Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Honda HR-V _ Двигатель с системой питания и выпуска _ Движок греется-в чем причина?

Автор: professor231 14.10.2014, 10:19

Добрый день! Проблема у меня такая - при обычной езде растёт температура двигателя. Я вентилятор на полную и в гараж. Поднимаю капот, а там всё залило антифризом - выдавило из бочка расширительного. Начал смотреть с вентилятора: 12V на прямую - включается; предохранители, релюшки все целые. Открутил пробку радиатора - а там тупо нет нижней части клапана (упала в радиатор). Еду покупаю новую крышку, ставлю, доливаю антифриз, еду до ближайшего светофора, глянь, а температура возле max. Поднимаю капот, а вентилятор молчит. Ну думаю может датчик включения вентилятора. Возвращаюсь в магаз, беру датчик, вкручиваю, еду, опять та же фигня - пока давишь на газ, температура начинает расти, сбрасываешь газ - начинает потихоньку опускаться. Остаётся думаю только одно - термостат! Заказал теперь, и жду пока приедит он ко мне. Вот и думаю, а вдруг не поможет, куда дальше лезть? Может быть эта часть клапана с крышки где нибудь застряла в системе и поэтому двигатель греется? А может помпа навернулась? Подскажите, пожалуйста, дорогие форумчане - что думаете по этому поводу?

Автор: Anton59 14.10.2014, 11:24

Термостат проверить просто - при прогреве холодного двига патрубок, который выходит из термоса должен быть холодным или чуть теплым. На прогретом двигателе, должен открыться термостат и патрубок стант горячим.

Автор: ижик 14.10.2014, 19:03

Снять крышку радиатора, завести мотор, прогреть до рабочей температуры, погазовать и посмотреть на наличие или отсутствие воздушных пузырьков. Затрат ноль, зато проверишь самое-самое, остальное всё легколечимые мелочи.

Автор: professor231 15.10.2014, 4:56

а остатки клапана могут где нибудь застрять? Если могут то где интересно?

Автор: professor231 15.10.2014, 4:56

а остатки клапана могут где нибудь застрять? Если могут то где интересно?

Автор: AlexSH515 15.10.2014, 5:19

Может прокладку продуло на голове и газы идут в систему охлаждения? Что то очень сильно похоже это.

Автор: ижик 15.10.2014, 17:06

Цитата:
(professor231 @ 15.10.2014, 5:56) *
а остатки клапана могут где нибудь застрять? Если могут то где интересно?

В термостате.

Автор: professor231 16.10.2014, 3:43

Сменил термостат - результата НОЛЬ!!! При равномерной езде по городу - всё нормально. Только выезжаю на прямую, набираю скорость (обороты более 2000) ,начинает быстро расти температура. Останавливаюсь, поднимаю капот - вентилятор молчит, патрубки горячие (оба). Может быть в электрике дело?

Автор: p4s8x 16.10.2014, 9:08

А может датчик температуры врет? Если газовать, в бочке пузыри не появлябтся?

Автор: professor231 16.10.2014, 10:13

Цитата:
(p4s8x @ 16.10.2014, 13:08) *
А может датчик температуры врет? Если газовать, в бочке пузыри не появлябтся?


в расширительном бочке нет пузырей. когда стоишь на месте и газуешь с температурой вообще норм. Я когда после замены термостата воздух выгонял, минуты 4 на горке с оборотами в 3000 стоял, и температура держалась в норме.

Автор: ЗАПАД 16.10.2014, 20:47

если вентилятор молчит значится не охлаждает .....будет греться.. хотя последнее время он редко что то включается. естесственного обдува хватает. на улице +5.


Автор: coolerlab 16.10.2014, 21:23

Цитата:
(professor231 @ 16.10.2014, 4:43) *
Сменил термостат - результата НОЛЬ!!! При равномерной езде по городу - всё нормально. Только выезжаю на прямую, набираю скорость (обороты более 2000) ,начинает быстро расти температура. Останавливаюсь, поднимаю капот - вентилятор молчит, патрубки горячие (оба). Может быть в электрике дело?


а радиатор горячий?

Автор: Resurs 16.10.2014, 23:16

Неделю назад забрал Хрюшечку с ремонта,продавило прокладку и газы пошли в радиатор.Но температура при езде была рабочая и выше нормы не поднималась.Карлсончик срабатывал вовремя. Пришлось снимать с головы 7 соток. Теперь мы выздоровили и снова в строю)

Автор: professor231 17.10.2014, 3:37

Цитата:
(coolerlab @ 17.10.2014, 1:23) *
а радиатор горячий?


радиатор не щупал, но думаю если оба патрубка горячие, то и он должен быть горячий. Вот придумал новую теорию - клапан отвалился от крышки, и застрял в канале радиатора, но при этом полностью не перекрыл его. Таким образом, при работе на малых оборотах оставшегося проходного сечения хватает для охлаждения двигателя. Но при нагрузке требуется более интенсивное охлаждение = интенсивная циркуляция больших объёмов антифриза. А т.к. проходного сечения не хватает, поэтому и не охлаждается двигатель в полном объёме. Плюс ко всему из-за этого нижний патрубок не успевает полностью наполниться горячим антифризом, и из-за этого нет контакта с рабочей поверхностью датчика включения вентилятора = вентилятор не включается! Вывод: чистка радиатора и вываживание остатков клапана! Как вы думаете - теория реальна? И чем в этом случае лучше всего пролить радиатор?

Автор: coolerlab 17.10.2014, 9:01

Цитата:
(professor231 @ 17.10.2014, 4:37) *
радиатор не щупал, но думаю если оба патрубка горячие, то и он должен быть горячий. Вот придумал новую теорию - клапан отвалился от крышки, и застрял в канале радиатора, но при этом полностью не перекрыл его. Таким образом, при работе на малых оборотах оставшегося проходного сечения хватает для охлаждения двигателя. Но при нагрузке требуется более интенсивное охлаждение = интенсивная циркуляция больших объёмов антифриза. А т.к. проходного сечения не хватает, поэтому и не охлаждается двигатель в полном объёме. Плюс ко всему из-за этого нижний патрубок не успевает полностью наполниться горячим антифризом, и из-за этого нет контакта с рабочей поверхностью датчика включения вентилятора = вентилятор не включается! Вывод: чистка радиатора и вываживание остатков клапана! Как вы думаете - теория реальна? И чем в этом случае лучше всего пролить радиатор?


не реальна.
Фото радиатора давай.
А стрелка если поднимается, то как быстро? Единицы секунд или минуты?

Автор: bull700 17.10.2014, 9:16

Дождись на холостых включение вентилятора - посмотри температуру.
Если вертушка включается - то по симптомам - прогорела прокладка головы.
Образуется воздушная пробка.
Да и уровень в радиаторе проверь.

Автор: professor231 17.10.2014, 9:23

Цитата:
(coolerlab @ 17.10.2014, 13:01) *
не реальна.
Фото радиатора давай.
А стрелка если поднимается, то как быстро? Единицы секунд или минуты?


Стрелка подымается быстро - не успеваю и метров двести проехать.
фото позже

Автор: professor231 17.10.2014, 9:30

Цитата:
(bull700 @ 17.10.2014, 13:16) *
Дождись на холостых включение вентилятора - посмотри температуру.
Если вертушка включается - то по симптомам - прогорела прокладка головы.
Образуется воздушная пробка.
Да и уровень в радиаторе проверь.


Сегодня утром открыл крышку радиатора и завёл на холодную. В радиаторе не было видно антифриза(хотя после замены термостата заливал в радиатор), в расширительном бачке уровень стоял как три дня назад. После того, как завёл, из радиатора пошёл пар с запахом бензина. Беда....

Автор: Ust-taskan 17.10.2014, 10:33

Цитата:
(professor231 @ 17.10.2014, 17:30) *
Сегодня утром открыл крышку радиатора и завёл на холодную. В радиаторе не было видно антифриза(хотя после замены термостата заливал в радиатор), в расширительном бачке уровень стоял как три дня назад. После того, как завёл, из радиатора пошёл пар с запахом бензина. Беда....

уровень масла проверь, может там антифриз

Автор: Ust-taskan 17.10.2014, 10:33

Цитата:
(professor231 @ 17.10.2014, 17:30) *
Сегодня утром открыл крышку радиатора и завёл на холодную. В радиаторе не было видно антифриза(хотя после замены термостата заливал в радиатор), в расширительном бачке уровень стоял как три дня назад. После того, как завёл, из радиатора пошёл пар с запахом бензина. Беда....

уровень масла проверь, может там антифриз

Автор: coolerlab 17.10.2014, 10:38

Цитата:
(professor231 @ 17.10.2014, 10:23) *
Стрелка подымается быстро - не успеваю и метров двести проехать.
фото позже


Прокладка ГБЦ - 100%
Даже и не сомневайся!
К этому добавь то что и антифриз выдавило, возможно в КЗ или еще хуже в картер, но скорей всего в расширительный бачек, а когда двиг остывает, система охлаждения часть ОЖ обратно засасывает, вот и не видишь переполнения.
Все то что описываешь было и у меня.
После чего контрактнул мотор.

Автор: professor231 17.10.2014, 10:48

Цитата:
(coolerlab @ 17.10.2014, 14:38) *
ПГБЦ - 100%


А это может быть причиной того, что иногда движок подтраивает, редко - глохнет при трогании (пока не прогазуешь)? Спрашиваю потому что эти косяки одновременно с перегревом начались.

Автор: coolerlab 17.10.2014, 10:51

Цитата:
(professor231 @ 17.10.2014, 11:48) *
А это может быть причиной того, что иногда движок подтраивает, редко - глохнет при трогании (пока не прогазуешь)? Спрашиваю потому что эти косяки одновременно с перегревом начались.


Только хотел спросить про то, а как тянет машина?, не троит?
Точно так! А то что подтраивает и глохнет - признак, то что ОЖ попадает в КЗ цилиндра.
Обязательно срочно проверь так же и масло на предмет эмульсии, т.е. попадания ОЖ в картер двигателя.

Автор: professor231 17.10.2014, 11:04

Цитата:
(coolerlab @ 17.10.2014, 14:51) *
Только хотел спросить про то, а как тянет машина?, не троит?
Точно так! А то что подтраивает и глохнет - признак, то что ОЖ попадает в КЗ цилиндра.
Обязательно срочно проверь так же и масло на предмет эмульсии, т.е. попадания ОЖ в картер двигателя.


А если ОЖ в картере будет, то что это значит? И можно ли ездить потихоньку пока так (денег на ремонт нет)?
Кстати заменой одной прокладки ГБЦ можно обойтись, или надо будет менять ещё что дополнительно?

Автор: brn 17.10.2014, 13:37

Цитата:
(professor231 @ 17.10.2014, 12:04) *
А если ОЖ в картере будет, то что это значит? И можно ли ездить потихоньку пока так (денег на ремонт нет)?
Кстати заменой одной прокладки ГБЦ можно обойтись, или надо будет менять ещё что дополнительно?

Замен прокладки ГБЦ. Ездить категорически нельзя!!!!!!!!!!

Автор: Ust-taskan 17.10.2014, 13:50

Цитата:
(brn @ 17.10.2014, 21:37) *
Замен прокладки ГБЦ. Ездить категорически нельзя!!!!!!!!!!

не соглашусь, можно- если частенько менять масло. конечь смотря как уходит.
вот ток гидроудар, если перед заводкой свечи не выкручивать и не продувать движку,поймать можно.

Автор: coolerlab 17.10.2014, 15:59

Цитата:
(professor231 @ 17.10.2014, 12:04) *
А если ОЖ в картере будет, то что это значит? И можно ли ездить потихоньку пока так (денег на ремонт нет)?
Кстати заменой одной прокладки ГБЦ можно обойтись, или надо будет менять ещё что дополнительно?


Если в картер, то сразу СТОП!
Если в систему охлаждения, то делай так: поставь перемычку на вентилятор, что бы постоянно вращался и пока можешь ездить, но процесс будет прогрессировать и поэтому и такой костыль перестанет помогать в ближайшем будущем, т.ч. пока она ездит, готовься к замене прокладки.
А по поводу попадания ОЖ в КЗ, мне тяжело сказать на сколько много должно попасть ОЖ в КЗ что бы удар произошел, но мне видится, что тут нет ничего страшного, т.к. ну зальется в цилиндр немного, но потом при первых прокрутках двига, даже когда заведется и будет троить все равно ОЖ выкинет из цилиндра, а уж только потом перестанут пропуски зажигания и дым белый будет... вот...

Автор: coolerlab 17.10.2014, 16:14

Вот тут про вентилятор писал:
http://hrv-club.ru/forums/index.php?s=&showtopic=17246&view=findpost&p=451608

Автор: мударис 17.10.2014, 16:54

Цитата:
(professor231 @ 17.10.2014, 13:04) *
А если ОЖ в картере будет, то что это значит? И можно ли ездить потихоньку пока так (денег на ремонт нет)?
Кстати заменой одной прокладки ГБЦ можно обойтись, или надо будет менять ещё что дополнительно?

если хочешь недорого отремонтировать, замена прокладки, ну может, если перегрел то головку надо шлифануть - ставь машину !
если есть деньги на контрактный движок, то езди дальше !! но в любой момент можешь встать

Автор: ЗАПАД 17.10.2014, 18:29

если уж башку скидывать то и поддон стоит снять и колца махнуть за одно. там работы остается на 2 часа максимум и получить мммммм рабочую лошадочку.......

Автор: professor231 19.10.2014, 14:44

Вчера произвёл контрольную проверку: открыл радиатор, долил антифриз, завёл и ждал появления пузырьков. Сначала ничего не было, но после прогрева заметил как уровень в радиаторе растёт. И когда уровень уже подошел к горловине, на моё удивление антифриз не перелился - из глубины радиатора вырвался "бууульк" smile.gif. Это не просто пузырьки (как все пишут в шампанском) - это пузырищи! При этом из пузырей выходил пар(может дым) с запахом бензин/выхлоп (не понять). И выход этого "извержения" происходил примерно через каждые 10-15 секунд. Закрыв крышку радиатора, я заметил, что пузыри стали выходить из расширительного бачка. Всё это сопровождалось густым белым выхлопом.
При всём при этом как бы я долго и сильно не газовал температура держалась в норме (стрелка даже не пошатнулась). Но только я сел и выехал на прямую, после скорости в 60 км/ч температура резко пошла вверх! Сбавив скорость, я развернулся, температура начала падать, и я поехал обратно с мыслью о том, где бы заказать набор прокладок головки по дешевле...
Кстати в масле эмульсии нет.

Дорогие форумчане, подскажите - качество неоригинальных прокладок (NAKAMOTO, KP) какое? И где лучше заказать? Болты на головку надо заказывать? И какие нибудь спецключи нужны, а то хочу самостоятельно заменить прокладки.

Заранее спасибо!

Автор: мударис 19.10.2014, 17:29

заодно проверьте головку на деформацию
надо длинную металлическую линейку или что-то похожее
и проверьте клапана, переверните головку, установите ровно и налейте бенза в камеры сгорания, если бенз не уходит на глазах то уже неплохо

Автор: ЗАПАД 19.10.2014, 17:57

прокладку ГБЦ только оригинал. все остальное какие хочешь. не экономь на святом....
кроилово в данном случае можеть вновь привести к попадалову.
мотор 2 раза перебирал. болты гбц не менял. прокладки не пробивало.
из спецключей нужно ключ на 15".. но это помоеу в поддоне на шатунах, и конечно динамометрический ключ для протяжки головки.. если болты оставляешь старые, прибавляй немного к моменту затяжки .

1 проход - 2кг
2й проход - 5 кг
3 проход -6.8кг
4 проход 6.8 кг.
я тянул около 7.0-7,1.

Автор: professor231 20.10.2014, 8:11

Вот ещё не знаю - масло сменить или нет, а то бюджет маловат...

Автор: professor231 20.10.2014, 8:12

Цитата:
(ЗАПАД @ 19.10.2014, 21:57) *
прокладку ГБЦ только оригинал. все остальное какие хочешь. не экономь на святом....
кроилово в данном случае можеть вновь привести к попадалову.
мотор 2 раза перебирал. болты гбц не менял. прокладки не пробивало.
из спецключей нужно ключ на 15".. но это помоеу в поддоне на шатунах, и конечно динамометрический ключ для протяжки головки.. если болты оставляешь старые, прибавляй немного к моменту затяжки .

1 проход - 2кг
2й проход - 5 кг
3 проход -6.8кг
4 проход 6.8 кг.
я тянул около 7.0-7,1.



Кстати оригинальная прокладка ГБЦ должна быть металлическая?

Автор: Ust-taskan 20.10.2014, 8:26

Цитата:
(professor231 @ 20.10.2014, 16:11) *
Вот ещё не знаю - масло сменить или нет, а то бюджет маловат...

обязательно- скупой платит дважды smile.gif

Автор: Ust-taskan 20.10.2014, 8:27

Цитата:
(professor231 @ 20.10.2014, 16:11) *
Вот ещё не знаю - масло сменить или нет, а то бюджет маловат...

обязательно- скупой платит дважды smile.gif

Автор: ЗАПАД 20.10.2014, 16:41

да металлическая 3х слойная...

Автор: professor231 21.10.2014, 9:55

Всем спасибо за советы и помощь в выявлении диагноза(так бы пришлось ещё пару тыщ вываливать за диагностику) !!! Прокладки заказал, сегодня буду начинать разбор двига! По результатам отпишусь обязательно.

Автор: professor231 29.10.2014, 6:47

Итак, вот что получилось в результате разбора двигла: вся крышка в каком то "поносе", в 2-ом и 3-ем цилиндре "кака", прокладка живая, а вот голова поведенная (между 2-ым и 3-им цилиндрами зазор в 0,12 мм). Вчера отдал шлифовать голову(цена вопроса смешная - 200 руб.). Забрал комплект прокладок. Кстати старая прокладка ГБЦ - металлическая однослойная, а моя новая трехслойный металл, хотя купил дубль NAKAMOTO, т.к. в наличие оригинала не было. Надеюсь к концу недели соберу двигатель, и моя хрюшка зашуршит как прежде.

Кстати вопрос - перед снятием ремня ГРМ выставил 1-ый цилиндр в ВМТ, пометил маркером на ремне риски, и скинул ремень только со шкива распредвала. Обратно собираюсь просто накинуть ремень на шкив, чтоб риски совпали и натянуть ремень. Причем шкив коленвала я не трогал, просто ослабил натяжной ролик. Подскажите, можно ли так сделать или нужно опять по рискам выставлять ремень (не охота заниматься лишней работой smile.gif)???

Автор: ЗАПАД 29.10.2014, 8:09

видимо прокладка стоит не оригинал. оригинальная точно 3х слойная. в нескольких местах заклепками собраная.

по поводу ремня - ремень на шкиву лишь бы через зуб не перескочил в ослабленном состоянии. впринципе может и повезет.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)