Версия для печати темы

Автор: Николай 31 1.10.2016, 20:51

Всем привет вот у меня такой вопрос, поменял неделю назад колечки и колпачки, машина расходовала 1-1,2 литра масла на 1000 км пути. сейчас проехал около 800 км масло заливал ровно по верхней метки, и уровень упал на 5 мм, зазоры в кольцах мерил от 0.3 до 0.35 ,цилиндры без задиров хон присутствовал. Обкатку делал по трассе до 3000 оборотов не более. Дак вот вопрос может ли это быть обкаточный расход, пока колечки не примут форму цилиндров? Масло потемненело совсем чуть чуть, зато померил расход бенза упал с 10 литров до 6.8( но это скорее всего из за обкаточного режима до 3000 оборотов) . Кто что посоветует . Масло для обкатки залил синтетика LM Leichtlauf Special AA 5w30 может из за него

Автор: ЗАПАД 2.10.2016, 8:05

Главное что бы верхние кольца правильно поставили. Иначе так и будет жрать. Посмотри подтеки масла, особенно из под фильтра. И наблюдай сейчас расходом.
А расход топлива упал т.к. газульку не давишь. Около 3 т.км замена масла, регулировка клапанов.
Вообще обычно не жрёт масло после переборки.

Автор: Николай 31 2.10.2016, 8:25

Цитата: (ЗАПАД @ 2.10.2016, 9:05) Главное что бы верхние кольца правильно поставили. Иначе так и будет жрать. Посмотри подтеки масла, особенно из под фильтра. И наблюдай сейчас расходом. А расход топлива упал т.к. газульку не давишь. Около 3 т.км замена масла, регулировка клапанов. Вообще обычно не жрёт масло после переборки.

кольца поставил правильно по книжке, по ходу дела менял все сальники и прокладки, сейчас спецом даже защиту движка не ставлю чтобы контролировать есть ли подтёки масла, но всё сухо и чисто. Да кстати первые 300 км КАТАЛСЯ ПО ГОРОДУ ПОТИХОНЬКУ- уровень не менялся, а вот вчера ещё 500 по трассе и уровень упал. До ремонта выхлопная труба была с черным бархотным налётом, сейчас отчистилась. Поршня при разборке отчистил до блеска , а сейчас заглянул в цилиндры по центрам появились пятна нагара. Ну ладно еще покатаюсь посмотрю, но походу меня не спасла замена колец и т.д.

Автор: иким 2.10.2016, 16:29

Цитата: (Николай 31 @ 1.10.2016, 21:51) Всем привет вот у меня такой вопрос, поменял неделю назад колечки и колпачки, машина расходовала 1-1,2 литра масла на 1000 км пути. сейчас проехал около 800 км масло заливал ровно по верхней метки, и уровень упал на 5 мм, зазоры в кольцах мерил от 0.3 до 0.35 ,цилиндры без задиров хон присутствовал. Обкатку делал по трассе до 3000 оборотов не более. Дак вот вопрос может ли это быть обкаточный расход, пока колечки не примут форму цилиндров? Масло потемненело совсем чуть чуть, зато померил расход бенза упал с 10 литров до 6.8( но это скорее всего из за обкаточного режима до 3000 оборотов) . Кто что посоветует . Масло для обкатки залил синтетика LM Leichtlauf Special AA 5w30 может из за него

не грей голову, кольца ещё не "легли". покатай ещё немного, должно всё устаканиться. да и масло маслу рознь... у меня после ремонта, уровень масла не менялся сильно, а после следующей замены за 5000 упал на середину уровня(гоняю хрюна как сивого мерина). при умеренной езде(так не умею) уровень"спит"...

Автор: ижик 2.10.2016, 18:41

При большом расходе масла после смены колец, указывая на моменты такие как хон, геометрия цилиндра поршня колец, как-то всегда упускается момент размера канавки под кольцо. А ведь если кольцо прилично болтается в канавке, то оно работает как помпа, закачивая масло в камеру сгорания.

Автор: Николай 31 2.10.2016, 20:43

этот зазор я как раз не померил, хотя в книге (мануале) про него читал , но вроде как кольца встали "плотничком" в канавках вращались без проблем.

Автор: Николай 31 27.10.2016, 19:17

Приветствую всех, проехал после замены колец 2000 км, сегодня долил 650 грамм масла, задался вопросом ,всё таки правильно ли установил колечки. Поставил вот так. Все метки на кольцах вверх, и верхнее и нижнее кольцо правильно 100%, а вот с расположением сомневаюсь теперь. СПС

Автор: Garrik22 28.10.2016, 2:06

ну во-первых, не озвучил, что за запчасти (оригинал/дубль)
во-вторых, была у меня хонда лого, двс там такой же д13б, когда купил, жрала литр от работы до дома. Разобрал, цилиндры голые как коленка, элипс несколько десяток, поршни болтались, как карандаши в стакане. Ничего не делал, просто кольца NPR и оригинальные колпачки. Проехали на ней 30 ткм до продажи, ни капли не жрала, хотя эти 66л.с. я крутил постоянно до отсечки.
Так что у тебя что-то не так пошло.

Автор: MPV 28.10.2016, 9:06

Если все собрано правильно и аккуратно, то после обкатки жрать не должно.
В процессе обкатки может немного подъедать, у меня так было.
Поначалу чуть подъедала(первые 2-4т.км), а потом - перестала.

Автор: ижик 28.10.2016, 10:52

Может масло просто не совсем то? 30ка может маловато. LM почему-то одинаковое масло в разных тарах идет. И вот всегда меня отталкивает товар, на котором слишком крупно и на самом видном месте находиться надпись о стране происхождения. Хвалиться больше нечем или этим хотят обаять покупателя?

Автор: Николай 31 28.10.2016, 17:36

Цитата: (Garrik22 @ 28.10.2016, 3:06) ну во-первых, не озвучил, что за запчасти (оригинал/дубль) во-вторых, была у меня хонда лого, двс там такой же д13б, когда купил, жрала литр от работы до дома. Разобрал, цилиндры голые как коленка, элипс несколько десяток, поршни болтались, как карандаши в стакане. Ничего не делал, просто кольца NPR и оригинальные колпачки. Проехали на ней 30 ткм до продажи, ни капли не жрала, хотя эти 66л.с. я крутил постоянно до отсечки. Так что у тебя что-то не так пошло.

колечки поставил tp ,написано Япония, сальники оригинал прокладка под головку оригинал, колпачки Ерлинг.

Автор: Николай 31 28.10.2016, 17:38

Цитата: (MPV @ 28.10.2016, 10:06) Если все собрано правильно и аккуратно, то после обкатки жрать не должно. В процессе обкатки может немного подъедать, у меня так было. Поначалу чуть подъедала(первые 2-4т.км), а потом - перестала.

А сколько именно подъедала во время обкатки, не замерял?

Автор: Николай 31 28.10.2016, 17:47

Цитата: (ижик @ 28.10.2016, 11:52) Может масло просто не совсем то? 30ка может маловато. LM почему-то одинаковое масло в разных тарах идет. И вот всегда меня отталкивает товар, на котором слишком крупно и на самом видном месте находиться надпись о стране происхождения. Хвалиться больше нечем или этим хотят обаять покупателя?

Да, масло тоже думаю не то , которое всегда заливаю Mobil super 3000 5w40 не было в наличии, продавец впарил это, ну я и подумал что для обкатки подойдёт, кстати не когда не смотрю на производителя этих жиж, всегда покупал то которое испытано годами, но его не было, раньше лил кастрол магнотек ,но потом оно подорожало почти в два раза, пришлось по хорошей рекомендации покупать подешевле (МОБИЛ). После обкатки попробую залью кастрол, как раз завтра на него скидос 25% . А колечки то я правильно развёл?

Автор: ЗАПАД 28.10.2016, 18:59

Иким, посмотри как он кольца развел, я не могу открыть. Интернет в заполярке совсем херовый

Автор: ижик 28.10.2016, 19:16

Цитата: (Николай 31 @ 28.10.2016, 18:47) А колечки то я правильно развёл?

Да собственно говоря правильно. Главное что-бы в зоне пальца замков не было. Вы не первый у кого масло кушает после. Вроде все делают правильно, а масло кушает. Ваш расход, скинуть на притирку, как-то многовато, учитывая обкаточные обороты. Вот и остается, либо масло, либо болтанка кольца. Притирка здесь далеко не причем. Ну бывает кольца еще левак либо брак, особенно отсутствие скоса скребка, который просто на взгляд и не определишь в отсутствии.

Автор: ижик 28.10.2016, 23:02

Про колечки http://axela-mazda.ru/kolca/funktsii-i-svojstva-porshnevykh-kolets.html

Автор: Garrik22 29.10.2016, 4:06

Цитата: (Николай 31 @ 28.10.2016, 18:36) ......колпачки Ерлинг.

ключевая фраза

Автор: ЗАПАД 29.10.2016, 8:48

Постоянно ставлю элринг. Нареканий нет.

Автор: ижик 29.10.2016, 9:09

Колечки легко проверяются. У т.с. каталика нет. Плохие колечки дают сильное задымление выхлопа при пуске мотора и если после значительного по времени работы мотора на хх резко газануть. Но такой объем они вряд-ли скушают.

Автор: ижик 29.10.2016, 9:54

Цитата: (ижик @ 29.10.2016, 10:09) Колечки легко проверяются. У т.с. каталика нет. Плохие колечки дают сильное задымление выхлопа при пуске мотора и если после значительного по времени работы мотора на хх резко газануть. Но такой объем они вряд-ли скушают.

Поправлю, колечки читать мск, масло съемные колпачки.

Автор: иким 29.10.2016, 9:56

Цитата: (ЗАПАД @ 28.10.2016, 19:59) Иким, посмотри как он кольца развел, я не могу открыть. Интернет в заполярке совсем херовый

Николай, видимо по запарке, поставил кольца неправильно. замки верхних колец нормально, а вот замки маслосьемного и второго компрессионного должны распологаться на 180 градусов относительно друг друга...

Автор: иким 29.10.2016, 13:28

Цитата: (Garrik22 @ 29.10.2016, 5:06) ключевая фраза

я себе Ерлинг поставил, доволен. тут были такие, что ваще без колпачков ездили и ни чо !

Автор: ижик 29.10.2016, 13:58

Цитата: (иким @ 29.10.2016, 14:28) тут были такие,

Не было там таких и не будет. И расположение замков никак не влияет на повышенный расход масла, так-же как и мск. Колпачки актуальны только на неподвижном моторе и на хх но в меньшей степени. Рассмотрите как происходит смазка рокеров на нижневальных моторах.

Автор: иким 29.10.2016, 17:42

Цитата: (ижик @ 4.6.2015, 22:27) Скребок на кольцах это не отчетливо видимая проточка, это именно немного скошенная наружная поверхность кольца, которая при залегании кольца в поршне теряет свою скошенность. Про колпачки, уже писал что проводил экперимент, колпачки не ставил вообще, жора не было, был только отчетливый выброс густого дыма из выхлопухи после запуска мотора, быстроисчезающий, далее всё нормально, естественно расход масла на это был, но это был не жор какой бывает из-за залегших колец.

как так? раздвоение личности?

Автор: Николай 31 29.10.2016, 18:55

Цитата: (иким @ 29.10.2016, 10:56) Николай, видимо по запарке, поставил кольца неправильно. замки верхних колец нормально, а вот замки маслосьемного и второго компрессионного должны распологаться на 180 градусов относительно друг друга...

да точно маслосъёмные получается поставил чуть не так как в мануале, но вроде в мануале нет точного указания по установке зазоров маслосъемных колец относительно зазоров компрессионных колес . Т.Е. пункт 2 И 6 соблюдаются при такой установке как у меня.

Автор: ижик 29.10.2016, 18:59

Цитата: (иким @ 29.10.2016, 18:42) как так? раздвоение личности?

Все так. Но там не были. Я не знаю где это ваше тут-там были. После установки колпачков расход упал, на сколько сказать даже трудно, какому-то реальному замеру не поддающийся.Был чють больше чем хотелось, стал ближе к желаемому. Кстати было это давно, во времена не столь разнообразные и колпачки ставил какие есть даже не вникая кто производитель.

Автор: Николай 31 29.10.2016, 19:06

Эх, жалко что требуемый результат не достигнут, хотя батя может и прав, скорей всего он прав, говорит не парь себе и людям мозг, проедь хотя бы 10 тысяч а потом будет ясно. Вот я и думаю пока закрыть на это глаза, как раз за зиму откатаю десятку , а там по теплу и ещё разок можно будет перебрать. Всё таки 320 грам на 1000 , это уже не 1 литр на 800 км . Всем спасибо за советы! тысяч через 5 отпишусь как оно.

Автор: ижик 29.10.2016, 19:07

Цитата: (Николай 31 @ 29.10.2016, 19:55) да точно маслосъёмные получается поставил чуть не так как в мануале, но вроде в мануале нет точного указания по установке зазоров маслосъемных колец относительно зазоров компрессионных колес . Т.Е. пункт 2 И 6 соблюдаются при такой установке как у меня.

Прочитайте статью и успокойтесь по поводу этих замков. В некоторых случаях увеличенные замки даже улучшают работу колец, потому-как сильнее поджимаються большим количеством проникающие газов между кольцом и поршнем. Замок нижних колец вообще отдыхает по поводу расположения.

Автор: Николай 31 29.10.2016, 19:12

"успокойтесь по поводу этих замков"

уже

Автор: ижик 29.10.2016, 19:13

Цитата: (Николай 31 @ 29.10.2016, 20:06) Эх, жалко что требуемый результат не достигнут, хотя батя может и прав, скорей всего он прав, говорит не парь себе и людям мозг, проедь хотя бы 10 тысяч а потом будет ясно. Вот я и думаю пока закрыть на это глаза, как раз за зиму откатаю десятку , а там по теплу и ещё разок можно будет перебрать. Всё таки 320 грам на 1000 , это уже не 1 литр на 800 км . Всем спасибо за советы! тысяч через 5 отпишусь как оно.

И что, и масло не будете менять?

Автор: Николай 31 29.10.2016, 19:14

Цитата: (ижик @ 29.10.2016, 20:13) И что, и масло не будете менять?

замена через 1000 это само собой!

Автор: Garrik22 30.10.2016, 4:17

не стесняйтесь ставить оригинальные РТИ и прокладки ГБЦ.

Автор: Николай 31 21.2.2017, 13:00

После замены колец замена масла через 3000. Проехал ещё 6000 км докупал литрушку, вся ушла, т.е долил на 6 тысяч полтора литра , заметил расход больше по трассе, в городском режиме почти не жрёт. Судя по свечам ,такое чувство что подъедает один из цилиндров , в нем нагар на поршне видно хорошо

Автор: ЗАПАД 21.2.2017, 16:49

Прежде всего нужно смотреть стиль езды и вообще использование авто. Если тапка в пол то расход неизбежен. Так же если долгие прогревы и короткие поездки.
В остальном нужно думать о правильности установки колец и колпачков маслосьемных.
На моей практике уверенно могу сказать что полного уровня масла хватает без доливки до замены 7-8 тыс.км. от макс до мин. Около литра масла.

Автор: kopylovsg 21.2.2017, 17:51

Цитата: (ЗАПАД @ 21.2.2017, 19:49) Прежде всего нужно смотреть стиль езды и вообще использование авто. Если тапка в пол то расход неизбежен. Так же если долгие прогревы и короткие поездки. В остальном нужно думать о правильности установки колец и колпачков маслосьемных. На моей практике уверенно могу сказать что полного уровня масла хватает без доливки до замены 7-8 тыс.км. от макс до мин. Около литра масла.

это при условии замены колец и колпачков?
у меня столько на 6 т.км хватает но не меняно мною ничего да думаю и до меня не меняли пробег более 300 т.км.

Автор: kopylovsg 21.2.2017, 17:55

Цитата: (kopylovsg @ 21.2.2017, 20:51) это при условии замены колец и колпачков? у меня столько на 6 т.км хватает но не меняно мною ничего да думаю и до меня не меняли пробег более 300 т.км.

но и стиль езды можно сказать пенсионерский по трассе не более 120 км/час обороты в основном при этом 3000-3200
плавные старты(варик берегу дорогой сцука) плавные разгоны)))

Автор: Seert 23.4.2017, 11:05

Цитата: (kopylovsg @ 21.2.2017, 19:55) но и стиль езды можно сказать пенсионерский по трассе не более 120 км/час обороты в основном при этом 3000-3200 плавные старты(варик берегу дорогой сцука) плавные разгоны)))

Кстати, от max до min - это точно литр или меньше?

Автор: ЗАПАД 23.4.2017, 18:06

С алюминиевым поддоном ровно литр.