Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб Любителей Honda HR-V _ Выбор Авто _ Дизель VS Бензин
Автор: Il1970 10.1.2010, 16:04
Интересны преимущества и не достатки дизельного двигателя по сравнению с бензиновым?
Знаю что в условиях Сибири(холодно) дизель лучше заводится чем бензиновый двигатель. Это так?
Так же знаю что диз. топливо дешевле, но качество его не соотв. нормам.
Говорят что дизель более надежен. Правильно?
Как он в обслуживании?
Пахнут ли солярой новые дизельные машины( например в салоне)?
Поделитесь кто что знает, особенно интерсно обьективное мнение тех кто юзал дизель.
Автор: Stalleen 10.1.2010, 16:26
...из практики:-кто попробывал дизель,-на бензин уже не пересаживается... 
Автор: Romzes 10.1.2010, 16:44
Il1970
дизель экономичнее, а зимой доливаешь при заправке антигель чтоб в трубках не перемерзало дт, дизеля быстро не поедут, но двигатель тяговитее, зимой в мороз его хрен нагреешь.....
и кто-то говорил что дизель боится резкого перепада температур тоесть если допустим резко в брод влетел то для движки болезненные последствия могут быть)
Автор: Arhangelmihail 10.1.2010, 17:53
| Цитата (Stalleen @ 10.01.2010 - 16:26) |
| ...из практики:-кто попробывал дизель,-на бензин уже не пересаживается... |
катался я на дизиле, и пересел на бенз назат, у меня еще и до кучи турбовыи был с начала турбина наелась, а зимои столько раз просто тупо завести не мог. может гдето в теплых странах, у моеи жены брат в германии да там в основном дизель, там 95% машин дизель, при чем обьемы движка от 0,6 литра, дак там и зима не наша вчера с ними говорили ой холодно у нас -6 градусов
Автор: TEHb024 10.1.2010, 18:06
у моего отца дизельная делика... так вот на мой взгляд, что дизельный двиг не так уж и экономичнее... во первых там масло меняют в движке в два раза чаще, чем на бензиновом движке.. т.е. раз в 5000км... и одна свеча накаливания для дизеля стоит примерно как комплект свечей для бензина) то, что ДТ... а что касается завода в морозы... мы вот просто, если делика мерзнет, то спускаем переноску, ставим пару фенов и греем двиг, потом с пол пинка заводится) единственное смущает, что соляра сама может замерзнуть, и даже на ходу... ну в общем то вот такое вот мое мнение о дизеле)
Автор: Kompot 10.1.2010, 18:12
Я с дизеля пересел(Тойота Хайс 4вд) Не жалею. У меня сейчас папа на нем ездит-неделю из-за морозов его завести не может.Шумный мотор,если не турбовый-очень медленный на трассе.В мороз греется,но только на больших оборотах.В городе и на стоянке зябко.Раз пять встревал на трассе с замерзжшей соляркой(причем всего в градусов в 20-25 с антигелем) Ресурс большой-факт,тяговитый на низах жутко.Вобщем очень на любителя.Уверен-под жопу лучше бензин,для работы-дизель.
Автор: Arhangelmihail 10.1.2010, 18:30
TEHb024
Kompot
обсолютно согласен с единомышлениками хшюшеводами
Автор: Tishka 10.1.2010, 19:21
да у дизелька запас прочности куда больше, чем у бензина...движки то сами по себе не для гонок, а тягловые...но ведь тут не только движок...еще и коробка...хотя я скажу если дизель прет, то он прет до конца...бензин еще может отдохнуть в это время...но есть и свои минусы... 
сказать, что медленный...ну я не знаю конечно с чем сравнить то...у меня у дядьки форд фургон, не турбированный...я бы сказал нормально хреначит...и тянет очень хорошо и набирает тоже нормально... ...хотя с другой стороны, катался на ленд ровере дискавери 2, так вот так движок да не тянет, пока до определенной скорости не доберешься или обороты не в красной зоне... 
да в мороз заводка не очень, особенно если свечи накала мозг еб*т...печка греет хорошо, но греется движок долго, т.к. температура сгорания дизельного топлива невысока...но если все сделано путем и хорошо работает, то в салоне тоже ташкент)))...
по поводу расхода...да экономичнее, но экономия зависит от типа езды...если ты как баран вваливаешь газу до отказу, то экономии не будет...при спокойной езде, хавает конечно меньше...но у нас такая соляра, что особо радоваться не приходится...зимой может замерзнуть,особенно если еще летней залил, так вообще встрял не по детски...если печнухи хряпнул, то подумаешь, что за жопу тебя кто держит...
ну если сам испачкался в соляре или у тебя откуда то ее давит в движке, то ясен перец у тебя в салоне будте аромат... 
вот с обслуживанием дизельков у нас раньше было не очень...фуры то еще более менее,а вот легковушки не очень...спецов не было...сейчас уже не знаю...всяко чей лучше стало...
кто то про масло писал, так я чето такого не слышал...это с чего вдруг в 2 раза чаще его менять то???...условия эксплуатации может быть влияют, но я че то хрен его знает... 
вообще если с дизелем все нормально, то бед не знать...а если барахлит, то пи*да...
правильно говорят...турбины часто нае*ся...ну это еще и от эксплуатации неправильной...турбины они везде турбины...у одних ходят 200 ткм, у кого то 20...
вот топливный насос обычно стоит дохрена...знаю, что на ленд ровер дискавери 2 он стоит 75000... 
зато свечи не заливает!!!... ...потому, что их просто нет!!!...
Автор: Kolobok 10.1.2010, 20:54
| Цитата (Romzes @ 10.01.2010 - 16:44) |
| Il1970 дизель экономичнее, а зимой доливаешь при заправке антигель чтоб в трубках не перемерзало дт, дизеля быстро не поедут, но двигатель тяговитее, зимой в мороз его хрен нагреешь..... и кто-то говорил что дизель боится резкого перепада температур тоесть если допустим резко в брод влетел то для движки болезненные последствия могут быть) |
Сравниваешь дизель 80 года
Современный дизель шустрей чем бензин, так как почти все идут с турбинами
У меня было и есть 4 дизельных машины
Что зимой не прогреешь, то это факт, греется только при движение
За то летом фик кипит когда, можно стоять и тарахтеть сутками
Доливать антигель и всякую хрень нужно только в конченые дизеля
Двигатель мало оборотистый, проходимость лучше
А вот это вообще
| Цитата |
| кто-то говорил что дизель боится резкого перепада температур тоесть если допустим резко в брод влетел то для движки болезненные последствия могут быть) |
У тебя на хрюши не так ?
Если блок не треснет, то колектор нах... сразу и тепловой или гидро удар ( не знаю как он правильно называется ) не избежать
Автор: Kolobok 10.1.2010, 20:56
| Цитата (Arhangelmihail @ 10.01.2010 - 17:53) | ||
катался я на дизиле, и пересел на бенз назат, у меня еще и до кучи турбовыи был с начала турбина наелась, а зимои столько раз просто тупо завести не мог. может гдето в теплых странах, у моеи жены брат в германии да там в основном дизель, там 95% машин дизель, при чем обьемы движка от 0,6 литра, дак там и зима не наша вчера с ними говорили ой холодно у нас -6 градусов |
Судишь о конченом дизели
Если компресия хорошая и свечи накаливания в поряде, то с ним нет не каких проблем
Автор: Kolobok 10.1.2010, 21:08
| Цитата (TEHb024 @ 10.01.2010 - 18:06) |
| у моего отца дизельная делика... так вот на мой взгляд, что дизельный двиг не так уж и экономичнее... во первых там масло меняют в движке в два раза чаще, чем на бензиновом движке.. т.е. раз в 5000км... и одна свеча накаливания для дизеля стоит примерно как комплект свечей для бензина) то, что ДТ... а что касается завода в морозы... мы вот просто, если делика мерзнет, то спускаем переноску, ставим пару фенов и греем двиг, потом с пол пинка заводится) единственное смущает, что соляра сама может замерзнуть, и даже на ходу... ну в общем то вот такое вот мое мнение о дизеле) |
Только когда меняются свечи накаливания ?
Вот вот
А как они накрываются, ага при не правильной заводки дизеля
Можно проехать 10000.000 и не раз не менять свечи
Только ты слышал хоть раз про левую соляру ?
Как это слышишь про бензин
И по расходу
Сколько стоит сейчас бензин 95 и соляра ?
Пусть даже разница в один рубль, но и то со 100 литров уже 100 рублей
А сколько ты в месяц заправишь ?
Если брать одинаковы машины, то допустим твоя хрю жрет 10 литров, а дизельная такая будет жрать 4, максимум 5 литров
У меня была А6 бензин, жрала 15 литров, взял такую же дизель 8 литров
Называется почувствуйте разницу
От поломок не кто не застрахован, знакомый взял новый крузак и после пробега 80.000 км, тнвд накрылась
Ремонт стоил 4 штуки бакинских комиссаров
Так машина стоит 80 шутк, что ему 4 штуки, так расходники
Автор: Kolobok 10.1.2010, 21:22
Tishka
| Цитата |
| вообще если с дизелем все нормально, то бед не знать...а если барахлит, то пи*да... |
Дело говоришь
Много чего правильно пишешь
Не согласен только по расходу
У меня на машине мотор 2.5 литров 140 лошадей, турбина, бак 80 литров
По трассе при скорости 200 км час и всяким обгоном на акпп хватает бака на 1200 км
Покажи мне хоть одну машину с такими данными на бензине и с таким расходом
Саляру лью с тракторов и не каких проблем вообще, жрет любую
А вот есть машины, которые не рассчитаны под нашу саляру
Есть Тойоты с мотором 4D
Вот они быстро умирают и не хотят работать на нашей саляре, так как они рассчитаны под евро 3 и 4
Если у нас она хотя бы евро 2 была бы
Хотя могут сказать, что у нас она еро 5
Возьмите к примеру хонду СРВ новая
Ведь дизельная есть, а у дилеров ее нет
А почему ?
Спросите у дилера и они вам скажут почему они ее не берут нам в Россию
Везде нужен подход и знать что ты берешь, иначе еб..я обеспечена
Автор: lex445 10.1.2010, 21:26
ТНВД накрывается по одной простой причине: Как наши делают арктическую солярку? Правильно!!! Берут летнюю и бадяжат ее бензом (так дешевле, зато продать ее можно дороже!!!). А насос-то смазывается этой самой соляркой!!! О какой смазке может идти речь, если в диз. топливе есть доля бензина?
По стоимости - только летняя солярка дороже бензина, а нормальная зимняя - значительно дороже!!!
В нашей местности, где 11 месяцев зима, а остальное лето, с "зажигалкой" проблем меньше, чем с дизелем. Дизель - для более теплого климата.
Автор: Tishka 10.1.2010, 21:54
| Цитата (Kolobok @ 10.01.2010 - 21:22) |
| Не согласен только по расходу У меня на машине мотор 2.5 литров 140 лошадей, турбина, бак 80 литров По трассе при скорости 200 км час и всяким обгоном на акпп хватает бака на 1200 км Покажи мне хоть одну машину с такими данными на бензине и с таким расходом Саляру лью с тракторов и не каких проблем вообще, жрет любую |
ну да, может быть погорячился немного)))...но это не везде так...где как система отлажена...
да жрать то будет любую,но как будет ехать...
Автор: Tishka 10.1.2010, 21:58
| Цитата (lex445 @ 10.01.2010 - 21:26) |
| По стоимости - только летняя солярка дороже бензина, а нормальная зимняя - значительно дороже!!! В нашей местности, где 11 месяцев зима, а остальное лето, с "зажигалкой" проблем меньше, чем с дизелем. Дизель - для более теплого климата. |
вряд ли даже зимняя соляра дороже, чем нормальный 92 или 95...технологические процессы разные...дизель более тяжелая фракция и более загрязненная...ее легче получить...и даже очистка не будет стоить дороже...даже Лукойл свою евро соляру гонит дешевле 92 обычного...
Автор: SHREK 10.1.2010, 22:27
| Цитата (Stalleen @ 10.01.2010 - 16:26) |
| ...из практики:-кто попробывал дизель,-на бензин уже не пересаживается... |
в корне не согласен! Уже лет 5 ездил на дизельных микроавтобусах. Начиная от самых медленных - Фольксваген Т-2, Тойота Хайс (мотор 3L), сейчас езжу на Тойота Хайс Региус, 1KZ (3 литра турбо-дизель, если кто не знает этот мотор), так вот, купив Хрюшу бензиновую, обалдел от динамики... Продав Хрюшу, купил Ленд Крузера бензинового 4.7л, так ваще попутал... Масло менять реже, в мороз не заморачиваться, динамика- и рядом не валяются эти дизеля... Так что, практика ваша- ошибочна...
Автор: SHREK 10.1.2010, 22:37
| Цитата (Kolobok @ 10.01.2010 - 20:54) |
| Доливать антигель и всякую хрень нужно только в конченые дизеля |
Гы
)) Я бы посмотрел на Ваш НЕконченый дизель, заправленный летней соляркой, едущий по трассе в мороз Минус 25, без антигеля )))))))
Автор: Kolobok 10.1.2010, 23:24
SHREK
| Цитата |
| купил Ленд Крузера бензинового 4.7л |
А ты не пробовал ту же машину с дизелем в 4.2 литра ?
Так же сравниваешь Т-2 поди с мотором 1,6
Возьми ту же Т-4, сколько у нее движков дизелей ?
Первые были мертвые , в транспортеры вообще ставили движки от пасатов 1.9 105 кабыл и они умирали очень быстро
2.4 моторы были по интересней, но тупые первые и 130 л.с и еще были 150 л.с
Потом они сделали в дизели 2.4 но уже 174 л.с
И сравни один и тот же кузов но 105 лошадей и 174
Я сам так же пересел, один рассказал про дизель и я стал интересоваться про него и узнал много интересного
А ты взял крузака в 73 тем кузов пойди еще или уже в 80 том ?
Только не гони, что 100 или 200 сотом
Сколько он жрет у тебя бензина, в 30 укладываешься ?
Со спокойной ездой конечно в 20 летом уложиться можно, но вот зимой в 25 вряд ли
Да и саляра у вас там полуфабрикат чеченский продается, на всех заправках
Мой дизель адаптирован для нас и жрет ее без проблем, даже вашу чеченскую не о чищеную саляру и нет проблем
Автор: Arhangelmihail 11.1.2010, 9:06
Kolobok
не согласен движка была нормальная
Автор: Kompot 11.1.2010, 14:33
Kolobok Обьясните,пожалуйста,почему имея хороший дизельный мотор зимой не нужно заливать антигель в солярку? 
Только без хамства,я был предельно тактичен. 
Автор: Савичев 11.1.2010, 14:46
Kolobok, че то негатива от тя много,не нужно ругаться...
Автор: Arhangelmihail 11.1.2010, 15:14
асерьезно чего мы негативим то, мы вроде просто обсуждаем тему и все кто может расказывает свои жизненыи опыт в этом отношении, и так уж повелось если я это пережил так то меня и многих других убедить в обратном очень сложно, ибо видели эти проблемы не понаслышке а из нутри
А то что новые движки с надувами, лично мое мнение был дизель для трактора, дак там ему и место, а то нормальная машина, а ........ ну все поняли
Автор: TEHb024 11.1.2010, 15:59
ну делика у нас турбо дизель 2.8 140л\с. расход примерно 15л на 100км.. если с прогревами на зиму, так вообще 20, а если летом и ездить спокойно, то 13 даже бывает... это единственный момент, когда дизель экономичнее бензина) а в остальном обслуживании... либо одинаково, либо дороже даже... ну смотря какие машины сравнивать еще конечно))) если взять такую же делику, но бензиновую... то у той расход будет 22л на 100, а зимой и до 28 дотянет... тогда можно сказать, что практически одинаковые расходы... просто бензиновая она пошустрее и легче на верхах, а дизельная тяговитая зато)) ну как бы на низах дизельная тяговита, но если разгонишь, то... долго тормозить надо))) помню, как ездил на ней из барабинска до новосибирска, 300км, поставил рекорд. 2ч40минут) где-то так.. по моему даже за 2.30 я долетел до толмачева, как раз отцу надо было передать или забрать че-то, а он на самолет уже садился) вот и летел я к нему пошустрому... так летел по дороге 160 спокойно, но средняя скорость была 140... и блин, оттармаживаться было тяжко перед фурами или встречкой.... но блин, это ладно все о скорости.. похвастаться хотел 
Автор: filk24 11.1.2010, 16:58
Тоже посещают иногда мысли, о следующей дизельной машинке. Но качество саляры реально пугает, на днях в -35 на трассе М53 не одну замерзшую фуру видел...
Автор: ПСВ 11.1.2010, 18:17
| Цитата |
| Тоже посещают иногда мысли, о следующей дизельной машинке. Но качество саляры реально пугает, на днях в -35 на трассе М53 не одну замерзшую фуру видел... |
+1
Тоже думал...но зимний геммор без гаража путает не по детски
Автор: lex445 11.1.2010, 18:48
А я не думал... меня пугает просто гемор и постоянная вонь соляры. Причем солярка гораздо дольше выветривается, чем бензин.
Я раз зимой на дизеле под баком тряпки жег, чтобы проехать 1-2 км., потом опять жег. Хорошо что тряпок много было, да и коврик багажника пришлось спалить, чтобы до города дотянуть... Все, спасибо!!! После этого на дизеле зимой в дальнюю поездку даже пассажиром не поеду!!!
Автор: Il1970 11.1.2010, 18:50
TEHb024
Romzes
насколько знаю для зимы- зимняя соляра, для лета- летняя,
Перепутаешь и будешь отогревать движок..
Тема эта возникла потому, что западе же много дизелей делают, вот они и пользуются у них популярностью. И с каждым годом все больше и больше двигателей делают на дизельном топливе у них....И они все совершенее и совершенее год от года.
Какова причина столь бурного развития дизеля?Видимо есть преимущества...
У нас преобладают в основоном бензиновые моторы. Одна из причие понятна- плохое дизельное топливо.Но это лишь единственная причина по которой дизель у нас не столь стримительно размножается в нашей стране???
Наверно, наиболее качественные движки с дизелем делают немцы-Мерседес, Ауди, БМВ, Фольцваген и т.д. Современные дизельные двигатели так же безшумны как и бензиновые моторы. Качество за последние н-лет существенно выросло у дизилей.
Да и от обьема двигателя, наверно, качество заводки двигателя на морозе тоже зависит. Чем больше обьем, тем проще заводится. Или я не прав?
Кстати о турбине. В дизельном двигле турбина принципиально ничем не отличается от турбины в бензиновом моторе?
Мне кажется, что век "атмосферников" короток(ОПЕЛЬ Инсигниа, Шкода, 3 Фокус и т.д )почти все двигатели турбированные в современных авто.
Опять же возникает вопрос с надежностью турбо моторов.......
Автор: lex445 11.1.2010, 18:53
Знаю, что счас подогреватели топлива ставят, которые обратку греют, но все равно сыкотно
Автор: TEHb024 11.1.2010, 19:09
Il1970, это все понятно, но мы же в России живем!))) Даже с зимней солярой без прогрева делика мерзнет....
Автор: Kompot 11.1.2010, 19:14
| Цитата (Il1970 @ 11.01.2010 - 18:50) |
| TEHb024 Romzes насколько знаю для зимы- зимняя соляра, для лета- летняя, Перепутаешь и будешь отогревать движок.. |
Так-то оно так,только сами заправщики признаются что у них до ноября летняя солярка,в декабре-марте летняя с зимней,зимняя к апрелю и т.д.
Автор: Il1970 11.1.2010, 19:23
| Цитата (Kompot @ 11.01.2010 - 19:14) | ||
Так-то оно так,только сами заправщики признаются что у них до ноября летняя солярка,в декабре-марте летняя с зимней,зимняя к апрелю и т.д. |
Согласен по поводу наших заправок.
Залили летнюю солярку по цене зимней.Пока машина не замерзнет хрен определишь, что в баке. Верить на слово заправщикам нельзя-у них прибыль складывается из этого..
Не будешь же каждый раз ездить в лабораторию и определять какого качества соляра?
Автор: Kompot 11.1.2010, 19:35
Поэтому и приходится при -20 и ниже антигель лить. Х.З чо налили,а кричать АААЙС на трассе не прикольно.
Автор: Kolobok 11.1.2010, 22:23
| Цитата (Kompot @ 11.01.2010 - 14:33) |
| Kolobok Обьясните,пожалуйста,почему имея хороший дизельный мотор зимой не нужно заливать антигель в солярку? Только без хамства,я был предельно тактичен. |
Я глубок изменяюсь, если кого обидел, но бесит когда пишут разный необоснованный бред и потом не зная человека называют теоретиком
Вот и разозлился наверное и пошел негатив
Я езжу на Дизели больше семи лет и уже сменил 4 машины и все на дизеле
Первый был 97 года, остальные покупал новые в салоне
За год проезжаю по 150.000 км, из за разницы бензина и саляры, то за год экономлю на новый движок
Поэтому прекрасно знаю все за и против дизеля и то что здесь все пишут, то это обычное пиз..льство, а не дельные разговоры и обсуждения
Те примеры которые некоторые приводят здесь, на те модели, то этим моделям давно пара на металлом
Так как у хорошего дизеля должна быть компрессия 32, а 27 уже переборка движка и если компрессия уже 28, то он уже будет в холодную погоду плохо заводиться и т.д
Описывать все, то просто не вижу смысла, так как здесь не для кого это делать
Хрюш дизелей НЕТ
Большинство народу пишет, как говориться "слышал звон, но не знает где он"
Или сравнивают динамику, хрв и крузака, это даже не смешно, а плакать хочеться
Хрв это игрушка и на ней можно ездить и рулить ногами
Насчет антигелия
Я не использую не какие присадки, а то что продается в России, то я даже не знаю как это назвать и они не помогают, а вредят автомобилю
Если влагу выгоняет, то выгоняет ее куда ?
Правильно в фильтр и там скапливается вода, которая потом может замерзнуть или пойдет в двигун и хана ему
В саляре очень много серы и парафина, вот от нее нужно избавляться, но то что есть у нас, то почти все пробовал и не чего не помогает
Нашел правда один, но не штатовский и он называется "Антифриз для топливной системы"
Который выгоняет серу, чистит и смазывает топливную систему
И то я использую это один раз в год
Все присадки это зло и лучше ими не пользоваться, но некоторые очень необходимы
Саляра есть -5, -15 - 25 -35
Какую вы заливаете у нас, то не когда не узнаете
За границей есть для грузовых авто и легковых, так же зима и лето
Так что я про дизель знаю все, да и не только про него
Работаю экспертом в НАМИ
А меня здесь нагрубили и назвали теоретиком
Но я только ему грубо ответил, остальным не грубил, а отписал так как думаю, что вы все сравниваете старые машины
Такие долго не живут, они из Европы приходят с минимум пробегом 200-250.000 км
Я себе там брал и едва нашел с пробегом 170.000
А здесь они продаются с пробегом 60 или 80 и вы их берете, а потом говорите, да отстой этот дизель
Удачи
Автор: TEHb024 12.1.2010, 4:58
Ну... лично я спорить не буду, я написал свое мнение о отцовской делике) а не "слышу звон и не знаю где он )))) у моего отца была старая делика (кирпич) и теперь посвежее (батон), на старой ездил года 4 по моему... а на посвежее ездиет с 2002 года, сам с японии гнал, брат с японии ему во владик пригнал, а он уже сюда в новосибирск пригнал... вот и ездиет до сих пор... так что на пробег тут думаю грешить не всегда стоит) ну а так, все зависит от обслуживании авто, конечно Kolobok, если наезжаешь по 150.000км в год, а тем более и работаешь экспертом в НАМИ, то че с тобой спорить ) только скажи честно, на каких авто дизельных ездил или до сих пор ездиешь? (просто интересно ) да и к тому же, лично я написал мнение о разнице обслуживания дизельного и бензинового двигателя в финансовом плане))
Автор: SHREK 13.1.2010, 21:48
Поясню для КОЛОБКа. Крузер у меня- СОТЫЙ. Это раз. Еще езжу на Тойоте Хайс, с мотором 1KZ. Слышал про такой мотор? Так вот, принаступлении мороза, всегда лью в солярку или антигель, или присудку КАСТРОЛ (не помню точное название), она тоже как антигель работает...
Автор: FildSnild 13.1.2010, 22:01
Прошу дальше без оскорблений. Тему почистил.
Автор: Савичев 13.1.2010, 23:03
| Цитата |
| Прошу дальше без оскорблений. Тему почистил. |
Давайте жить дружно
Автор: Taraken 14.1.2010, 11:56
lex445
| Цитата |
| Я раз зимой на дизеле под баком тряпки жег, чтобы проехать 1-2 км., потом опять жег. Хорошо что тряпок много было, да и коврик багажника пришлось спалить, чтобы до города дотянуть... Все, спасибо!!! После этого на дизеле зимой в дальнюю поездку даже пассажиром не поеду!!! |
жесть
как из какого-то страшного фильма и смешно и грустно.а по теме: я на дизеле не ездил, но у брата около года была Мазда 626 2.0 турбо-дизель. зимой у него с ней проблем не было, дизель он в нее заливал какой-то "современный", в общем машина особо не напрягала, хотя он всегда относился к дизелям очень скептически. после владения Маздой понял, что ездить на них очень даже можно. сколько раз я с ним ни ездил, в салоне ярко выраженной вони соляркой не было, я не чувствовал. однако пробег в 300.000 сказывался на расходе. ни о каких 5 литрах и речи не было. жрала под добрую десятку.
в итоге он пересел снова на бензин, который сейчас у него кушает 12 л по городу, и вряд ли еще когда-то купит дизель
лично мое мнение, при рассмотрении не нового авто, таково: если тебе надо ездить с утра до вечера каждый день, дизель - вариант. но если все твои поездки сводятся к езде в пределах города, выезды на дачу по выходным и не частые поездки на дальние расстояния лучше взять бензин.
а вообще современные дизели ничем не хуже бензина. у знакомого парня у отца BWM X5 3.0 бензин и семерка 4.4 дизель. по его словам X5 и рядом не стоит. но это так, информация к размышлению
Автор: IGGI 14.1.2010, 15:49
Пересел с Хрюна на Слона (Соренто). Уже 1 год эксплуатирую 2,5 TD АКПП CommonRail
Вторая зима. Машин ночует на улице.
Я ни разу не замерз!!!
Зимой на заправках интересуюсь сертификатом.
Лью с запасом по температуре ликви молли присадки.
Дизелем доволен. Менял только расходники.
Можно лить по 100-200 г на полный бак масла двухтактного. Тож гуд.
Дрыгло тише работает.
А бензина в арктической солярке нет!!! Это факт!!! Там может быть авиационный керосин!
Автор: Tishka 14.1.2010, 19:58
| Цитата (IGGI @ 14.01.2010 - 15:49) |
| А бензина в арктической солярке нет!!! Это факт!!! Там может быть авиационный керосин! |
я конечно может быть чего то не понимаю, но хер ли бодяжить соляру тем, что стоит в разы дороже ее???...уж проще тогда обычным керосином...
Автор: lex445 14.1.2010, 20:09
| Цитата (Taraken @ 14.01.2010 - 11:56) |
| жесть как из какого-то страшного фильма и смешно и грустно. |
А что поделать... ехать то надо было...
К тому же температура воспламенения саляры более высокая, чем бенза, поэтому, немного подогревал бак... Страшновато конечно было...
Автор: Kompot 14.1.2010, 20:10
Tishka Зато это объясняет разницу в цене Зима-Лето
Автор: lex445 14.1.2010, 20:11
Tishka а арктическое диз. топливо стоит значительно дороже, чем тот же 80-й...
Автор: Tishka 14.1.2010, 21:06
а авиационный керосин дороже, чем 80 + летняя соляра...
зимняя соляра в ней процентное содержание какой то херни вроде бы больше)))...только вот уже не помню чего именно!!!...
если 80 смешать с авиационным керосином, то получится нормальный 95 или даже 98)))...
Автор: dimamas 15.1.2010, 10:42
| Цитата (Il1970 @ 10.01.2010 - 16:04) |
| Знаю что в условиях Сибири(холодно) дизель лучше заводится чем бензиновый двигатель. Это так? |
Откуда ты взял что дизель заводится лучше я не знаю, знаю только что у меня турбированный ISUZU 1.7 так он до минус 10 еще нормально, точнее заводится! Если больше то все просто так уже не заведешь!
У меня плюс только 1 это экономичность 4 литра на 100.
Автор: IGGI 15.1.2010, 21:07
| Цитата (Tishka @ 14.01.2010 - 21:06) |
| а авиационный керосин дороже, чем 80 + летняя соляра... зимняя соляра в ней процентное содержание какой то херни вроде бы больше)))...только вот уже не помню чего именно!!!... если 80 смешать с авиационным керосином, то получится нормальный 95 или даже 98)))... |
Летнее дизельное топливо: Плотность: не более 860 кг/м³. Температура вспышки: 62 °C. Температура застывания: −5 °C. Получается смешением прямогонных, гидроочищенных и вторичного происхождения углеводородных фракций с температурой выкипания 180—360 градусов Цельсия. Рост температуры конца выкипания приводит к усиленному закоксовыванию форсунок и дымности.
Зимнее дизельное топливо: Плотность: не более 840 кг/м³. Температура вспышки: 40 °C. Температура застывания: −35 °C. Получается смешением прямогонных, гидроочищенных и вторичного происхождения углеводородных фракций с температурой выкипания 180—340 °C. Так же зимнее дизельное топливо получается из летнего дизельного топлива добавление депрессорной присадки, которая снижает температуру застывания топлива, однако слабо меняет температуру предельной фильтруемости. Кустарным способом в летнее дизельное топливо добавляют до 20 % керосина ТС-1 или КО, при этом эксплуатационные свойства практически не меняются.
Арктическое дизельное топливо: Плотность: не более 830 кг/м³. Температура вспышки: 35 °C. Температура застывания: −50 °C. Получается смешением прямогонных, гидроочищенных и вторичного происхождения углеводородных фракций с температурой выкипания 180—330 градусов Цельсия. Пределы кипения арктического топлива примерно соответствуют пределам выкипания керосиновых фракций, поэтому данное топливо — по сути утяжеленный керосин. Однако чистый керосин имеет низкое цетановое число 35-40 и плохие смазывающие свойства (сильный износ ТНВД). Для устранения данных проблем в арктическое топливо добавляют цетаноповышающие присадки и минеральное моторное масло (лучше тепловозное или камазовское) для улучшения смазывающих свойств. Более дорогой способ получения арктического дизельного топлива — депарафинизация летнего дизельного топлива.
Так для общей инфы
И не надо писать про алхимию...
а почему авиационный керосин, да потому что он смазывает лучше чем просто керосин
Автор: Tishka 15.1.2010, 23:58
может быть и так...может быть и не прав был... ...но мне почему то представляется авиационный керосин - самые легкие пары керосина...у знакомого когда то был, так он похож на бензин для бензиновых зажегалок, который продается в маленьких железных баночках...так вот он вообще не маслянный ни грамма...
Автор: IGGI 16.1.2010, 0:27
Вот еще инфа:
Авиационный керосин, или авиакеросин, служит в турбовинтовых и турбореактивных двигателях летательных аппаратов не только топливом, но также хладагентом и применяется для смазывания деталей топливных систем. Поэтому он должен обладать хорошими противоизносными (характеризуют уменьшение изнашивания трущихся поверхностей в присутствии топлива) и низкотемпературными свойствами, высокой термоокислительной стабильностью и большой удельной теплотой сгорания.
и это никак не тот керосин, что в хоз маге
Технический керосин используют как сырьё для пиролитического получения этилена, пропилена и ароматических углеводородов, в качестве топлива в основном при обжиге стеклянных и фарфоровых изделий, как растворитель при промывке механизмов и деталей. Деароматизированный путём глубокого гидрирования керосин (содержит не более 7 % ароматических углеводородов) — растворитель в производстве ПВХ полимеризацией в растворе. В керосин, используемый в моечных машинах, для предупреждения накопления зарядов статического электричества добавляют присадки, содержащие соли магния и хрома. В России нормы на технический керосин задаются ГОСТ 18499-73 «Керосин для технических целей»
Бывает еще КО керосин осветительный, он летуч и без дыма
Так вот об чем и речь "Кустари льют КО"
А правильный арктический дизель это комплекс из тяжелого авиационного керосина и присадок, поэтому он и смазывает хорошо.
Если лить в дизель КО то ТНВД и форсам придет скорый писец
Автор: RUM 16.1.2010, 17:30
У меня раньше была дизельная Тойота двигатель 2СТ(2 литра.турбина)зимний пакет.Куплена была с пробегом 120 тысяч.АКБ -70,подогрев АКБ,стекол,топливного фильтра и приемника в баке,турботаймера(все это с Япии)
Бака в 70 литров хватало на 900км.Солярку заливал разную, доходило пару раз до печного топлива(есть такое для котельных),чаще покупал у водил грузовиков за пол цены,редко на заправках(только в дальних поездках).Один раз по ошибке залил в бак канистру бензина(почему не понял сразу черт его знает,может насморк был), потом долго не мог врубится почему машина глохнет на холостых,только по запаху из выхлопной понял что горючка не та,пришлось снимать лючок ,откручивать приемник и сливать остатки бензина.Зимой никогда не заливал полный бак,для того что-бы топливо перемешивалось при движении( меньше застывает,проверено на рабочих лошадках).
Зимой заводилась лучше Хрюна. В 35 градусный мороз после нескольких прогревов свечей накаливания сразу же с первыми прокрутками стартера.
Один раз разорвало масляный фильтр по обвальцовке(масло слишком густое было).
И несмотря на все эти издевательства машина отслужила мне верой и правдой больше трех лет и сейчас еще трудится у нового хозяина уже 5 лет.(правда он делал кап.ремонт топливной аппаратуры и турбины(говорит что обошлось в 60 т.руб)
Я примерно прикидывал сколько сэкономил на горючке, выходило порядка 50-70 тысяч(при пробеге 100000км,расходе 10 литров на 100км и цене на заправках 10 руб(цена неточная)
Машину продала моя дочь, которой я в свое время ее подарил.
Теперь о соседском Рекстоне(дизель) февраль 2009.После -20 его таскают на веревке, но это потому что хозяин настоящий распиздяй,из трех его предыдущих машин тоже дизельных (Тойота,Форд и Мазда) ни одна не дожила спокойно до пенсии,он их успокаивал в течении года-двух и продавал уже неисправными за пол копейки(у богатых свои причуды).
Это я к тому что в нормальных руках и мозгах любая машина (бензиновая,дизельная или на газу) будет всегда надежной и главное любимой(ведь она только твоя).
Автор: Il1970 20.1.2010, 15:13
| Цитата (RUM @ 16.01.2010 - 17:30) |
| ............................... Это я к тому что в нормальных руках и мозгах любая машина (бензиновая,дизельная или на газу) будет всегда надежной и главное любимой(ведь она только твоя). |
как о любимои женщине. о как!
Автор: CaMaRo 24.1.2010, 21:23
Не чего не могу сказать про дизель т.к. на нём не ездил, зато телеканал авто плюс совершил пробег Москва-Тикси-Москва, пусть и на М-эЛьках, но всё же дизельных.
http://www.mercedes-benz.ru/content/russia/mpc/mpc_russia_website/ru/home_mpc/van/home/mercedes_world/polar_circle_rally.0001.html
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)