Версия для печати темы
Клуб Любителей Honda HR-V _ Двигатель с системой питания и выпуска _ Плохо заводится на прогретый двиатель и ошибка 92
Автор: АДГ 27.5.2014, 20:58
Плохо заводится на прогретый двиатель и ошибка 92.
Подробнее: двигатель D16W1 (свечи новые, передний кислородник новый, КХХ и БДЗ чистил, распределитель зажигания визуально в норме и чистый, сопротивление ВВ в норме).
На холодный двигатель заводится хорошо. Стоит только поездить прогреть двигатель как обороты на ХХ становятся 1300 и если двигатель заглушить, то с вероятностью 80% двигатель уже не заводится и если крутить то заливает свечи (раза с 3-го). Если машина немного поостынет - то запуск двигателя возобновляется, если свечи подсушить.
Параллельно с этим горит чек - ошибка 92 - проблема с электроклапаном продувки EVAP (стОит 4700 -- 6000 т.р.).
Особенности появились пару дней назад - до этого 1,5 месяца ездил с этой ошибкой - заводилась хорошо при любой температуре двигателя.
Так вот вопрос - что произошло и может ли из-за неисправного электроклапана продуски EVAP быть такие особенности запуска двигателя?
Автор: coolerlab 27.5.2014, 22:10
| Цитата: | | | | | | | | | | Плохо заводится на прогретый двиатель и ошибка 92. Подробнее: двигатель D16W1 (свечи новые, передний кислородник новый, КХХ и БДЗ чистил, распределитель зажигания визуально в норме и чистый, сопротивление ВВ в норме). На холодный двигатель заводится хорошо. Стоит только поездить прогреть двигатель как обороты на ХХ становятся 1300 и если двигатель заглушить, то с вероятностью 80% двигатель уже не заводится и если крутить то заливает свечи (раза с 3-го). Если машина немного поостынет - то запуск двигателя возобновляется, если свечи подсушить. Параллельно с этим горит чек - ошибка 92 - проблема с электроклапаном продувки EVAP (стОит 4700 -- 6000 т.р.).
Особенности появились пару дней назад - до этого 1,5 месяца ездил с этой ошибкой - заводилась хорошо при любой температуре двигателя.
Так вот вопрос - что произошло и может ли из-за неисправного электроклапана продуски EVAP быть такие особенности запуска двигателя? | | | | | |
все верно!
вообщем двиг сосет у тебя воздух прямо из бака минуя ДЗ, правда еще и через угольный филтр улавливания паров, но может это и усиливает эффект...
Другой вопрос это у тебя появилось внезапно или постепенно?
Если внезапно, то может неправильно кто шланги подсоединил или вышел из строя клапан. Если постепенно, то клапан прохудился или другая уплотнительность.
Вот и получается, что при холодном движке в коллектор попадает обогащенный воздух из бензобака обеспечивая идеальный пуск двига,
а когда все прогреется, то этот воздух в купе с форсами заливает...
Как эксперимент, найди эту трубочку и пережми её или заглуши это отверстие и пробуй на горячую завестись.
Автор: honda473 30.5.2014, 6:09
| Цитата: | | | | | | | | | | Плохо заводится на прогретый двиатель и ошибка 92. Подробнее: двигатель D16W1 (свечи новые, передний кислородник новый, КХХ и БДЗ чистил, распределитель зажигания визуально в норме и чистый, сопротивление ВВ в норме). На холодный двигатель заводится хорошо. Стоит только поездить прогреть двигатель как обороты на ХХ становятся 1300 и если двигатель заглушить, то с вероятностью 80% двигатель уже не заводится и если крутить то заливает свечи (раза с 3-го). Если машина немного поостынет - то запуск двигателя возобновляется, если свечи подсушить. Параллельно с этим горит чек - ошибка 92 - проблема с электроклапаном продувки EVAP (стОит 4700 -- 6000 т.р.).
Особенности появились пару дней назад - до этого 1,5 месяца ездил с этой ошибкой - заводилась хорошо при любой температуре двигателя.
Так вот вопрос - что произошло и может ли из-за неисправного электроклапана продуски EVAP быть такие особенности запуска двигателя? | | | | | |
нет не может ! я этот клапан вообще убрал и напрямую сделал ее(трубку) на впуск до дросселя !и все нормуль заводится и работает !
ищи проблему в другом ,к примеру дроссель (поменять прокладку между дросселем,мап-сенсор уплотнительное кольцо).
походу подсос воздуха помимо дросселя вот и завышенные холостые обороты .
мы проходили это,у нас еще хуже было - пока все уплотнения датчиков на дросселе не поменяли вместе с прокладкой дросселя что только с оборотами не было!
Автор: АДГ 30.5.2014, 23:07
За ответы-советы всеогромнейше благодарю.
Проверил сегодня сам электромагнитнитный клапан продувки EVAP и напряжение на контактах разъема, который к нему подходит.
Так вот к самому клапану подходит разъем, провода которого удлинены кусками не родного провода скрутками.
Т.е. сначала идет жгут моторных проводов, от него отделяются в гофре провода электромагнитного клапана,
далее из гофры выходят эти самые провода, к которым на скрутках прикручены неродные проводочки,
далее вновь скрутки, соединяющие неродные проводочки с проводами уже самого разъема электромагнитного клапана.
Все это обнаружил, когда размотал с провода подозрительную на вид изоленту --- руки в месте с локтями бы поотрывал у таких ремонтников.
Замерил напряжение на клеммах разъема: при ключе в положении ON - 11.8 V. При работающем, но еще непрогретом двигателе - 13,5 V.
При работающем, и уже прогретом до рабочей температуры двигателе - 13.5 V. По КНИГЕ (страница 112): если температура работающего двигателя меньше 74 градусов - 0 V,
если температура двигателя выше 74 градусов - напряжение аккумулятора.
Согласно странице 127 КНИГИ - электроклапан должен быть закрыт при температуре двигателя выше 74 градусов.
Т.е. электроклапан в отключенном состоянии должен быть ОТКРЫТ.
Проверяю далее: снимаю и продуваю электроклапан - электроклапан в ЗАКРЫТОМ состоянии с какой стороны ни дуй)).
Подаю напряжение на клеммы клапана - электроклапан в закрытом состоянии.
Прозваниваю соленоид электроклапана через разъемы - 32 Ом сопротивления.
Продул все шланги - закупорок нет.
Таким образом обнаружил два НЕООТВЕТСТВИЯ :
1) Электроклапан всегда ЗАКРЫТ (а должен быть открыт - без электрического напряжения).
2) Подаваемое напряжение на клеммы разъема электроклапана на работающем двигателе при его температуре меньше 74 градусов - не равно нулю (т.е. электроклапан всегда закрыт
- вот возможно и закис в таком положении).
На ФОТО сам электромагнитный клапан продувки EVAP.
По маркировке DENSO 136200-1850 PCS23.
Просьба-вопрос: родной ли это клапан и если да то какое сопротивление у заведомо работоспособного клапана (его соленоида).
PS: прокладки дроссельного узла закажу, с клапаном или проводкой клапана хочу разобраться, чтобы устранить ошибку по чеку)
Т.к. на диагностике прибором по интерфейсу ОВД2 выявили ошибку P0443 - система выделения паров топлива, цепь клапана управления продувкой.
Заглянул под бардачек - и о ужас!!!! жгуты проводов, подходящие к мозгу - стянуты хомутами (Не хондовскими, а обычными белыми) -- так что ктото уже за провода-разъемы хватался.
И чуть не забыл - сам электромагнитный клапан контрактный - т.к. на нем присутствует надвись белым фломастером.
Отпишусь как решу вопрос - а решу его всенепременно.
Автор: coolerlab 30.5.2014, 23:53
| Цитата: | | | | | | | | | | За ответы-советы всеогромнейше благодарю.
Проверил сегодня сам электромагнитнитный клапан продувки EVAP и напряжение на контактах разъема, который к нему подходит.
Так вот к самому клапану подходит разъем, провода которого удлинены кусками не родного провода скрутками. Т.е. сначала идет жгут моторных проводов, от него отделяются в гофре провода электромагнитного клапана, далее из гофры выходят эти самые провода, к которым на скрутках прикручены неродные проводочки, далее вновь скрутки, соединяющие неродные проводочки с проводами уже самого разъема электромагнитного клапана. Все это обнаружил, когда размотал с провода подозрительную на вид изоленту --- руки в месте с локтями бы поотрывал у таких ремонтников.
Замерил напряжение на клеммах разъема: при ключе в положении ON - 11.8 V. При работающем, но еще непрогретом двигателе - 13,5 V. При работающем, и уже прогретом до рабочей температуры двигателе - 13.5 V. По КНИГЕ (страница 112): если температура работающего двигателя меньше 74 градусов - 0 V, если температура двигателя выше 74 градусов - напряжение аккумулятора. Согласно странице 127 КНИГИ - электроклапан должен быть закрыт при температуре двигателя выше 74 градусов. Т.е. электроклапан в отключенном состоянии должен быть ОТКРЫТ.
Проверяю далее: снимаю и продуваю электроклапан - электроклапан в ЗАКРЫТОМ состоянии с какой стороны ни дуй)). Подаю напряжение на клеммы клапана - электроклапан в закрытом состоянии.
Прозваниваю соленоид электроклапана через разъемы - 32 Ом сопротивления.
Продул все шланги - закупорок нет.
Таким образом обнаружил два НЕООТВЕТСТВИЯ : 1) Электроклапан всегда ЗАКРЫТ (а должен быть открыт - без электрического напряжения). 2) Подаваемое напряжение на клеммы разъема электроклапана на работающем двигателе при его температуре меньше 74 градусов - не равно нулю (т.е. электроклапан всегда закрыт - вот возможно и закис в таком положении).
На ФОТО сам электромагнитный клапан продувки EVAP. По маркировке DENSO 136200-1850 PCS23.
Просьба-вопрос: родной ли это клапан и если да то какое сопротивление у заведомо работоспособного клапана (его соленоида).
PS: прокладки дроссельного узла закажу, с клапаном или проводкой клапана хочу разобраться, чтобы устранить ошибку по чеку) Т.к. на диагностике прибором по интерфейсу ОВД2 выявили ошибку P0443 - система выделения паров топлива, цепь клапана управления продувкой. Заглянул под бардачек - и о ужас!!!! жгуты проводов, подходящие к мозгу - стянуты хомутами (Не хондовскими, а обычными белыми) -- так что ктото уже за провода-разъемы хватался. И чуть не забыл - сам электромагнитный клапан контрактный - т.к. на нем присутствует надвись белым фломастером. Отпишусь как решу вопрос - а решу его всенепременно. | | | | | |
Есть ошибка в рассуждениях.
Клапан должен быть закрыт без напряжения.
При подаче напряжения он должен открываться.
Вот представь, машина стоит заглушенной - как ты считаешь пары бензина из бака имеют право попадать во впускной коллектор?
Наверняка нет, т.е. в этом состоянии клапан должен быть закрыт, а он в это время без напряжения...
Автор: АДГ 31.5.2014, 9:17
Подскажите сопротивление обмотки соленоида этого самого клапана, сколько в Омах?
Подозреваю короткое замыкание в обмотке соленоида.
Автор: АДГ 31.5.2014, 21:14
Вновь занимался сегодня автомобилем (пропаял провода идущие к клапану).
Электромагнитный клапан подключал напрямую к аккумулятору - клапан с легким щелчком открывается (дул в него ртом - воздух идет, помех нет).
Причем клапан открывается и при прямом и при обратном подключении к АКБ (т.е. проверял меняя местами провода). Вероятно этот самый клапан в рабочем состоянии .
При подключении к разъему жгута - клапан всегда закрыт - даже если на клеммах разъема есть напряжение.
При этом напряжение на клеммах примерно на 1 вольт меньше напряжения АКБ.
Если обнулить ошибки, отсоединить разъем от этого электроклапана и вновь завести автомобиль - то ошибку система не выдает))
покрайней мере пока двигатель не прогрелся. При прогретом двигателе проверю завтра.
Стоит только подключить разъем - сразу вылазит ошибка.
Уважаемые, прошу ответте, где еще копать и что еще проверить?
Автор: АДГ 2.6.2014, 19:28
Автоэлектрик прозванивал провода и контакты. Пришел к выводу что косячит комп.
Я сам снял крышки с компа - все в лаке, ни чего криминального не обнаружил. На неделе поеду к рекомендованному спецу - аж в другой город (60 км).
Автор: SergHRV 2.6.2016, 9:32
Добрый день. У меня точно такая же проблема с заводкой на горячюю. Чека с ошибкой нет. Скажите решилась ли проблема у автора ?
Автор: АДГ 2.6.2016, 16:01
Проблема решилась заменой датчика температуры охл. жидкости, ремонтом проводки кислородных датчиков, ремонтом ЭБУ и его перепрошивка специалистом.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)