Версия для печати темы

Автор: Grindewald 2.1.2016, 16:50

Ребят, приобрел недавно себе Хрюшу, первая зима и начались проблемы, температура снизилась до -15, -20 и оказалось аккум не выдерживает таких заморозков, подкурил ее от машины брата отлично завелась тут же и поехал на заправку, пока заправлялся (минут 5) она ведать опять замерзла и опять отказалась заводиться, опять подкурили и опять поехала, так вот, я понял что аккум не вывозит таких морозов, по выяснял и вроде как у меня аккум на 45 А/ч и это вроде как не очень, у брата стоит на его машине (BMW) 80 А/ч и отлично заводиться в мороз без проблем. Хотел узнать, может ли мне кто посоветовать аккум нормальный, примерного такой же мощности(65-80А/ч), но при этом не навредит ли это машине, нормально ли для нее данная мощность и вообще какие мощности аккумов для нее максимальные? Так же чтобы подходил по размерам. Если кто сможет помочь буду очень благодарен.

Автор: ЗАПАД 2.1.2016, 16:56

вообще не мешало бы пользоваться поиском. все обжевано но 354 раза.
на стандартную площадку влазит только маленькая батарейка. можно купить аккумулятор медаллист 50 а\ч, фурукава. и т.д. другие требуют переделки площадки. а вообще купи любой новый заряди его и пару лет проблем не будет вообще. у меня стоит самая дешевая тюмень за 1600р приобреталась. при должном обращении работает. да и морозов то еще и не было.. в -45С заводился без проблем. но на ночь зарядку кидал на акум под капот.

Автор: alspro 2.1.2016, 17:43

У меня FB в стандартное место. Это вроде как раз Furukawa Battery. В мороз крутит хорошо. А вот заведется ли машина это эже другой вопрос!

Автор: ижик 2.1.2016, 19:23

Цитата: (ЗАПАД @ 2.1.2016, 17:56) вообще не мешало бы пользоваться поиском. все обжевано но 354 раза. на стандартную площадку влазит только маленькая батарейка. можно купить аккумулятор медаллист 50 а\ч, фурукава. и т.д. другие требуют переделки площадки. а вообще купи любой новый заряди его и пару лет проблем не будет вообще. у меня стоит самая дешевая тюмень за 1600р приобреталась. при должном обращении работает. да и морозов то еще и не было.. в -45С заводился без проблем. но на ночь зарядку кидал на акум под капот.

Думаю с проводами из форточки, не стоит что-либо рекомендовать как что-либо значимое. Совсем не страшна Русская зима, когда не слазишь с Русской печки.

Автор: Grindewald 2.1.2016, 23:07

Цитата: (ЗАПАД @ 2.1.2016, 18:56) вообще не мешало бы пользоваться поиском. все обжевано но 354 раза. на стандартную площадку влазит только маленькая батарейка. можно купить аккумулятор медаллист 50 а\ч, фурукава. и т.д. другие требуют переделки площадки. а вообще купи любой новый заряди его и пару лет проблем не будет вообще. у меня стоит самая дешевая тюмень за 1600р приобреталась. при должном обращении работает. да и морозов то еще и не было.. в -45С заводился без проблем. но на ночь зарядку кидал на акум под капот.

Спасибо за развернутый ответ)

Автор: Grindewald 2.1.2016, 23:08

Цитата: (alspro @ 2.1.2016, 19:43) У меня FB в стандартное место. Это вроде как раз Furukawa Battery. В мороз крутит хорошо. А вот заведется ли машина это эже другой вопрос!

Спасибо, посмотрю что за аккумуляторы. А более точной маркировки у Вас нет? Какой у Вас стоит конкретно(чтобы знать что смотреть)?)))

Автор: ижик 2.1.2016, 23:24

Кстати "купи и заряди" и проблем не будет. Есть у меня " зарядное" которое само определяет надо или нет заряжать акум. Так вот предпоследний акум оно определило как "надо зарядить" после покупки. Зарядило, и ну на такой акум, хотя и названный был. Последний определило как не требующий зарядки, и оно как-то до сих, не требует! Для чего вообще при правильном гене сторонняя зарядка при правильном акуме?

Автор: alspro 3.1.2016, 10:45

Цитата: (Grindewald @ 3.1.2016, 2:08) Спасибо, посмотрю что за аккумуляторы. А более точной маркировки у Вас нет? Какой у Вас стоит конкретно(чтобы знать что смотреть)?)))

Сходил посмотрел) У меня FB 60B24L

Автор: Grindewald 3.1.2016, 11:18

Цитата: (alspro @ 3.1.2016, 12:45) Сходил посмотрел) У меня FB 60B24L

Большое спасибо))

Автор: lev542 3.1.2016, 18:30

Цитата: (Grindewald @ 2.1.2016, 17:50) Хотел узнать, может ли мне кто посоветовать аккум нормальный, примерного такой же мощности(65-80А/ч), но при этом не навредит ли это машине, нормально ли для нее данная мощность и вообще какие мощности аккумов для нее максимальные?

навредить это может либо генератору (будет работать на пределе), либо аккумулятору (будет постоянный недозаряд), чтобы поставить аккумулятор большей мощности, нужно и генератор ставить большей мощности, надо смотреть на какую нагрузку рассчитан генератор (сколько ампер) и мощность потребителей (самые мощные потребители это аккумулятор, стартер, моторчик печки, карлсон, моторчик дворников)

Автор: ЗАПАД 3.1.2016, 19:16

генератора будет достаточно для 120 а\ч аккумулятора вполне))) наш гена стоит на 75А. таким током можно заряжать аккумулятор 700а\ч.

Автор: lev542 3.1.2016, 21:38

Цитата: (ЗАПАД @ 3.1.2016, 20:16) генератора будет достаточно для 120 а\ч аккумулятора вполне))) наш гена стоит на 75А. таким током можно заряжать аккумулятор 700а\ч.

если генератор 75 ампер, то аккумулятор даже 70а/ч для него уже перебор, давайте посчитаем основные потребители моторчик печки 10-18 ампер в зависимости от скорости, моторчик дворников минимум 5 ампер, вентилятор охлаждения 15-25 ампер, аккумулятор в зависимости от разряда может забирать от 5 до 50 ампер, плюс габариты, фары. противотуманки, обогревы, магнитола, бензонасос и др. электронные блоки, все вместе получается около 75-100ампер при полной нагрузке исправных потребителей, это только штатные потребители, а если вы меломан и у вас стоит мощная музыка, то можете прибавить еще порядка 30 ампер, для 75 амперного генератора аккумулятор 60а/ч это потолок, в идеале 45-50а/ч

Автор: DimonHrv99 4.1.2016, 6:32

Привет камрады!! С Новым Годом всех!!! Еще в 2012 году поставил аккуль, вот ссыль на мой пост
http://hrv-club.ru/forums/index.php?s=&showtopic=745&view=findpost&p=377518
Сейчас на дворе -35, живу далеко не на югах, ежедневная эксплуатация, мощный усилок, звук, проехал с ним кучу км, всем советую. Немного доработай площадку, купи крепление для него так как он выше, переходники на клеммы- и вперед. Кстати на микрик тоже его воткнул- также доработали площадку и всё остальное.
http://www.4rn.ru/catalog/accumulator/28527/46032
Будут вопросы пиши.

Автор: Memphis 4.1.2016, 7:24

Цитата: (lev542 @ 3.1.2016, 22:38) если генератор 75 ампер, то аккумулятор даже 70а/ч для него уже перебор, давайте посчитаем основные потребители моторчик печки 10-18 ампер в зависимости от скорости, моторчик дворников минимум 5 ампер, вентилятор охлаждения 15-25 ампер, аккумулятор в зависимости от разряда может забирать от 5 до 50 ампер, плюс габариты, фары. противотуманки, обогревы, магнитола, бензонасос и др. электронные блоки, все вместе получается около 75-100ампер при полной нагрузке исправных потребителей, это только штатные потребители, а если вы меломан и у вас стоит мощная музыка, то можете прибавить еще порядка 30 ампер, для 75 амперного генератора аккумулятор 60а/ч это потолок, в идеале 45-50а/ч

Какую то чушь пишешь! У меня на 72 стоит уже четвертый год,работает все на отлично (аудио система с двумя усилителями), заряжаю только перед морозами раз в год.

Автор: ДронСКМ 4.1.2016, 9:29

Цитата: (alspro @ 3.1.2016, 11:45) Сходил посмотрел) У меня FB 60B24L

Тоже такую поставил месяц назад. 5000руб стоила.

Автор: Grindewald 4.1.2016, 9:55

Цитата: (DimonHrv99 @ 4.1.2016, 8:32) Привет камрады!! С Новым Годом всех!!! Еще в 2012 году поставил аккуль, вот ссыль на мой пост http://hrv-club.ru/forums/index.php?s=&showtopic=745&view=findpost&p=377518 Сейчас на дворе -35, живу далеко не на югах, ежедневная эксплуатация, мощный усилок, звук, проехал с ним кучу км, всем советую. Немного доработай площадку, купи крепление для него так как он выше, переходники на клеммы- и вперед. Кстати на микрик тоже его воткнул- также доработали площадку и всё остальное. http://www.4rn.ru/catalog/accumulator/28527/46032 Будут вопросы пиши.

Спасибо, просто времени нет на переделку площадки, а машина нужна на каждый день, вот и пытаюсь найти какие нибудь аккумуляторые которые можно взять под такую площадку и оптимально для наших уральских холодов(до -30).

Автор: DimonHrv99 4.1.2016, 10:54

Цитата: (Grindewald @ 4.1.2016, 11:55) Спасибо, просто времени нет на переделку площадки, а машина нужна на каждый день, вот и пытаюсь найти какие нибудь аккумуляторые которые можно взять под такую площадку и оптимально для наших уральских холодов(до -30).

Да какое там время на переделку, займет максимум 30 минут, ну конечно если критично, что машина 30 минут будет в простое, то тогда не спорю, бери по размеру.

Автор: lev542 4.1.2016, 10:58

Цитата: (Memphis @ 4.1.2016, 8:24) Какую то чушь пишешь! У меня на 72 стоит уже четвертый год,работает все на отлично (аудио система с двумя усилителями), заряжаю только перед морозами раз в год.

померяй у себя ток нагрузки и посмотри какой стоит генератор, естественно все потребители сразу никто не включает и максимальная нагрузка идет кратковременно в пиках (в момент срабатывания вентилятора (+20 ампер) и первые минуты после завода (может достигать 50 ампер в зависимости от мощности стартера и состояния аккумулятора, в среднем 25 ампер, по мере заряда уменьшается до 5 ампер)) и если нагрузка при этих пиках превышает номинал генератора, то на генераторе это сказывается не лучшим образом (сильно греется ротор), при выборе аккумулятора большее значение надо уделять пусковому току, нежели емкости

Автор: Grindewald 4.1.2016, 12:58

Цитата: (DimonHrv99 @ 4.1.2016, 12:54) Да какое там время на переделку, займет максимум 30 минут, ну конечно если критично, что машина 30 минут будет в простое, то тогда не спорю, бери по размеру.

Еще немного руки не из того места, а так бы я думаю не составило проблем)))

Автор: ЗАПАД 4.1.2016, 13:12

Цитата: (lev542 @ 3.1.2016, 23:38) если генератор 75 ампер, то аккумулятор даже 70а/ч для него уже перебор, давайте посчитаем основные потребители моторчик печки 10-18 ампер в зависимости от скорости, моторчик дворников минимум 5 ампер, вентилятор охлаждения 15-25 ампер, аккумулятор в зависимости от разряда может забирать от 5 до 50 ампер, плюс габариты, фары. противотуманки, обогревы, магнитола, бензонасос и др. электронные блоки, все вместе получается около 75-100ампер при полной нагрузке исправных потребителей, это только штатные потребители, а если вы меломан и у вас стоит мощная музыка, то можете прибавить еще порядка 30 ампер, для 75 амперного генератора аккумулятор 60а/ч это потолок, в идеале 45-50а/ч

это крайности. реальные. зимой езжу с доп. светом на крыше. при включеных печках дворниках .. потребление у люстры 9А. или 110 Вт. в поездках ЕКБ-УФА аккумулятор чувствует себя замечательно как и генератор. даже на ХХ просадки напряжения нет. следовательно можно смело ставить больший аккумулятор.

если обьяснять на пальцах, возмем банку литровую воды(50а\ч) и пятилитровую (250а\ч). отольем из них по пол литра воды(25а\ч) . нам обрано возвращать придется те же пол литра воды или 25\ч. без разницы в какой аккумулятор. за то при запуске мы имеем большую емкость уверенный запуск. я предпочел бы больший акум чем навороченую музыку.

Автор: lev542 4.1.2016, 13:56

Цитата: (ЗАПАД @ 4.1.2016, 14:12) это крайности. реальные. зимой езжу с доп. светом на крыше. при включеных печках дворниках .. потребление у люстры 9А. или 110 Вт. в поездках ЕКБ-УФА аккумулятор чувствует себя замечательно как и генератор. даже на ХХ просадки напряжения нет. следовательно можно смело ставить больший аккумулятор. если обьяснять на пальцах, возмем банку литровую воды(50а\ч) и пятилитровую (250а\ч). отольем из них по пол литра воды(25а\ч) . нам обрано возвращать придется те же пол литра воды или 25\ч. без разницы в какой аккумулятор. за то при запуске мы имеем большую емкость уверенный запуск. я предпочел бы больший акум чем навороченую музыку.

то что это крайности я написал чуть выше, что максимальная нагрузка идет в пиках, с вашими доводами согласен, у аккумулятора большей емкости этот пик просто может быть выше, но ситуацию надо рассматривать в комплексе. никто не говорит что генератор сразу накроется, но работа на пределе значительно уменьшает его ресурс. померьте ради интереса сколько в реале выдает генератор и нагрузку на холостых и на оборотах с включенными потребителями (которыми постоянно пользуетесь) особенно в момент завода и при срабатывании карлсона. интересует именно ток нагрузки, а не напряжение

Автор: Grindewald 4.1.2016, 22:42

Всем спасибо за советы, купил себе аккумулятор FB Super Nova 55B24L, поставил, нормально завелся, прогрел, все работает как часы, ну проверю еще с утра как заведется)))

Автор: ЗАПАД 4.1.2016, 23:12

спорить не буду. было время, мерял.. много перемерял. теперь к потребителям отношусь аккуратно. и фары лишний раз не включаю... и печка в щадящем режиме работает. слава богу на "2" ее больше чем достаточно. обогрев заднего стекла вообще забыл где включается. +ксенон стоит в дальнем. все же 23 вата вместо 55 на лампу. так и складывается экономия. а с дуру и х..й сломать можно.....

Автор: Dmitriy1970 5.1.2016, 21:30

Цитата: (Grindewald @ 2.1.2016, 19:50) температура снизилась до -15, -20 и оказалось аккум не выдерживает таких заморозков, у меня аккум на 45 А/ч и это вроде как не очень,

четыре года стоит и работает на 45а/ч, в -33град заводил.

Автор: lev542 5.1.2016, 22:43

Цитата: (Dmitriy1970 @ 5.1.2016, 22:30) четыре года стоит и работает на 45а/ч, в -33град заводил.

не последнюю роль играет пусковой ток, у меня стоит Hankook MF54523 45а/ч, но пусковой ток (ток холодной прокрутки) всего 360а, у FB Super Nova 55B24L при тех же 45а/ч пусковой ток 440а, у вашего AtlasBX пусковой ток 430а, естественно с Super Nova и AtlasBX больше шансов завести машину в морозы, в городе мой аккум обеспечивает беспроблеммный запуск только до -28 (за городом этот порог больше -33, возможно море вносит свои коррективы), потому в морозы к хонде даже не подхожу, благо есть другая машина более адаптированная к нашим зимам (в россию идет с так называемым пакетом "рашен пак", включающий в себя всевозможные обогревы и более мощные аккумулятор (60а/ч пусковой ток 640а) и генератор (120а)), потому беспроблеммный запуск до -42 (ниже температура пока не опускалась)

Автор: Engineer 6.1.2016, 7:14

+ к хорошему АКБ не забывайте чистить и смазывать клеммы.
Была как-то ситуация, грешил на АКБ, заменил. Проблема осталась. Оказалось дело в проводке.

Сам же, после первой зимы, заменил штатный 45 а/ч на 62 а/ч с пусковым током 610А (расширив площадку).
Проблема запуска зимой уменьшилась.

Автор: RENAT 6.1.2016, 21:50

Цитата: (Dmitriy1970 @ 5.1.2016, 23:30) четыре года стоит и работает на 45а/ч, в -33град заводил.

Такой же стоит второй год проблем нет тьфу-тьфу-тьфу.
Все таки я считаю АКБ на 45а/ч вполне достаточно. При нашей эксплуатации (малые пробеги в день, частые запуски, много включенных потребителей и тд и тп) даже такой АКБ постоянно недополучает заряд полностью. Что уж говорить об АКБ большей емкостью. Даже наш маленький приходится подзаряжать. Гоняю три дня малым током пока полностью не зарядится. По хорошему бы два раза в год осенью и весной но лень матушка заряжаю только перед зимой. А ну да от большого АКБ есть толк для совсем ленивых можно даже перед зимой не заряжать возьмет емкостью

Автор: Dmitriy1970 7.1.2016, 23:52

Цитата: (RENAT @ 7.1.2016, 0:50) При нашей эксплуатации (малые пробеги в день, частые запуски, много включенных потребителей) даже такой АКБ постоянно недополучает заряд. Что уж говорить об АКБ большей емкостью. Даже наш маленький приходится подзаряжать.

Точно. Мазде с V6 2,5л взял вместо рекомедованных 75а/ч корейский Атлас 65а/ч. И то подзаряжать приходится, (поездки примерно 2раза в неделю)...
Но выбирал пусковой ток побольше.

Автор: ижик 8.1.2016, 1:39

Цитата: (ЗАПАД @ 4.1.2016, 14:12) если обьяснять на пальцах, возмем банку литровую воды(50а\ч) и пятилитровую (250а\ч). отольем из них по пол литра воды(25а\ч) . нам обрано возвращать придется те же пол литра воды или 25\ч. без разницы в какой аккумулятор. за то при запуске мы имеем большую емкость уверенный запуск. я предпочел бы больший акум чем навороченую музыку.

А если вот так, как вариант для. Литр воды 50а/ч и литр воды 250а/ч и отольем по пол литра. Для восстановления затрат ведь больше? Далее а если, это как вариант, гена настроен но поддержание грубо скажем 50а/ч, возможно не в этих единицах надо размышлять, но это так, и в том-же изначальном литре в 250а/ч гена элементарно будет довольствоваться 50а/ч или не сам гена а что-то около него? Есть у гены какой-то предел требуемый от него, или любой гена способен зарядить любую подстанцию?

Автор: brodyaga vik 8.1.2016, 11:13

Цитата: (ЗАПАД @ 5.1.2016, 0:12) спорить не буду. было время, мерял.. много перемерял. теперь к потребителям отношусь аккуратно. и фары лишний раз не включаю... и печка в щадящем режиме работает. слава богу на "2" ее больше чем достаточно. обогрев заднего стекла вообще забыл где включается. +ксенон стоит в дальнем. все же 23 вата вместо 55 на лампу. так и складывается экономия. а с дуру и х..й сломать можно.....

Забей .не спорь.это старый трабл протгену и батаоейку, не понимают кто физику прогуливал.просто гена будет дольше заряжать батарейку вот и всё.при том что умные зарядки от сети, вообще 6ам выдают.стирание щеток из за большей нагрузки в рамках погрешности.
И таки да , у меня стоят две батарейки .90 и 55 ам.чтоб вебаста не высасывала.

Автор: brodyaga vik 8.1.2016, 11:19

Цитата: (ижик @ 8.1.2016, 2:39) А если вот так, как вариант для. Литр воды 50а/ч и литр воды 250а/ч и отольем по пол литра. Для восстановления затрат ведь больше? Далее а если, это как вариант, гена настроен но поддержание грубо скажем 50а/ч, возможно не в этих единицах надо размышлять, но это так, и в том-же изначальном литре в 250а/ч гена элементарно будет довольствоваться 50а/ч или не сам гена а что-то около него? Есть у гены какой-то предел требуемый от него, или любой гена способен зарядить любую подстанцию?

Не люблю склоки.отвечу на твоём примере, попробуй понять
Есть труба,которая выдает 50 литров воды в час.
Есть 2 ванны.на 50 и 100 литров обьемом.
Труба заполнит обе ванны, но с разным промежутком времени.

Автор: lev542 8.1.2016, 12:56

Цитата: Рассчитать энергетический баланс бортовой сети автомобиля несложно, практически мы это сделали еще в первом разделе. Итак, мы имеем все паспортные мощности или рабочие токи потребителей, и исходные данные бортовой сети автомобиля 14 вольт напряжение сети, 55-75 А-часов емкость АКБ, и 80 Ампер паспортный ток генератора. Вот, исходя из этих исходных данных и мощности, потребляемой всеми дополнительными устройствами установленными на автомобиле, можно прикинуть, насколько хватит запасённой в АКБ электроэнергии, и справится ли генератор с пополнением энергии для обеспечения нормальной эксплуатации. Мощность генератора составляет 14в Х 80а=1120 вт. Вот столько мы и можем себе позволить, ну, в крайнем случае, 1200-1300 ватт, но в этом случае АКБ утром может подвести. Хорошо иметь представление, насколько нагружен генератор в экономичном режиме (максимально ограничиваем потребление) и при работе без ограничений. Бензонасос и система управления двигателя = 80-120 ватт; Вентилятор отопителя 1-2-3 = 20-40-70 ватт; Габариты плюс фары 120(200) ватт; Противотуманные фары+ задние 90+40 ватт; Обогрев заднего стекла 150-200 ватт; Стеклоочиститель + омыватель 30-80 ватт; Подогрев сидений 50-70Х1(2) ватт; Вентилятор радиатора 150-200 ватт; Магнитола обычная от 50 до 150 ватт; Усилитель аудио, мощность по паспорту ; Аккумулятор после запуска двигателя до50-70а (700-1000ватт), и менее 3-5а (40-70ватт) в стационарном режиме. Итого набирается от 150 ватт и до 2400 ватт (без усилителя) Поэтому и нужно учитывать реальное потребление, ведь генератор при перегрузке по току, начинает перегреваться и снижать напряжение, при этом аккумулятор не получает необходимой зарядки, со всеми вытекающими последствиями. И если этот баланс сохраняется ежедневно и потребление превышает восполнение, то необходимо либо подзаряжать батарею, либо в один «прекрасный» день завести машину не удастся. Если на машине установлена мощная аудиосистема, активно и постоянно используемая, то есть резон задуматься об установке более мощного генератора.

Автор: ижик 9.1.2016, 12:29

Цитата: (brodyaga vik @ 8.1.2016, 12:19) Не люблю склоки.отвечу на твоём примере, попробуй понять Есть труба,которая выдает 50 литров воды в час. Есть 2 ванны.на 50 и 100 литров обьемом. Труба заполнит обе ванны, но с разным промежутком времени.

Вода и ванна, это просто и понятно. А вот процессы заряда и разряда думаю более сложнее чем наполнение ванны. Просто из практики, был очень капризный мотор в плане запуска в мороз, решил победить проблему более мощным акумом, как-то стороне заряжать его возможности не было, и вскоре акум просто отказался жить совсем, хотя ведь он получал затраченное в такой-же мере как и менее мощный, но что-то видимо не в такой-же, и постоянный недозаряд просто убил его, мне так думается. Конечно бесспорно, более мощный акум, подготовленный к пуску, сторонней зарядкой либо хранением в более теплом месте, намного уверенный и с большей гарантией запустить мотор в мороз, но смысл правильного акума не в этом.

Автор: brodyaga vik 11.1.2016, 5:57

Да это понятно что процесс дольше,и что мозг включать надо,чтоб стартер не спалить,разговор то про ёмкость.вот и говорю, при наличие большей емкости и автономного подогревателя,риск остаца на обочине меньше.чтоб не насиловать гену.периодически подзаряжаю зарядкой в гараже.так же второй можно взять домой и дома отогреть и зарядить.

Автор: coolerlab 11.1.2016, 7:24

Читаю и хренею от разного рода "умозаключений".
Причем однозначно кто прав, а кто нет утвердительно сказать нельзя ибо все пишут часть правильно и тут же добавляют полную чушь.
Есть желание разложить все по полочкам, вот только:
1. это убьет очень много времени
2. многие не дочитают до конца и еще больше не вникнут в суть написанного...

что на прочь отбивает желание.

Кстати: Есть толковые - правильные статьи, но написаны они на языке который не каждый поймет.

Автор: ижик 11.1.2016, 18:12

Цитата: (coolerlab @ 11.1.2016, 8:24) Читаю и хренею от разного рода "умозаключений". Причем однозначно кто прав, а кто нет утвердительно сказать нельзя ибо все пишут часть правильно и тут же добавляют полную чушь. Есть желание разложить все по полочкам, вот только: 1. это убьет очень много времени 2. многие не дочитают до конца и еще больше не вникнут в суть написанного... что на прочь отбивает желание. Кстати: Есть толковые - правильные статьи, но написаны они на языке который не каждый поймет.

началось? или началось? или НАЧАЛОСЬ??? Если нет то можно проще, какой акум вернее рекомендованный производителем или более емкий, именно для мороза, именно одинаково отличного первоначального состояния, без последующих их согреваний и сторонних подзарядок?

Автор: ЗАПАД 11.1.2016, 18:57

а японоинженеры закладывали в рекомендации запуски в -45С и +50С ???

Автор: ижик 11.1.2016, 19:05

Цитата: (ЗАПАД @ 11.1.2016, 19:57) а японоинженеры закладывали в рекомендации запуски в -45С и +50С ???

Ты сам ответил в соседней теме. Рекомендации бывают разные, указание на что-то, либо полное молчание о чем-то.

Автор: ЗАПАД 11.1.2016, 21:04

это мои рекомендации к запуску в холодное время. они ни как не соответствует мануалу хонды.

Автор: ижик 11.1.2016, 21:12

Цитата: (ЗАПАД @ 11.1.2016, 22:04) это мои рекомендации к запуску в холодное время. они ни как не соответствует мануалу хонды.

Почему. Иметь хороший акум, свечи, бенз не соответствует мануалу?

Автор: ЗАПАД 11.1.2016, 21:26

хонда рекомендует минимум 95 октановое число. а практика показывает в морозы 92 больше подходит.
аккумулятор 35 а\ч... по мануалу.. мы ставим стандартного размера 55 а\ч. и еще бы больше поставили... и ставили...
единственное это свечи. по мануалу. НЖК. их пользую и ни что другое.

Автор: RENAT 12.1.2016, 11:02

Цитата: (ЗАПАД @ 11.1.2016, 23:26) НЖК. их пользую и ни что другое.

ЗАПАД НЖК чье производство жапан или франце?
Слышал французы наш бенз не жалуют, лежат такие прозапас, гоняю на ДЕНСО

Автор: иким 12.1.2016, 11:16

Цитата: (RENAT @ 12.1.2016, 12:02) ЗАПАД НЖК чье производство жапан или франце? Слышал французы наш бенз не жалуют, лежат такие прозапас, гоняю на ДЕНСО

NGK японский продукт, правда изготавливать могут где угодно...

Автор: RENAT 12.1.2016, 11:39

Цитата: (иким @ 12.1.2016, 13:16) NGK японский продукт, правда изготавливать могут где угодно...

Делают в японии и во франции. Просто когда ставят НЖК а они через некоторое время начинают хандрить говорят подделка, а это просто напросто франция. Потому что франция не любит наш бенз. Поэтому и спросил у ЗАПАДА на каких конкретно свечах он гоняет. Может я зря на французов бочку качу

Автор: ЗАПАД 12.1.2016, 15:40

на металлической части свечи выдавлено Japan. а кто их производит.... я хз....

Автор: ижик 12.1.2016, 15:48

Цитата: (ЗАПАД @ 11.1.2016, 22:26) хонда рекомендует минимум 95 октановое число. а практика показывает в морозы 92 больше подходит. аккумулятор 35 а\ч... по мануалу.. мы ставим стандартного размера 55 а\ч. и еще бы больше поставили... и ставили... единственное это свечи. по мануалу. НЖК. их пользую и ни что другое.

Странный мануал.

Автор: ижик 12.1.2016, 15:58

Цитата: (RENAT @ 12.1.2016, 12:39) Делают в японии и во франции. Просто когда ставят НЖК а они через некоторое время начинают хандрить говорят подделка, а это просто напросто франция. Потому что франция не любит наш бенз. Поэтому и спросил у ЗАПАДА на каких конкретно свечах он гоняет. Может я зря на французов бочку качу

Нжк имеет 20 заводов по всему миру. Да и во Франции тоже, но по словам маркетолога с французского завода, рынок России им мало интересен, и был таким всегда именно по свечами. Причины он не уточнял, думаю каждый их может понять по своему. Но если вам встретиться именно французские нжк, то на них так и будет написано. Все остальное в лучшем случае Тайвань, а в больших случаях Африка, но вот на них как-раз будет выдавлена Япония.

Автор: ЗАПАД 12.1.2016, 17:53

Цитата: (ижик @ 12.1.2016, 17:48) Странный мануал.

специально для странного дибила ИЖИКА

страница 28 оригинального мануала хрв... аккумулятор емкость\тип 36АН\55В24L
страница 38. ..........................................двигатель. требование к топливу. модели для Европы..НЕЭТИЛИРОВАНЫЙ бензин с октановым числом 95 и выше...


и кто странный????

иди книжку почитай. потом пытайся умничать, затычка в каждой дырке.

Автор: ижик 12.1.2016, 18:17

Стр. 28 это не оригинал. В оригинальном это страница 283 электрическая ёмкость 47 А.ч. Свечи кроме ngk так-же denso. По бензу, да Европа 95, ну нет там практически 92, они-же думали мы тоже Европа, а оказалось нет, и у нас 95 это не Европа 95, а хрен знает что.

Автор: ижик 12.1.2016, 18:35

Даже вот, стр.150 оригинального мануала, бенз 95 для Европы, бенз 91все модели, за исключением поставляемых в европейские страны, и двиг там указан именно W1. Так-что определить для начала где ты, затем если сможешь кто ты, прежде чем давать определения другим.

Автор: coolerlab 12.1.2016, 18:36

Цитата: (ижик @ 11.1.2016, 19:12) началось? или началось? или НАЧАЛОСЬ??? Если нет то можно проще, какой акум вернее рекомендованный производителем или более емкий, именно для мороза, именно одинаково отличного первоначального состояния, без последующих их согреваний и сторонних подзарядок?

Ижик, ты как моя теща, все везде и каждому...

У АКБ есть огромное количество характеристик:
1. емкость
2. Ток КЗ
3. Температурные характеристики электролита
4. Деградационные параметры: (своими терминами) выпаривание, осыпание, вырождение, пассивирование...
5. Функция напряжения заряда зависящая от температуры, плотности электролита и примесей в электролите.

Производители делают несколько классов АКБ:
1. Буферные Долгоиграющие
2. Стартерные Долгоиграющие - дорогие
3. Буферные стандартные - дешовые
4. Стартерные стандартные
5. Особый класс для лодок с электромоторчиком, эти свиньи не боятся даже глубокого разряда... - самые дорогие

Автор: иким 12.1.2016, 18:38

опять началось...

Автор: ижик 12.1.2016, 18:41

Что вы мне мозг парите. Я спросил без бывают-небывают. Который вернее из одинаково отличного первоначального состояния, который в мануала или который более, используя его без сторонней подзарядки, и согреваний?

Автор: Anton59 12.1.2016, 19:07

Большой АКБ надо ставить - разгибать площадку, верхнюю прижимную планку от нивы или десятки. Замерзают милипиздерные батарейки на морозе ниже -35, хоть и на автозапуске по температуре машина стоит. Себе вкорячил таким макаром Exide 64АЧ и пусковым током 640А.

Автор: ижик 12.1.2016, 19:17

Кстати вот интересный ещё вопрос. Батарейки заряжены, но они замерзают, но ими не пользуются в тот момент когда они замерзли, после потепления они естественно оживут, в какой потери будут больше, в стандартной или в которая более?

Автор: coolerlab 12.1.2016, 21:30

Цитата: (ижик @ 12.1.2016, 20:17) Кстати вот интересный ещё вопрос. Батарейки заряжены, но они замерзают, но ими не пользуются в тот момент когда они замерзли, после потепления они естественно оживут, в какой потери будут больше, в стандартной или в которая более?

потери будут одинаковые. Потенциальная энергия в химических связях, которые не зависят от температуры.
Доволен?

Автор: ижик 13.1.2016, 17:32

Цитата: (coolerlab @ 12.1.2016, 22:30) потери будут одинаковые. Потенциальная энергия в химических связях, которые не зависят от температуры. Доволен?

Одинаково пропорционально от начальной ёмкости(заряда)? Или одинаково по количеству емкости(заряда)?