не заню что такое провал после 2000 оборотов дп 3000 ,когда полный газ даешь особено заметно ,у всех так или мне лечить машинку
У тя постоянно ето или тока вначале дня, пока хрюн не прогрет?
Такая же история, только от 2500 до 3000, медленно нажимаешь на газ все ок, в пол на этих оборотах провал,
Топливный фильтр,свечи,промыть форсунки,померить давление в рампе. Не поможет-тогда диагностика работы двигла на переходных режимах.
Цитата (Azteh @ 7.09.2006 - 12:02) |
Топливный фильтр,свечи,промыть форсунки,померить давление в рампе. Не поможет-тогда диагностика работы двигла на переходных режимах. |
Цитата (казанец @ 7.09.2006 - 10:47) |
не заню что такое провал после 2000 оборотов дп 3000 ,когда полный газ даешь особено заметно ,у всех так или мне лечить машинку |
У Ксю были такие проблемы! Айболитыч вылечил.
Виноват был трамблер . А возились долго.
И ТО сделали и лямбду снимали др ставили и свечи и чистка инжектора...
Вот как!
Цитата (IGGI @ 7.09.2006 - 13:28) |
У Ксю были такие проблемы! Айболитыч вылечил. Виноват был трамблер . А возились долго. И ТО сделали и лямбду снимали др ставили и свечи и чистка инжектора... Вот как! |
Ответы все сдесь
http://www.hr-v.ru/forum/index.php?act=idx
Вообще да, там катушка, коммутатор, и сам датчик Холла.В коммутатор дожен быть встроен октан корректор,получающий сигнал от датчика детонации.Теория такова,а вот как на практике....
Цитата (Azteh @ 7.09.2006 - 16:12) |
Вообще да, там катушка, коммутатор, и сам датчик Холла.В коммутатор дожен быть встроен октан корректор,получающий сигнал от датчика детонации.Теория такова,а вот как на практике.... |
PUH-хм...я и не думал что его сложно отыскать на нашем движке...ага, надоть занятся этим вопросом.Обычное его расположение-на блоке.Интересссно...
Искал датчик детонации. не нашел.Надо смотреть на яме, или на подъемнике, на стороне блока от моторного щита.
Я вот подумал, а может его и нет?Но это так маловероятно, система то современная....
У мня тоже небольшая дэтонация на холостых. Седня поменяю свечи. Отпишу
столько отзывов прям приятно , свечи новые фильтр менянный масло в норме вчерашнее ,форсуны мыл ,чувствую полезу в трамблер айболит отзовись
MasterS как это детонация на холостых? Впервый раз слышу о детонации на этом режиме работы мотора.
Цитата (Azteh @ 8.09.2006 - 07:22) |
Искал датчик детонации. не нашел.Надо смотреть на яме, или на подъемнике, на стороне блока от моторного щита. Я вот подумал, а может его и нет?Но это так маловероятно, система то современная.... |
Насчет датчика, все же должен быть он,как мне кажется.Про детонацию-это сгорание топлива,которое протекает взрывообразно.Бывает под нагрузкой,из-за черезчур раннего зажигания,т.е.когда смесь недостаточно плотно сжата в цилиндре.Так же из за низкооктанового топлива, которое при всех прочих равных условиях горит быстрее. Я ремонтировал движок который убила детонация-поршень в одном из цилиндров был просто "погрызен".Причина была банальна-привалочную плоскость головки "притерли" так, что сняли мм2-3 металла, тем самым повысив степень сжатия.
Что касается нашего движка-да,все же может японцы и упростили схему, уповая на хорошее качество топлива.Есть и второй вариант-пьезодатчик, а так же октанкорректор встроен в коммутатор.Но...по теории, самое правильное крепление датчика-непосредственно на блоке, жестко, болтом.
Ок, удачи вам.Ждем отчета.
2 Azteh: Ну мож конечно маненько не так выразился! Вообщем не равномерная работа двигателя на холостых. Подёргивало его вообщем. На 2500 до 3500 оборотах пропадала тяга, мафын ехала небольшими толчками. А напоследок чуть не заглох когда на холодную пробывал стронуться и мало газку поддал.
Короче поменял свечи. Все траблы прекратились!
Всем привет , поламали мы тут мою машинку на придмет детонации с Айболитычем (За что ему огромное спасибо), благо у нас перед глазами был еще один мотор на котором было все путем.
Вобщем выясняли что ремень у меня плохо натянут, разобрали извернулись подтянули и тут самое интересное , тутже загудела помпа. Тоесть сервисмены видно когда мне ремешочик меняли когда все собрали у них тотже эфект был (причем они мне сами сказали что помпа вери гут) и чтобы не мудохотся они взяли и ослабели ремешоче. Вот такая бодяга.
Кстати когда ремень подтянули детонация пропала, но появился вой.
Вот как бывает , попал на помпу.
Кстати сервис Олсер на Космонавта Волгина мне ремешочек менял.
Цитата |
Вобщем выясняли что ремень у меня плохо натянут, разобрали извернулись подтянули и тут самое интересное , тутже загудела помпа. Тоесть сервисмены видно когда мне ремешочик меняли когда все собрали у них тотже эфект был (причем они мне сами сказали что помпа вери гут) и чтобы не мудохотся они взяли и ослабели ремешоче. Вот такая бодяга. Кстати когда ремень подтянули детонация пропала, но появился вой. |
Цитата |
мы сравнивали с другим двежком как на том он прогибается у PUHА он был провисший значит зажигание гуляет и мозги не могут понять какое раньние или позднее зажигание |
Цитата |
когда мы подтинули ремень то стало все нормально но загудела помпа так как ему не миняли помпу на сервиси А на всех моделях когда меняется ГРМ если ГРМ связон с помпой то следует менять и помпу |
Цитата (айболит @ 11.09.2006 - 21:28) | ||
IGGI большое спасибо |
Цитата |
Я тоже не лох последний с 1989года машинами занимаюсь не супер профи но и чтото знаю и на сервесе работал я понимаю еслиб я PUHА разводил а то я ему помог бесплатно так как он раньше комне приезжал и купил колеса и мы сним стали общатся а почему бы нет |
Айболитыч прав полностью и в книге кстати написано при замене ремея ГРМ на 100000 меняется натяжной ролик и помпа. Кстати когда мы ремешочек то подтянули , как на примерочном моторе , нижняя меточка ушла. Фишка еще в том на кокой шестерне промахнутся на зуб, если на верхней то метка угуляет зуба на 3-5 не помню (я пробовал) а если на нижней то на зуб.
И про пружинку тоже интересная фигня написана при замене ролика , что если сопротивление пружины меньше норма (норму не помню, надо в книге посмотреть) то ее тоже следует заменить.
И еще я что то не помню чтобы новые помпы выли при перетяжки сразу, через тысч несколько да согласен.
Kuzen-спорить можно долго, а вот идею решения всегда у каждого свая.
Мы вот не болтали , а взяли и залезли и у нас получилась вот такая петрушка.
Цитата |
Kuzen-спорить можно долго, |
Цитата |
и в книге кстати написано при замене ремея ГРМ на 100000 меняется натяжной ролик и помпа. |
Цитата (Kuzen @ 12.09.2006 - 09:27) | ||
Ну вы заладили спорить, спорить... Я не спорю, а рассказываю о своих сомнениях, может ты и не попал на помпу. Ну ежели все у вас хорошо, то флаг в руки. |
Цитата (Kuzen @ 12.09.2006 - 09:29) | ||
В какой это книге написано?! Чего то не видал. |
Цитата |
Посмотри регламентные работы по ТО. |
Цитата (Kuzen @ 12.09.2006 - 09:39) | ||
Посмотрел. Ни слова об обязательной замене помпы и ролика. |
После ваших ответов и у меня полегчало на душе, а то неприятно когда просто за спорщика принимают.
Я уже писал в другой ветке о своем случае. На Тойоте такая же натяжка пружиной. Мне поменяли ремень и загудел ролик на 1500-2000 об. Приехал назад и говорю может перетянули? А они говорят мы не натягиваем это делает пружина сама. Тут же ослабили болт держащий ролик и все пропало. Так что я поэтому и засомневался!
Мир!
Да мир конечно!!!
А вот помпу кипить и поменять никак решится не могу , а вдруг такаяже фигня и у меня все вери гут. Вот еще бы на кокой мафыне глянуть натяжечку.
Слушай Айболитыч вогнал Kuzen всетаки в меня сомнения.
Все расходники сервиса. И я с ними беседова, на что получил ответ приезжайте посмотрим и все.
Спосибо за сочувствие!!!!
Kuzen-представь два шкива.направление вращения-ну пусть будет по часовой стрелке.Ведущий-нижний.Так вот, при слабой натяжке ремня нижний шкив ВЫБИРАЕТ слабину ремня, тем самым проворачиваясь на определенный градус относительно верхнего.А как известно, на фланце распредвала(верхний шкив) у нас "висит" "трамблер".Отсюда, видимо и проблемы с ранним зажиганием.
Цитата |
Kuzen-представь два шкива.направление вращения-ну пусть будет по часовой стрелке.Ведущий-нижний.Так вот, при слабой натяжке ремня нижний шкив ВЫБИРАЕТ слабину ремня, тем самым проворачиваясь на определенный градус относительно верхнего.А как известно, на фланце распредвала(верхний шкив) у нас "висит" "трамблер".Отсюда, видимо и проблемы с ранним зажиганием. |
Цитата |
и отпиши понел или нет о чем я говарю wink.gif с уважением айболит |
Айболитыч! Я подумал вот что, а может они PUH ремень не тот поставили, т.е. с большим числом зубьев, вот он по нормальному и не натягивается!
Здорово мужики заезжал вчера на сервис подняли мои документы и посмотрели что меняли(ремень +ролик и регулировка клапанов).
Вобщем сказали не понимают суть проблемы возможно ремень не качественный или помпа того, а может вообще датчик какой мудрит.
Короче говоря ничего они мне не сказали и особого желания разбератся у них небыло, было предложено заменить ГРМ, ролик и помпу, а потом сделать диагностику двигла.
Вот такие пироги.
PUH у тебя все проблемы начались после замены?
Если можно подробно как тебя замучила детонация?
Цитата (Kuzen @ 13.09.2006 - 12:48) |
PUH у тебя все проблемы начались после замены? Если можно подробно как тебя замучила детонация? |
Я сегодня тут катался по делам своим скорбным на наших новых Форд фокус 2, так у них тоже пальци шпарят мама не горюй и говорят у всех 16 машин такая ерундистика.
Вот гавно то выкупили.
Я кстати тут с мужиками с www.hondamotor.ru потер они мне тоже про ремень сказали что может не тот поставили.
PUH-ну от Вас то я про "пальцы" не ожидал, не ожидал......детонация и никак иначе это не называется! Я конечно понимаю что вроде как всем понятно,но давайте писать правильно(ну простите, ну не люблю я вот такого "сленга")!!! А что за беда на современных машинах то такая???Я про детонацию забыл когда пересел со 131 зила на свою первую машинку ваз 2102 !!!! Тем более, что современному движку без датчика детонации никак! И то что его нет у Хрюши факт для меня , прямо так скажем обескураживаюший.Ведь, при наличии в системе упр.двигателем такого датчика, детонацию Вы никогда не услышите.Машина просто не поедет, убрав зажигание в глубокий минус.(если нет проблемы с "прошивкой" ЭБУ).
ПУХ если не влом прочти вот это http://www.hondamotor.ru/board/index.php?showtopic=29044
и это http://www.hondamotor.ru/board/index.php?showtopic=29034.
Напрашиваются определенные выводы.
Цитата |
PUH-ну от Вас то я про "пальцы" не ожидал, не ожидал......детонация и никак иначе это не называется! Я конечно понимаю что вроде как всем понятно,но давайте писать правильно(ну простите, ну не люблю я вот такого "сленга")!!! |
Цитата (Azteh @ 13.09.2006 - 14:10) |
PUH-ну от Вас то я про "пальцы" не ожидал, не ожидал......детонация и никак иначе это не называется! Я конечно понимаю что вроде как всем понятно,но давайте писать правильно(ну простите, ну не люблю я вот такого "сленга")!!! А что за беда на современных машинах то такая???Я про детонацию забыл когда пересел со 131 зила на свою первую машинку ваз 2102 !!!! Тем более, что современному движку без датчика детонации никак! И то что его нет у Хрюши факт для меня , прямо так скажем обескураживаюший.Ведь, при наличии в системе упр.двигателем такого датчика, детонацию Вы никогда не услышите.Машина просто не поедет, убрав зажигание в глубокий минус.(если нет проблемы с "прошивкой" ЭБУ). |
Цитата (Kuzen @ 13.09.2006 - 14:24) | ||
ПУХ если не влом прочти вот это http://www.hondamotor.ru/board/index.php?showtopic=29044 и это http://www.hondamotor.ru/board/index.php?showtopic=29034. Напрашиваются определенные выводы.
Если не трудно просвети, что является источником звуков при детонации? |
Цитата (Azteh @ 13.09.2006 - 14:10) |
PUH-ну от Вас то я про "пальцы" не ожидал, не ожидал......детонация и никак иначе это не называется! Я конечно понимаю что вроде как всем понятно,но давайте писать правильно(ну простите, ну не люблю я вот такого "сленга")!!! А что за беда на современных машинах то такая???Я про детонацию забыл когда пересел со 131 зила на свою первую машинку ваз 2102 !!!! Тем более, что современному движку без датчика детонации никак! И то что его нет у Хрюши факт для меня , прямо так скажем обескураживаюший.Ведь, при наличии в системе упр.двигателем такого датчика, детонацию Вы никогда не услышите.Машина просто не поедет, убрав зажигание в глубокий минус.(если нет проблемы с "прошивкой" ЭБУ). |
http://www.fusionclub.ru/thread.php?topic_id=1853 заходите интересно
Да знаете ли, не в обиду, просто стук пальцев есть стук пальцев, и если уж у вас такой движок, то проживет он метров 300-400 не более.Детонация-сгорание ТВС в цилиндре которое протекает взрывообразно.Отсюда и звук.Почему бывает-я уже писал об этом,да ичто говорить, в инете найти инфу не трудно.Просто еще раз повторюсь-не в обиду-мы же грамотные люди, и почему мы должны употреблять не правильные термины?Что касается "личного дела каждого" я не согласен.Приятно когда ктото говорит вместо розетка "ризетка",вместо договоры-"договора"?Вместо "есть"-"исть"Да масса таких примеров.А про окончание"-лося"(улыбаюся -например) так ваще писец.Что с русским языком то сделаем, если будем считать что как говорить, личное дело каждого?
Цитата (Azteh @ 14.09.2006 - 07:39) |
Да знаете ли, не в обиду, просто стук пальцев есть стук пальцев, и если уж у вас такой движок, то проживет он метров 300-400 не более.Детонация-сгорание ТВС в цилиндре которое протекает взрывообразно.Отсюда и звук.Почему бывает-я уже писал об этом,да ичто говорить, в инете найти инфу не трудно.Просто еще раз повторюсь-не в обиду-мы же грамотные люди, и почему мы должны употреблять не правильные термины?Что касается "личного дела каждого" я не согласен.Приятно когда ктото говорит вместо розетка "ризетка",вместо договоры-"договора"?Вместо "есть"-"исть"Да масса таких примеров.А про окончание"-лося"(улыбаюся -например) так ваще писец.Что с русским языком то сделаем, если будем считать что как говорить, личное дело каждого? |
сильную детонацию я слышал это сосем другое тамда двигатель метров 300 не протянет ,у hr-v менять момент зажигания можно только вручную значит инжектор не сможет поменять момент зажигания при появлении детонации
Итак, что говорит теория-при разгоне ДОЛЖНА прослушиваться легкая детонация.Ибо движек работает с максимальной отдачей и относительно экономно с небольшим опережением зажигания.Но, на современных движках мы ее не слышим, так как благодаря авто коррекции с помощью датчика детонации двигательработает на грани ее появления.То что его нет на Хрюше...ну я сам плохо понимаю, почему? ЭСУД то свежая...современная..Что касается вреда от детонации-повышается темп.в камере сгорания, итог-местный перегрев деталей.Поршни просто плявятся.Я видел результат собственными глазами.
У меня тут еще одна мысь появилась, а может причина еще в том что движок не понимает какой температуры подается воздух?? Ведь у нас нет даже автоматического переключения на тепло холод, но есть датчик температуры воздуха поступаемого в дроссель.
Хотя всеравно у нас жостко установлен трамблер и движущихся частей, кроме бегунка, в нем нет. Тут кузен прав, но возможно на впрыске это отрожается.
PUH -да нет, все таки не в этом дело.Тот датчик нужен для управления составом смеси.(качеством)Ну, и обратная связь у нас есть-лямбда зонд.
Опережение зажигания выставляется автоматически-по оборотам и от нагрузки.Но...то что нет датчика детонации-блин, ну я ниче тогда не понимаю.
Цитата (Azteh @ 14.09.2006 - 14:08) |
PUH -да нет, все таки не в этом дело.Тот датчик нужен для управления составом смеси.(качеством)Ну, и обратная связь у нас есть-лямбда зонд. Опережение зажигания выставляется автоматически-по оборотам и от нагрузки.Но...то что нет датчика детонации-блин, ну я ниче тогда не понимаю. |
Да,действительно, в жару она сильнее.Знаешь про впрыск воды в цилиндры?(поищи если интереснов инете) Некоторые используют.Это позволяет дополнительно охладить смесь(как в интеркулере) и повысить ее антидетонационную стойкость в том числе.А на субару даже ставилась система орошения интеркулера.(плотность смеси растет с понижением темп.,отсюда ее большее кол. в цилиндре=большая мощьность)
Цитата |
Опережение зажигания выставляется автоматически-по оборотам и от нагрузки.Но...то что нет датчика детонации-блин, ну я ниче тогда не понимаю. |
Ну тогда ссылка
http://www.polomka.ru/audi/faq.aspx/engine/168
Цитата |
У хонды немного другая система там нет пускавой фарсунке |
Мужики нет у нас датчика детонации их вообще на хондах нет, не знаю про современные но на наших и сивкох нашего покаления нет.
Я кстати уверен что трабл из-за ремня, вчера начальник зделал из меня засланца в подмосковье, ну так вот когда я возврощался машин было мало взял и выставил трамблер на его изначальное место и погнал, машин поехал легоко и с хорошим ровным ускарением, но фишка в том что при более глубоком утапливании тапки в пол детонациия проподает а при плавном есть, хотя должно быть помоему при увеличении нагрузки.
схемка до боли напоминает хрюшевскую только хрюшевская еше проще (вытирая слезу ) датчика там нет он там просто нечего отрегулировать не сможет , так как убрать детонацию можно только сместив уголопережения зажигания а на хрюше этого нет
айболит-да знаешь я бы может и рад бы с железками...но жизнь именно сейчас такая что не этим занимаюсь.Зато 6 лет назад оченно плотно занимался! А авто -у меня хобби с 93 года, прочел массу литературы,по образованию как раз технарь (автотракторное хоз.) Завидую белой зависьтью тем кто имеет время копаццо в железках!!!
http://domavto.narod.ru/html/yeaeode_aneaij_noaia_danidaaae.html ---вот схема, которая наиболее похожа на нашу.Да, она от вазика.....но исторически так сложилось, что наши автозаводы прошли стадию элетронно механического впрыска и перешли сразу к электронному(моно и распределенному)Конечно, самый современный -это непосредственный.Но пока ему "веры "нет.
Я все таки надеюсь, что кто нить выложит хрюшину схему.(а не описание исторической древности,хе-хе, это к вопросу о веселье)
Да, забыл сказать- в этой схеме-стоит модуль зажигания, у нас немного более устаревшая схема.Но основные компоненты-те же.
а я решил проблему то очень просто ,повернул трамблер в сторону позднего зажигания и пропал провал и ,мотор стал схватывать с низов мошьно и ровненько урраааааааа
2казанец-превед механический октан корректор!!!(такой, с двумя барашками и рисками-градусами).Ну не если серьезно, то япы дали маху конечно.Хоть блин "Силыч" ставь, как на классику.
у меня вчера отец тоже долго не мог понять зачем мне нужно знать ,как регулировать зажигание на карбюраторной волге ))
а ак он меняет это значение угла опережения то непонятно
Цитата |
а ак он меняет это значение угла опережения то непонятно |
Kuzen-Что-то от Пуха нет известий?
Я не пропал, я в запаре небольшой.
Мафын на этой неделе постораюсь разобрать и либо опровергнуть либо оправдать версию по поводу ремня.
Версия 1 - ремень некачественный, растянулся.
Версия 2 - зубцов у ремня больше нормы.
Помпа отмялась , так как они даже новые при перетяжке дают эфект воя.
Кстати а кто знает сколько зубьев у нашего ремешочка????(Айболитыч не посчитаешь на досуге ).
По поводу трамблера кстати если смещать на себя(в сторону от лобового стекла), то это с опозданием ну а в обратную с опережением.
ПУХ.
У меня старый ремень лежит в машине, вечером зубья пересчитаю Посмотри у себя все-таки метки, может когда меняли не попали.
Спосибо, очень выручишь с ремешочком, а то в наше время никому верить нельзя.
А у тебя без втеки мотор?? 105 кабыл???
Цитата (Kuzen @ 18.09.2006 - 09:57) | ||
ЭБУ формирует импульс на модуль управления зажиганием, чуть раньше, чуть позже... По аналогии с классикой контакт в трамблере раньше или позже размыкается в первичной обмотке катушки зажигания. |
http://www.silych.h10.ru/ -----была бы жучка не поскупился бы на такую штуку.(шутка!) У меня на жигулях стояло безконтактное , оптическое.Диод, и фоторизистор,так что проблем с зажиганием никогда не было.
ПУХ. У ремня ГРМ 104 зуб
Azteh-ПУХ. У ремня ГРМ 104 зуба.
Спосибо огромное, на завтро назначено ковырянее двигла.
Кстати общался с народом с форума www.hondamotor.ru, так вот они говорят что на японках (с правельным рулем)иногда стоят ремни 103 зуба, а на европейках 104.
ПУХ
Цитата |
Спосибо огромное, на завтро назначено ковырянее двигла. |
Цитата (айболит @ 12.09.2006 - 09:38) |
Комне и IGGI c Ксюхой приезжали я ей тоже помог так как девченка а их всегда разводят на сервисах хотя мне ремонт не интересен мне это не надо старый уже стал и линивый |
Цитата (Kuzen @ 20.09.2006 - 10:48) |
Азтех Предлагаю выкурить трубку мира! Приношу извинения за обидные слова! |
ПУХ.
Да тяжелый случай. У меня когда гайка откручивалась звук был как головка рвалась.
А как метки то? А ты ведь шкив не открутил... Не видно. Чем ремень натянул? Как состояние помпы?
Цитата (Kuzen @ 21.09.2006 - 08:23) |
ПУХ. Да тяжелый случай. У меня когда гайка откручивалась звук был как головка рвалась. А как метки то? А ты ведь шкив не открутил... Не видно. Чем ремень натянул? Как состояние помпы? |
Цитата |
Метки кстати там все и так видно на шкиве. |
Цитата (Kuzen @ 21.09.2006 - 09:20) | ||
Там под шкивом есть еще метки я просто их совмещал. А как эффект то!? Самое то главное!? Лучше стало?! |
Azteh и Kuzen!!!!
Я удолил все лишнее в этой теме и думаю вы на меня не в обиде
Но скажу честно тежело перечитовать тему и решать что удолить а что оставить но тема интересная и полезная и я оставил как посчитал нужную информацию
Мне дали полномочие хозяйнечеть на форуме ведь вы за меня голосовали
Удачи
PUH
Цитата |
фишка в том что при более глубоком утапливании тапки в пол детонациия проподает а при плавном есть, хотя должно быть помоему при увеличении нагрузки. |
Цитата (айболит @ 12.09.2006 - 08:50) |
Ответы все сдесь http://www.hr-v.ru/forum/index.php?act=idx |
ребята! была такая фигня(правда на другой машине). тапку в пол-бешенный звон пальцев, при заглушении ДВС-детонация, заводилась нормально,пропала тяговитость. , разобрал всю машину,заменил все,даже сидушки ,НИФИГА! не изменилось. и тут прозрение: заправлялся последний раз не там где обычно, слил все из бака,залил проверенный бенз и...о чудо! машина как прежде до поломки.
У меня провал стал наблюдаться после замены головки двигателя и колец поршневых.
При чем проваливается только на вновьзаведенном движке, даже прогретом.
Потом симптомы уже не такие явные. Звона клапанов никакого не различал.
Вчера заправился вместо 96-го 92-м - все прошло.
Изначально переходил на 96-й еще год назад из-за того что глохла по утрам при первом заводе.
Есть у кого опят в подобной ситуации?
Кстати почитав эту тему - первое что сделал это как раз поехал на СТО регулировать зажигание.
Зажигание было сбито на 2 градуса что несущественно.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)