок и дребесжит



Автор: kravec2001 10.7.2006, 10:25

отслоился значит не исправен?

Автор: айболит 10.7.2006, 10:49

да он работает не так как надо так как выхлопные газы идут через стенки а не через него ну ето ерунда впринцепи толко что гремит неприятно но лудше конечно поменять новый он денег стоит конечно но найди бушку хорошии моно найти если внуторь заглинуть он как сетка с дырочками и моет быть на солце посматриваться будет а если забит то нет а когда гремит это или стукнулся им гдето сильно или ему уже пора умирать

Автор: Ксюша 27.7.2006, 10:57

Цитата (айболит @ 10.07.2006 - 09:31)
Цитата
чему это привело

1-шумней работает, надо встовлять трубу в нуторь в место катализатора тагда будет тиши. становица мощнее расход топлива больше,и будет гореть(чикинже-ошибка двигател)потомучто на нем два лям бозонда вернее один и одна типа свечи нагрева они не будут довать информацию на мозги а так в принцепи можно ездить проблем не будет!!!

По собственному опыту хочу сказать следующие:
Катализатор вырезали установили пламегаситель к нему подсоединили два лям бозонда , чикинж не горит-все внорме, шума тоже нет.

smile.gif

Автор: казанец 27.7.2006, 13:02

Цитата (kravec2001 @ 10.07.2006 - 09:38)
если катализатор дребежит, думаешь он еще исправен

у меня тоже дребезжит ,разобрал а он как новый ,а дребезжит что то снаруж походу теплоизоляция

Автор: Azteh 3.9.2006, 15:54

А вот я выбил катализатор на Опеле Омега.Пожалел потом зря потраченного времени и сил...никакой прибавки в мощьности.,только гемор с резонансом на опр.оборотах, что только не делал, и трубу вставлял, и мочалками металлич.набивал...

Автор: Alex69 3.9.2006, 20:23

Выбивал на Тойоте Превия-там их два, один был плохой-выбил-стало чуть пошумней и ехать стала получше, капельку, выбил второй-он был как новый-так сказать за компанию, (честно было жалко) стала еще чуть быстрей и звук стал вообще супер.

Автор: EAA067 6.9.2006, 8:41

Если собираешься занять выхлопной системой совету, убрать этот твой шумный катализатор и подобрать на его место резонатор и проблем больше не возникнет, можно конечно и трубу поставить в катализатор но тогда при резком ускорении будет неприятный шум.

Автор: bmw518 15.9.2006, 0:09

вообщето без ката жрать меньше будет гдето на 0.5 литра... а чтоб лямбды убрать надо перешить на безкаталезаторный режим, но вот тогда есть будет побольше...

Автор: malex 17.9.2006, 16:37

Я ПОСТАВИЛ ВМЕСТО КАТАЛИЗАТОРА ПЛАМЯ-ГАСИТЕЛЬ. ДОВОЛЕН, НО ГОРИТ ЧЕК-ИНЖ. НЕПРАВИЛЬНАЯ РАБОТА ВТОРИЧНОГО ЛЯМБДА И НАГРЕВАТЕЛЬНОГО ДАТЧИКА. ЗАВТРА ЕДУ СТАВИТЬ ЭМУЛЯТОР. В ОБХОД ЭТИХ ДАТЧИКОВ НА МОЗГИ.КАТАЛИЗАТОР СНЯЛ ПО ПРОБЛЕМЕ ТУПОСТИ АВТО И РЕЗКИЕ СКАЧКИ ОБОРОТОВ НА ХОЛОДНУЮ.ПОСЛЕ УСТАНОВКИ ПЛАМЯ-ГАСИТЕЛЯ ШУМНЕЕ МАШИНА РАБОТАТЬ НЕ СТАЛА И ВМЕСТО 105 ЛОШАДЕЙ ЧУВСТВУЮ ВСЕ 120. biggrin.gif rolleyes.gif

Автор: mxgl 17.9.2006, 17:58

Цитата (malex @ 17.09.2006 - 20:37)
КАТАЛИЗАТОР СНЯЛ ПО ПРОБЛЕМЕ ТУПОСТИ АВТО И РЕЗКИЕ СКАЧКИ ОБОРОТОВ НА ХОЛОДНУЮ

Скажи, а не было ли при запуске на холодную такого: запуск — обороты до 1800 — через какое-то время резко падают до 300-400 (а то и вообще глохнет) — потом также резко поднимаются до 1500-1600 — далее опускаются в нормальном режиме...??

Автор: malex 17.9.2006, 18:25

ДА ТАКИЕ ПРОБЛЕМЫ БЫЛИ.НА ХОЛОДНУЮ ДО 1600 ПОТОМ 200 300 ОБ.И ГЛОХЛА ЗАВОДИЛАСЬ СО ВТОРОГО РАЗА.БЕНЗИН Г. КАТАЛИЗАТОР НА ВЫБРОС .НО НЕ ВЗДУМАЙ СТАВИТЬ НОВЫЙ КАТАЛ. СТОИТ ДОРОГО А ЗАПРАВИШ БЕНЗО Г. ОПЯТЬ ВЕРНЕШСЯ К СВОЕЙ ПРОБ ЛЕМЕ blink.gif

Автор: Sonian 17.9.2006, 18:35

В мой бывший пинин мы засунули катализатор от жигулей. Стоит ок. 2000 руб. Все пришло в норму. (родной стоил ок. 1000 евро)

Автор: mxgl 18.9.2006, 5:56

Спасиб Sonian и malex'у... Друзья, вы кажись подсказали решение проблемы, с которой мы с Telefonist'ом уже наверное месяц как бьемся!

Теперь еще вопрос: где все это можно сделать в Новосибирске???

Автор: KulekRoma 6.3.2007, 20:38

Что из себя представляет эмулятор и сколько денег стоит?

Автор: казанец 6.3.2007, 22:03

эмуляторы не всегда корректно работают

Автор: Azteh 7.3.2007, 10:38

Цитата (malex @ 17.09.2006 - 16:37)
Я ПОСТАВИЛ ВМЕСТО КАТАЛИЗАТОРА ПЛАМЯ-ГАСИТЕЛЬ. ДОВОЛЕН, НО ГОРИТ ЧЕК-ИНЖ. НЕПРАВИЛЬНАЯ РАБОТА ВТОРИЧНОГО ЛЯМБДА И НАГРЕВАТЕЛЬНОГО ДАТЧИКА. ЗАВТРА ЕДУ СТАВИТЬ ЭМУЛЯТОР. В ОБХОД ЭТИХ ДАТЧИКОВ НА МОЗГИ.КАТАЛИЗАТОР СНЯЛ ПО ПРОБЛЕМЕ ТУПОСТИ АВТО И РЕЗКИЕ СКАЧКИ ОБОРОТОВ НА ХОЛОДНУЮ.ПОСЛЕ УСТАНОВКИ ПЛАМЯ-ГАСИТЕЛЯ ШУМНЕЕ МАШИНА РАБОТАТЬ НЕ СТАЛА И ВМЕСТО 105 ЛОШАДЕЙ ЧУВСТВУЮ ВСЕ 120. biggrin.gif rolleyes.gif

бикос комп работает по обходной программе и льет тебе бенза не мерено.Только не говори что расход не изменился, никто не поверит.

Автор: Azteh 7.3.2007, 10:42

Цитата (malex @ 17.09.2006 - 18:25)
ДА ТАКИЕ ПРОБЛЕМЫ БЫЛИ.НА ХОЛОДНУЮ ДО 1600 ПОТОМ 200 300 ОБ.И ГЛОХЛА ЗАВОДИЛАСЬ СО ВТОРОГО РАЗА.БЕНЗИН Г. КАТАЛИЗАТОР НА ВЫБРОС .НО НЕ ВЗДУМАЙ СТАВИТЬ НОВЫЙ КАТАЛ. СТОИТ ДОРОГО А ЗАПРАВИШ БЕНЗО Г. ОПЯТЬ ВЕРНЕШСЯ К СВОЕЙ ПРОБ ЛЕМЕ blink.gif

"Где вы берете такую траву?"(С)
Этож надо постараться найти в Моске этилированый бенз уж как много лет запрещенный в Росии.
Sonian-респект и уважуха, самое правильное решение со всех точек зрения.

Автор: HaRVest 21.8.2007, 13:56

Ктонибудь пробовал удалить катализатор на hrv ?
И чем это плохо?

Автор: PoPeR 27.8.2007, 20:21

плохо то ничем в целом...только вот там датчики с двух сторон стоят тоесть либо обманка нужна либо мозг шить!по-моему так)))

Автор: ПСВ 28.8.2007, 3:31

А я чего то не понял, мне секли что катализатор просто выбивается и ссыпается и ничего дополнительно не делалось, у кого то на форуме ХРЮХ так же проскакивало "снял выхлопуху, катализатор пробил, остатки аккуратненькой кучкой высыпал и теперь летаю..." может конечно там был гон... ph34r.gif

Автор: Krechet 28.8.2007, 5:28

По-моему, он просто выбивается и всё... maily (Ксюша) из Красноярского отделения клуба точно делала, у неё можно поинтресоваться

Автор: ПСВ 28.8.2007, 11:51

maili просим отозваться, прожалуйста поделись опытом. rolleyes.gif

Автор: Sonian 28.8.2007, 12:37

У нас второй лямбда-зонд стоит за катализатором. Поэтому без катализатора он будет выдавать ошибку. Лечится перепрошивкой мозгов. Я на Пинине врезал катализатор от десятки. Получилось достаточно бюджетно.

Автор: AlterNativ 28.8.2007, 16:25

Врезал катализатор от десятки и на HR-V. Так же бюджетно и Check Engine не горит:) До этого был пламягаситель - горела ошибка лямбда-зонда и расход топлива был порядочным.

Автор: PoPeR 28.8.2007, 17:03

Я и говорил про датчик но там как то еще можно обманку замутить)))так же интересуюсь этой темой)))

Автор: AlterNativ 28.8.2007, 17:07

Ну как замутить обманку я так и не нашел, так что решил не портить атмосферу:)

Автор: AFeeN 28.8.2007, 18:57

На праворуких нет вообще никаких лямбда-зондов на катализаторе, они имеются только на европейцах, так что уточняйте про какие именно авто вы говорите, чтоб путаницы не возникло.

Автор: PoPeR 28.8.2007, 20:04

Я хочу удолить катализатор на европейце...дайте совет ПЛЗ)

Автор: Krechet 29.8.2007, 5:13

На праворуких просто удаляется, никаких датчиков там нет, AFeeN, прав... А вот на европейцах честно не знаю....

Автор: ПСВ 29.8.2007, 5:23

Спасибо за разъяснение, буду выбивать по случаю smile.gif

Автор: Krechet 29.8.2007, 5:59

ПСВ, только что у Ксюши (maily или как там biggrin.gif ) узнал, точно никаких датчиков там нет, выбили ей его за 10т минут и всё, сказала не дорого, но точно не помнит за сколько

Автор: ПСВ 29.8.2007, 6:47

Большое СПС biggrin.gif Вам с Ксюшей

Автор: Krechet 29.8.2007, 8:24

Да не за что... Сам тоже буду выбивать

Автор: Nautilus 29.8.2007, 8:30

А зачем будете выбивать? Что не устраивает?

Автор: Krechet 29.8.2007, 9:35

При оборотах в 2500 треск стоит невыносимый, как на запорожце, точнее дребезжание. Правда я уже настолько приловчился плано набирать обороты, либо наоборот поресче, чтобы этот треск миновать biggrin.gif

Автор: Nautilus 29.8.2007, 9:57

Все понял. Это такой вариант ремонта smile.gif
Да уж, оригинальный катализатор на Хрюшу мягко сказать дороговат sad.gif

Автор: AlterNativ 29.8.2007, 10:02

Забавно, у меня на вваренном катализаторе от десятки тоже в районе 2500 тысяч оборотов проявлялся некоторый дребезг. Как выяснилось, это отварился с одной стороны защитный экран катализатора, вылечил при помощи куска проволоки. Видимо на этих оборотах происходит какой-то сильный резонанс в выпускной системе.

Автор: Krechet 29.8.2007, 10:09

Про то, что отварилась какая-то заслонка у меня тоже вариант был, но ни один сервис толком не хочет смотреть, предлагают выбить... AlterNativ, сам делал?

Автор: Krechet 29.8.2007, 10:10

Торможу, сейчас увидел, что речь идёт о вваренном десятошном катализаторе... wacko.gif

Автор: Nautilus 29.8.2007, 10:17

Мне в НН предлагали вариант изготовления катализатора под заказ, цена вопроса 15000 Руб.

Автор: Krechet 29.8.2007, 10:39

Не хилая цена вопроса... Если учесть, что выбить его стоит рублей 500 максимум, а негативных последствий этого я особо не знаю (может кто меня поправит)... Речь идёт о японце...

Автор: AlterNativ 29.8.2007, 10:50

Ну для японцев, как я понимаю, да, удаление катализатора происходит без негативных последствий. Хотя не совсем понятно зачем тогда ставят пламягасители... Ну по крайне мере Check Engine не горит и с расходом все порядке, поскольку после катализатора не стоит лямда-зонд.

В случае же с европейкой такой фокус не проходит, по крайней мере на моей стоит второй лямда-зонд сразу после катализатора. Поэтому пришлось вживить инородное тело:) Вживлял не сам - сварки, да и квалификации сварщика у меня нет, делали на сервисе у знакомых. Цена вопроса складывается из цены самого катализатора от ВАЗа - по-моему 2500 р. на Кунцево плюс работа, кажется еще 2 т.р., сейчас уже забыл.

Про заслонку - заезжал на специальный глушительный сервис, они ничего не услышали и сказали что выпуск в полном порядке. Так что пришлось самому, посадив жену жать на газ, залезать под машину и слушать.

Автор: Krechet 29.8.2007, 11:12

Согласен, с европейками этот вопрос решить труднее

Автор: ПСВ 29.8.2007, 11:46

Может и у меня дребезг из-за катализатора???
А то я на резонатор грешу, ну впрочем все равно чистить системку dry.gif

Автор: Krechet 30.8.2007, 7:16

Если честно, я уже запутался, здесь на форуме кто-то полную раскладку давал, что такое резонатор, а что катализатор... Зачастую их называют одним именем - катализатор... wacko.gif

Автор: Nautilus 30.8.2007, 8:04

Цитата
Если честно, я уже запутался, здесь на форуме кто-то полную раскладку давал, что такое резонатор, а что катализатор... Зачастую их называют одним именем - катализатор... 


Выхлопная труба состоит из катализатора (выхлопные газы из двигателя попадают сначала сюда, на европейках в нем два датчика: температуры вахлопных газов и кислородный датчик), затем стоит резонатор, а уж третья банка - это глушитель

Автор: ПСВ 30.8.2007, 8:19

HaRVest
Krechet

Катализатор стоит сразу после двигателя (еще его же называют дожигателем)-нужен он для того чтобы остатки бензина из выхлопа выжечь, выглядит как фарфоровые соты. У хрюнов его я пока визуально не наблюдал.
Резонатор - это первая ступень выпускной системы (после катализатора). В нем отработанные газы должны терять скорость и температуру, чтобы глушитель убрал звук.
Если убрать из этой цепочки резонатор, то в глушитель будет идти неохлажденный выхлоп с высокой скоростью-это свалит сопротивление выхлопной системы (добавит движке "мощи"), но глушитель долго не проживет, так как он содержит в оболочке специальное волокно (шумоизолируюшее) и превратится в дырявую железяку.

Krechet Поэтому и буду удалять и катализатор и шнягу которая видимо от него откололась и попала в резонатор

Автор: HaRVest 30.8.2007, 10:08

ПСВ
Что такое катализатор я понял, вопрос в другом ,как обмануть лямды huh.gif
У меня левый руль 99 год , .
Я так понял ,что тупо удалить катализатор нельзя как на прававто.
А удалить надо !! я думаю машин мой вздохнёт свободно.

Автор: Krechet 30.8.2007, 10:09

ПСВ, вот беда, не все СТО-шники такие грамотные, часто путают эти два понятия biggrin.gif

Автор: AlterNativ 30.8.2007, 14:32

Цитата (HaRVest @ 30.08.2007 - 10:08)
ПСВ
Что такое катализатор я понял, вопрос в другом ,как обмануть лямды  huh.gif
У меня левый руль 99 год , .
Я так понял ,что тупо удалить катализатор нельзя как на прававто.
А удалить надо !! я думаю машин мой вздохнёт свободно.


Ну повторюсь еще раз, для европеек самый верный путь наверное все же замена катализатора. Конечно, родной ставить незачем, слишком он недешевsmile.gif Но просто выбив старый мы получим ошибку лямда-зонда и как следствие существенный перерасход бензина. Дышится же с исправным катализатором (не важно, родным или подставным) вполне неплохо. Еще и выхлоп благовониями какими-то отдаетsmile.gif

Второй способ - изготовление некой обманки для контроллера - я пока в реализации для HR-V не встречал, хотя в свое время, когда решал что делать со своим катализатором, пытался найти в инете такое решение.

Если удастся сделать что-либо подобное, отпишитесь пожалуйста, думаю, опыт пригодится многим хрюшеводам.

Автор: HaRVest 30.8.2007, 18:11

AlterNativ
Всё понял Буду искать катализатор повышенной пропускной способности сказали такое чудо есть,как поставлю отпишу.

Автор: ПСВ 31.8.2007, 4:26

Ищи, wink.gif пиши -других путей нет.

Автор: AlterNativ 31.8.2007, 14:29

Удачи в поисках, ждем отчета:)

Автор: HaRVest 3.9.2007, 15:19

Докладываю, нашёл фирмочку сказали ,что помогут.Перепрошивку будут делать.
1. Катализатора не будет.
2. Пламягаситель под вопросом.
3. И этого второго лямда ,что после катализатора тоже не будет.
4. Удовольствие за прошивку 12500 + помелочи sad.gif
5. Буду думать

p.s. www.tuning-club.ru

Автор: AlterNativ 3.9.2007, 15:25

однако, недешево
интересно, насколько улучшатся характеристики? Будет ли ощутима прибавка в мощности за счет избавления от сопротивления катализатора? Я так понимаю, перепрошивать собираются блок управления двигателем? Интересно, на что способны их программисты:)
Я слышал про изготовление эмуляторов лямда-зонда, т.е. без перепрошивки блока управления. Реализаций не видел.

Автор: HaRVest 3.9.2007, 16:08

AlterNativ
Я пока думаю.
Эмуляторов не видел ,но слышал ,пытаюсь накопать, если есть у кого инфо отпишите плиз ph34r.gif

Автор: AlterNativ 3.9.2007, 16:10

Ну мне предыдущий владелец говорил про какого-то знакомого умельца-электронщика, который вроде бы мог взяться за такую штуку, только координат его у меня не осталось. Видимо надо попробовать поискать по каким-то специфическим форумам.

Автор: HaRVest 3.9.2007, 16:16

Так подожди у тебя эмулятор???? ohmy.gif ohmy.gif

Автор: ПСВ 4.9.2007, 4:15

HaRVest
Я бы лучше переделал на катализатор от лады (раз такое уже предлагали) и дешевле и переделок минимум. ИМХО
Слихом уж дороговато и переделка мозгов может криво пройти wacko.gif

Автор: Lesia 5.9.2007, 6:02

Люди, подскажите плиз, на хрюне свыше 2100 оборотов появляется дребезжание что-ли, возможно это то, о чём все здесь говорят (катализатор) барахлит?

Автор: Krechet 5.9.2007, 6:29

Lesia, у меня такая же фигня, думаю на 90% то самое, о чём здесь речь

Автор: ПСВ 5.9.2007, 6:41

На следующей неделе думаю пролью свет на эту тему wink.gif

Автор: AlterNativ 5.9.2007, 9:04

HaRVest, нет, у меня катализатор от 10-ки. Про эмулятор я только слышал что такое вроде бы возможно.

Lesia, если есть возможность, нужно залезть под машину и послушать, что там дребезжит на этих оборотах. Я так определил источник дребезга - экранчик катализатора. А мысли были уже самые нехорошие:)

Автор: mxgl 5.9.2007, 10:02

Lesia, Krechet это еще может и выпуск в районе задней банки или резонатора сечь...

Автор: Lesia 5.9.2007, 13:03

Спасибо, всё равно пока под машину не залезу не узнаю....

Автор: ПСВ 6.9.2007, 4:05

Это звук бряцающий , не звук пробоя газов
Я под машину уже лазил . Нигде не сечет, на заглушенной машине потряс резонатор-блям. блям ...внутри услышал...мля
Скоро будет диагноз

Автор: Lesia 6.9.2007, 5:07

ПСВ ждёмс...

Автор: NorthMax 20.9.2007, 11:44

У японских хрюш удаление катализатора не вызовет проблем? Есть у когонить опыт?

Автор: KulekRoma 20.9.2007, 13:29

Хочу поделиться. Выбивать катализатор не стал. Решил срезать и установить пламегаситель. Датчики вкрутили просто в кусок трубы. Так все работало ок, но после длительных поездок зажигался CHEKENG. sad.gif Датчики говорили о не работающем катализаторе tongue.gif . Вынул лампу из панели приборов, чтоб не раздражала. Двигатель стал на много веселее крутиться, но вскоре может из-за этого, может из-за вибрации лопнула труба в 1 камере глушителя. Звон стоял противнейший, особенно при вибрации на определенных оборотах. После ремонта ( вскрытие и сварка в углекислом газе ) поработал еще месяца 4. Сейчас появляется время от времени... но не раздражает , т.к. его слышно только если выйти из машины)))

Автор: KulekRoma 20.9.2007, 13:30

Делал в AVS+ , встало все в 3500 руб.

Автор: Butcher 20.9.2007, 23:00

Хрюн с катализатором, это как свинья в противогазе. Вроде и бегает, но как-то
грустно. Я сравнивал. Ездил на своём (KG /2002г./ 105 л.с.) с катализатором и у знакомого (тоже Европа), уже без катализатора,но с эмулятором второго зонда. Разница заметна. У кого с европейками вопросы загляните на ссылку
http://www.euspro.com/index.php?prod=73 , может поможет. Я сейчас занимаюсь
этим вопросом.

Автор: шура 21.9.2007, 21:25

у мня та же беда . очень любопытно но ссылка не открывается ohmy.gif

Автор: SANJA 22.9.2007, 22:39

если здох катализатор советую ставить оригинал или эмулятор http://euspro.com/index.php?prod=73 все остальное пустая трата ваших средств. в половине машин при установке универсальных катализаторов машина чекается от 100 до 400 км... (правда последний проехал 560 км nisan primera 2001) а заплатил за два типо универсальных катализатора 400$ вот это разводилово.. smile.gif назад их выколупывать они не захотели сказали надо лямдо-зонды менять они прохо слышат... wacko.gif кого там можно слушать...

Автор: Butcher 22.9.2007, 22:42

Кстати, надыбал адресок www.avsplus.ru. Конторка находится в Москве. Занимаются как раз этими впросами. Прайса на сайте нет. Если кто из москвичей провентилирует этот вопрос, и узнает цены - буду очень благодарен. По ссылке указанной мною выше, стоимость блока 100$.

Автор: Murr 30.10.2007, 11:32

Здравствуйте! А вот мне один умелец предлагает вместо катализатора азбестовую вставку сделать. Говорить, что зашибись будет все датчики будут работать также нормальненько. У меня немка 2000 с механикой. А вот если от десятки ставить катализатор - это в смысле от ВАЗа? Он по размеру влезает? Проясните процесс кто делал.

Автор: NorthMax 30.10.2007, 11:40

Цитата (NorthMax @ 20.09.2007 - 11:44)
У японских хрюш удаление катализатора не вызовет проблем? Есть у когонить опыт?

up

Автор: AlterNativ 30.10.2007, 11:40

Да, от ВАЗовской 10-ки катализатор влезает. Имеется ввиду естественно сварка, то есть от него отрезаются родные муфты крепежные и привариваются к обрезкам труб от нашего катализатора. Иначе лямбда-зонд второй вкручивать некуда.

Автор: ariell 10.12.2007, 23:59

Украинские механики предлагают следующий бюджетный ремонт катализатора-
катализатор выбивается ,его полость заполняется стальными сеточками ,которые продаются в хозтоварах для мытья посуды .
Что-бы они не вылетали, со стороны резонатора привариваются на крест два куска от электрода d-3мм.
Главное что-бы сеточки были стальные а не алюминевые.
Утверждают что сеточки служат долго ,катализатор дышит лучше чем керамический и датчики работают нормально.

Автор: VadEl 11.12.2007, 18:21

Цитата (ariell @ 10.12.2007 - 23:59)
Украинские механики предлагают следующий бюджетный ремонт катализатора-
катализатор выбивается ,его полость заполняется стальными сеточками ,которые продаются в хозтоварах для мытья посуды .
Что-бы они не вылетали, со стороны резонатора привариваются на крест два куска от электрода d-3мм.
Главное что-бы сеточки были стальные а не алюминевые.
Утверждают что сеточки служат долго ,катализатор дышит лучше чем керамический и датчики работают нормально.

Кулибины мля....явшоке blink.gif

user posted image

Суперспринт №921712

Автор: HRVod 28.2.2008, 10:42

На японце - правда не выбивал а просверливал отверстие (на всякий случай, о то вдруг все же датчики есть). расход увеличился(((( столо вонять жутко ((

Автор: Сашка 28.2.2008, 12:15

А кто-нить интересовался скоко стоит новый оригинал??? blink.gif
Просто на предыдущей мафынке ставил пламя-госитель через некоторое время в нем задребезжела сетка mad.gif , увеличился расход mad.gif!!! (по деньгам тож не дурно взяли) Вот и получается ... на ... менять, тока время терять! Думаю если меня настигнет эта проблема на хрюшке - постараюсь поставить родной! Один раз вложиться и забыть про это!!! Без последующего гемора!!! dry.gif

Автор: point13 29.2.2008, 4:25

хм.просвятите плиз - что даст отстутствие катализатора?
у мя праворукая - есть описание процесса?может самому можно сделать?

Автор: DENISKA 12.3.2008, 16:18

Устранение убитого оплавленного катализатора даст небольшую прибавку в мощности(считай дымоход от пробки почистил),в плане экономии бенза тоже чуть выиграешь,но не много.Чтобы реальный эффект был нужно менять сам катализатор и оба(один) лямбда-зонды,но смысла в этом мало,потому-что работать будет до первой заправки с этилированным бензином(присадки свинца или другие),после одной такой заправки зондам кранты!Можно конечно их выкрутить и на секунду в килоту окунуть,чтобы свинец отмылся,но не будешь же это после каждой хреновой заправки делать.

Автор: КОНДРАТ 11.6.2008, 12:33

DENISKA
wacko.gif Подскажи в какую кислоту лямба-зонд окунуть, чтобы свинец отмылся ?

Автор: DenPet 12.6.2008, 6:27

А как практически "устранить" катализатор? Кто нибудь имеет представление? Дребезгов сильных не наблюдается, бывает, что вдоль стены едешь и проскакивает дзинь в какой то момент... У меня праворукая 94000 км, думаю что пора устранять dry.gif

Автор: Gregoryk 12.6.2008, 6:56

Цитата (КОНДРАТ @ 11.06.2008 - 12:33)
DENISKA
wacko.gif Подскажи в какую кислоту лямба-зонд окунуть, чтобы свинец отмылся ?

ортофосфорной вроде как

Автор: Time 12.6.2008, 11:43

DenPet
в Вашем случае не обязательно удалять катализатор, вполне вероятно что у вас сверчок в другом месте, диагностировать надо.

Автор: Time 12.6.2008, 11:44

DenPet если это в выхлопной системе, то не переживайте, скоро сам вылезет.

Автор: Сашка 13.6.2008, 0:38

DenPet у меня похожая ситуация на холодном двигателе, иногда на горячем, но реже - при 1300 об\мин что-то дребезжит в катализаторе! wacko.gif
Мой совет (мое решение): "забейте" на этот звук и все будет хорошо biggrin.gif
При вашем пробеге (и моем 107000) мне кажется еще рано думать о катализаторе! blink.gif

Автор: Alex69 20.6.2008, 7:17

Цитата (КОНДРАТ @ 11.06.2008 - 12:33)
DENISKA
wacko.gif Подскажи в какую кислоту лямба-зонд окунуть, чтобы свинец отмылся ?

Попробуй в Силит бэнг-пробовал-реально помогает, только не на долго. свечи тоже реально очищает.

Автор: КОНДРАТ 23.6.2008, 6:14

tongue.gif Спасибки, щас попробую !!!

Автор: DIMAnsk 23.6.2008, 7:23

Ванишь - розовый цвет!!! Доверся ему и каталика нет!!! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: DenPet 30.6.2008, 3:27

Цитата
Мой совет (мое решение): "забейте" на этот звук и все будет хорошо 

biggrin.gif спасибо за дельный совет!

Автор: Neverdie 30.6.2008, 10:06

значится так - слушайте и не говорите что не слышали smile.gif

1. выбиваете катализатор (нафиг), предварительно выкрутив из него такчик перегрева и лямбду
2. вставляете обратно датчик перегрева
3. делаете у слусаря штуцер
у штуцера заходная резьба как у датчика (т.е. штуцер вкручивается вместо датчика) + у него есть внутренняя резьба (куда вкручивается сам датчик).... + входное внутреннее отверстие у штуцера (то, что стоит в внутри катализатора) должно быть маленьким (2-3 мм диаметра).
4. в штуцер вкручиваете лямду
5. сам штуцер вкручиваете в катализатор

т.к. длина внешней части штуцера получится 3 см, то при всунутом внутрь датчике общая длина не позволит этому датчику достать до кардана.


результат - на 2 лямбду поступает "обедненная" сместь газов и вуаля - ошибки нема + приемистость увеличивается... выхлоп-то почти "нулевой" smile.gif

да, немного меняется звук выхлопа, но слышно разницу только через открытое окно

P.S. технология не моя - подсмотрел на сайте вольвоводов (в частости у 850 древней вольвы)

Автор: Гром 11.7.2008, 1:16

Цитата (Сашка @ 28.02.2008 - 12:15)
А кто-нить интересовался скоко стоит новый оригинал??? blink.gif
Просто на предыдущей мафынке ставил пламя-госитель через некоторое время в нем задребезжела сетка mad.gif , увеличился расход mad.gif!!! (по деньгам тож не дурно взяли) Вот и получается ... на ... менять, тока время терять! Думаю если меня настигнет эта проблема на хрюшке - постараюсь поставить родной! Один раз вложиться и забыть про это!!! Без последующего гемора!!! dry.gif

Сашок оригинал стоит 18 т.р. я сам столкнулся с этой проблемой, а за 6 т.р очень прекрасненько ставитсяот десятки ввариваются все датчики и вуаля ошибки нет, проездил пол года дальше эксплуатация покажет

Автор: AlterNativ 11.7.2008, 8:42

Цитата (Гром @ 11.07.2008 - 02:16)
Цитата (Сашка @ 28.02.2008 - 12:15)
А кто-нить интересовался скоко стоит новый оригинал??? blink.gif
Просто на предыдущей мафынке ставил пламя-госитель через некоторое время в нем задребезжела сетка mad.gif , увеличился расход mad.gif!!! (по деньгам тож не дурно взяли) Вот и получается ... на ... менять, тока время терять! Думаю если меня настигнет эта проблема на хрюшке - постараюсь поставить родной! Один раз вложиться и забыть про это!!! Без последующего гемора!!! dry.gif

Сашок оригинал стоит 18 т.р. я сам столкнулся с этой проблемой, а за 6 т.р очень прекрасненько ставитсяот десятки ввариваются все датчики и вуаля ошибки нет, проездил пол года дальше эксплуатация покажет

Проблема с заменой катализатора - родного ли, от 10-ки ли, только одна - вероятность заправиться плохим бензином и потерять катализатор снова. Лично я ставил себе кат от десятки, все было ОК пока из-за глюков сигналки не появились проблемы с зажиганием - в итоге пару раз бензин догорал в кате (ессно, кату крышка).

Автор: Гром 11.7.2008, 19:42

Значит диагноз однозначен, удолять его к чёрту на куличики smile.gif

Автор: Гром 11.7.2008, 19:57

Кстати забыл рассказать , мой оригинальный католик прожил ровно расстояние от Москвы (начала движка масло жрать как чай пить) до Ялты и назад проктически до Харькова, единственное я только не знал об их специфических заправка лил как в Москве где ближе и подешевле, закончилдось всё начёвкой в Белгороде, и поиском механиков 2 января, такчто нах его пускай лампочка глаза мозолит. Меньше гемороя

Автор: Гром 8.9.2008, 22:33

Ребята споры по поводу катализатора можно продолжать, и каждый решает что делать сам. Поведую свою историю до конца 122 т.км замена католика на десяткин 165 т.км появились щумы в католики пропала тяга на высоких оборотах. Сняли католик расплавились сегменты из них получился крепкий тенисный шарик. Сейчас выбил его нахер поставил втулку под лямду , кто то из ребят описывал что на вольвовском сайте идею подсмотрел, кстати последний вариант самый Бюджетный , за то чтоб высыпать песок с меня взяли 500р. за втулку отдал литр водки знакомому токарю! Сейчас проблем не наблюдаю пробег 172 т.км. Расход топлива не увеличился.

Автор: Martin 12.9.2008, 7:26

Кто нибудт вытаскивал у себя на НRV катализатор? Ведт срок его службы даже в японии 100 тыщ, а на нашем бензе наверно все 50:). Его некоректная работа создает много проблем. Может кто точно знает как от него без проблем избавиться.
1. просто выбить - будут ли проблемы с лямбда-зондом.
2. заменить на пламегаситель
3. поствить универсальный.
4. еще варианты?????


Автор: саня767 12.9.2008, 8:20

Машина Европейская или Япония?У меня Япония, датчика лямбда-зонд на катализаторе нет,так,что я без проблем открутил катализатор и выбил все содержимое из него.

Автор: amirovsuren 12.9.2008, 23:05

В сервисе говорили что на моей стоят датчики и снимать не вариант. Уменя европейка

Автор: Гром 13.9.2008, 1:07

Народ гдето есть ссылка на вольвовский сайт!!!! там подробно описано как выбивается католик и ставится втулка на лямду. у меня европейка я так и поступил после того как поменял оригинальный католик на десятошный если собираетесь ездить на машине ещё хотябы 20 т.км единственный вариант ставить оригинал либо точить втулку если не найдёте материал пишите обязательно помогу !!! возможно даже чертежи скину если знакомый токарь вернёт! laugh.gif

Автор: TelefonisT 14.9.2008, 14:16

Я общался с механиком он мне сказал что тупо убрать катализатор не есть гут для двигателя. Он долго мне объяснял почему но я так и не всосла причину...

Автор: Гром 14.9.2008, 16:52

Интересно??? не слышал не от кого такой темы хортя много механиков много мнений!!!! единственная вешь что произойдет так это можно забыть про евро!!!
и наверное ещё одна проблема еслли кольца маслосъемный лягут то машину уже не продать сразу запалят!

Автор: хрюндельводила 16.9.2008, 14:28

Много раз слышал от друзей что в Масскве менты начали на постах тормозить авто и мерять СО,канечно валноваться нада в первую очередь владельцам карбюраторных Тазов и прочего автохлама,но начал задумываться а зачем тормозят и иномары,в принципе все уже инжекторные и с катализаторами,ну теперь думаю что мож они хатят вздрючить тех кто выбил каты?Тада я думаю что нет смысла выбивать его,лучше патратится и вварить новый,ну хотя бы от того же Таза?Как думает Хрюшеводская братия?

Автор: Гром 16.9.2008, 23:03

я думаю что задрючить точно не могут по томучто есть ГОСТ, ведь у нас даже после выбивания католика СО остается 1 а по госту 1,2% если верить памяти, так что нихера они сделать не могут мне так кажется smile.gif !

Автор: Martin 18.9.2008, 5:43

Т.е. я так понимаю у Сани767 нет проблем с авто после простого выбивания каталика. Остальные пустились в теорию. а интересует всетаки практика. Еще ктонибудь на Японках выбивал у себя каталик? Ну или на Европейках?

Автор: саня767 18.9.2008, 6:46

В Иркутске полона НRV ездит без катализатора,

Автор: born 11.10.2008, 22:06

Щёта невижу смысла просто так убирать католизатор.Вот если конешно хоцца прироста мощей защёт прямотока ,так он тюница с коллектороа большим диаметром трубы и тока с оконечной банкой глушака.Но!!!!!!!без тюнинга впуска табун непополнить тока шума будет как от ТАЗОПЕРДАЛЁТОВ!!!!!!!!!! dry.gif

Автор: Sunny 13.10.2008, 7:04

Выбить катализатор дело полу часа. Снимаем его из магистрали, кувалда и что то на подобии небольшого ломика (можно монтировку) и выбиваем все внутренности.
Смотрим в него как в подзорную трубу blink.gif и ставим на место...
Громкость выхлопа ни чуть не увеличивается, разьве что немного басовитее звук становится, но мне даже так больше нравится-)
Все это касается ПРАВильных машин. А на европейках второй датчик стоит за катализатором mad.gif ....
Реально скажу, что после сей процедуры, машина поехала резвее. Нет, ощутимого прироста мощности нет, просто к примеру заметил, что при езде накатом не с горки а по прямой раньше происходило заметное замедление, сейчас как будто на механике на нейтрали катишься, да и педаль газа заметно меньше утопает при такой же динамике езды.

Автор: Poul 19.11.2008, 18:18

Привет всем. Горит чек 67 (не эффективная ребота ката). По заверениям электрика заменил темп.датчик (с него ошибка сканером - высокий уровень сигнала), в итоге ни чего не поменялось, зря деньги за датчик отдал! Узнавал в "AVS плюс" - они на мою машину 2004 года обманку не придумали, а 2000г. пожалуста просим (пламягаситель + обманка). Еще сервис "фили-тек" ставит в разрыв 2 зонда корректор показаний и он показывает ОК. Конечно вместо ката ставят пламягаситель из нержавейки (самый крутой 6000руб.), а корректор 8000!!!!!!! На счет выбитого катализатора заверяют, что умрет, прогорит и т.д. резонатор скоро. Вот так. Гром сколько км уже проехал с выбитым?
Сам решаю, что делать. Сервисам не доверяю.

Автор: reyser 19.11.2008, 23:00

Для европеек на вторую лямду нужно поставить обманку и смело кат выбить а лучше заменить на пламягаситель.

Автор: Sunny 20.11.2008, 3:53

Я выбивал сам катализатор, нах машину душить и так ее наш бензин душит, так еще и катализатор! Правый руль, датчик один, ПЕРЕД катализатором. Так что тут все проще. Могу сказать, что отъездил так уже тысяч 50 где то, все в норме...

Автор: SiLvEr 20.11.2008, 13:22

Тоже гремлю при 2.5( тоже пора нах удалять катализатор(, тока с обманкой замарочка и где слесаря искать тоже вопрос dry.gif

Автор: AlterNativ 20.11.2008, 16:08

SiLvEr, а ошибка то горит? Или только звук?

Автор: SiLvEr 20.11.2008, 16:12

Цитата (AlterNativ @ 20.11.2008 - 16:08)
SiLvEr, а ошибка то горит? Или только звук?

нее ошибка негорит, в сервисе какойта умник подошёл и грит у тя типа катализатор старый давай мы тебе ево вырежем и пламягаситель поставим летать будешь вот я и призадумался, но с горящим чеком мне ездить нехочеца и бензу она у меня и так намана кушает если будет кушать ещё больше нах он тада нужен?(((

Автор: Poul 20.11.2008, 22:19

В субботу сниму катализатор, сначала посмотрю на солнце ясное через него, может живой... Если нет, пробью дырку в сотах 16арматурой, скину ошибку и прокачусь. Если тупить будет или ошибка, то выбивать все буду. Друг сварщик сказал, что без токаря штуцер сделаем из болта о трубки. Постараюсь сфотографировать процесс.
Достала горящая лампочка чека.

Автор: Maxtgma 21.11.2008, 8:11

Цитата (Poul @ 20.11.2008 - 22:19)
В субботу сниму катализатор, сначала посмотрю на солнце ясное через него, может живой... Если нет, пробью дырку в сотах 16арматурой, скину ошибку и прокачусь. Если тупить будет или ошибка, то выбивать все буду. Друг сварщик сказал, что без токаря штуцер сделаем из болта о трубки. Постараюсь сфотографировать процесс.
Достала горящая лампочка чека.

Я думаю все с нетерпением будут жать фотоотчета о проделанной работе, у самого чек горит и ошибка 67, странное то что одно время было так что чек гаснет прям в процессе езды, счас сбрасывается только клемой аккумулятора. и дальше хватает километров на 50-150 потом снова горит....
И еще вопрос про штуцер че тоя не соображу как это внешне выглядит кто понял накидайте схемку?

Автор: AlterNativ 21.11.2008, 9:54

SiLvEr, ну пока чек не горит, я бы на вашем месте к кату не прикасался)) (у вас ведь европеец, со вторым лямбда-зондом после катализатора, правильно я понимаю?)
Да, а по поводу звука - имеет смысл послушать на яме или просто под машиной что конкретно гремит. Может и не в кате дело. А может тупо камешек где-то застрял)) Хотя вроде на родном хондовском катализаторе экран плотно приварен, камням некуда влететь. Дребезжать еще могут осыпавшиеся соты катализатора в самом кате или дальше в резонаторе. Но тогда вскоре это проявится чеком.

Poul, ждем результатов) ИМХО, если выбивать то лучше сразу как можно больше, какой смысл что-то оставлять? С пробитой дырой фунциклировать как катализатор он уже не будет, лямбда выдаст ошибку. Единственное, пустой кат изменит звук выхлопа...

Maxtgma, насколько я понял, втулка или штуцер подразумевает под собой кусок трубы с резьбой под лямбду, наваренный перпендикулярно к выхлопной трубе. Таким образом через лямбду будет проходить не весь поток выхлопных газов, и за счет этого она будет считать газовый состав нормальным. Как-то так...

Автор: Poul 21.11.2008, 16:00

Был гольф 3 раньше. Залил фигню какую-то для промывки инжектора (насоветовали). Итог: 200 км ходу и машина остановилась. Искра есть, бензонасос крутит, а двигатель не заводится. Скинул разъём ламбдазонда (евро2, перед католизатором) и до дома 100 км доехал. Включилась аварийная программа мозгов инжектора. Дома снял кат, а он весь наглухо в саже, поэтому пробил. В итоге мощь прибавилась точно, но звук появился на 3000об. металлический такой, выше оборотов его не было. Расход добавился незначительно, так как лямбда не успевала затупить подачу смеси, думаю так. И приемистость при резком нажатии на газ лучше стала. Значт фигня эта бак почистила!

Поэтому думаю через доп.отверстие в забитых(оплавленных) сотах будет выхлоп выходить как при нормальном кате. По крайней мере попробовать стоит.

Автор: AlterNativ 21.11.2008, 16:33

Ну, ждем отчета о проделанной работе.

Автор: Gennady 21.11.2008, 18:24

Цитата
И еще вопрос про штуцер че тоя не соображу как это внешне выглядит кто понял накидайте схемку?


Не надо штуцера,просто вывертываешь вторую лямбду и наматывашь на колпачок с прорезями нихромовую проволоку,чтобы осталась маленькая щелочка где-то 1,5мм для прохода выхлопных газов,если ее не будет загорится джеки чан-комп сообразит,что СО упал до 0%.Но лучше всего конечно приделать другой катализатор.

Автор: Poul 23.11.2008, 0:03

Вот мой подробный отчет о пробивании катализатора.
Вывернул зонд. Резьба 18х1,5 - редкая. В гаражах у мужиков поклянчил гайку. Подходит от переднего шруза жигулей (класика). Кто-то подогнал штуцер (с отверстием где-то 4-5 мм). Резьба не подходила, пришлось сточить кругом и нарезать новую. Потом друг сварил штуцер, кусок трубки и гайку. Не очень красиво, но функционально.

Ездил по гаражам без зонда, звук выхлопа как у прямотока. Открутить 3 гайки соединяющие катализатор и резонатор не получилось. Открутили 2 между глушителем и резонатором, спереди две подпружиненные. Набор головок "Форс", русские не потянут. Выкручивать рывком.

Арматурой + молоток выбили соты. Они забитые были (предыдущий хозяин экономил на бензине, наверно). Внутри какая-то сеточка скомканная валялась?? Кат чистый.
Установили трубу легко. Вкрутили изготовленный штуцер и датчик температуры. Массой скинул ошибку. Завел, прокатился. Звук вроде не изменился. Хрюша едет хорошо. Я доволен. Проехал пока 30 км, чек не горит пока.

P.S. Длина штуцера 4 см, зонд за кардан не задевает - места много.

Все снял на телефон, только как загрузить картинки не знаю. Научите - выложу.

Автор: Poul 23.11.2008, 0:06

Дырку пробивать в сотах не стал. Времени не было, снег пошел, да и поздно было уже. Работали на эстакаде, холодно было возиться.

Автор: MMAADD 27.11.2008, 7:32

Прочитал всю ветку и решил не парится!! пока не загарится чек!

Автор: dobruy 27.11.2008, 12:29

мне в сервисе катализатор удалили но комп ни каких ошибок не выдает и расход не увеличился. только пошумнее стала работать.

Автор: Poul 28.11.2008, 0:21

Проехал где-то 300 км. Чек не горит, едет нормально. Думаю отверстие в штуцере уменьшить (эксперимент). Хорошо бы сканер подключить - узнать какую инфу зонд скидывает.

Автор: Maxtgma 28.11.2008, 12:28

Уважаемый Poul! Фотки очень нужны поэтому постараюсь обьяснить как их выложить...
Для начало жмем сюда..

 

Автор: Maxtgma 28.11.2008, 12:29

Затем жмем сюда...

 

Автор: Maxtgma 28.11.2008, 12:31

А затем выбрать свое фото и прикрепить....
Фотки очень нужны уж замучил меня катализатор....

 

Автор: Poul 28.11.2008, 21:31

Блин, вот как оказывается, а я быстрым ответом пользавался, невнимательно как-то. Уважаемый Maxtgma вот фотки (простите за качество - это на телефон снимал).
P.S. Если нужно прокачусь до эстокады и на фотик сфотаю.

Вывернул зонд. Резьба 18х1,5 - редкая. В гаражах у мужиков поклянчил гайку(стоит 20 руб. в магазе). Подходит от переднего шруза жигулей (класика). Кто-то подогнал штуцер (с отверстием где-то 4-5 мм). Резьба не подходила, пришлось сточить кругом и нарезать новую. Потом друг сварил штуцер, кусок трубки и гайку. Не очень красиво, но функционально.

 

Автор: Poul 28.11.2008, 21:36

Готовый болт с такой резьбой врят ли найдете. Взять прут, а лучше болт с большей резьбой и опточить кругом (напильником, болгаркой). Затем нарезать резьбу и просверлить дырку.


 

Автор: Poul 28.11.2008, 21:37

И еще.


 

Автор: Poul 28.11.2008, 21:40

Открутить 3 гайки соединяющие катализатор и резонатор не получилось. Открутили 2 между глушителем и резонатором, спереди две подпружиненные. Думю так даже проще. Набор головок "Форс", русские не потянут. Выкручивать рывком.


 

Автор: Poul 28.11.2008, 21:42

Арматурой + молоток выбили соты. Они забитые были (предыдущий хозяин экономил на бензине, наверно). Внутри какая-то сеточка скомканная валялась?? Кат чистый.
Установили трубу легко. Вкрутили изготовленный штуцер и датчик температуры. Массой скинул ошибку. Завел, прокатился. Звук вроде не изменился.



 

Автор: Poul 28.11.2008, 21:50

Вот так как-то. Спрашивайте - отвечу обязательно. На счет разговоров "Прогорит резонатор" - фигня это. Карбюраторные ездят (а смесь там грубей готовится) без ката и ничего не происходит. А пиндосовские 4 литровые старые авто? Думаю Хрюну ни чего не грозит!

Автор: Гром 28.11.2008, 23:11

Poul
Ты знаешь с момента выбивки проехал около 20 т.км всё хокей резонатор не прогорел, жив ещё родненьки, правда стоит не оригинал а от 41 матвея , причиной замены была езда по дездорожью оборвал в районе заводской сварки! если кому что нить интересно или помочь со штуцерами под лямду могу дать телефончик знакомого токаря!!!!

Автор: Sunny 29.11.2008, 7:43

Я выбивал полностью ВСЕ соты катализатора, так что там осталась одна чистая труба blink.gif . Проехал гдето уже 15 т.км., полет нормальный, ничего ни где не прогорело...

Автор: Maxtgma 3.12.2008, 12:44

Цитата (Gennady @ 21.11.2008 - 18:24)
Цитата
И еще вопрос про штуцер че тоя не соображу как это внешне выглядит кто понял накидайте схемку?


Не надо штуцера,просто вывертываешь вторую лямбду и наматывашь на колпачок с прорезями нихромовую проволоку,чтобы осталась маленькая щелочка где-то 1,5мм для прохода выхлопных газов,если ее не будет загорится джеки чан-комп сообразит,что СО упал до 0%.Но лучше всего конечно приделать другой катализатор.

Хочу попробовать намотать проволочку, только нихромовая это какая, из которой пружинки накала делают???

Автор: Maxtgma 7.12.2008, 18:18

Выбил катализатор--- попробовал намотать нихромовую нить, чек загорелся через 3 минуты после запуска... sad.gif (буду пробовать вариант со штуцером)

Автор: eeK 7.12.2008, 23:31

я себе выбил катализатор, проехал уже около 300км, чек не загорелся, может все дело в том что у меня лямбда стоит нжкашная???она сама по себе короче по длине, что в приницпе заменять вышеописанный щтуцер

Автор: Maxtgma 21.1.2009, 9:30

Цитата (eeK @ 7.12.2008 - 23:31)
я себе выбил катализатор, проехал уже около 300км, чек не загорелся, может все дело в том что у меня лямбда стоит нжкашная???она сама по себе короче по длине, что в приницпе заменять вышеописанный щтуцер

Poul, ееК как у вас сейчас дела после выбитого катализатора?

ееК посмотри у тебе еще короче лямбда?

 

Автор: eeK 21.1.2009, 10:01

после выбивания ката дела обстоят отлично, чеков нет, двигатель стал реально лучше ехать, вообщем дышать ему легче стало
Maxtgma
примерно где то так же мож меньше, я уже не помню ее точных размеров

Автор: Maxtgma 29.1.2009, 9:49

Снова хочу поднять данную ветку, так как она (при положительном результате) я думаю должна попасть в FAQ.
Очень интерисует вопрос в часности к электроньщикам , каким образом комп дает ошибку катализатора (67) т.е. при каких условиях работы температурного датчика и 2ой лямбды.
Если кто втыкал катализатор от отечественного авто то если не затруднии скинте фото как вышло и насколько это эффективно?

Автор: Nazar4uk 29.1.2009, 10:33

Мне ,например, катализатор вырезали ,может даже со второй лямбдой вместе т.к. после этого чек не горит. Что-то там вместо него приварили и машина поехала конечно гораздо веселее. Цена вопроса 3500 (Москва).

Автор: Maxtgma 29.1.2009, 13:31

Цитата (Nazar4uk @ 29.01.2009 - 10:33)
Мне ,например, катализатор вырезали ,может даже со второй лямбдой вместе т.к. после этого чек не горит. Что-то там вместо него приварили и машина поехала конечно гораздо веселее. Цена вопроса 3500 (Москва).

Может они тебе вместе с лампочкой чека вырезали )) так как без лямбды или если она не правильно работает чек полюбому должен гореть, если не трудно и будет возможность кинь фотки катализатора может они какую обманку придумали! Мне до москвы не вариант.....

Автор: Nazar4uk 29.1.2009, 13:40

При повороте ключа чек горит пару секунд ,потом гаснет .Так что, я думаю, лампочку чека они оставилиsmile.gif Фотку по возможности в выходные сделаю и выложу.

Автор: AlterNativ 29.1.2009, 13:45

Повторю еще раз свои мытарства:

1. Исходное состояние - пламягаситель, горит чек.
2. Замена на катализатор от 10-ки. Чек не горит, все ок, нюансы - отвалился экран катализатора и дребезжал на 2К оборотах, примотал проволочкой))
3. Глюк проводки от сигналки - перебои в зажигании - бензин догорает в кате - кат выгорел (прошло примерно полгода с момента установки. как было бы если бы сигналка не глючила - ХЗ)
4. Горит чекэндж, в кате просто выгорели и осыпались соты, в работе двигателя изменения не заметны.
5. Установка пламягасителя и эмулятора лямбда-зонда. Все ок, ошибка ушла. Минус - при установке повредили датчик температуры выхлопных газов (который перед катом стоит). Загорелась недокументированная ошибка 55 на лампочке - или 1473 по сканеру. Посмотрел в ESM - ошибка EGT сенсора - датчика температуры выхлопных газов. Оказалось что при сварке на него брызнуло металлом)) Впоследствии заменили датчик на новый. Эмулятор лямбды пока работает без проблем.

Автор: AlterNativ 29.1.2009, 13:47

Nazar4uk, а как давно отремонтировали? Много ездили после этого? Чек при отсутствии катализатора может загораться не сразу, а на определенном режиме работы. Правда, при отсутствии лямбды должен загореться сразу как сигнал о неисправности цепи.

Автор: Nazar4uk 29.1.2009, 13:54

AlterNativ ,прошло примерно два месяца ,с тех пор проехал порядка 3000 км. пока чек не горит.

Автор: AlterNativ 29.1.2009, 14:10

Nazar4uk, движок крутили? Больше 90 км/ч разгонялись? Вообще если что-то не так уже должно было загореться. Если узнаете, что же вам сделали, поделиться с общественностью, интересно посмотреть на новое решение.

Автор: Nazar4uk 29.1.2009, 14:14

AlterNativ ,движок кручу тысяч до 5 не больше . Езжу по выходным в тверкую область скорость до 150 км/ч вполне нормальное для меня явление.
Единственное не вдавался в подробности ,что они именно мне там сделали.Т.к. перед этим я менял там ремень ГРМ и думал,что метки сбились поэтому машина ехать перестала, а на самом деле похоже говняного бензина где-то залил( подозреваю даже где). Вобщем приехал с предъявой,что ГРМ криво гады поставилиsmile.gif А они сказали катализатору трындец,спросил сколько стоит поменять на новый и охренелsmile.gif Но они сказали решат проблему и катализатора больше не будет вообще и что нормы СО будут превышены . Я сказал,что пох с СО ибо каталик новый стоит 25 ,а талон ТО подешевле раз этак в 10. Т.е. в подробности того ,что именно сделали не вдавался.

Автор: Maxtgma 29.1.2009, 14:59

AlterNativ, из чего состоит этот эмулятор, какой у него принцип действия?

Автор: AlterNativ 30.1.2009, 13:36

Nazar4uk, ясно, ну если вдруг будет возможность узнать будем рады услышать.

Maxtgma, эмулятор - некая микросхема, врезанная в проводку между штатной лямбдой и компьютером. Получает от лямбды сигнал и доводит его уровень до требуемого, чтобы контроллер считал что катализатор исправен. Более подробно устройство не знаю - придумал эту штуку не сам, ставил на сервисе.

Автор: fcsm1981 30.1.2009, 22:22

Всем привет! Решил проблему горящего чека, после удаления катализатора эмулятором http://www.s-chip.ru/emul.htm. Долго решал проблему, препробывал несколько вариантов, но прочитав эту статью, повёлся на нее, и не жалею http://www.powerstyle.ru/emul.htm.

Автор: Андрэй 2.2.2009, 9:45

fcsm1981
Как ощущения по динамике после сих операций?

Автор: fcsm1981 2.2.2009, 10:47

Андрэй
Когда просто снял кат. то улучшения не заметил как ездила машина не очень так и осталось, просто если горит чек, то, я так понял двигатель работает по каким-то усреднённым значениям, и смесь готовится не оптимальная, что хреново сказывается на работе двигателя.
А как только установил эмулятор, и прокатился сразу почувствовал разницу, динамика разгона улучшилась, увеличилась тяга на низких оборотах, кароче я сразу понял, что он работает, проехал 500 км всё ок.

Автор: Андрэй 2.2.2009, 11:08

А суммарная цена вопроса какая?

Автор: fcsm1981 2.2.2009, 11:33

Эмулятор стоит 3000р и доставка 420р, установка мне обошлась 500р

Автор: lion13 18.2.2009, 1:43

Вариантов решений как минимум пять:
1. можно вставить штуцер- как с деланьем большой и прямоточной дыркой, так и без оной(как под-вариант: намотать проволку, но найти оптимальное отверстие(витки проволоки) похоже на метод научного тыка)
2. можно вставить эмулятор(ИХМО, из всего перечисленного самый оптимальный вариант, только не нарваться бы на обманку, сбрасывающюю чекиндж)
3. можно врезать десятошный кат(ну тут вроде как есть риски по топливу и возвращение в первоначальное Джекичановское состояние)
4. можно купить новый ортодоксальный кат(да чего уж там, и лямбды - коль такая пьянка! дорого и без гарантий см. п. 3)
5. Положить на всё/выкрутить или залепить жвачкой лампочку/ и т.п. (явно не наш метод, равно как и ждать, что само пройдёт)

Про эмуляторы имеем вот это:
1. http://www.avsplus.ru
2. http://www.s-chip.ru
3. http://www.powerstyle.ru

куда податься? Завтра буду обзванивать.
ЗЫ Спасибо всем за инфу. smile.gif

Автор: vlad357 19.2.2009, 9:47

А не дешевле выбить катализатор и воткнуть «японские» мозги. На сколько я понял, у «японок» нет второй лямбды, и настройки по идее должны быть по резвее.

Автор: Maxtgma 21.2.2009, 12:50

После того как я выбил катализатор и накрутил на лямбду нить нихромовую, чек загорелся через 5 минут, я расстроился, и балбес не додумался снова считать код ошибки недавно решил посмотреть мало ли что появилось пока чек горит и оказалось что 67 ошибка(ресур катализатора подходит к концу) исчезла а на её месте горит ошибка с номером 1. это для меня вообще не понятно причем тут 1я лямбда какая взаимосвязь или просто совпадение. Короче главное то что 67 пропала. счас хочу заморочится с подключением мозгов на комп через k-line, и посмотретьтам ошибки.

Автор: lion13 14.3.2009, 12:41

...а у меня всё кончилость тривиально: выкрутил второго зонда(именно он показывал при считывании какой-то сбой и горел чекиндж), помыл его в ацетоне, ВэДэшкой побрызгал, продул всё это дело потом на компрессоре тчательно и поехал сбросить ошибку. Ни чего не вылечилось- через три-четыре секунды чекиндж снова радовал своим призывным светом...
Кто-то высказал подозрение: что мол быают случаи, когда сгорает сам зонд. Внутри. sad.gif
Заказал в начале марта в Экзисте новый зонд за 6700 неустановленной фирмы и по-прибытию поменял его. результат: ошибка сама не ушла и чекендж настойчиво горел - пришлось сбрасывать компутерной пугалкой. И ура, не пришлось даже искать вуду чекинджа. Сейчас всё велл и гуд: ни чего не горит- всё как обычно. Таки дела... blink.gif

Автор: Iriha 14.3.2009, 13:04

___

Автор: rgraz 14.3.2009, 18:20

Цитата (Iriha @ 14.03.2009 - 16:04)
Что надо сделать? кулибины предложили выбить "нафиг эту хрень" за 10 тыс., а сервис предлагает заменить за 25+работа)))

Надо сначала убедиться в диагнозе путем поездки в другой сервис.
ИМХО, и кулибины и сервис сильно много хотят денег.

Автор: Poul 15.3.2009, 1:33

Давно не заглядывал. Проехал 12000 км после установки штуцера - проблем нет, забыл уже что была такая проблема. Повторю, что обманку ставить не хотел - подключать к мозгам фигню кулибинскую, которая может напортачить, да и на 2004 г.в. в Москве нет (точней не работают с моей машиной и стоит около 8000!!!). Простой и логичный вариант это штуцер. Это не реклама, но устройство работает.

Автор: Iriha 15.3.2009, 11:32

rgraz было бы куда. машина у нас редкая, только в последнее время их стало поболее 2 шт. сервис, видимо, нечасто сталкивался с хрюшей.

Автор: Maxtgma 24.3.2009, 8:07

Цитата (Iriha @ 14.03.2009 - 13:04)
Народ, поясните еще раз. в сервисе сказали. что сгорел датчик лямбда-зонда, сам катализатор еще в норме, но чек горит постоянно и, как правильно кто-то заметил, машина ехать стала так, будто ей больше 100 вообще нельзя. Что надо сделать? кулибины предложили выбить "нафиг эту хрень" за 10 тыс., а сервис предлагает заменить за 25+работа)))

И все таки можно попробовать продиагностировать самому и узнать на что ругается компьютер это соовсем не сложно! а потом уже решать ехать к спецам или самому разбираться!

Автор: Alexander 26.3.2009, 9:38

Цитата (Iriha @ 14.03.2009 - 13:04)
Народ, поясните еще раз. в сервисе сказали. что сгорел датчик лямбда-зонда, сам катализатор еще в норме, но чек горит постоянно и, как правильно кто-то заметил, машина ехать стала так, будто ей больше 100 вообще нельзя. Что надо сделать? кулибины предложили выбить "нафиг эту хрень" за 10 тыс., а сервис предлагает заменить за 25+работа)))

Кулибиных таких нах сразу.
Есил сгорел Лябда-зонд(в простонародье кислородник),то выбивание каталика вааще не очем.Чё те предложили в сервисе за 25 тыщ вааще не понятно,килородник новый у официалов 9 тыр стоит,а крутить его и подсоеденить фишку мона самому или за 100-500 рублей.
Есть NGK дубли,есть оригинал в том же экзисте.
Про дубли говорят что не работают,но на Логе у меня проканало,причем работал лучше чем снятый на разборе.
Это видно когда подсоединяют сканер и смотрят грфик етого кислородника,он должен быть такой /\/\/\/\/\/\,а не такой /----\___/-----\___,ну в идеале такой ~~~~~~. Тоесть чем чаще зубчики тем лучше он отрабатывает и реагирует.
И еще при неисправности кислородника чек не сразу загораеться,а через 5-10 секунд после старта двигателя,тоесть включаешь зажигание чек гаснет,заводишь не горит и немного поработав загораеться. А если загораеться перегрев катализатора то ето совсем другая тема,там может быть всё.
Регулировка клапанов,навернутый мар сенсор,хана кольцам,забитый каталик,гонющий кислородник,но при етом проходящий чек,а ну и самое дешевое свечи и забитые форсы,фильтра.
Так что ехай на сканер нормальный пусть точно скажут что кислородник,тогда купишь дубль около 1тыра стоит у нас и привезешь туда же на сканер,не поможет тогда на разборы вперед,ну если ничего не поможет тогда Экзист те в помощь smile.gif

Автор: Iriha 26.3.2009, 9:55

Alexander вот спасибо, консультация на ура))

Автор: Maxtgma 26.3.2009, 10:21

Цитата (Iriha @ 26.03.2009 - 09:55)
Alexander вот спасибо, консультация на ура))горит чек именно после 15 сек. от старта двигателя. Плохо представляю себя под своей машиной, ковыряющуюся в этом всем))) в ваших краях запчасти и комплектующие предлагают по таким замечательным ценам! мне ищут сейчас этот датчик, но на СТО посмотрели, сказали,что он там какой-то необычнай.))

У меня сейчас такая же ерунда, подключил ЭБУ к компу ошибка первой лямбды, чек загорается после 15-20 сек от старта. Так что Ирина не переживай, такое ощущение что тебя дурят, есть куча более дешевых способов исправить, а найти этот датчик ооочень легко. но тот который в катализаторе не просто выкрутить, я выкручивал при снятом катализаторе.

Автор: Iriha 26.3.2009, 11:07

rolleyes.gif

Автор: Alexander 26.3.2009, 11:12

Извините еще в хрюне не сильно разобралси,может ошибаюсь.
Но лябда в нем одна! у нормальных людей стоит напротв вентилятора радиатора.(у меня прямоток его поставил внизу нпод масляным фильтром)
А тот второй датчик который вы говорите перед самим каталиком-ето должен быть датчик переегрева катализатора и он заведен на отдельную лампочку обычно и загораеться он либо сразу когда совсем все плохо,либо когда притопишь или прокатишься прилично.
2 кислородника видел на B16A1 древнем и D15B e-vtec.
И еще если пробовать дубль,то достаточно знать скольки проводный датчик,обычно 1,4 или 5,скока на хрюне не помню(помоему5),вам самим помотреть легче чем мне.

Автор: Iriha 26.3.2009, 11:16

Alexander
у меня на катализаторе два датчика rolleyes.gif

Автор: Alexander 26.3.2009, 11:16

Цитата (Iriha @ 26.03.2009 - 11:07)
Maxtgma машина не едет. как началась такая штука. вот это меня и смущает. Вы заменили себе его, да? а еще у меня сам катализатор выглядит, мягко говоря, не очень)

Вы же сказали что Катализатор еще нормальный?
Кстати как вы ето определили?
Чтобы проверить живой или нет его надо хотя бы на свет посмотреть насквозь,а для етого его снять нуна.
Повторюсь смерть кислородника не есть последствие забитости катализатора,такое бывает в очень запущенных случаях при очень сильном расплавлении каталика. Обычно наоборот,кислородник мрет и смесь горячая идет и зжигает каталик.

Автор: Alexander 26.3.2009, 11:18

Цитата (Iriha @ 26.03.2009 - 11:16)
Alexander
у меня на катализаторе два датчика.

Пошел курить мануал......
А тот который напротив вентилятора радиатора есть?
Его видно должно быть при открытом капоте,прямо на выпускном коллекторе посередине.
И чез а мотор какого года мафына?

Автор: Iriha 26.3.2009, 11:28

rolleyes.gif

Автор: fcsm1981 26.3.2009, 15:53

Iriha
Можно и самой прочитать код ошибки.
Если знаешь где находится OBD разьём?
Кокого года машина?

Автор: Maxtgma 26.3.2009, 15:54

У меня было проблема с катализатором 67я ошибка ресурс катализатора (подходит к концу) я его выбил а чтоб не ругался вторичный кислородный датчик (находится в самом конце катализатора, иу японцев их нет) обмотал его нихромовой проволкой, вроде все нормально но теперь висит ошибка типа что то с вольтажем первичного кислородного датчика (на выпускном коллекторе почти сразу). пока ничего не делал буду пробовать промыть в кислоте!

Автор: Iriha 26.3.2009, 16:10

Цитата (fcsm1981 @ 26.03.2009 - 15:53)
Iriha
Можно и самой прочитать код ошибки.
Если знаешь где находится OBD разьём?
Кокого года машина?

знаю, где должен располагаться разъем, но я его не нашла. заглянула - там проводов как грязи, цветные все))) даже технологию обнаружения ошибок усвоила в теории. но практика меня пужает)) если можно это реально сделать дома и без какого-нибудь там спец. прибора - научите!!)благодарности не будет предела)

Автор: fcsm1981 26.3.2009, 17:53

Вообщем справа внизу под бардочком, нах-ся OBD разъём, возле него есть голубая хреновина, в неё воткнут ещё какой-то разъём его можно отсоединить от крепления на нём будет два отверстия, их нужно замкнуть т.е. взять разагнуть скрепку канцелярскую и пихнуть в эти отверстия.
Это всё делоется при вкл. зажигании и горящем Джеки чене.
Когда Джеки чан начнёт мигать, нужно считать вспышки, длинные это десятки короткие соответственно единицы.
На фото показан это доп. разъём он голубого цвета.
Потом пиши код ошибки сдесь я гляну что она значит.

 

Автор: Alexander 27.3.2009, 9:59

А ну понял,всё время забываю что Хрю еще и европа бывает smile.gif
У нас, за уралом с леворукими тяжко.

Автор: SiLvEr 27.3.2009, 13:25

Цитата (Alexander @ 27.03.2009 - 09:59)
А ну понял,всё время забываю что Хрю еще и европа бывает smile.gif
У нас, за уралом с леворукими тяжко.

Если неошибаюсь то Хрюши все яппы, а европейцы их неделали...
Хм, реально думаю над удалением катализатора, но говорят каптить сильно будет, это правда?

Автор: Iriha 27.3.2009, 13:40

fcsm1981
на рисунке две голубых фиговины)) у себя я нашла 1 большую, на картинке она справа, в эту большую ничего не воткнуто, она сама прикреплена к железячке, больше одноцветных нет.
самое плохое, что может случится, если я замкну не то и не так??))) у меня вся работа замыкать уже готова)))
зажигание должно быть в положении II? и как отмыкать, тоже при включенном зажигании? а если я не успею сразу правильно посчитать, мигания повторяются?

 

Автор: Iriha 27.3.2009, 13:43

Лучше сразу застрелиться!

Автор: fcsm1981 27.3.2009, 15:27

Маленькая зелёная стрелка показывает крепёж на котором держится эта синяя хреновина, вот её надо снять, а в ней уже будет воткнут и нужный разъём. Ничего не бойся замыкай смело там ничего не будет, этот разъём для этого и преднозначен. Всё делается при положении ключа II, т.е. при вкл. зажигании.
Да мигания будут повторятся пока не разомкнёш.

 

Автор: Maxtgma 28.3.2009, 10:01

Цитата (SiLvEr @ 27.03.2009 - 13:25)
Цитата (Alexander @ 27.03.2009 - 09:59)
А ну понял,всё время забываю что Хрю еще и европа бывает smile.gif
У нас, за уралом с леворукими тяжко.

Если неошибаюсь то Хрюши все яппы, а европейцы их неделали...
Хм, реально думаю над удалением катализатора, но говорят каптить сильно будет, это правда?

"Здрасте тебе пожалуйста" имелось ввиду рули левы типа правый....

Автор: AlterNativ 30.3.2009, 8:47

Цитата (fcsm1981 @ 27.03.2009 - 16:27)
Всё делается при положении ключа II, т.е. при вкл. зажигании.

Ну вообще-то замыкать и размыкать положено все-таки при отключенном зажигании.

А на катализаторе у машин ДЛЯ Европы два датчика, спереди температуры выхлопных газов, сзади четырех (если не путаю) проводной кислородный. И еще один кислородный на выпускном коллекторе - аналогично праворуким.

Автор: Jenya 1.6.2009, 22:34

если кого интересует эмулятор датчика кислорода второго Лямбда после катализатора, то есть одна схемка, но не факт что она сможет обмануть мозги H-RV, т.к прошивка может быть современная и хрен обманешь!!!
Я все равно попытался и получилось! у меня машина Хонда Цивик седан 1995 г.в, праворукая!!! стоит два датчика кислорода один до каталика, другой после! Выбил нафик каталик, а на вход второго датчика кислорода подал сигнал с эмулятора 450 mv, что соответствует нормальной работе катализатора, после этой процедуры "чек- энджин" потух! Правда вонь из трубы поменялась конечно!
как прикрепить схему не знаю! кому интересно - пишите, попробую помочь
ICQ 339 587 921

Автор: Ganster 2.6.2009, 4:55

На днях занялся вопросом катализатора, достало дребезжание под машиной особенно когда газку подташ. Приехал в гараж в течении 5 минут снял каталик и просто "офигел", я удивился как мой двиган вообще дышал, жалко не было с собой фотика так бы показал. Выбил все нафиг, поставил обратно, никаких шумов больше нет,гари тож нет а вот запах неприятный появился.

Автор: leFrench 14.7.2009, 16:07

Поставил два катализатора, на втором висят датчики. laugh.gif
Ошибок не выдаёт!!!!!

Автор: Lagoda 15.7.2009, 11:09

Мне сварили один из двух универсальных катализаторов, датчики воткнули, никаких проблем. Эмуляторы это всё геморрой smile.gif

Автор: Ganster 18.7.2009, 6:01

Выбивал катализатор сам, достал свон от прогоревших ячеек. Как я понял на японцах никаких датчиков на выходе не стоит. После удаления каталика увеличилась мощность, упал расход топлива(но незначительно) а главное не чего не звенит. Но есть и минус выхлоп более вонючий стал.

Автор: Alexander 18.7.2009, 6:10

Зато тухлыми яйцами терь вонять не будет в самый неподходящий момент wink.gif

Автор: Савичев 21.7.2009, 19:26

Цитата (Ganster @ 18.07.2009 - 06:01)
Выбивал катализатор сам, достал свон от прогоревших ячеек. Как я понял на японцах никаких датчиков на выходе не стоит. После удаления каталика увеличилась мощность, упал расход топлива(но незначительно) а главное не чего не звенит. Но есть и минус выхлоп более вонючий стал.

выбил.... и ни чего кроме громкого выхлопа не получил, ни мощность , ни расход

Автор: SweenoPass 21.7.2009, 21:25

Azteh

Цитата
Этож надо постараться найти в Моске этилированый бенз уж как много лет запрещенный в Росии.


Думаю, дело тут не в этилированом бензине - его, и правда, уже искать надо... У меня вот на прошлой Mazde 323 кат явно перегрелся: выбил я его (ломом) smile.gif и рассматриваю кусочки: соты причудливым образом заплавились ! Естественно, проходимость их была нарушена - машина тупила жутко...

Зато потом...полетела! smile.gif 6 лет откатался без проблем по движку - лишь масло менял...


Автор: Nefrit 2.8.2009, 15:29

Я узнал о том что у меня нет катализатора только на СТО на котором обслуживался предыдущий хозяин. Насчет того что Хрюн работает громче - спорно. Не громче и не тише. Никаких ошибок нигда не горит.

Автор: den71 7.9.2009, 21:55

Сегодня снял катализатор! (у меня европейка 99 год) два датчика,состоит он видно из двух частей. Так вот,та часть которая ближе к двиглу - цела,а после датчика перегрева и 2-го лябда зонда частично осыпалась. Выдолбил ее до конца! Проехал пока около 30 км чек не загорелся а динамика улучшилась.
Х.з что дальше будет ,но пока нормально!

Автор: Stanislav 16.9.2009, 18:07

Всем привет! Катализатор внутри тоже посыпался, насколько понял как недорогой аналог можно использовать катализатор от 10 модели ВАЗа, кто-нибудь еще пробовал другие варианты, например от Цивика… И очень хочется услышать как долго эти аналоги прослужили.
Предлагают на разборке приобрести оригинал, но что-то нет доверия, что через тысячу км он тоже не осыплется.
Машина из Японии 2000 г.в.

Автор: Хоффман 16.9.2009, 19:16

Цитата (Stanislav @ 16.09.2009 - 18:07)
Всем привет! Катализатор внутри тоже посыпался, насколько понял как недорогой аналог можно использовать катализатор от 10 модели ВАЗа, кто-нибудь еще пробовал другие варианты, например от Цивика… И очень хочется услышать как долго эти аналоги прослужили.
Предлагают на разборке приобрести оригинал, но что-то нет доверия, что через тысячу км он тоже не осыплется.
Машина из Японии 2000 г.в.

Альтернатива - пламягаситель.
бютжет около 2х тыс.

ну и + сварочные работы + демонтаж и установка..

Автор: Stanislav 17.9.2009, 17:40

Я читал в этой теме, что пламягаситель является альтернативой для европейских HR-V, или для японских машин он тоже подойдет!? Если да, то можно узнать то понимается под пламягасителем? мне прийти в магазин и спросить пламягаситель? blink.gif
А другие альтернативы не рассматриваются? я уже выбил из резонатора все что можно, очень не хочется подвергать этой операцией и катализатор dry.gif

Автор: Хоффман 17.9.2009, 19:02

чесно говоря свою европейку на подьёмник ещё не загонял..
но выпускная на мой взгляд должна быть одинаковой..

Зайди в АТТ- там тебе подберут...
и останется дело за малым- если интересно- смогу помочь : )

Автор: eeK 17.9.2009, 19:12

Stanislav набери в поисковике "пламягасиель" там многа инфы, у европейки выхлопные трассы одинаковы

Автор: eeK 17.9.2009, 19:13

Stanislav набери в поисковике "пламягасиель" там многа инфы, у европейки и японки выхлопные трассы одинаковы, двигателя кстати тоже)) да и вобще много чего общего, та как обе были собраны в японии на одном заводе ))

Автор: tensiv 18.9.2009, 15:27

народ у меня вопрос машина праворульная 2002г. удалил катализатор загорелся чек, час работы чек потух это нормально?. и вот вопрос я так понял что второй (нижний) лямбда стоит у леворульных, на моей машине вроде как он тоже присутствует.

Автор: Хоффман 18.9.2009, 22:35

Цитата (tensiv @ 18.09.2009 - 15:27)
народ у меня вопрос машина праворульная 2002г. удалил катализатор загорелся чек, час работы чек потух это нормально?. и вот вопрос я так понял что второй (нижний) лямбда стоит у леворульных, на моей машине вроде как он тоже присутствует.

Катализатор полностью удалал ?
или внутрянку распотрошил?

если потух- это хорошо, если всёж удалил- будь готов к появлением ошибки...
Для самоубеждения всёж советовал сделать диагностику, чтоб уж наверняка знать что бывает лямда кислорода даёт о себе знать- тобишь катализатор...

а вот насчот 2ой ламды- это нужно смотреть..

Автор: eeK 19.9.2009, 5:13

а я просто его выбил, и лямды у меня две, ошибки жду уже 5ую тысячу км, а ее все нету smile.gif

Автор: Хоффман 19.9.2009, 9:02

Цитата (eeK @ 19.09.2009 - 05:13)
а я просто его выбил, и лямды у меня две, ошибки жду уже 5ую тысячу км, а ее все нету smile.gif

Кислородный датчик вроде как по температуре меряет..
В твоём случае практически ничего не поменялось...

я вот всёж хочу убрать его полностью.. думаю насчот обманки...
так как не хочу внутрянку выковыривать, а пламягаситель уже валяется в багажнике

Автор: eeK 19.9.2009, 12:22

Хоффман ну раз ничего не меняться зачем ты людям обманки предлагаешь ставить (в другой теме) smile.gif лямбда не по температуре работает совсем, она мерит количество кислорода в выхлопе, вот!
раз имеется в наличии пламягаситель, нарезай резьбу(если надо) вкручивай датчики и поехали )
у меня есть тока одно но!!!! у меня лямбда в кате стоит универсальная, мож поэтому чек не загорается

Автор: Хоффман 20.9.2009, 1:20

Цитата (eeK @ 19.09.2009 - 12:22)
Хоффман ну раз ничего не меняться зачем ты людям обманки предлагаешь ставить (в другой теме) smile.gif лямбда не по температуре работает совсем, она мерит количество кислорода в выхлопе, вот!
раз имеется в наличии пламягаситель, нарезай резьбу(если надо) вкручивай датчики и поехали )
у меня есть тока одно но!!!! у меня лямбда в кате стоит универсальная, мож поэтому чек не загорается

Так и я тебе про чек говорю, а не про результат удаления катализатора...

На след неделе уже буду разбираться с банками...
всёж думаю поставить обманку на 2ую лямбду...
не охота её врезать в пламягаситель

Автор: eeK 20.9.2009, 4:42

не понимаю тебя smile.gif

объясню еще раз, был забит катализатор, чек не горел, я его выбил и поставил лямду НЖК( у нее меньше сечение самой рабочей части лямбды) чек не загорелся, машина поехала ощутимо лучше, п ты говоришь практически ничего не поменялось smile.gif

Автор: DRHELP 21.9.2009, 18:29

Цитата (eeK @ 20.09.2009 - 04:42)
не понимаю тебя smile.gif

объясню еще раз, был забит катализатор, чек не горел, я его выбил и поставил лямду НЖК( у нее меньше сечение самой рабочей части лямбды) чек не загорелся, машина поехала ощутимо лучше, п ты говоришь практически ничего не поменялось smile.gif

Все правильно
обычный "работающий" датчик кислорода меняет свои показания где то раз в секунду (показаний всего 2: бедный, богатый) поэтому смонстрячить такую обманку достаточно проблематично!!!!
а в этом случае вышло именно так что датчик NGK широкополосный!!!тобишь менее чувствителен, после хирургического удаления катализатора, он продолжил работу (меняя свои показания) за счет большого диапазона, а компьютер видит что датчик работает..и чек не загорается...
вопрос если у вас стоит родной хондовский датчик, то он более чувствителен.
и простое вытряхивание катализатора заставит его все время показывать одно значение по кислороду, загорится чек.
выход есть и тут - ставим обычный резистор в разрыв цепи 1-2 ом.
тем самым снизив его чувствительность и ооппа чек тухнет

кто то может меня упрекнуть в несовсем точности работы самого датчика, я оговорился намерено чтобы не вводить общую массу в технические заблуждения))))))

но то что описано ...работает.. проверено.....

Автор: шурикоff 21.9.2009, 21:23

Ребят вопрос такой, у меня у брата на Тойоте 4раннер 2бочонка,последний-понятно глушитель, а 1 катализатор это или резонатор? И Как это определить?

Автор: Alexander 23.9.2009, 14:21

Перед каталиком часто стоит лямбда и он имеет защиту металическую,типа сеточки и над ним обычно экран к кузову пресверлен,для отражения тепла.
А резонатор обычно больше без защит и т.п.

Автор: шурикоff 23.9.2009, 19:40

Цитата
Перед каталиком часто стоит лямбда и он имеет защиту металическую,типа сеточки и над ним обычно экран к кузову пресверлен,для отражения тепла. А резонатор обычно больше без защит и т.п.

Спасибки, разобрались-был катализатор!

Автор: Stanislav 29.9.2009, 17:34

Кто нибудь приобретал пламегаситель через Интеренет? И вообще если и приобретать, то какой посоветуете, у меня праворукая модель.
p.s. может есть еще альтернатива пламегасителю - в моем городе про него ничего вообще не знают sad.gif предложения по ремонту только одно - да выбей ты его ... blink.gif

Автор: Хоффман 29.9.2009, 21:38

Цитата (Stanislav @ 29.09.2009 - 17:34)
Кто нибудь приобретал пламегаситель через Интеренет? И вообще если и приобретать, то какой посоветуете, у меня праворукая модель.
p.s. может есть еще альтернатива пламегасителю - в моем городе про него ничего вообще не знают sad.gif предложения по ремонту только одно - да выбей ты его ... blink.gif

Замерь длину и диаметр стокового катализатора и по этим характеристикам подбирай пламягаситель...

Автор: Хоффман 2.10.2009, 0:34

нашОл интересный вариант пламяягасителя...
Уже со ствроенным флянцем..
осталось только диаметр по резьбе примерять : )

http://banzai.sitecity.ru/lalbum_1212024613.phtml?pix=4&p_ident=lalbum_1212024613.p_1212024749

Автор: lion13 17.12.2009, 13:31

Вернуло меня к катализатору. Обороты перестали расти. Как оказалось из-за оплавления катализатора. Благо там между катализатором и штанами не жёсткая сцепка, а подпружиненая.
Пришлось выбить. Вот что выкрошилось:

http://savepic.ru/1041825.jpg

http://savepic.ru/1037729.jpg

Этож что нужно в бензин присадить, чтобы поплавилась керамика? mad.gif

Автор: SiLvEr 22.1.2010, 17:31

тоже вырезал катализатор у меня он забился так что машина перестала заводиться час думал из-за чего смотрю дыма нет ага ясно болгарка и все дела, думал чек загорица уже 3 месяца ежжу чутка погромче стало зато бодрее, надеюсь природа меня простит за это))

Автор: SharkHRV 28.1.2010, 16:02

Выбивал катализатор на европейке в сервисе, а то бренчал, как погремушка. Проблемы с чеком не было)) тока потом пришлось остатки из глушителя вытрясывать wink.gif

Автор: ghost2010 15.4.2010, 12:11

Народ , подскажите что за датчик стоит сразу после катализатора ???? он у меня один . Как многие пишут стоит два Honda hr-v 2001 японец . Сегодня выбили кат , вот и вопрос чем это мне может выйти ????? Да кстати заметил что из выхлопной что -то льется и очень хорошей струей при разгоне .....До этого такого не наблюдал

Автор: FildSnild 15.4.2010, 13:56

Цитата:
(ghost2010 @ 15.4.2010, 13:11) *
Да кстати заметил что из выхлопной что -то льется и очень хорошей струей при разгоне

Это масло, как пить дать. smile.gif
Шучу. Конденсат там льется.

Автор: 9 8.6.2010, 22:22

Привет всем smile.gif Присоединяюсь к форуму начав с того как Выбил катализатор у сваего хрюна( 2000г передний привод пятидвер ) дребезжал зараза + жор масла (до это и предположить не мог что неисправный катализатор может этому способствовать)
Никаких датчиков до и после и на самом К не обнаружил поэтому смело принялся за дело..

Сперва снял катализатор в сборе с резонатором , патом всёже благодаря любопытству решил их разделить,
гайки там хорошо прикипели - почистил от накипи, пропшикал какойта силиконовой смазкой гайки(чтото типа WD-40) отбалгарил концы болтов так чтоб и гайку зацепить и сорвал головкой+молоток с горем пополам (один такому методу не поддался всётаки пришлось удалять и заменять на то что было под рукой:)
в итоге обнаружил что внутри всё какбы ок даже жалко было ломать - но решил пофиг - ради "науки" нада ломать да и внутри явно было чтото не в порядке при тряске..
вот что палучилось(фотки г - мобильныйные но видна суть)


кому вдруг интересна начинка катализатора, вот кусочек на обозрение:)

внутри вроде 2 секции из такой "штуки" и между ними пустое пространство, тамто всё это дело и начало сыпаться (когда одну секцию расковырял было видно что другая какбы оплавлена снутри)

в итоге звук изменился - громче стала заметно но это не беда (жаль тока что ТО пройти теперь неудасться легально) - возможно придётся делать вставку из посудомоечных сеточек ph34r.gif

кстати ктонить из Форумчан легальный ТО проходил с выбитым катализатором?

по запаху хз и до этого фонила чемто непонятным но дымить заметно перестала а до этого видимо масло придавало выхлопу голубоватый оттенок
масло перестала кушать - до этого не кушала а хавала по литру доливал периодически хоть и езжу не часто и не капает нигде
сейчас жора масла пока не наблюдаю..

кстати катализатор забрынчал весной а осенью на СТО (новосиб) менял банку глушака (прогорела и отвалилась от трубы уже второй раз) заменили на вазовскую - заодно поболтал с мужичком чтоб он переварил-приподнял катализатор в место для кардана ибо он отвис

щас вот сижу и думаю может катализатор помер из-за переделки так как резонатор выше сейчас катализатора - читал гдето здесь на форуме что конденсат из резонатора может в катализатор попадать..

ну вот и всё для начала..

Автор: German 9.6.2010, 11:06

А чеки как себя ведут ? Горят ?
И еще : Правильно ля вас понял - вы из ката вытряхнули все содержимое т.е. как теперь просто пустая банка?
У вас праворулка ?

Автор: 9 9.6.2010, 18:13

чеки не горят
да праворульная
катализатор пустой smile.gif если на ходу окно открыть то слышны последствия
а так норм ещё если неподалёку от стены здания например проезжаешь то звук отражается и тоже слышно как подрёвывает
вапще у меня банка ещё не родная как выше писал - что тоже отразилось на звуке(громче родной и с с мелким попукиванием biggrin.gif )

Автор: Alexander 10.6.2010, 7:25

Забитый катали=жор масла,ето как?
Тоесть по логике получаеться так.
Сопротивление выхлопным газам усиливается,процес сгорания топлива ухудшается.
Недогоревшее топливо и не довышедшие газы сквозь колца,продавливаются в картер.
Бенз с газами окисляет и разбавляет масло.
Окислившееся масло быстрее теряет свои свойства и начинает быстрее угорать.
Ухудшаются смазывающие свойства масла из-за окисления.
Повышаеться износ трущихся частей-кольцам кирдык, вкладышам кирдык,износ стенок блока цилиндров,проворот вкладыша-кулак дружбы.
Так что-ли?

Автор: German 10.6.2010, 9:26

Прочитал всю ветку, понял следующее :
На праворуких проблем с опустошением ката нет.
На леворуких при вытряхивании содержимого каталика 50/50 начинает чекать, если чекает то :
Обманка (3000-4500 рэ) или штуцер варить (стоит копейки), есть еще вариант от 10-ки кат впердолить (так и не понял скока он стоит), но также может чекать.
Тогда вопрос :
На европейках первый датчик - лямбда зонд (стоит в коллектре в моторном отсеке), второй и третий - температурник и кислородный (вкручены в каталик) ?
И еще как вы откручивали датчика из каталика - много гемора ? У меня он совсем никакой и предполагаю, что просто его не выкручю. Придется ломать sad.gif

Автор: Sagittarius 10.6.2010, 9:48

Японцам даже в голову не придет выбивать катализатор. rolleyes.gif В России как будто так и надо.... Да... страна моя родная...

Автор: German 10.6.2010, 9:55

Цитата:
(Sagittarius @ 10.6.2010, 10:48) *
Японцам даже в голову не придет выбивать катализатор. rolleyes.gif В России как будто так и надо.... Да... страна моя родная...

Потому, что он у японцев копейки стоит, а у нас 500 челов на нем наварятся пока он до покупателя дойдет. И каждый хочет хорошо пить и вкусно есть.

Автор: 9 10.6.2010, 20:38

Цитата:
(Alexander @ 10.6.2010, 8:25) *
Сопротивление выхлопным газам усиливается,процес сгорания топлива ухудшается.
Недогоревшее топливо и не довышедшие газы сквозь колца,продавливаются в картер.
Бенз с газами окисляет и разбавляет масло.
Окислившееся масло быстрее теряет свои свойства и начинает быстрее угорать.


Вполне правдоподобная версия..
Сам конечно не шарю rolleyes.gif

И скорее всего мне показалось что хавать перестала :-)

Автор: Савичев 10.6.2010, 20:54

Цитата:
(German @ 10.6.2010, 10:26) *
Прочитал всю ветку, понял следующее :
На праворуких проблем с опустошением ката нет.
На леворуких при вытряхивании содержимого каталика 50/50 начинает чекать, если чекает то :

правильно, на прульках нет датчиков на кате, ни после, только в коллекторе,у себя тоже свободно выбивал wink.gif

Автор: zip 14.6.2010, 17:54

сегодня удалил катализатор, 3х дверка японец 99г.
субъективно - стала немного легче разгоняться, немного погромче рычать, более ничего не изменилось на 1й взгляд.

Автор: allligator 7.7.2010, 21:30

Вот и меня коснулась эта проблема. Прочитал 10 страниц внимательно и понял, что ничего нового за три года так и не изобрели. И на моей леворульке я в итоге могу получить гемор с чек энджином. Очень не хочется кошелиться на родной катализатор, но мне это видится самым лучшим выходом.

Автор: DRED 7.7.2010, 22:36

Цитата:
(allligator @ 7.7.2010, 22:30) *
Вот и меня коснулась эта проблема. Прочитал 10 страниц внимательно и понял, что ничего нового за три года так и не изобрели. И на моей леворульке я в итоге могу получить гемор с чек энджином. Очень не хочется кошелиться на родной катализатор, но мне это видится самым лучшим выходом.

Не трож католик,на европейках если с ним проблемы будет чек гореть,если чека нет - то и проблем с ним нет!!!!100%
p.s.сам удалял и внутренние соты были в хорошем состоянии...

Автор: allligator 8.7.2010, 6:57

Цитата:
(DRED @ 7.7.2010, 23:36) *
Не трож католик,на европейках если с ним проблемы будет чек гореть,если чека нет - то и проблем с ним нет!!!!100%
p.s.сам удалял и внутренние соты были в хорошем состоянии...

Есть Чек Энджн, диагностика у дилера показала на забитый катализатор. Полазил по специализированным сайтам, если два датчика, то просто выбить будет некорректно, только менять. Не обязательно родной ставить, вварят другой. Цена вопроса около 7000р, гарантируют, что Чек загораться не будет. Еще хочу посмотреть почем б/ушный родной катализатор можно взять, с побегавшей по России вряд ли есть смысл, а вот с японки с маленьким пробегом почему бы нет. Вентилирую этот вопрос.

Автор: eeK 8.7.2010, 8:00

да по сути нах этот катализатор нужен, тока мощи съедает процентов так под 10 smile.gif

Автор: allligator 8.7.2010, 8:47

Согласен, хорошо бы вообще его убрать, чтоб через пару лет опять с такой проблемой не связываться.
Заезжал в контору которая проводит такие работы. Вварить пламягаситель 7000 рублей (работа и материал) и 6000 рублей поставить обманку второго датчика. Итого 13 тыс. Пока не стал соглашаться, может есть более дешевая контора.
Плохо также быть дотошным, позвонил в другую контору, там цену назвали вполовину дешевле, а также в третью, где расчехвостили две предыдущие и сказали что под евро 4 лучше всего будет поставить универсальный катализатор отличного качества (немецкий или датский) за 10 тыщ и никаких обманок-эмульгаторов и чек эндженов. Я на распутье.

Автор: woland 9.7.2010, 12:04

Цитата:
(allligator @ 8.7.2010, 9:47) *
Согласен, хорошо бы вообще его убрать, чтоб через пару лет опять с такой проблемой не связываться.
Заезжал в контору которая проводит такие работы. Вварить пламягаситель 7000 рублей (работа и материал) и 6000 рублей поставить обманку второго датчика. Итого 13 тыс. Пока не стал соглашаться, может есть более дешевая контора.
Плохо также быть дотошным, позвонил в другую контору, там цену назвали вполовину дешевле, а также в третью, где расчехвостили две предыдущие и сказали что под евро 4 лучше всего будет поставить универсальный катализатор отличного качества (немецкий или датский) за 10 тыщ и никаких обманок-эмульгаторов и чек эндженов. Я на распутье.

Самое оптимальное для машинки- всё родное wink.gif А самое оптимальное для владельца - всё, но подешевле. Вариант универсального катализатора за 10 тырей может слопать одна неудачная заправка на переферии (как вариант только канистры с московским бензином). Буду себе переваривать выпускную под десятошный катализатор. Вторую лямбду и термодатчик врежу уже в трубу после катализатора, чтобы в случае кончины не было проблем со сменой самой банки (четыре болта и заменил). Пока езжу с пустой банкой, лямбдами Bosh и термодатчиком температуры скорее над катализатором (там он у меня закреплён). Подтягивал сигнал второй лямбды RC-цепочкой по осциллографу. Средний расход - 9,5. Чек не горит.

Автор: allligator 12.7.2010, 21:31

Все, решился. Собираю деньги на установку пламягасителя и эмульгатора. 13000 рублей. Знакомый недавно у них ставил на митсубиси пинин, говорит проблем не возникло, а там хитропопый движок GDI. Разговаривал с хозяином мастерской, потом по его визитке заглянул на сайт. Впечатлило. Особенно что-то типа "с 2004 года не было ни одного претензионного случая на нашу работу". Потрогал детальки, обманку и решился.
Мастер отговорил меня от универсального катализатора ввиду того, что неизвесно насколько его хватит. Буду делать не раньше след месяца, по результатам отпишусь.

Автор: woland 13.7.2010, 9:31

Цитата:
(allligator @ 12.7.2010, 22:31) *
Все, решился. Собираю деньги на установку пламягасителя и эмульгатора. 13000 рублей. Знакомый недавно у них ставил на митсубиси пинин, говорит проблем не возникло, а там хитропопый движок GDI. Разговаривал с хозяином мастерской, потом по его визитке заглянул на сайт. Впечатлило. Особенно что-то типа "с 2004 года не было ни одного претензионного случая на нашу работу". Потрогал детальки, обманку и решился.
Мастер отговорил меня от универсального катализатора ввиду того, что неизвесно насколько его хватит. Буду делать не раньше след месяца, по результатам отпишусь.

Если Лужков ещё поиграет рулём у власти, то вскоре и в Москву не вьедешь без катализатора... Или ты за эти деньги покупаешь и обманку техосмотра???? Тогда действительно дёшево biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Средняя цена универсального пламягасителя - 800 деревянных, обманки в Южке по 150.... дороговато что то 12 000 за работу... sad.gif ... возможно сварка платиновыми электродами rolleyes.gif

Автор: allligator 13.7.2010, 10:09

Цитата:
(woland @ 13.7.2010, 10:31) *
Если Лужков ещё поиграет рулём у власти, то вскоре и в Москву не вьедешь без катализатора... Или ты за эти деньги покупаешь и обманку техосмотра???? Тогда действительно дёшево biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Средняя цена универсального пламягасителя - 800 деревянных, обманки в Южке по 150.... дороговато что то 12 000 за работу... sad.gif ... возможно сварка платиновыми электродами rolleyes.gif


Вентилировал этот вопрос, пламягасители выдают выхлоп ,который укладывается в российские стандарты.
Вот ссылочку еще прислали по катализаторам. 60 тыс гарантия , 7500р , думаю.
http://www.autoglush.ru/cataliz.htm

Автор: woland 14.7.2010, 13:50

Цитата:
(allligator @ 13.7.2010, 11:09) *
Вентилировал этот вопрос, пламягасители выдают выхлоп ,который укладывается в российские стандарты.
Вот ссылочку еще прислали по катализаторам. 60 тыс гарантия , 7500р , думаю.
http://www.autoglush.ru/cataliz.htm

Пламягаситель, какой бы он не был, не изменяет выхлоп!!! В данном варианте выхлоп будет определятся только параметрами систем двигателя и лямбдой на коллекторе. А весь смысл передачи ТО сервисменам - вынудить автовладельцев привести параметры автомобилей в соответствии с нормами ПРОИЗВОДИТЕЛЯ, а не в целом по стране... Про гарантию на катализатор - это чисто рекламный ход. Если ты приедешь с оплавленым катализатором через пару сотен километров пробега, то гарантию тебя отправят искать у заправщиков biggrin.gif Ресурс катализатора определяет в основном качество бензина а не его цена...

Автор: allligator 14.7.2010, 18:27

Цитата:
(woland @ 14.7.2010, 14:50) *
Пламягаситель, какой бы он не был, не изменяет выхлоп!!! В данном варианте выхлоп будет определятся только параметрами систем двигателя и лямбдой на коллекторе.


Прям даже как-то неудобно стало, неужели я сказал, что пламягаситель предназначен для изменения выхлопа? Ежу понятно что это обычная ну или не совсем обычная труба, функция которой уменьшать шум и поглощать высокие температуры, а также сэкономить на катализаторе.
Я про то что по нашим нормам машина даже без катализатора не противозаконна.

Автор: woland 15.7.2010, 13:39

Цитата:
(allligator @ 14.7.2010, 19:27) *
Прям даже как-то неудобно стало, неужели я сказал, что пламягаситель предназначен для изменения выхлопа? Ежу понятно что это обычная ну или не совсем обычная труба, функция которой уменьшать шум и поглощать высокие температуры, а также сэкономить на катализаторе.
Я про то что по нашим нормам машина даже без катализатора не противозаконна.

Ты когда последний раз официально проходил ТО??? В портянке у гайцов было два столбца: "фактически" и "предельно допустимо". Так вот: отныне у сервисменов предельно допустимо будет считаться - предельно допустимо изготовителем. Сейчас это как то лукаво прописано, но поверь, этот вопрос сервисмены пролоббируют быстро. Так, что через год- полтора тебе придёться снова модернизировать выхлопную систему wink.gif

Автор: allligator 3.8.2010, 22:58

Пообщался с одним форумчанином и он навел смуту в моем сознании. Прежде чем вырезать катализатор хочу еще раз убедиться что делаю это не зря.
Итак, имеется ошибка 0420-низкая пропускная способность катализатора.
Большая просьба столкнувшихся с проблемой отписаться какие были первоначально симптомы?
Конкретно интересует, были ли нестабильные обороты ХХ и приемистость-всегда одинаково плохая или то едет то не едет.

Автор: woland 10.8.2010, 13:01

Цитата:
(allligator @ 3.8.2010, 23:58) *
Пообщался с одним форумчанином и он навел смуту в моем сознании. Прежде чем вырезать катализатор хочу еще раз убедиться что делаю это не зря.
Итак, имеется ошибка 0420-низкая пропускная способность катализатора.
Большая просьба столкнувшихся с проблемой отписаться какие были первоначально симптомы?
Конкретно интересует, были ли нестабильные обороты ХХ и приемистость-всегда одинаково плохая или то едет то не едет.

Дальше в лес - больше дров. Снимай катализатор и увидишь с впускной стороны оплавленные соты. Обычно это выглядит как углубление в центре, сколоть отвёрткой края этого "кратера" труда не составит. И будет тебе счастье. Только прежде нужно быть уверенным в отличном состоянии лямбд, так как эта ошибка формируется из их показаний...

Автор: Starpom 3.9.2010, 14:41

Загремел катализатор, разобрал. Отвалилось половина внутренностей. Решил обмануть ускоглазых, вбил металический клин между корпусом и сотами помогло , но на пол года. Потом опять забурбулил. Выбил дребезжащую часть, теперь в левый глаз сетит ошибка. Как обмануть "блямбду-зонд"???

Автор: VIT CHEL 15.9.2010, 6:44

Похоже у меня такая же фигня с катализатором - снизу метал. шелест.
В диапазоне 20-50 км/ч - выше или ниже этой скорости, этот звук пропадает.
Пождскажите - главное - с этим можно продолжать ездить, т.е. забить ?
И сколько можно ездить так ?
Или это черевато последующим дорогим ремонтом машины ?

P.S. Чек не горит.

Автор: andj 15.9.2010, 11:04

Цитата:
(VIT CHEL @ 15.9.2010, 6:44) *
Похоже у меня такая же фигня с катализатором - снизу метал. шелест...

Думаю преждевременный вывод - система выпуска состоит не только из катализатора. В резонаторах (их у ХРВ 2 насколько помню) есть металлические перегородки, которые могут отвалиться и дребезжать. Разумнее на подъёмнике определить источник дребезга, хотя бы потому, что замена резонатора обойдётся значительно дешевле.

Автор: VIT CHEL 21.9.2010, 11:47


Был в сервисе оказалось метал. шелест НЕ от катализатора или резонатора.
сказали слышен свист в генераторе - сказали - надо подшибник в генераторе менять.
Причем шелест слышно только при нажатии на педаль газа (раскручивание мотора).
Если кто менял - сколько стоит сам подшибник и работа ?
И можно ли забить на это на пару месяцев - или это надо срочно менять ? .

Автор: podpolkovnik 10.11.2010, 15:49

Помогите, удалил катализатор резко вырос расход! Приколхозили катализатор от десятки, картина не изменилась! Машина пруль 105лошадей, один лямбда зонд!

Автор: yugovalex 10.11.2010, 16:25

Вообще на праворульке (1 лямбдазонд) при удалении катализатора не должен возрастать расход топлива. Может сама лямбда накрылась?

Автор: podpolkovnik 10.11.2010, 21:29

А как проверить? Только на диагностику?

Автор: yugovalex 11.11.2010, 6:54

Где то на форуме есть инфа, как проверять лямбда-зонд. я недавно читал.

Автор: p4s8x 2.6.2011, 15:49

вольтметр берёшь, масса-машина, а плюс кидай на каждый провод на лямбде, из них какойто покажет напряжение 0.4-0.6 В(лямбда в катализаторе)

Автор: Anton885 21.7.2011, 11:21

Вообщем если кому интерестно есть фирма ,находится на осташковскмо шоссе ,примерно 4 км от мкада в центр.
Замена катализатора на пламегаситель стоила 5000 рублей.(+ обманка)
Вчера удалили кат и поставили обманку ,у меня все работает нормально ошибки нет,ребята показали кат в разрезе....мой был в г.... забит, машинка после замены стала швыткая:)

Если нужно ,то звоните мне 8 926 529 04 77 (Антон) или пишите в личку,дам Вам номер телефона мастера .
Только мастеру обязательно надо сказать ,что из HRV-Club от Антона .
Админы не сочтите за рекламу ,просто хочу людям помочь,а то тут цены какието страшные называли в районе 10 тыс.р Если написал не туда перенесите пожалуйста.


Автор: allligator 21.7.2011, 22:57

благодарю, только не 10 тысяч с меня просили, а 15000р за эту операцию. Вообще странное ценообразование, сама обманка ну тыщи под 3 стоит, пламягаситель каких-то денег, думаю под двушку. Все равно не понял на чем они тогда зарабатывают, ну не за пицот же рублей они варят.
Отпишись чтоли поподробней что да как, какую гарантию дают что чек не будет гореть?
Самое главное про симптомы расскажи почему менял, как на скорости за 100км/ч себя вела?

Автор: Denispnz 22.7.2011, 0:30

Цитата:
(allligator @ 21.7.2011, 23:57) *
благодарю, только не 10 тысяч с меня просили, а 15000р за эту операцию. Вообще странное ценообразование, сама обманка ну тыщи под 3 стоит, пламягаситель каких-то денег, думаю под двушку. Все равно не понял на чем они тогда зарабатывают, ну не за пицот же рублей они варят.
Отпишись чтоли поподробней что да как, какую гарантию дают что чек не будет гореть?
Самое главное про симптомы расскажи почему менял, как на скорости за 100км/ч себя вела?

помоему чето ты загнул с ценами...

Автор: Slavyan757 22.7.2011, 5:54

Кто такой пламегаситель?

Автор: Anton885 22.7.2011, 21:55

По симптомам было следующее
1. После 100 хрен разгоняется .Точнее газ в пол...и еле ползет(а если быть адекватным...то при любой скорости если нажимаеш педаль сильней толку было 0,сейчас и подхват стал чуть раньше
2 Тупили при разгоне если на улице было жарко ,( перв)ые 5 минут после старта супер самолет,а потом запор..без двигателя)В холодную погоду как то получше було.
3.Мне казалось что хрюна кто-то за хвост держит.
Сегодня приехал в г.Волгоград 1000 км по жаре под 30 градусов и машину свою просто не узнал,она раньше не была такой резвой,не хрюн уже а злобный кабан полтинник.
Мне в разрезе показали мой кат.. забит был в усмерт,хоть ошибок с зонда и не было.
ПО гарантии ,тут все сложней мастер сказал,что на хрюнах бывают случаи ,что с обманкой ошибку выдает,я рискнул,все получилось,раньше у них на мазде 323 кат вырезал,тоже все нормально было.в Данный момент проехал уже 3 тыс.км пока все ок.

Автор: allligator 24.7.2011, 23:29

Цитата:
(Anton885 @ 22.7.2011, 22:55) *
По симптомам было следующее
1. После 100 хрен разгоняется .Точнее газ в пол...и еле ползет(а если быть адекватным...то при любой скорости если нажимаеш педаль сильней толку было 0,сейчас и подхват стал чуть раньше
2 Тупили при разгоне если на улице было жарко ,( перв)ые 5 минут после старта супер самолет,а потом запор..без двигателя)В холодную погоду как то получше було.
3.Мне казалось что хрюна кто-то за хвост держит.
Сегодня приехал в г.Волгоград 1000 км по жаре под 30 градусов и машину свою просто не узнал,она раньше не была такой резвой,не хрюн уже а злобный кабан полтинник.
Мне в разрезе показали мой кат.. забит был в усмерт,хоть ошибок с зонда и не было.
ПО гарантии ,тут все сложней мастер сказал,что на хрюнах бывают случаи ,что с обманкой ошибку выдает,я рискнул,все получилось,раньше у них на мазде 323 кат вырезал,тоже все нормально было.в Данный момент проехал уже 3 тыс.км пока все ок.


Благодарю, пункты 2,3 симптомы тоже как у меня, а вот п.1 разгоняю до 140 и выше легко. Телефончик конторы сфотографировал.

Автор: Slavyan757 25.7.2011, 8:59

Люди! Кто такой пламегаситель? Как он выглядит и как он работает?

Автор: allligator 25.7.2011, 10:41

Цитата:
(Slavyan757 @ 25.7.2011, 9:59) *
Люди! Кто такой пламегаситель? Как он выглядит и как он работает?


Сто раз написано уже про него на форуме, странно что кто-то не в курсе.
Выбивается катализатор забитый , вместо него труба специальная (пламягаситель) вваривается. Один из вариантов исполнения две трубы одна в другой , между которыми негорючий материал обычно. И обманка, которая насильно дает между двумя лямбдами разные показания, иначе мозг думает, что катализатор не катализирует))) и выдает ошибку.
Это на европейках, на праворуких обманка не нужна, т.к. лямбда одна.

Автор: sava177 25.7.2011, 15:38

а по Питеру кто нибудь знает такой сервис с такими примерно ценами???

Автор: Anton885 25.7.2011, 16:35

ну как и писал раньше,то если ,что звоните ,сообщю телефон

Автор: allligator 1.8.2011, 16:13

Далековато мне, нашел контору по глушителям ближе к дому. Обзвонил много контор на юге Москвы, там где отвечали с кавказским акцентом, я сразу пугался и долго не разговаривал. По цене везде до 10 тыщ, в одном месте сказали за 7-8 тыщ сделают, но я попросил их перед кастрацией своего Хрюна все же визуально определить, что орган действительно нуждается в удалении, чтоб потом не сожалеть.
Завтра поеду скорей всего, отпишусь по результатам.
Понравилось описание компании на сайте.

"Компания много лет специализируется на ремонте выхлопной системы автомобилей. Мы знаем все о каждом элементе системы и о современных технологиях ремонта каждой составляющей системы.
Коллектив компании подбирается с учетом профессионального уровня сотрудников. У нас нет людей, не имеющих профильного образования и успешного опыта практической работы.
Высокое качество выполнения работ по ремонту и установке пламегасителей гарантируется.
Цены на установку и ремонт деталей выхлопной системы в компании- всегда ниже среднерыночных."

Автор: allligator 2.8.2011, 18:12

Все, вырезал катализатор. Взяли 8 тыщ, обманка механическая. Гарантия год.
От приемной трубы открутился запросто, заднюю часть даже пробовать не стали-отрезали болгаркой.
Едет значительно бодрее, но почему-то я ожидал резвости как в формуле 1.
Звук не изменился. Очень рад, что не зря дорогую деталь под нож пустил, ему действительно конец пришел, дребезг снизу пропал также.
Ну и фото, установленный уже не снимал, так обрадовался скорей опробовать.
На фотах видны сквозные дыры в катализаторе.



 

Автор: olg 2.8.2011, 18:41

Ну как-же так. Так хотелось посмотреть на этот волшебный пламегаситель. И интересно что говорят о столь недолгой жизни катализатора. Что в первую очередь его убивает?

Автор: rgraz 2.8.2011, 19:23

Цитата:
(olg @ 2.8.2011, 22:41) *
Что в первую очередь его убивает?

Говенный бензин и некорректная работа двигателя (опять таки из-за говенного бензина в основном).

Автор: allligator 2.8.2011, 19:33

Мастера сказали -плохой бензин. Машина была куплена в Москве и всю жизнь питалась московским бензином.
Рассказывают случаи когда ставили пламягаситель на совсем свежие авто.

Автор: olg 2.8.2011, 20:18

То что это плохой бензин, я впринципе предпологал, но что скрываеться за понятием плохой бензин, его октановое число-ли, или неправильные присадки. А продолжительная эксплуатация авто в городском режиме, тем самым загрязняя камеру сгорания и способствующая неправильному сгоранию топлива, не может быть тоже причиной недолговечьности катализатора?

Автор: о евген 2.8.2011, 22:42

А что значит-механическая обманка?И что сделали с датчиком температуры катализатора?

Автор: allligator 3.8.2011, 7:04

Оба датчика с катализатора вырезали вместе с резьбой и вварили так же вместе с резьбой в пламягаситель, один спереди, один сзади.
Вторая лямбда вкручивается через футорку в которой имеется маленькое отверстие вследствии чего занижается чувствительность датчика.
Но факт, машинка поехала, стала чуть более шумная, различие это практически незаметно, но имеется.

Автор: p4s8x 3.8.2011, 10:33

Цитата:
(allligator @ 3.8.2011, 7:04) *
Оба датчика с катализатора вырезали вместе с резьбой и вварили так же вместе с резьбой в пламягаситель, один спереди, один сзади.
Вторая лямбда вкручивается через футорку в которой имеется маленькое отверстие вследствии чего занижается чувствительность датчика.
Но факт, машинка поехала, стала чуть более шумная, различие это практически незаметно, но имеется.

А что со старым катом? Был забит?

Автор: о евген 3.8.2011, 11:03

Понятно.А как выглядит этот пресловутый пламягаситель?Что он из себя представляет.Я понимаю это труба по размерам с кат,но что внутри?Вчера смотрел на экзисте схему выпускного тракта,там помимо как у нас катализатора была еще одна труба.Но что это такое не посмотрел,выдает-не применяется на данном автомобиле(у меня D16W5,2002).

Автор: allligator 3.8.2011, 13:00

Старый катализатор пришел в негодность, от него отвалились куски и дребезжали внутри.
На пламягаситель можно посмотреть набрав это слово в поисковике.
Самое главное, не зря я удалил катализатор, больше всего боялся что при вскрытии увижу абсолютно рабочий девайс.
В-общем то, из-за этой боязни я почти год не решался на процедуру, пока вождение не превратилось в мучение.

Автор: Anton885 3.8.2011, 16:13

Ну как разгон стал шустрей? с температурой (тупняк на горячую) прошел?

Автор: allligator 3.8.2011, 16:39

У нас вчера плюс 13 днем было, хорошо бы протестировать при плюс 35 еще.
Прислушиваюсь к машине, могу точно сказать, что разгон теперь всегда одинаковый и не зависит от того прогретая машина или нет.
Фильтр воздушный еще поменять надо и свечки, так привык, что авто не едет ни фига, что давно забил и не менял ничего из этого.

Автор: о евген 3.8.2011, 23:00

Залез в инет(по совету Alligatora rolleyes.gif )и вот что нашел:выпускается их(пламегасителей)много,но есть и российские MG-RASE и типа неплохие.Вот адрес c-mg.su Они выпускают уже готовую замену штатному катализатору,типа бери и ставь.Код деталей:40820 D16W(1998-)цена2820р.И 40821 D16W(2000-)цена3000р.Вот ток что с датчиками делать-вот вопрос!Типа быть или не быть..... mosking.gif

Автор: о евген 3.8.2011, 23:01

Залез в инет(по совету Alligatora rolleyes.gif )и вот что нашел:выпускается их(пламегасителей)много,но есть и российские MG-RASE и типа неплохие.Вот адрес c-mg.su Они выпускают уже готовую замену штатному катализатору,типа бери и ставь.Код деталей:40820 D16W(1998-)цена2820р.И 40821 D16W(2000-)цена3000р.Вот ток что с датчиками делать-вот вопрос!Типа быть или не быть..... mosking.gif

Автор: allligator 4.8.2011, 6:58

Если он в штатные места, то должны быть резьбы под датчики.
Мой пламягаситель тоже стоил под 3000 за саму деталь, остальное за работу взяли.
Но я смотрел как они откручивали датчики, не откручиваются обычным инструментом, также и с задним креплением катализатора.
Единственное, думаю, естетичней сварено будет, жаль фоты нет

Автор: о евген 4.8.2011, 8:49

Я про датчики вот с какой стороны..Рано или поздно они тоже умрут.Предположим,диагностическую лямбду можно будет подобрать,а если нет?А вот датчик температуры уже точно ничем не заменить.Его цена на экзисте около 20 тыр!!!Аебнуться можно.+вторая лямбда столько и первая.Я чего думаю:в Москве много тюнинговых фирм,не тех,что синие писалки ставят,а что мотры строят и перепрошивают контроллеры.Так вот если програмно отключить работу датчика температуры катализатора и диагностической лямбды?Как у ШРВ где просто стоит кат и регулировочная лямбда.

Автор: allligator 4.8.2011, 9:43

Цитата:
(о евген @ 4.8.2011, 9:49) *
Я про датчики вот с какой стороны..Рано или поздно они тоже умрут.Предположим,диагностическую лямбду можно будет подобрать,а если нет?А вот датчик температуры уже точно ничем не заменить.Его цена на экзисте около 20 тыр!!!Аебнуться можно.+вторая лямбда столько и первая.Я чего думаю:в Москве много тюнинговых фирм,не тех,что синие писалки ставят,а что мотры строят и перепрошивают контроллеры.Так вот если програмно отключить работу датчика температуры катализатора и диагностической лямбды?Как у ШРВ где просто стоит кат и регулировочная лямбда.


А что за датчик температуры?
Может я его неправильно лямбдой назвал?
Два датчика там на катализаторе стоят, один в середине катализатора, другой в конце.
Машину продам в сентябре, задача моя была убрать горящий чек и чтоб машина ехала бодро, а то стыдно перед будущим покупателем)))

Автор: о евген 4.8.2011, 11:00

Тот что в середине это датчик температуры катализатора,он отслеживает его температуру(кат можно перегреть и ему придет гамон).Тот что в конце-диагностическая лямбда,следит за эффективностью работы катализатора

Автор: HRUNDIG 6.8.2011, 11:11

Цитата:
(allligator @ 4.8.2011, 10:43) *
А что за датчик температуры?
...Два датчика там на катализаторе стоят...


покажите где их два?


Автор: Северянин 7.8.2011, 8:46

Цитата:
(HRUNDIG @ 6.8.2011, 14:11) *
покажите где их два?


на европейках два.

Автор: olg 7.8.2011, 19:06

Вот есть такой катализатор и яко-бы для хрюна Nippon pieces H431A26 ценник в 10т.р. впринципе сопоставим с пламягасителем. Кто ставил такой или просто имеет инфу по нему?

Автор: allligator 7.8.2011, 23:24

Цитата:
(HRUNDIG @ 6.8.2011, 12:11) *
покажите где их два?



Там где в кожухе круглое отверстие на европейках стоит датчик

Автор: allligator 11.8.2011, 8:08

Вчера поменял воздухан и свечи, вообще машинка ураган стала.
Взял хондовский фильтр родной наверное без покрытия специального, потому что относительно дешевый 425р и впервые на пробу свечи Denso, ранее всегда ставил NGK.

Автор: anribeil 16.8.2011, 23:14

Недавно проделывал подобную операцию.Делал недалеко от Белои Дачи(Садовод),сьезд с МКАД на территорию заправки "Коримос".Ребята с "набитыми" руками.Делают корректно и на совесть.1процедура,вырезание ката и установка пламегасителя в корпусе штатного каталика(внутри выглядит как трубка в дырочку,чтото типа пулеметного дула,обложенного со всех сторон мочалкои из тонкои мет.проволоки)снаружи все выглдит как будто туда и не лазили--за это 5000р.2часть установка обманки(маленькая коробочка,в разрыв цепи между первои и второи л.з. требует "массы" и запитки от второи л.з. помоему)произ-во польша,гарантия год-6500.Итого 11500 езжу 3 месяца.ничего не дребезжит,чек не горит.

Автор: allligator 17.8.2011, 7:26

Проехал почти 900 км уже. Все нормально. Чек обычно загорается в первые 500 км

Автор: olg 7.10.2011, 17:59

Не знаю может баян. С успехом ставят вместо ката, обычный резонатор вваривая в него вот такую механическую обманку для лямбды

и все отлично работает, только непонятно что с датчиком температуры делать.

Автор: GreyWolf 7.10.2011, 19:13

Изучал тему замены катализатора на пламегаситель. Недалеко от дома есть сервис и там делают такое. Показывал машину, оценили в 3 тыс. за катализатор с работой и обманкой. 5-6 тыс., если менять катализатор и глушитель. Это типа за всё. Пламегаситель, малый глушитель, все трубы, обманка. Отрежут начиная от штанов и до большого глушителя. Хотел на выходных сделать, но поломка планы смешала.

Автор: PLATRO 11.10.2011, 10:15

а можно поменять мозги у европейки на японские и не ставить никакие обманки??? ктонить пробовал?

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)