Версия для печати темы

Автор: Sitent 1.9.2009, 7:58

В общем на создание темы меня подвергли последние события, у нашего одноклубника biker угнали авто от магазина, подробности здесь http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&i=5328932&t=5328932&page=10
Админы не стирайте плиз, не копировать же весь флуд сюда.

Кроме того предложение к модераторам и админам, создать раздел именно по угону защите и сигналкам и мех.защите. А то одна тема это хорошо а раздел лучше, к тому же тема надо понимать актуальная всегда.
Почему раздел, т.к. тем может быть великое множество, инфа в инете есть, но разбросана, есть тематические сайты но все с уклоном в рекламму себя и своей продукции.

Автор: Sitent 1.9.2009, 8:01

Ну первое что выяснил и хочу выложить это инфа по кодгабберам:

ВЫкладываю для размышления всем кто юзает те или иные сигналки.
думаю кому может и пригодиться инфа, а может и всем.

Поддержка самой последней версии мануфактурного алгоритмического кодграббера: инфа с обновлением от 31.08.2009

************************************************************************
НА ВСЕ МОДЕЛИ С ОБРАТНОЙ СВЯЗЬЮ СТАВИТСЯ БЛОКИРОВКА ПЕРЕДАЧИ СИГНАЛА НА ПЕЙДЖЕР ХОЗЯИНА!!!
нА ВСЕХ МОДЕЛЯХ В КОТОРЫХ ЕСТЬ ТАКАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ РЕАЛИЗОВАН ДОП КАНАЛ (АВТОЗАПУСК,БАГАЖНИК) !!!
4 ЯЧЕЙКИ ПАМЯТИ
ПОДДЕРЖИВАЕТ.

Вскрываемые сигналки:
1).Sherif
2).Alligator (все дополнительные брелки)
3).A.P.S. (кроме 7000-9000)
4).Jaguar
5).Alligator ( пейджеры с жк дисплеем )
6).Alligator (пейджер со светодиодами кроме S-275,S-250)
7).Chelendger
8).Pantera- (QX)
9).Mongouse
10).Duplex
11).Pantera (SX)
12).Fighter
13).Cenmax (HIT-320)
14).Pantera (с пейджерами обратной связи по 5ХХХ серию включительно )
15).Faraon
16).KGB (дополнительные брелки включая старые модели)
17).Berhut (дополнительные брелки)
18).Berкut (пейджеры)
19).KGB (пейджеры с обратной связью, проверенно на-VS 4000)
20).Tomahawk(KEELOQ-TW7000 TW9000,TW9010,TW7010,TW7020,TW7030,TW9020,TW9030,9 50LE) Возможен автозапуск!
21).Godzila
22).Pandora (RX)
23).Leopard
24).Red Scorpio
25).Inspektor
26).Cenmax-MT7,
27).Cenmax (A-700 A-900 )
28).Cenmax (VT-200,VT-210)
29).Partisan
30).StarLine-Twage А6,А8,А9,
31).StarLine-Twage В6(черный брелок)
32).StarLine-Twage В6(доп.брелок)
33).StarLine-TwageВ6 (синий пейджер )
34).StarLine-Twage В9(черный пейджер)Возможна запись с пинка.
35).StarLine-Twage В9 (доп.брелок) Возможна запись с пинка.
36).CENMAX VIGILANT ST-5, ST-7, ST-10, V-7, MT-8,
37).FANTOM F-731, F-635LCD
38).KGB ( FX-7) Возможна запись с пинка)
39).REEF (с красным светодиодом)
40).Gorgon (с красным светодиодом)
41).Black-Bug super (с красным светодиодом)
42).Fortress(частично)
43).StarLine-Twage В9(диалоговый синий пейджер)
44).Eaglemaster
45).TIGER (частично)
46).StarLine-Twage А2,A4
47).Pantera (с пейджерами обратной связи c новой кодировкой серии SLK-350 SC-SLK-675 RS включительно )
48).Alligator(с пейджерами обратной связи c новой кодировкой серии S-400 2WAY --- S-875 RS 2WAY)
49).Sherif (с номым динамическим кодом CFM модели с ZX-1055 RS и далее )
50).Mystery (пейджер со светодиодами) Возможна запись с пинка.
51).Leopard LS 70,LS 90
52).Tomahawk серри Х
53).LEXUS RX 300, 470, (ШТАТКА европа) работает 50 на 50 открыть можно 2-3 раза
54).ТОЕТА крузер 100, (ШТАТКА европа) работает 50 на 50 открыть можно 2-3 раза
55).Toyota Kаmri (ШТАТКА европа2004г.)
56).Toyota Prado. (ШТАТКА европа) работает 50 на 50 открыть можно 2-3 раза
57).Toyota RAV4 (ШТАТКА европа) работает 50 на 50 открыть можно 2-3 раза
58). Hyundai Tucson (Штатка)
59).SUBARU трибека Б9 оутбек.форестер - (Штатка)
60).AUDI A4,A6.A8.TT ШТАТКА (проверено по 2004г но только европа,на экспортные 434,42MHz не распостраняется )
61).K9
62).KLIFFORD 1998 - алгоритм
63).KLIFFORD 1996 - статика
64).SIRIO 777
65).EXCALIBUR
66).TAMPERS
67).Sher-Khan AM А,В,Вегас
68).Sher-Khan FM 3,IV,5,6,7,8 Возможна запись с пинка.
69).ZORRO
70).OMEGA
71).CENTURION RT1758-20S
72).Visonic WT201-A- статика
73).ROLLINS [M54AB], [M52AB], [M77AB] – алгоритм не килок
74).PRESTIGE [TS556S] - статика
75).Whister (CANADA) - статика
76).AL998RS RT - статика
77).SKUNET- алгоритм
78).TR03B1 - алгоритм
79).Med (Проверено по 2007г.)
80).Pantera SLR-5650, SLR-5755 G,CLK-650 Новый модельный ряд.
81),APS 7100-9000 Новый модельный ряд.
82).Kia (ШТАТКА FM) не все
83).INSPECTOR FM. 2004 - статика
84).ENFORCER,
85).APS 2800 Новый модельный ряд
86).Pantera SLK 355 Новый модельный ряд
87).Red Scorpio от 900 Новый модельный ряд
88).Anakonda
89).Mongouse EMS
90).Sher-Khan FM 10
91).W Toureg 2009г 2.5 TDI (Штатка)
92).Берет так же некоторые модели автоматических ворот,шлагбаумы типа CAME,NOVA.

Инфа от продавца: Продается для тестирования систем безопасности в автосервисах и страховых компаниях!!! во как
***************************************************************
Ко мне можете не обращаться я не продавец и сцылку на продавца не дам.

НО, Выяснил что пока не под силу грабберам диалоговые сигналки Сталкер и Пандора, может и баян но все таки, и продавцы при рекламме этим пользуються, при рассмотрении заметил что разница этих сигналок в том что у Пандоры последней весрсии современный и удобный брелок, но дальность стандартная 1200м, а у Сталкера брелок попроще, но дальность до 3000м.
Если не прав можете опровергнуть с доводами из личного опыта, и еще какие навороченные сигналки предложить.

Автор: Sitent 1.9.2009, 8:09

Нектоторые сцылки, чтоб некопироваться: Можно в будущем полезную инфу сюда перетащить, а сцылки дюзнуть.
Чтобы узнать как защитить авто, сюда: http://www.ladyauto.ru/index.php?mod=19
Инструмент для взлома, и работа с имобилайзерами, ну или знать от чего защищаться: http://www.777key.ru/index.html
Ну посмотреть как грабиться сигналка, здесь: http://video.mail.ru/mail/rem_sv/old-and-history-video/2036.html
Еще ресурс с рекламным характером но инфы много про грабберы, защиту от угона, не самые последние грабберы, но распрастраненные у автоворов: http://ugona.net/page40.html.
В опщем вот.

И как понял для себя, вся защита может тока удлиннить время угона, все вскрываеться, ломаеться, грабиться, защитить может тока КАСКО, но за лет семь-восемь страхуясь по каско выдет что купили авто второй раз. И что блин делать, пешком чтоль ходить. НЕТ! нужно озадачиться вопросом и придумать оптимальные схемы защиты. однако выдет не дешево, но дешевле чем КАСКО.

К тому же Хрю это авто не того класса которым интересуються профи-автоворы, в основном мелкие и начинающие, которые при встрече повышенной защиты просто бросят это дело и найдут добычу попроще.

Если у вас авто просто с сигналкой причем из списка выше, то ваше авто, тока от бомжей и наркоманов, защищено чуть чуть!

Автор: Sitent 1.9.2009, 9:07

тут поступило предложение такое, лень писать, кипи-пасте рулит:
********
"Можно очень много хитростей придумать, если с умом подойти....
Например магическое слово Геркон
А поиск тумблера от бензонасоса убьет все желания вора... если даже оставить табличку под стеклом, что мол противоугонная система включает в себя выключатель топливного насоса, то угонщики скорее всего пойдут домой, т.к. пока открутил задне сиденье, снял его, вырвал дерзким образом шумо-теплоизоляцию, займет очень много времени (один из угонщиков может сходить за пивом ЭТО важно!!! потом скажу!)
Ну ладно подали на насос "+" Ура все Кукурузник наш, думают грабители, представляя что только фары можно втюрить и колеса и месяц не ходить на работу..... И тут все садятся ключик подобран пуск.... ииии бах! сгорели все предохранители. Ну тут то точно пиво то им и пригодится. Т.к. на зажигание и т.д. надо менять все предохранители... кроме радио света.. ну бибикать наверное тоже можно. менять можно но безтолку, т.к. где то есть второй тумблер, про который не говорилось в записке, который коротит и убивает предохранители
Все гениальное ооочень просто "
\********
Интересное предложение, НО, сажусь в свой "кукурузник" невыспанным или с бодага, как обычно на работу с утра, дергаю тумблер бензонасоса, но забываю дернуть тумблер убивающий неким образом предохранители, ЧИРК и пипец приплыл)))) , неплохо бы иметь зап.предохранители в бардачке, но ведь и грабители ими воспользоваться могут.

Ну еще минус тумблеров, что на ум пришло, потеря возможности автозавода, автопрогрева.

Автор: Sitent 1.9.2009, 9:58

http://stalker600.ru/video4.html Видео: Угон авто за 2 мин
Понятно что рекламного характера сюжет, но все таки.
Да и над чуваками прикололись.

http://vd.reborn.ru/?a=watch&id=22893 Тестирование одной из последних версий кодграббера. там не сообщаеться что за сигналки в тесте участвовали, но по виду брелков, вскрыли граббером одну из версий Старлайн, а не смогли сграбить Сталкер, по всей видимости диалоговый.

http://stalker600.ru/video1.html "Диалоговые системы против кодграббера", Сюжет конечно рекламный, но вроде не врут. описывают как работает граббер как защищены диалоговые сигналки и т.п. Знать в любом случае полезно!

Автор: Sitent 1.9.2009, 15:42

Еще один рубеж защиты, старый способ, маркировки деталей ЛИТЕКС:

****************************
О маркировке
В настоящее время существует множество средств защиты автомобиля от угона, различных по назначению и принципу действия. Наиболее популярными являются автосигнализации, управляемые радиобрелоками, предназначенные для оповещения, как водителя, так и окружающих о неправомерном вторжении злоумышленника в автомобиль. Отдельно и, как правило, совместно с сигнализациями используются так называемые блокираторы. Эти механические и электрические устройства ставятся на основные агрегаты и органы управления автомобиля. В противоугонном режиме блокираторы препятствуют нормальной работе автомобиля и тем самым лишают угонщика возможности беспрепятственно провести транспортировку. Наиболее технологичными противоугонными системами служат спутниковые охранные комплексы и навигационные системы GSM-диапазона. В случае угона и нахождения автомобиля в зоне действия такой системы найти авто не представляет особого труда. Но и на каждый замок есть своя отмычка. Любой брелок можно сканировать и декодировать его коды, механические и электрические блокировки знающим специалистом тоже довольно быстро отключаются, а против навигационных систем достаточно загнать машину в экранированное помещение. Все эти с системы защищают от малоопытных угонщиков или от тех, кто решил просто покататься и бросить авто. Поэтому, если угоном занимается профессионал, то технические средства для достижения своей цели он найдёт. А сложность сигнализации влияет лишь на время, необходимое для её отключения. Целью же угона в данном случае, как правило, является получение прибыли от продажи угнанного автомобиля. Тут то и помогает противоугонная маркировка! Технологии отключения сигнализаций, перебивки номеров и подделки документов на авто злоумышленниками уже достаточно успешно отработанны. И затраты на их осуществление окупаются сполна. Но в случае угона промаркированного автомобиля появляется необходимость замены всех промаркированных деталей, ведь не меняя деталей, убрать следы маркировки бесследно - не представляется возможным. А это для угонщика дополнительные, весьма ощутимые расходы. Особо это касается импортных авто. С учётом того, что угнанный автомобиль продаётся за гораздо меньшую цену, связываться с маркированным автомобилем для угонщика становится просто нецелесообразно. К тому же промаркированный автомобиль видно невооружённым глазом благодаря ярким информационно-предупреждающим наклейкам.

Такие рассуждения подтверждаются статистикой в нашей столице. По данным ГУВД города Москва за первое полугодие 2002 года было угнано 1.2% автомобилей от общего числа зарегистрированных. Среди маркированных авто этот процент - всего лишь 0.08. Первых найдено 14.8%, вторых - 23%. Таким образом, при маркировке вероятность остаться без своего авто по причине угона уменьшается почти в 16.6 раза.

вопросы и ответы:
"Зачем угоняют автомобиль?" - Ответ прост - чтобы выгодно его продать!

"Зачем маркируют автомобиль?" - Чтобы вор не смог его продать! Простые расчёты показывают, что при продаже маркированного автомобиля вор теряет на замене маркированных деталей до 40% от продажной цены машины. Поэтому с маркированной машиной угонщикам проще не связываться.

"А если вор оставит старую маркировку?" - Никто не станет покупать машину с сомнительными номерами на стёклах и других деталях, не совпадающими с VIN(номером кузова) кодом автомобиля.

"А если всё же кто-то купит такую машину?" - Любой инспектор ГИБДД даже невооружённым глазом заметит маркировку, а её несовпадение с документами - повод для разбирательства.

"А если угонщики поменяют все маркированные детали?" - Даже по одной оставшейся секретной метке на подозрительном авто эксперты-криминалисты смогут установить настоящего владельца автомобиля.

"А если я решу продавать свой промаркированный автомобиль?" - Новому хозяину необходимо просто переоформить маркировку на себя.

"Что даёт специальная гарантия на маркировку?" - Возможность бесплатно восстановить маркировку в случае замены промаркированных деталей. Также гарантия является подтверждением актуальности данных о владельце автомобиля внесённых в компьютерную информационную базу.

"Можно ли делать химчистку салона?" - Да! Невидимая маркировка остаётся читабельной минимум в течение года. В крайнем маркировку всегда можно обновить в течение срока спецгарантии.

******************************** инфо с http://www.siblitex.ru/litex.html

Автор: bikeru2005 1.9.2009, 19:38

Капец ... слов нет!
Особенно видео впечатлило

Автор: NAD 1.9.2009, 21:19

Занимаюсь установкой GPS-GSM систем мониторинга и охраны. Это на панацея от угона, а доп страховка.
Для себя вижу установку дополнительного модуля GPS мониторинга с дополнительнным АКБ. И не афишировать установку в открытую.
Система будет каждые 15 мин или 50 метров отсылать координаты. Существуют варианты заглушить систему, но если не знаешь что она установлена, обнаружить можно только разборкой авто.
Для москвы дополнительная возможность определения на какую штрафстоянку увезли авто.
Систем много информации в инете тоже. Каждый может найти для себя подходящую. Цена удовольствия от 10-11 тыс.

Автор: Sitent 3.9.2009, 12:07

Автор: Finist 3.9.2009, 12:22

Можно получить координаты только когда те надо...

Автор: Б52 4.9.2009, 5:51

У мнея стоит Tomahawk 9010. Я понимаю, что это не панацея. Поэтому сделал mul-t-lock в полной комплектации. Только не надо говорить , что и это не спасет. Сам понимаю, но геморою у угонщиков увеличится на много.

Автор: AlexSH515 4.9.2009, 6:37

Так у нас в Иркутске уcтановка навигационной системы стоит около 20 тыров кажется, могу точно до рубля уточнить если кому надо будет устанавливать. Абонентская плата 300 руб в месяц, и смотри на компе через инет куда твоя машинка едет, сколько проехала. Даже охранные агенства теперь используют. У нас в городе уже много организаций под такое слежение и охрану ставят служебные машины. И экономия топлива и точно знаешь где машина.

Автор: HugoBes 4.9.2009, 7:16

Такую фигню и нам на работе предлагали на тачки ставить
Водилы соответственно все взвыли .
В приватной беседе потом было заявленно что ломать сие девайсы будут ломать не щадно (сами понимаете зачем )

Автор: alexs 4.9.2009, 20:17

Автор: bikeru2005 4.9.2009, 21:21

Парни если машина заказана ты хоть чо поставь!
не от работы, так от дома ночью угонят

Автор: S1avik 5.9.2009, 0:55

У меня секретка стоит под нижнем бардачком,как я понял после удара п попу WV Touareg она у меня сработала и не поступала топливо,соответственно машина не заводилась! ЕЁ реально использовать как сигналку?

Автор: HugoBes 5.9.2009, 14:43

Учи матчасть
Какая секретка просто рубит подачу топлива

Автор: alexs 5.9.2009, 19:14

Вот самая нормальная противоугонная система
http://www.youtube.com/watch?v=W_LNRKTTqVA&feature=related

Автор: S1avik 6.9.2009, 20:04

Автор: Крим 6.9.2009, 20:13

видео супер!
мне на днях должны сделать некую страховку на 1 угон (машине 10 лет), если кому интересно, что да как - расскажу.

Автор: Б52 7.9.2009, 5:19

Автор: Gregoryk 7.9.2009, 7:58

Может и бред скажу, но если в машине заныкать какой нить сотовый телефон. Пускай он самым древним, лишь бы к нему была рабочая авто-зарядка. Ныкаем его куда подальше, пробрасываем провода для питания зарядки.
Втыкаем в него симку, ну например мегафона с подключенной услугой "маячок". Ну и если что выясняем куда машина уехала.
Скинут аккамулятор или оборвут какие-нить провода, но телефон в режиме ожидния спокойно продержится дней 5 как минимум. Сомневаюсь, что угонщики будут возить с собой глушилку gsm.
А уж приныкать телефон есть куда , можно так, что чтобы туда долезть придёться пол салона разобрать....
Как я понимаю, по запрсоу органов, найти местоположение любого сотового теелфона вообще не проблема.

Автор: alexs 8.9.2009, 19:11

Автор: Sitent 11.9.2009, 7:24

Автор: Sitent 11.9.2009, 7:53

ну вот и пример накопал недорогого вобслуживании GPS устройства позволяющего отслеживать положение транспорта. Причем автономное питание до 90дней, Передача СМС с координатами по расписанию или по требованию.
http://www.electronshik.ru/card/gps-navigator-trimtrac-59331
(10 рапортов в день, работа в зоне покрытия GSM, GPS не хуже -130 dBm)
Основные характеристики GPS Чувствительность в режиме захвата 136 дБм
С такими характеристиками чувствительности даже антенны нафиг не нужны т.к. активные антенны максимум 28-30Дб
Заныкать под панель под лобовым стеклом и радоваться.
Вот кстати более детальную инфу о нем нашел: http://www.worldtracker.ru/trimtrac.htm

там порыться есть и более дешевые и более дорогие приблуды и смс и gprs и т.п

Автор: Хрюшковод 21.9.2009, 20:20

хм=)) кодграбер это хрень))) люди наивные когда ставят сигналку которая открывает и закрывает с одного и тогоже сигнала=))) любой установщик за отдельную плату сделать чтобы авто открывалось не с 1 кнопки(1 сигнал на авто) а с 2 кнопочек(2 сигнала=)) т.е. кодграбер просто несможет словить 2 сигнала, + к этому старый добрый блэкбук =) + тот же самый дракон=)) + автосигнализация которая шлёт на телефон смс о срабатывании сигналки и т.д.
всё вместе это обойдётся в хорошую сумму, но думаю плата за сохраность авто куда важнее, к тому же всё это добро можно снять при продаже=)))




ну и вобще машину нужно не у подъезда ставить, а раскашелится на стоянку(~3к руб) и хотябы ночью спать спокойно, ну и накрай можно на руль фигатёшку распорку ставить, непомню название=))) лет 10 назад все такие ставили)))))))))

Автор: Olegks 24.9.2009, 9:34

Почитал ветку и поделюсь своим случаем и соображениями на эту тему...

За рулём девушка была моя. Привезла в 8-30 ребёнка в садик (на хрюше), взяла сумку, отвела ребёнка в сад возле баргузина. Выходит - заднее боковое стекло разбито. Метрах в 30 за машиной стоят два пацана лет 15-ти. Она подходит к стеклу, пауза три секунды, из-за машины выходят они и начинают её бить - ногами, битой. Она даже не кричала, просто упала и молчала, били. Забрали сумку и убежали. Ключи от машины остались, больше - ничего. Виновных так никто и не нашёл, а в милиции её только через три часа заставили подписать бумагу, что она с ними выезжала и каталась по району преступления.
На меня однажды нападали возле дома двое. Помог только ТТ... Одного ранил, второго избил.
Мораль 1: защищать нужно сначала себя
Мораль 2, из морали 1: если видишь, что с машиной что-то не так, никогда к ней нельзя подходить, пока не убедишься в безопасности своей.

А по машине соображения у меня такие:
0. НАДЁЖНЫЙ мастер, который всё установит.
1. Садишься в машину - закрываешь двери.
2. Телефон куда-нибудь бросить нужно. Ещё интересно написано про пассивный GSM-приёмник.
3. Бронировать боковые и заднее стёкла. Слышал, что в Москве уже в пробках их разбивают. У нас в городе часто вижу на тротуарах осколки боковых стёкол, особенно в центре города. Можно тонировать, но бронировочная плёнка в разы крепче.
4. Замок подкапотный.
5. Иммобилайзер, секретки. Желательно такой, чтобы процедура запуска выглядела точно также, как будто его нет. Спрятать нужно хорошо. Была машина с сигнализацией с противоразбойной картой. Не знаю, насколько надёжно, но решение интересное - машина заводится, но едет метров 5. Потом глохнет без неё. Запуск никак не отличается от обычного - просто у тебя должна лежать в машине эта карта.
6. Секретки на колёса.
7. Сигнализация. Лучше - с отдельными кнопками снятия/постановки на охрану.
8. Механические средства - мультилок в коробку и/или болт на рулевую рейку.

Это всё, если не защитит машину, то время очень серьёзно увеличит. Мало кто согласится столько возиться. А вообще, угоняют даже бентли, оснащённые GPS. Был бы заказ.

Автор: Tishka 24.9.2009, 13:04

вчера обсуждалась эта тема со знакомыми людьми...поведали,что самая на данный момент надежная система сигналки,это Пандора...еще пока что никто не взломал...навалом функций...цена самой простой модели где то около 9500...радиус действия до 2500м...соответственно дальше больше и дороже)))...установка в НН 3500...
дополнительно ставят механические системы защиты...

когда были у электриков,поднималась та же самая тема, и он нам поведал,что самая наджная защита это самостоятельно установленный тумблер...только не на БЕНЗАНАСОС как некоторые советовали выше!!!... провод на него от аккумулятора кинут и уедут...

по поводу кодграберов...на данный момент продаются такие,что вскрывают без проблем даже самые проверенные и надежные)))...

по поводу GSM модулей...ставится глушилка сигнала и "давай прощаться"...

Автор: alexs 24.9.2009, 21:53

А ни кто не думал на тех же самых сигналках которые эти граберы кодов вскрывают, просто взять и открутить антенну у своей сигналы, тем самым радиус действия станет около метра и до подонков с грабером не дойдёт при постановке на сигнализацию

P.S. Если они конечно уже в этот момент под машиной не лежат.

Автор: Finist 25.9.2009, 8:17

Автор: bikeru2005 25.9.2009, 14:05

А для того чтобы они не знали что они у "тебя" есть то не надо на форуме писать что они "есть" ... просто говорить что видел, слышал, советовали. Люди у нас сами взвесят чо к чему и почему!

В следущей машине если чо поставлю то хрен кому скажу

Автор: Olegks 25.9.2009, 16:20

электрошок в сиденье встроить нада

Автор: alexs 26.9.2009, 0:52

Автор: Tishka 26.9.2009, 11:15

Автор: Finist 27.9.2009, 10:32

Ну да, поэтому должен конечно быть комплекс мер...

Автор: Tishka 27.9.2009, 11:28

провода высоковольтные домой забирать надо!!!...

Автор: p4s8x 5.12.2009, 1:59

думается мне, что ставить нужно реле на датчик оборотов колен вала или тумблер.

Автор: S1avik 5.12.2009, 22:17

p4s8x
у тебя именно так?

Автор: AlexSH515 5.12.2009, 23:50

ага и реле мозгов домой. А лучше, где кнопка включения топлива при аварии, там и сделать защиту. Нажал и все. Заведется и заглохнет сразу. Вот тут ж... Мап сенсор еще можно. Да вариантов до кучи.

Автор: p4s8x 7.12.2009, 1:44

Автор: Кубанец 9.12.2009, 14:50

Вот тут мы кое что придумали. Сейчас уже все в процессе разработки, скоро родится новая противоугонная система, с которой фиг справятся воры нахрапом.
Прочитайте, если интересно, то могу организовать. На форуме Хонда Элемент уже начали.
С поста № 67
http://hondaelement.ru/forum/index.php?topic=6151.60

Ваши мнения?

Автор: bikeru2005 9.12.2009, 16:39

Мне нравится буду следить за темой ... Когда будет новый машин уже наверно первые тесты пройдет система

Автор: FildSnild 9.12.2009, 17:33

Мне еще вот это нравится:
http://market.yandex.ru/search.xml?&text=GPS-%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%B5%D1%80&hid=198119&srnum=14&how=aprice&np=1

Автор: fianit 9.12.2009, 19:13

Парни я когда то сам занимался устаноской сигналок и всей прочей хрени!
Мое мнение по по воду GPS - это просто игрушка, для своего самолюбия, еще один способ выкачки денег!
Самый лучший способ это страховка, далее если хотим что б машинку не угнали стараемся сигналку прятать подальше, для этого разбираем переднюю панель и все все провода от сигналки и секреток прячем в в основную проводку, далее состовляем секретку, определяем логику работы, далее ставим параллельно предохранитель на основной жгут питания от АКБ, делаем его ампер на 2-4 чтоб сигналке хватило для дежурного режима и сирены если чо, в момент постановки на охрану реле переключит основной провод на тот самый предохранитель, если попытаются завести машину предохранитель перегорит и попробуй его найди !

Это конечно не паноцея но как вариант, возится точно не кто не будет!

Автор: FildSnild 9.12.2009, 20:34

fianit
Почему игрушка? Ставят же спутниковые сигналки, вот только цена у трекера 7-8, а у спутниковой системы - раза в три больше. Я не спец, просто интересуюсь.

Та схема, которую ты предлагаешь - как она защищена от тех же грабберов? При снятии с охраны (граббером или родным брелком) реле вновь переключит схему на нормальный режим?

Автор: FedorG 10.12.2009, 10:13

У меня стоит два механических блокиратора (Отдельно на руле и Руль - Педаль тормоза) постараюсь седня сфотать! Знаю что если что то спасет не на долго но хоть какое то время потратят! Да и мне кажется и не особо полезут кому охота возится! хотя черт их знает... но всеравно спокойнее как то!

Автор: Tishka 10.12.2009, 14:25

Автор: Кубанец 10.12.2009, 16:02

Связь имеет и в то же время автономна как я понял, там аккум стоит, долгоиграющий, даже если ломом взломают капот который замкнут электро замком (таких придурков я еще не видел и не слышал), отрубят аккум, то её фиг отключишь, даже если питание отключить, то она то на охране стоит всё равно, пока не введешь код - кури бамбук. Оторви с мясом плату, всё равно кури бамбук, можно конечно несколько дней сидеть и подбирать код, вдуг повезет. Код менять надо еженедельно, что бы исключить неравномерный износ кнопок. Как в подъездах кодовые замки стоят, париться не надо, на те, что блестят и дави, точно попадешь. Система проста и в то же время сложна, ей пофиг воздействия все, ну сломают, ну вырвут провода с клавиатурой сенсорной, тогда уж тем более просто так не заедешь, только вертолетом увозить...

Автор: Kolobok 10.12.2009, 18:07

Нужно ставить свое что то, а то что общее это бесполезное

Автор: Tishka 10.12.2009, 18:07

мне в принципе пофигу как она себя ведет без аккума...мне важен приницп блокировки...как она его осуществляет???...как блокирует???...если идет у правление кодами EBU, то это не эффективно!!!...
а что если бросить провода в обход этой штуковины???...тогда что???...

Автор: p4s8x 11.12.2009, 19:20

На том сайте ничего не придумано грамотного. Тот же биометрический иммобилайзер по отпечатку пальца или по секретному коду одно и тоже!
Нужно придумать так, чтобы машина ставилась на сигналку(включался иммобилайзер-секретка) сама, тоесть, как токо открылась и закрылась водительская дверь, идёт блокировка двигателя и других составляющих. и ставится машина на сигнализацию, с пульта мы открываем машину и у нас есть 15 секунд на нажатие секретки или секретного кода(после машина начинает орать). Вообще этот принцып заложен в биометрический иммобилайзер.

Автор: p4s8x 11.12.2009, 19:26

если угонщик открыл капот, то время угона считанные минуты! у них скорее всего будет блок, который они тупо подцепят и заведут, соответственно все ваши секретки и т. д. не помогут. Главное исключить возможность перехвата по радиоканалу(еслиб так было то не угоняли),разблокировка двигателя и открытие капота должны осуществляться вручную и дополнительно должен быть иммобилайзер метка.

Автор: p4s8x 11.12.2009, 19:33

Можно сделать хитрее, допустим угонщик перехватил ваш код сигналки, сел в машину, вставил отвертку, повернул, приборка загорелась, машина завилась, он давольный, думает как всё просто ), и через 10 секунд машина блокирует двигатель а замки капота и не разблокировались. Тоесть до запруска двигателя можно поставить секретку, если её не нажать, то идёт блокировка через 10 сек после запуска. Главное чтобы капот не открыли). ну и всякие иммобилайзеры поставить в дополнение.

Автор: p4s8x 11.12.2009, 19:39

можно есчё придумать такой трюк, машина ставится и снимается с охраны(с пульта имею ввиду) токо если машина видит метку, тоесть радиус действия это радиус действия иммобилайзера. естественно из дома вы ничего не сделаете. тоесть перехват кода сигналки ничего не даст.
как вы понимаете это всё идеи, которые требуют доработки и воплощения в жизнь.Всё это можно задействовать в комплекс противоугонной системы.

Автор: Am1go 11.12.2009, 20:14

Автор: p4s8x 11.12.2009, 21:32

А Black Bug хуже?

Автор: Am1go 11.12.2009, 22:33

Black Bug уже ломанули...

Автор: p4s8x 12.12.2009, 0:24

Что ты имеешь ввиду под словом Black Bug? Иммобилайзер?

Автор: p4s8x 12.12.2009, 1:44

http://autostudio.ru/item341.html ты про вот это?

Автор: Kolobok 12.12.2009, 2:58

Автор: Am1go 12.12.2009, 9:15

Автор: p4s8x 13.12.2009, 19:50

Кто скоко вложил в сигналку?

Автор: Tishka 14.12.2009, 9:50

Кубанец то куда пропал там???...

Автор: Кубанец 14.12.2009, 14:53

Я тут, я уже заказал себе и девочке с Элементовского сайта новую систему. Жду теперь. Я разговаривал с одним "темненьким" дядькой, у него "хороший" опыт в сфере авто. Он сказал отличная идея. Я делать буду. А там кто как сами смотрите... Мастер оценил систему в 5000 руб. как для своего.

Автор: Tishka 14.12.2009, 19:21

так какой принцип блокировки движка/стартера???...

Автор: stash757 14.12.2009, 22:13

Кубанец , эта штуковина будет подключаться к мозгам двигателя?

Автор: Кубанец 15.12.2009, 10:39

Нет, она никак от мозгов не зависит, она сама по себе. Она блокирует замком капот и несколько систем двигателя. Никаких радиоволн, никаких разъемов для подключения.
Вырви клавиатуру с мясом - фиг ваще заведешь.
Капот открыть только ломом.
Подобрать цифровой код сам понимаешь не варик. Цифровой код меняется каждые две недели, да бы равномерно изнашивались кнопки.
Всё просто и в то же время сложно.

Автор: Tishka 15.12.2009, 14:55

а если провода в обход этой штуки бросить???...

Автор: p4s8x 16.12.2009, 15:02

биометрический иммобилайзер и секретка кодовая тоже самое!!!!!!! ни каких радиоволн, и капот также ломиком вскрывать...так что это не ноу хау.

Автор: Tishka 16.12.2009, 15:17

а кто сказал,что разработчик сделал принципиально что то новое???...вопрос на сколько это надежно!!!...

Автор: p4s8x 17.12.2009, 1:01

без радио волн уже понятно что надежно

Автор: Кубанец 17.12.2009, 9:26

Автор: Tishka 17.12.2009, 9:37

вопрос не в том,чтобы ее найти,а в том,если ее нашли...она ведь использует свою элементную базу для блокировки чего либо???...так вот,если взять и соединить провода, которые она размыкает,тогда что???...уехала машина или нет???...

Автор: p4s8x 19.12.2009, 19:43

Мда...ребята, вор не должен открыть моторный отсек! Если он его открыл, где бы не находилась твоя секретка, всё будет кинуто на прямую в обход штатных цепей! Спасти могут только механические блокировки(клапан на бензонасос, мультлок на кпп и руль и прочие ) и то не на долго. Любой современный иммобилайзер держит замки капота и цепи по шине лан используя цифровые реле. С определенными навыками найти цепи где это всё сидит не долго. Поэтому комплекс который будет охранять машинку, у меня например , состоит из Сталкер 600NBLan3, иммобилайзер биометрический+Агент3plus(работает совместно с секреткой), секретка с хитрой комбинацией, гарант люкс на руль, естественно замки капота, релюшки, пейджер(СМС-GPS) с бесплатным мониторингом.

Автор: AleksandrNe 29.12.2009, 12:35

Уважаемые Хондаводы! Хочу поставить на свою хрюшу сигналку с автозапуском. Хруша из японии г.в. декабрь 98. Запутался. есть ли у нее штатный иммоболайзер или нет и нужен ли для установки сигналки с автозапуском второй комплект ключей, просто у меня его нет. И еще вопрос какую лучше поставить сигналку.

Автор: Кубанец 29.12.2009, 12:59

Ставь Шерхан, не ошибешься, очень некислая сигналка, у меня такая. Там владельца вызвать можно и самая "сладкая" функция, это Пляжный режим. Бросил ключи в машине. она закрылась, ушел в одних трусах и тапочках купаться и загорать, пришел, настучал пальцем код, машина открылась. Кайф!

Имо у тебя нет штатного.

Автор: AleksandrNe 29.12.2009, 13:17

А как быть со штатным центральным замком?

Автор: Кубанец 29.12.2009, 15:46

А как с ним быть? Его тебе привяжут к сигналке, а брелок в мусорку выбросишь... Делов то...

Автор: Tishka 29.12.2009, 17:19

не знаю как сейчас насчет версий шерханов, но когда выбирал, думал 6 поставить,сказали говно, код ломается на ура!!!...сейчас знаю есть уже 7, но не знаю как она по устойчивости к взлому...надо у спецов спрашивать...

уже не раз обсуждались сигналки от Pandora и Stalker... лучше пока что ничего не придумали...

Автор: bikeru2005 29.12.2009, 18:39

Tishka
+1
остальные на раз открываются

Автор: Кубанец 30.12.2009, 10:59

Автор: Tishka 30.12.2009, 13:11

согласен...

Автор: Кубанец 30.12.2009, 13:45

ШРВешки не те тачки что бы их заказывали на угон, соответственно если и утянут, то на разборку, следовательно валить кучу денег в охрану нет смысла, да и если по заказу угоняют, то хоть что туда поставь, шансов сохранить машину нет. если только не ночевать в ней круглосуточно с автоматом.

Автор: amirovsuren 30.12.2009, 14:33

Блин я пока на Хрю ездил, вообще не задумывался о какой либо охранке, у меня ничего кроме штатного не было. Поездил на ней по всей России, от Дагестана до Москвы и Питера и всегда был спокоен что угонщикам она не будет особо интересна, тем более у меня цвет был редкий. Как теперь купил Сивика белого, то каждый раз оставляя его на парковке торгового центра, боюсь его больше не обнаружить, хотя комплекс у меня установлен довольно серьёзный, только не спрашивайте, все равно не скажу что стоит, скажу только что стоят почти все виды противоугоных средств на сумму 50 000 рублей, и вдобавок КАСКО, и все равно когда где то оставляю неспокойно.

Автор: bikeru2005 30.12.2009, 17:19

Автор: Tishka 30.12.2009, 18:33

классики и десятое поколение ВАЗа уезжает только в путь,а ты про хонду...

Автор: AleksandrNe 5.1.2010, 21:10

Поставил starline b9 (синий брелок) 30 декабря морозы до 30 пока палет нормальный, глюков не было будем наблюдать.

Автор: bikeru2005 5.1.2010, 22:42

AleksandrNe ой читаю порой и себя вспоминаю ... всем хвастался чо ставил ... поплатился!
Ну и вообще. А чо с ней будет то? брелок дома, машина на улке ... сига в порядке ... есть другие варианты?

Автор: РуслаN 7.1.2010, 23:24

Вот сайтик друг посоветовал:
http://euspro.com/
тут я купил сигнализацию "INSIDER-2" ,вот езжу с ней уже пол года где-то,работает отлично!
У них сейчас в разработке новая система спутникового мониторинга : http://www.gps.biz.ua/
зайдите посмотрите обязательно!!

Автор: Am1go 8.1.2010, 13:10

Автор: p4s8x 10.1.2010, 20:37

Кстати, не кто не робовал на вариаторе, из блока клапанов выдернуть провода, машина вообще не едет и мигает D может в то место секретку воткнуть?

Автор: SiLvEr 21.1.2010, 8:43

Привет всем работаю уже пол года в компании Prosecurity про угоны знаю практически всё кстати по статистике Хрюн очень даже угоняемая машина по поводу GSM GPS мы тоже сделали такую штуку, но он должен работать как маяк (включаться на минуту и выключаться на час) иначе GSM очень просто находиться и деактивируется. http://www.prosecurity.ru/ вот наш сайт (Админы, Серёг просьба неудалять это не реклама, а рекомендация)компания не самая известная, но с нашим оборудованием (установленым качественно, нормальными руками) машины ездят без особых проблем. Скажу сразу качественный замок капота (не дополнение штатного, а с отдельным запорным элементом) и элементарная секретка (блокировка движка, бензанасоса, зажигания, а лучше всего этого вместе) -это залог надёжности от угона автомобиля. Скажу по поводу этого списка много всяких сигналок и эммобилайзеров хороших, но гораздо важнее где и как их поставили, знай друг что оф. диллеры почти все самые хреновые установщики т.к торопятся, а быстро не значит качественно + дорого, в специализированых центрах установка качественней и дешевле есть и такие, что в штатную проводку всё мотают а это и есть залог от угона!. Если появится желание у каво поставить что-то на свой авто готов со скидкой всё организовать. Пишите в личку...

Автор: rrrdeto 31.1.2010, 18:13

Привет всем мастерам.У меня такая проблема может кто сталкивался.Сига StarLine А8 при заводке, открывании, задавание какой либо функции из брелка, не работает обратная связь т.е брилок не реагирует вообще хотя все функции исполняются.

Автор: p4s8x 31.1.2010, 20:44

SiLvEr , Что ты можешь сказать про Сталкер лан 3? и какой иимо посоветуешь.?

Автор: SiLvEr 6.2.2010, 12:15

Автор: p4s8x 7.2.2010, 0:19

DF-MF (MiFare) это не серьезный иммо, эти чипы встроены в транспортные карты и т. д.
GSM и GPS сигнал глушится ещё проще. Как может открыться 3 машины из 10? в диалоге это не возможно... 71 модель блегбага уже устарела, давно 81 есть. на частоте 2.4 сигналок очень мало и они не далеко работают, на 433 герцах работают все, так как дальность больше, а методы посыла и передачи у всех производителей свои и это секрет...и я сильно сомневаюсь что прям все сигналки так легко вскрываются угоньщиками, главное это диалог в сигналке.
Что за радио маяк у Вас есть??? сколько стоит ?

Автор: SiLvEr 7.2.2010, 22:32

Автор: p4s8x 8.2.2010, 1:40

Не ну шерхан и старлайн это не пример...их я и так знаю что вскрывают...
Про вот эту http://ugona.net/item725.html известно штонибудь? и про пандору 3300?

Автор: SiLvEr 8.2.2010, 11:27

Задавайте вопрос конкретнее и вообще Вы кто? судя по аватару новенький, владелец ли HR-V? Может вы угоньщик!) от куда я знаю с кем разговариваю))) если настроились покупать сей девай, берите смысл сомневаться, просто вы повторяетесь, как некрути это двухсторонка с иммо на 433 частоте))) а про это я уже говорил.... Я бы невзял точно.

Автор: p4s8x 9.2.2010, 7:13

Если сомневаетесь, посмотрите мою историю сообщений ). Я просто не верю, что нет нормальной защищенной сигналки, блегбаг наверно крутая весчь, но дорогая слишком. Из не самых дорогих сигналок я выделил только две это сталкер и пандора, на сколько я читал, эти сигналки вроде бы защищены не плохо. Про частоту 433 всё и так ясно, это частота выделена законом под сигналки и все на ней и делают. А на 2400-2500 сигналок я знаю только 1 это Диалог, но у неё дальность 30 метров, что совершенно не устраивает меня. Раздницы между частотами в алгоритме передачи нет! Для угонщиков на сколько я знаю считать на этой частоте проблематично из-за того что оборудование не маленькое и оно стационарное. Назовите мне ещё сигнализации работающие на частоте 2400? иммобилайзер на 2400-2500 это полюбому нужно ставить, как дополнение к сигнализации, но что выбрать вот в чем вопрос! секретка тоже нужна. Я вообще думаю над комплексом давно и думаю должно быть так, сниматься с охраны сигналка должна только в том случае, если автомобиль видит есче и иммобилайзер! Тоесть с дальнего расстояния я могу её отключить( открыть двери, перепоставить на охрану в случае срабатывания сирены), но при открытии двери должен дальше идти поиск метки, если метка не обнаружена, то далее крик и вой). Но я не электронщик, пока думаю как это всё реализовать...конечно ещё секретка нужна, но какую пока не решил, нравится сфинкс. Также нравится биометрический иммо, есть также сигналки с кнопкой таблеткой, но что происходит при касании таблетки, передается цифровой сигнал или чтото другое мне не понятно...Посоветуйте комплекс если таковой имеется.

Автор: SiLvEr 9.2.2010, 8:07

Автор: p4s8x 9.2.2010, 20:48

не для метки 15 м это слишком много, я читал, что их ретранслируют)). Что за реле Вайтап??? можно ссылочку. Я на сигнализацию хочу потратить около 20 тысяч, но штоб максимум совершенства))

Автор: SiLvEr 9.2.2010, 21:02

Реле WAIT UP блокирует работу двигателя при попытке угона лишь с началом движения автомобиля. Сигналом для блокировки служит перемещение автомобиля в пространстве. Как только автомобиль остановится, имитируя неисправность, все цепи вновь будут замкнуты, и отыскать реле будет невозможно даже при помощи специального диагностического оборудования. При повторной попытке угона все повторяется. Всё я умолкаю в этой теме...

Автор: p4s8x 11.2.2010, 3:13

знаем тогда))

Автор: ufo4u 5.3.2010, 15:27

просто из любопытства(уж больно технически заумная тема тут)..... в начале 90ых была темка - включение ультра-звукового свистка(вариант-слезоточиво газовой бомбы) при взломе капота .. существует-ли сейчас ета тема? законна она?эфективна? ))

Автор: AlexSH515 5.3.2010, 16:16

самый эффективный, способ. Есть. Но требует страховку на жизнь. Электро шок в сиденье при нажатии на тормоз или включении передачи.

Автор: p4s8x 5.3.2010, 19:45

я вот думаю чтобы из GSM-GPS подключить на всякий случай

Автор: tyson 5.3.2010, 20:13

p4s8x
Ставил на прошлую машину такой http://www.westservice.ru/product_info.php?cPath=39&products_id=178
Глюков не было. Если что, спрашивай.

Автор: Bond 23.5.2010, 13:04

Цитата: (AlexSH515 @ 5.3.2010, 23:16) самый эффективный, способ. Есть. Но требует страховку на жизнь. Электро шок в сиденье при нажатии на тормоз или включении передачи.

Муа ха ха садишся синий за руль и через мгновение трезвый и ни какого похмелья

Автор: Петрович 28.6.2010, 9:35

Случилась беда, угнали хрюшу, регион-Воронеж, бортовой номер р853нт 36, серебристая 3-х дверка без спойлера, не тонированная. Вдруг может кто увидит где нить... Угоняли не под заказ, а просто попалась под руку, угонщик установлен его ищут, он в розыске.

Автор: bikeru2005 28.6.2010, 16:39

Петрович сочувствую, брат по несчастью (((
надеюсь найдут ЭТОГО Гада!
Крепись!!!

Автор: tyson 28.6.2010, 17:30

Петрович
Что то из охранок на авто стояло?

Автор: p4s8x 28.6.2010, 17:46

Вот пи...сы руки ноги повырывать
Петрович собалезную

Автор: Петрович 30.6.2010, 13:15

Сигналка тут не причем, хотя стоял Шериф с двухстороней связью, а гада этого нашли, сидит щас в отделе, ну и расказывает что машина стоит в Москве на штраф стоянке, еду сегодня забирать, если получится забрать.... Угон повторюсь был не под заказ, а просто подвернулась под руку. Угонщик не профи, гнал её в Москву, наверное на разбор или продать хотел, низнаю. Его остановили на посту, он машину бросил и скрылся. Потом он вернулся в Воронеж, где его и поймали. Через него вышли на машину. Не понятно то, что машина была неделю уже как в угоне, а ДПС Москвы оттащили её на штрафстоянку и молчали... хотя на машине были воронежские номера.

Автор: Jax 30.6.2010, 15:16

Мля вот пендосы кругом.Искренне соболезную ,рад что все обошлось.Удачи тебе...

Автор: Jax 30.6.2010, 15:17

Гайцы должны были сообщить конечно странно это

Автор: Танкист 30.6.2010, 16:04

Млин, земеля, вот это новости Аж жуть...
Хорошо, что хоть так обошлось. Пиши, какие будут результаты

Автор: bikeru2005 30.6.2010, 19:56

Повезло!

Автор: Петрович 2.7.2010, 19:03

Вчера забрал с Москвы машину, проехал 700 км, остановили только раз на посту, сработали камеры... Я думаю ими щас все посты оборудованы и если машина ув угоне камеры срабатывают и пищят. А почему остановили один раз это вопрос... Гайцы отправили рапорт о задерании транспортного средства на имя начальника УВД Воронежской области по почте и усе как я понял, поэтому машина нашлась бы, но через энное количество времени. Внешне с машиной все нормально, а вот щуп был совсем чистый и сухой... похоже гоняли не ней не хило, раз масло ушло, накатали больше 2000 км... Такие вот дела.

Автор: p4s8x 2.7.2010, 21:13

рад что всё обошлось. Просто интересно, машина стояла на сигралке во время угона или она не была включена? и ключи чипованные были?

Автор: Петрович 5.7.2010, 9:03

Машина стояла открытая, ключ и замке, а я рядом...

Автор: Jax 5.7.2010, 10:52

Цитата: (p4s8x @ 2.7.2010, 22:13) и ключи чипованные были?

ключи у нас вроде у всех чипованные (прям в пластик запаянные).А у прулей вроде не чипованные, поправте если ошибаюсь

Цитата: Машина стояла открытая, ключ и замке, а я рядом...

офигеть...

Автор: swallow 8.7.2010, 13:43

и че, прям у тя на глазах?!

Автор: Петрович 8.7.2010, 17:39

Ага именно на глазах и увели

Автор: Vladiclav 9.7.2010, 5:05

Сочувствую. Когда отхожу от машины из поля видимости вткаю блокировку коробки передач.

Автор: maxweed 4.8.2010, 10:12

Посоветовали поставить электромагнитный клапан на бензонасос, вот думаю надо ли?

Автор: кот33 5.2.2011, 16:14

Цитата: (Sitent @ 1.9.2009, 9:58) В общем на создание темы меня подвергли последние события, у нашего одноклубника biker угнали авто от магазина, подробности здесь http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&i=5328932&t=5328932&page=10 Админы не стирайте плиз, не копировать же весь флуд сюда. Кроме того предложение к модераторам и админам, создать раздел именно по угону защите и сигналкам и мех.защите. А то одна тема это хорошо а раздел лучше, к тому же тема надо понимать актуальная всегда. Почему раздел, т.к. тем может быть великое множество, инфа в инете есть, но разбросана, есть тематические сайты но все с уклоном в рекламму себя и своей продукции.

Тема не принесёт пользы никому...как ламеры спорят:какой антивирусник лутче?А ни какой...Все сигналки так или иначе основаны на одних и тех же законах физики(несмотря на разнообразие её разделов)...Не боги горшки обжигают...Все способы здесь обсуждаемые давно известны(как деньги в книге например),а уж тем кто этим занимается и подавно...и вот ещё что скажу..."угнали" машину во дворе многоквартирных домов,как так?ведь сигналка и всё такое..а её тупо на воровайку закинули и увезли...люди видели,но никому и в голову не пришло номер запомнить,грузят и грузят...а почему это представилось возможным?да потому,что чувствительность была загрубленна из-за ложных срабатываний на которые соседи весьма адекватно реагировали...Так что если хотите,что бы машину не угнали - не имейте её

Автор: Vladiclav 7.2.2011, 7:47

Цитата: (кот33 @ 5.2.2011, 16:14) Тема не принесёт пользы никому...как ламеры спорят:какой антивирусник лутче?А ни какой...Все сигналки так или иначе основаны на одних и тех же законах физики(несмотря на разнообразие её разделов)...Не боги горшки обжигают...Все способы здесь обсуждаемые давно известны(как деньги в книге например),а уж тем кто этим занимается и подавно...и вот ещё что скажу..."угнали" машину во дворе многоквартирных домов,как так?ведь сигналка и всё такое..а её тупо на воровайку закинули и увезли...люди видели,но никому и в голову не пришло номер запомнить,грузят и грузят...а почему это представилось возможным?да потому,что чувствительность была загрубленна из-за ложных срабатываний на которые соседи весьма адекватно реагировали...Так что если хотите,что бы машину не угнали - не имейте её

ну ты что-то совсем загнул

Автор: Demian 9.7.2011, 18:38

Цитата: (кот33 @ 5.2.2011, 21:14) ...да потому,что чувствительность была загрубленна из-за ложных срабатываний на которые соседи весьма адекватно реагировали...

...да потому что датчик удара фуфло или установщик дилетант, а может то и другое. А хозяину просто пофигу. На что тут сетовать?
Как тут писал один захожий товарищ, правильная установка решает если не все, то многое. Во всяком случае столь примитивные ситуации с эвакуатором. В большинстве случаев мы сами виновники всех бед. Спору нет, отключается и угоняется ВСЁ, но пофигизм - первое что без очереди протолкнет вас в список "счастливчиков". Если, конечно, с кармой все в порядке.
Система из пары недорогих, но надежных сигналок с правильными датчиками (на рынке немало "рабочих площадок" для создания своей, уникальной системы защиты); иммобилайзер (транспонд, биометрия, ай-баттон); (электро)механический замок капота + хитрушка на жизненные цепи под капотом сильно усложнят жизнь большей части угонщиков и гопоты. И немного здравого смысла как при выборе установщика/разработчика (лучшее - если это ты сам), так и по жизни (где оставляешь, на сколько и т.д.)
Даже очень большая куча денег впаленная за охранную систему пойдет псу под хвост если хозяин олень.

Автор: Demian 11.7.2011, 13:38

Пардон за мультипостинг, но попался на глаза типичный пример установки в сервисе. Как ни странно, машину не угоняли. Наверно ее можно было вообще не закрывать.
Кстати датчик удара был прилеплен на климатичку, ну, типа, чтоб был. Все остальное - забота о том, кто будет демонтировать все это дерьмо. Чтоб не перетрудился
Смех смехом, а все эти баги идут в статистику угонов и именуются как "автомобиль под сигнализацией", по ним судят о сигналках высказывают мнения... Что тут еще скажешь...

Автор: p4s8x 11.7.2011, 16:46

Ребят, на сегодняшний день по функционалу,дальности, энергопотреблению и стойкости ко взлому по радиоканалу(лет 15 ещё не вскрыть) защищены сигнализации серии Pandora и иммобилайзеры пандект( частота работы выше 2500) они работают в динамическом диалоговом коде. Сигнализации очень надёжные и ни каких глюков ложных сработок практически нету.

Автор: о евген 11.7.2011, 19:14

Когда первые Пандоры появились зто была вообще Жесть.Они постоянно глючили,теряли брелки двусторонние/ломались эти брелки.То же и с иммобилайзерами.Но вот производители относились ко всем нареканиям и работали над этим.Сейчас про сигналки не знаю,а вот иммобилайзеры работают очень хорошо,тем более при их размерах есть модели со встроенным датчиком движения-прямой конкурент БлекБаг с реле вайт -ап,и размеры меньше раз в 10,и цена на порядок меньше.

Автор: p4s8x 12.7.2011, 1:02

блегбаг уже давно в пролете, потому как его можно ретранслировать, не буду вдаваться в подробности. счас все пандоры от 3000 и выше это верх совершенства, иммо ис-600 просто выше всех похвал, радио реле с датч движения наклона, естественно у меня стоит 3000 пандора (имод) и два дня назад поставил пандект ис 600, ну и всякие кодовые релюхи с замками капота и другие модули. Кушает всё 80 ма в час, но я спокоин как удав. Угон токо эвакуатором.
кину камень в адрес МС, у них дальность выше на сто мметров, но код 64 бита и уже года 3 делают одно и тоже, в пандоре 80 бит и модели по 2-3 в год и совершенствется постоянно

Автор: Demian 12.7.2011, 9:09

Цитата: (p4s8x @ 11.7.2011, 21:46) Ребят, на сегодняшний день по функционалу,дальности, энергопотреблению и стойкости ко взлому по радиоканалу(лет 15 ещё не вскрыть) защищены сигнализации серии Pandora и иммобилайзеры пандект( частота работы выше 2500) они работают в динамическом диалоговом коде. Сигнализации очень надёжные и ни каких глюков ложных сработок практически нету.

лет 15? Ну зачем так опрометчиво судить о наших хакерах... Сойдите с небес. Любое устройство выпускаемое серийно обречено на взлом. И дело это не 15 лет, а 15 дней, в зависимости от сложности и спроса на продукт. Как доктор говорю. А через 15 лет в каждом ларьке появятся универсальные грабберы ломающие все актуальные на сегодняшний день сигналки
Считаете диалоговый режим совершенством? Ценю ваш оптимизм, хотя основан он на весьма отвлеченных от суровой действительности понятиях. Чем 80 разрядов лучше 64х, если будет перехвачен только текущий фрагмент диалога? Поинтересуйтесь лучше базовыми понятиями о защите информации и как это уживается на фоне одной несущей, ограничения в габаритах, низкого энергопотребления, умеренной цены и высокого качества (надежности) девайса.
Ах, да, забыл о мощности канала. С полутора км ставить на сигналку крайне необходимо. Да еще чтобы диалог в соседнем квартале устойчиво читался....
И конечно стоит потери без того ограниченных ресурсов системы.
К чему флужу? К тому что потребитель тупо выбирающий что-то одно (да подешевле) НИКОГДА не будет защищен. В системах безопасности те же маркетинговые приемы что и везде, только термины заумные.
Хочешь спать спокойно - научись думать как угонщик (а они, как и все профи, любят шаблоны). Если непонятно, продолжай слушать байки разработчиков и расхваливать пандору.

Автор: bikeru2005 12.7.2011, 12:53

Demian
а чего бы ты посоветовал?
Информация очень важная звучит, так что в моем вопросе нет никакого юмора. Реальный интерес по теме!

Автор: p4s8x 12.7.2011, 13:32

Цитата: (Demian @ 12.7.2011, 10:09) лет 15? Ну зачем так опрометчиво судить о наших хакерах... Сойдите с небес. Любое устройство выпускаемое серийно обречено на взлом. И дело это не 15 лет, а 15 дней, в зависимости от сложности и спроса на продукт. Как доктор говорю. А через 15 лет в каждом ларьке появятся универсальные грабберы ломающие все актуальные на сегодняшний день сигналки Считаете диалоговый режим совершенством? Ценю ваш оптимизм, хотя основан он на весьма отвлеченных от суровой действительности понятиях. Чем 80 разрядов лучше 64х, если будет перехвачен только текущий фрагмент диалога? Поинтересуйтесь лучше базовыми понятиями о защите информации и как это уживается на фоне одной несущей, ограничения в габаритах, низкого энергопотребления, умеренной цены и высокого качества (надежности) девайса. Ах, да, забыл о мощности канала. С полутора км ставить на сигналку крайне необходимо. Да еще чтобы диалог в соседнем квартале устойчиво читался.... И конечно стоит потери без того ограниченных ресурсов системы. К чему флужу? К тому что потребитель тупо выбирающий что-то одно (да подешевле) НИКОГДА не будет защищен. В системах безопасности те же маркетинговые приемы что и везде, только термины заумные. Хочешь спать спокойно - научись думать как угонщик (а они, как и все профи, любят шаблоны). Если непонятно, продолжай слушать байки разработчиков и расхваливать пандору.

Демиан ты про прицип работы диалога почитай и 80 битный ключик попробуй расшифруй, во всех серийных версиях пандоры и пандекта свой уникальный ключ для каждого устройства и также его можно сменить на другой. Откуда 15 лет я взял? Не существует таких мощностей для расшифровки ключа, я не буду рассказывать тебе про радужные таблицы, которые в сотни раз ускоряют расшифровку и новая технология Cuda, которая расшифровывает на процессоре видеокарты раз в 5 быстрее чем основной проц , но даже при этом нужно иметь огромный дата центр для расшифровки ключа и займет это не один год. Если вы думаете что всё можно взломать, то сильно заблуждаетесь. Поэтому взлом по радиоканалу исключен. В сетях передачи данных существует масса раздных протоколов передачи данных и шифрований и все эти алгоритмы так же в открытом доступе и взломать после шифровки невозможно, чем сложнее алгоритмы тем меньше скорость передачи данных будет, так как технические пакеты будут занимать больший объем в переданных данных. Кто такие хакеры и как у них получается чтото взламывать? Тут всё очень просто, хакеры находят ошибки или пытаются их вызвать и заставить систему чтото принять от них(пакеты), с помощью которых умудряются подменить или поменять ключ на свой, так как расшифровать не возможно. Ни кто давно ничего не взламывает, просто пытаются обойти или покупают когото кто делает утечку инфы, которая не всегда может помочь. Как вы понимаете любой взлом должен себя оправдывать и никто не будет взламывать код, для взлома которого нужно иметь дата центр, специалистов и т. д. Это всё только на уровне правительства может быть у спец служб.
Поэтому на данный момент я считаю что пандора защищена от радио взлома с излишком и не на один год, а может и на дестилетия. Если бы код кюлог взломали ещё лет 20 назад, все бы пошли по другому пути. А те кто покупают китайские сигналки, даже не подозревают, что у китайцев вся партия сигналки может иметь один ключ, а при наличии живого железа, можно вытащить ключ легко. А всем известный код граббер вскрывает только те сигналки где перехваченный пакет( на отключение сигналки) живёт сколь угодно долго. В диалоге перехват посылок просто бессмыслен, проверка по времени, по ключам и т. д., второй раз посылка не пройдёт, каждый раз новая плюс ко всему у каждого производителя свои фишки в проверках своих брелков и т. д. Поэтому сегодня угоняют эвакуаторами или контейнерами или с захватом водителя, сами понимаете тут ничего не сделать, но мы говорим о радио взломе. Поэтому не покупайте дешёвый китай и также покупайте на прямую в авторизированных центрах и магазинах.
Как вы поняли радио взлом и угон вещи могут быть раздными, угнать можно и без радио взлома. Может комуто будет полездно это почитать.

Автор: madmax24 12.7.2011, 21:11

p4s8x, твоя информация интересная, смущает только цена, с ценой авто она конечно не сравнима, но я склоняюсь к некоторому комплексу систему защиты(механический+сигналка с обратнкой или пейджер+че нить свое хитровыдуманое+ иммо) - это конечно идеальный вариант. В принципе наверно в цену пандоры все это уложится...
Это сугубо ИМХО.

Автор: p4s8x 12.7.2011, 22:58

Сигналка стоит впринципе не дорого, я 1,5 года назад покупал пандору за 9 тыс(с автозапуском)+ иммо пандект 7тыс + эл. мех. замок 2 тыс. , я ставил всё в центре установочном, а счас поставил бы сам, всё не так сложно на hr-v, но зато мне так спокойнее. Дальность у сигналки нормал, в Ашане ставлю машину в подз. гараж и спокойно хожу по ашану и от машины принимаю статусы. Глянул недавно на новые модельки и думаю сменить на новую модельку с поддержкой GSM, то есть дальность увеличится за счёт сотового оператора.

Автор: p4s8x 12.7.2011, 23:10

Кому интересно почитать про диалог, то http://forum.ugona.net/topic6957.html

Автор: Demian 13.7.2011, 10:25

p4s8x, странный вы человек, однако. Если ничё пандору не берет, нах тебе пандекс с замком капота и подз. гараж?
Я написал о том, что вы, кстати, успешно реализовали и практикуете, а в ответ получил словесный понос по материалам другого форума Дух противоречия? Хотите выказать великие познания криптокододирования? В личку. Замечу что интернетов тут недостаточно, учиться надо
Хрюн не настолько крутая машина чтобы привлечь внимание хакера или серьезного угонщика (под хакерами я здесь понимаю людей продвинутых как в теории, так и в практике построения охранных систем, может не совсем верно, зато коротко). И никто за ним (хрю) специально охотиться не будет (стоит ли париться ради 300 руб?), если только из спортивного интереса. Посему принцип здравой достаточности здесь вполне оправдан.
Ваша любовь к пандоре только потому что это ВАШ выбор. Шерхан для хрюна тоже не плох, если ставить не тупо по инструкции, а проявить интеллект. Вам подробности? Их есть у меня. Только это не продается в магазине. Делать немного надо. Впрочем, для тех, у кого руки дружат с головой (а таких на форуме немало) этот вопрос не вопрос.
А вообще по угонам работает примерно следующая схема (от ментов). Покупается/делается граббер для определенной цели (типа того: http://auto.infosafety.ru/article1.php), отрабатывается на определенной машине и уходит в народ ибо это палево. Девайс живет, как правило, недолго и попасть под взлом, можно сказать, удача. Вот потому и практикуется гоп или эвакуатор - не так затратно и наверняка. А это уже другая категория криминала, более тупая и бороться с ней надо не покупкой новых сигналок, а правильной установкой. Сколько у вас датчиков удара? Один? Этого достаточно? Установлен и отрегулирован верно? А датчик качания есть? Если все ОК, почему до сих пор озвучивается слово "эвакуатор"? С этим-то бороться как раз в наших силах.
Ну а по большому счету ветка как бы техническая. Касается проблем установки. Конкретных вопросов и конкретных ответов, а не рекламы. Ясное дело что делиться этим никто особо не хочет, но никто и не спрашивает почему-то. Все всё знают?

Автор: Demian 13.7.2011, 13:51

Цитата: (bikeru2005 @ 12.7.2011, 17:53) Demian а чего бы ты посоветовал? Информация очень важная звучит, так что в моем вопросе нет никакого юмора. Реальный интерес по теме!

Извини, не заметил твой пост.
Особо зауменных советов тут нет. Можно на базе 3-5 шерхана сделать сигналку, но добавить некоторые опции. Например открытие по второй (третьей, четвертой ) команде. Или активация процесса снятия доп каналом с использованием выдержки. Есть варианты в которых используется мозг пользователя. Уж на вкус и цвет На зашумленном хрюне одного датчика удара мало. Надо 2 по бортам. Датчик качания тоже не повредит. Ну и естественно не делать блокировку только на стартер:)
Естественно должен быть иммобилайзер в активном режиме. Естественно вторая автономная однотональная ВЧ-сирена в салон если пытаются завести несанкционировано.
Естественно замок на капот. Естественно доработанный.
Можно подумать о механической блокировке КП, хотя я думаю это лишнее.
В общем поменьше типовых решений и побольше фантазии. Ваши заморочки могут стоить кому-то времени и должны навязывать желание бросить все нах.
Ну где-то так. Спрашивай поконкретней. Обсудим.

Автор: p4s8x 13.7.2011, 16:25

Demian, ахах, ну ты и насмешил меня, как будто я тебе гдето дорогу перешёл :mebiro_01, прям пена из рта брыжжет : , расслабься, мне с тобой нечего делить, если тебе нечего сказать, то хамить не нужно. Знания в сигналках твои равны 0 с бубликом , пандект это доп защита на случай выхода из заведенной машины и захвата, а гараж это воображение твоё. В пандоре и пандекте встроены датчики движения и наклона, датчик слабого и сильного удара работают без приколов, и регулируются по чувствительности на брелке. Понимаешь мой брат учился в области защиты информации и работает в крупной компании, которая занимается обеспечением защиты информации и я ой как много всего знаю на эту тему, я закончил МАИ и учиться нужно не мне, а тебе , а мне разобраться с чем угодно не проблема. Если те охото поболтать, пиши мне в личку, я те расскажу про протоколы и шифрование и защиту Bs-defender, а может и не расскажу . Мой выбор Пандора и только, ставил на предыд. машине пантеру и прочие, мне есть с чем сравнить. И ставил мне знакомый с центра установочного, который работает с любыми сигналкамии они все в один голос говорят что лучше пандоры нету ничего.
Только диалоговые сигналки или экселлент, пока не могут взять. Функционал и возможности у пандоры выше всех похвал.
Безграмотность ваша поражает "Датчик качания" называется акселерометр или датчик движения-наклона, граммаммматей .
Шерхан не стоит брать, это не защита.

Автор: p4s8x 13.7.2011, 16:36

madmax24, рассмотри вот такой вариант http://www.autopulse.ru/item5990.html или http://www.autopulse.ru/catalog31.html

Автор: Demian 14.7.2011, 4:38

p4s8x, извини, не знал что у тебя истерика случится по таким пустякам
Bs-defender? Мы тут ДБО обсуждаем? Перестаньте флудить плиз.

Термин "датчик качания" наследственный. Когда они еще индуктивными были. Глючные весьма, хотя иногда у нас получались неплохие, в плане помехоустойчивости, варианты. Короче термин закрепился. Да и никто не спросил уточнения. Подразумевал MS-TL, Advance или типа того.

ИМХО пандоровское решение с датчиками в центральном блоке не есть гуд, по причине того хотя бы что датчик удара должен располагаться в зоне максимальной жесткости кузова (если он один), а это торпедо. Таким образом нарушается одно из основных требований к установке - скрытность, ибо разобрать торпедо (а значит и добраться до центрального блока) дело 3х минут. В варианте с внешними датчиками процесс поиска, как понимаете, усложняется. В моем варианте установки датчики удара (их 2) установлены на порогах.

Автор: madmax24 14.7.2011, 8:20

Цитата: (Demian @ 14.7.2011, 5:38) ИМХО пандоровское решение с датчиками в центральном блоке не есть гуд, по причине того хотя бы что датчик удара должен располагаться в зоне максимальной жесткости кузова (если он один), а это торпедо. Таким образом нарушается одно из основных требований к установке - скрытность, ибо разобрать торпедо (а значит и добраться до центрального блока) дело 3х минут. В варианте с внешними датчиками процесс поиска, как понимаете, усложняется. В моем варианте установки датчики удара (их 2) установлены на порогах.

Я конечно разбирал торпеды, и слава Богу ни одну - ну это дело не 3 и даже не 15 минут. А чем зона багажника не максимально жесткая? Ну или другими словами, мне кажется, что ничто не мешает один датчик удара установить в любое другое жесткое место - вопрос желания установщика на мой взгляд.
И насчет внешних датчиков удара - не опасно на порогах ставить? Они от смены погодных условий глючить не станут(ну там водой забрызгает, камешек ударит на грунтовке и проч.)? Не рассматривал другие варианты установки?

Автор: p4s8x 14.7.2011, 10:17

Я уже понял твои познания в датчиках "качания", ты застрял лет на 10 назад. Все производители не дешевых сигналов делают встроенный акселерометр в блоке, а то что ты приводишь в пример датчик от MS, так я тебя введу в курс дела про мс, они уже лет 7 делают сталкер и ничего не меняют в своей сигналке, этот датчик был придуман на много позже и на него очень много нареканий, работает он с постоянными ложниками, настроить его нормально очень проблемно. Большего отстоя чем продукция МС я не видел, они деньги не в развитие , а в пиар вкладывают, что уже и так все знают. Ты говоришь что встроенный в блок акселерометр это плохо и нужно два, так это полный бред! Блок любой не должен болтаться, а должен быть закреплен на кузове, встроенный датчик интеллектуальный он слушает кузов и фильтрует все ложняки, за 1.5 г использования пандоры у меня ни разу небыло ложного срабатывания датчика удара, зацепили мне машину тележкой за задний бампер, датчик сразу сработал. Когда во дворе едет чопер почти без глушака, орут половину машин по датчику удара, а моей пофиг, с дерева от ветра падает веточка маленькая, срабатывает слабый датчик удара, дверью стукнут так же заорет, всё четко и ни каких лишних датчиков и проводов, по которым вычислят расположение блока(это к вопросу о скрытности). Вообщем заканчивай свой дешёвый пиар и если есть действительно какието интересные решения (диод+ конденсатор на реле блокировки) будет интересно почитать.

Автор: FildSnild 14.7.2011, 12:05

Господа.
Прошу без перехода на личности и взаимных оскорблений.

Автор: Demian 18.7.2011, 4:04

Цитата: (FildSnild @ 14.7.2011, 17:05) Господа. Прошу без перехода на личности и взаимных оскорблений.

Так точно. Хотя провоцируют, блин. Кое-кого могу на полных основаниях определить как промоутера, что на форумах по интересам считаю недопустимым. У участников должна сохраняться свобода выбора, работать голова, а навязанные идеи напрочь все блокируют. Надеюсь что проехали.

madmax24, под торпедой именуешь переднюю панель? Не, не то имел ввиду. Под панелью излюбленное место установки сигналок (чуть выше приводил фото такой установки), именно там ее обычно и ищут. И обычно успешно. А торпедо в моем представлении есть хрень между сиденьями где ручник и рычаг АКП живут. Поскольку это ось авто, на ней и предпочтительно лепить датчики. 6 саморезов и все аккуратно разобрано. Легко.
У меня датчики удара на порогах внутри стоят, в салоне. Сейчас шумку леплю. Как соберу, сфотаю.
Ставить датчики MS или нет дело личного выбора. Я привел одно из дешевых изделий, от фонаря можно сказать, т.к. сам в глубоких раздумьях еще. Вопрос тут чисто принципиальный.
К размышлению. Вчера местная детвора за 200р вскрыла хрюна менее чем за 2 мин. Сигналка и не пикнула. Правда пыльник на концевике порвали, варвары...

Автор: madmax24 19.7.2011, 9:59

Цитата: (Demian @ 18.7.2011, 5:04) Так точно. Хотя провоцируют, блин. Кое-кого могу на полных основаниях определить как промоутера, что на форумах по интересам считаю недопустимым. У участников должна сохраняться свобода выбора, работать голова, а навязанные идеи напрочь все блокируют. Надеюсь что проехали. madmax24, под торпедой именуешь переднюю панель? Не, не то имел ввиду. Под панелью излюбленное место установки сигналок (чуть выше приводил фото такой установки), именно там ее обычно и ищут. И обычно успешно. А торпедо в моем представлении есть хрень между сиденьями где ручник и рычаг АКП живут. Поскольку это ось авто, на ней и предпочтительно лепить датчики. 6 саморезов и все аккуратно разобрано. Легко. У меня датчики удара на порогах внутри стоят, в салоне. Сейчас шумку леплю. Как соберу, сфотаю. Ставить датчики MS или нет дело личного выбора. Я привел одно из дешевых изделий, от фонаря можно сказать, т.к. сам в глубоких раздумьях еще. Вопрос тут чисто принципиальный. К размышлению. Вчера местная детвора за 200р вскрыла хрюна менее чем за 2 мин. Сигналка и не пикнула. Правда пыльник на концевике порвали, варвары...

Ага, теперь и у меня все встало на свои места

Автор: p4s8x 19.7.2011, 11:04

Цитата: (Demian @ 18.7.2011, 4:04) . К размышлению. Вчера местная детвора за 200р вскрыла хрюна менее чем за 2 мин. Сигналка и не пикнула. Правда пыльник на концевике порвали, варвары...

Догадываюсь чья машина была и кто установщик

Автор: Demian 19.7.2011, 19:26

Естественно машина моя, я и заказчик Поспорили малость... Теперь предстоит решать что-то с концевиками дверей. Родные на сигналку использовать не стоит, как практика показала
А вот сарказм совершенно непонятен. Посчитайте для себя сколько автовладельцев ставят доп. концевики, либо применяют альтернативные датчики открытия.
Кстати, спор зашел вообще о концевиках, мой хрюн просто под руку попал. Следующей могла стать королла приятеля, да тот вовремя ретировался

Автор: p4s8x 20.7.2011, 0:24

Демиан, не знаю как ты подключался к концевикам, но у hr-v есть блок дистанционного закрытия-открытия дверей, так вот есть 2 способа подключения к ним, один это в клемме естб контакты от водительской двери, которые открывают- закрывают её их рвешь и к ним подключаешься, но вод. дверь перестанет закрывать машину и второй способ это снимаешь блок и впаиваешь в него два проводка ( схема платы с проводами на этом сайте есть ) и эти провода цепляешь к сигналке. Уменя именно так счас, а сначала подключено было с обрывом вод. двери. , но с помощью этого форума я исправил касяк и теперь могу и с водительспой закрытб и с пульта и подсветка плавно выключается.

Автор: bildyaev 5.10.2011, 12:40

У меня на Honda HRV стоит сигнализация Pandora DXL 3500. Полностью устраивает. Очень хорошая сигнализация. Надежная, взломостойкая и не глючит. Да и производитель на эту сигнализацию дает длительную гарантию в 3 года. Пользусь этой сигнализацией 1 год - никаких проблем с ней не возникало. Устанавливали мне на машину в сервисе. Для надежности еще установили и дополнительный иммобилайзер Pandect IS-600.

Автор: p4s8x 5.10.2011, 13:24

Цитата: (bildyaev @ 5.10.2011, 13:40) У меня на Honda HRV стоит сигнализация Pandora DXL 3500. Полностью устраивает. Очень хорошая сигнализация. Надежная, взломостойкая и не глючит. Да и производитель на эту сигнализацию дает длительную гарантию в 3 года. Пользусь этой сигнализацией 1 год - никаких проблем с ней не возникало. Устанавливали мне на машину в сервисе. Для надежности еще установили и дополнительный иммобилайзер Pandect IS-600.

3500 с каном, этой шины у нас нет) достаточно было 3000 поставить, которая с автозапуском.
Водительская дверь закрывает все двери?

Автор: bildyaev 16.10.2011, 15:53

Мне, когда устанавливали Пандору, сделали следующим макаром. Один раз кнопочку на брелке нажмешь, разблокируется только водительская дверь, второй раз нажмешь - разблокируются все остальные.

Автор: p4s8x 17.10.2011, 0:05

Да это на всех пандорах такое есть), но я это не стал подключать. Я поставил запирание замков при начале движения.

Автор: baz00ka 3.11.2011, 7:43

Скажите, в Пандору 1870i можно автозапуск поставить отдельно?

Автор: bildyaev 3.11.2011, 9:27

По моему мнению лучше не заниматься гемором, а приобрести модель поновее, туже Пандору 3000. В ней уже есть автозапуск.

Автор: baz00ka 5.11.2011, 14:43

Ясно спасибо. Тогда буду покупать 3000 Пандору.

Автор: tyson 5.11.2011, 15:37

Цитата: (baz00ka @ 3.11.2011, 8:43) Скажите, в Пандору 1870i можно автозапуск поставить отдельно?

Он там и так присутствует, есть свой разъем на запуск.
Покупать ничего не надо.

Автор: bildyaev 5.11.2011, 16:48

tyson ошибаетесь. В 1870 i-mod автозапуска нету. http://shop.alarmtrade.ru/shop/UID_210.html Вот, можете на характеристики взглянуть. Хотя возможность реализации есть. Это да, согласен

Автор: tyson 5.11.2011, 22:27

Цитата: (bildyaev @ 5.11.2011, 17:48) tyson ошибаетесь. В 1870 i-mod автозапуска нету. http://shop.alarmtrade.ru/shop/UID_210.html Вот, можете на характеристики взглянуть. Хотя возможность реализации есть. Это да, согласен

Ну а это что за разъем???
На концевики чтоли... http://smajliki.ru/smilie-897289863.html

Автор: Mikon 8.11.2011, 17:00

Цитата: (tyson @ 6.11.2011, 0:27) Ну а это что за разъем??? На концевики чтоли... http://smajliki.ru/smilie-897289863.html

у меня стоит 1870 с автозапуском....

Автор: tyson 8.11.2011, 21:08

Ясень пень...
И у меня тоже 1870 с запуском, но здесь есть товарищ раздающий советы, и утверждающий что его (запуска) на 1870 нету http://smajliki.ru/smilie-149396871.html

Автор: HotDrive 11.1.2012, 23:44

Люди какую сигнализацию поставить с авто запуском не очень дорогую , но желательно в то же время и надежную , я смотрю что тут Пандору 3000 обсуждают хорошая сигнализация ?

Автор: p4s8x 12.1.2012, 0:00

Цитата: (HotDrive @ 12.1.2012, 1:44) Люди какую сигнализацию поставить с авто запуском не очень дорогую , но желательно в то же время и надежную , я смотрю что тут Пандору 3000 обсуждают хорошая сигнализация ?

У меня именно она и стоит, за 2 года проблем не было ни разу.

Автор: Vladiclav 12.1.2012, 7:25

Цитата: (p4s8x @ 12.1.2012, 1:00) У меня именно она и стоит, за 2 года проблем не было ни разу.

У меня вопрос немного не в тему. А что двигатели VTEC уже на европейках были в 2003 г? У меня 2005 и не VTEC

Автор: rgraz 12.1.2012, 7:54

Цитата: (Vladiclav @ 12.1.2012, 11:25) У меня вопрос немного не в тему. А что двигатели VTEC уже на европейках были в 2003 г? У меня 2005 и не VTEC

Если не в тему, зачем тут спрашивать?
Тема про комплектации тут:
http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=108
Двиги d16w5 с втеком ставятся на европейки с 2000 года. Дальнейшее обсуждение в другой ветке.

Автор: HotDrive 13.1.2012, 18:35

Цитата: (p4s8x @ 12.1.2012, 1:00) У меня именно она и стоит, за 2 года проблем не было ни разу.

а у тебя эта пандора с комплексом стоит или просто одна сигнализация , просто думаю как ставить так ставить уже конкретно .

Автор: p4s8x 13.1.2012, 18:59

Ну я покупал всё комплексом это сама пандора 3000+иммобилайзер (pandect is-600)+замок на капот(электромеханический)+ модуль управления замком капота HM-05+ реле bm103+сирена(автономная). Если что могу сказать где в москве этот комплекс можно купить со скидкой и сиреной в подарок). Посмотрел стоимость всего комплекса 19 тыс.

Автор: HotDrive 14.1.2012, 0:15

Ну в принципе за такой комплекс с пандорой вроде бы прилично , что сказать может себе такой комплекс поставить

Автор: p4s8x 14.1.2012, 2:26

Я когда ставил, 3000 была топовая, счас есть моделька 3700, она с GSM модулем, можно с мобильника управлять, но стоит на 5 тыс дороже.

Автор: HotDrive 14.1.2012, 11:20

Ну вот узнавал пандора 3700 с gsm+can+дополнительный иммобилайзер + 2 замка на капот у кого как но в среднем 30-34 тыс рублей.

Автор: p4s8x 14.1.2012, 13:59

ну да это под 30 тыс будет, замка на капот одного достаточно. Иммобилайзер можно не ставить, он дублирует сигналку, а она взлому не поддаётся. Есть моделька называется pandora 5000, это и есть 3700+иммобилайзер pandect is-600, но всё в одном блоке, но стоит дороговато.
Я бы поставил 3700+замок на капот и всё.

Автор: HotDrive 14.1.2012, 14:08

Я же хотел изначально ставить 5000 пандору но увы мне в установочном центре сказали что ближайшие 2 месяца их пока ставить не будут , потому как нет прошивок и персонал только обучается их качественно ставить

Автор: p4s8x 14.1.2012, 15:56

если не нужен gsm, то ставится 3000, если нужен, то 3700. По поводу иммобилайзера пандект 600, его можно поставить позже, т. к. он не связан с сигналкой( с сигналкой можно завязать функцию свободные руки, но тогда стойкость теряется, т. к. от сигналки к ретранслятору подходит один проводок и снятие с охраны будет меткой). Я его сам себе ставил взамен иммобилайзера пандект 590(глючил и ел аккумулятор). Единсвенное, лучше всего замок капота привязать на иммобилайзер, т. к. без метки капот всегда закрыт. Иммобилайзер устроен так: если при включении зажигания метки небыло обнаружено, а сигнализация снята с охраны, то машина заведётся, при этом замок капота не откроется, при попытке поехать машина проедет пару метров и сработает блокировка(в реле стоит акселерометр), блокировка будет гдето 15 сек, после 15 сек машина опять сможет заводиться, но так же при попытке проехать будет блокировка.
Если машина завелась с меткой и потом пропала, то замок капота сразу закрывает капот, начнёт пикать ретранслятор, если метка не появилась за 30 сек, то блокировка на 15 сек, далее опять даст завестись, но при попытке поехать опять блокировка, капот не откроется пока метка не будет обнаружена.
Сразу скажу о минусе комплекса...подсаживает аккумулятор!!!ток потребления моего комплекса в режиме охраны 50 мА, при этом каждые 50 сек блок отправляет посылку на брелок о состоянии охраны и в момент посылки ток потребления на пол секунды прыгает до 260-300 мА. Аккумулятор садится за 2 недели так что не завестись.
5000 пандорка, да она новая, только стартанула в продажу и не везде продаётся, гдето видел её стоимость-25 тыс, поставить её можно в центральном офисе, это за мкадом на киевском шоссе, там её и обкатывают.

Автор: HotDrive 14.1.2012, 17:19

Та ну как то тратить 25 тыс за Пандору 5000 как то по мне слишком , согласен ?
Я думаю может 3000 с твоим описанием будет вполне достаточно .

Автор: p4s8x 14.1.2012, 18:02

думаю ДА достаточно.

Автор: p4s8x 14.1.2012, 21:17

есть фирма АВТОДЕН, ставят дёшево и могут затонировать. Качество нормальное.

Автор: HotDrive 14.1.2012, 22:30

Она у меня и так тонированная а по поводу установки не надо , у меня есть купон на скидку оборудование в сервисе От g-bonus , газ пром жжот , шару раздают чё не воспользоватся то

Автор: HotDrive 16.1.2012, 23:00

Сегодня поставили уже Пандору 3000 с твоим комплексом в итоге вышло в 24 тыс деревянных ) Теперь играюсь хожу )

Автор: p4s8x 17.1.2012, 1:11

поздравляю , вопрос такой..в водительской двери есть кнопка закрытия всех дверей, она у тебя работает? Просто мне когда поставили сигналку, то перестала закрываться вся машина, а только водительская...пришлость самому переделывать этот касячок.

Автор: rgraz 17.1.2012, 5:17

Цитата: (p4s8x @ 17.1.2012, 5:11) поздравляю , вопрос такой..в водительской двери есть кнопка закрытия всех дверей, она у тебя работает? Просто мне когда поставили сигналку, то перестала закрываться вся машина, а только водительская...пришлость самому переделывать этот касячок.

Видимо криво врезались в цепь центрального замка.
У меня 2000-я Пандора уже 4-й год, ц/з работает нормально, по сигналке проблем не было, один раз брелок начал лабуду показывать на экране, хотя работал исправно. Заехал к установщикам, перерегистрировали брелок в блоке сигналки и всё. В целом сигналка отличная, очень гибкие настройки автозапуска, тока брелок батарейку выжирает за 3-4 месяца (стоИт таблетка). Но так как комплектация подарочная, с 2-мя полноценными брелками, то не напрягает, можно случай чего брелок второй достать. Запасная батарейка всегда при себе.
У жены на фите 3000-я, тоже с закрыванием дверей всё в порядке, там уже обычная мизинчиковая батарейка в брелке, но жрет ее еще быстрее, за 2-3 месяца. Если звук брелка отрубить, тогда подольше хватает. Никаких дополнительных замков на капот/коробку не ставили, потому установка вышла в 12 руб. год назад.

Автор: p4s8x 17.1.2012, 13:08

дороговата поставили, я за установку всего комплекса отдал 6 тыс. А чтобы цз правильно работал на HR-V нужно подпаиваться к блоку ЦЗ иначе проводку переделывать. Батарейки у меня тоже меняются раз в три месяца, но на большом брелке.

Автор: Нашальника 17.1.2012, 15:34

всем добрый день-вечер у меня на хрюне стоит сигналка хз какая есть блок под капотом в нем гнездо под ключ на нем вроде нарисовано мангуст а вот брелок с каким-то тараканом брелков 2 штуки подскажите что это за винегрет мож кто сталкивался фотал телефоном

Автор: rgraz 17.1.2012, 16:32

Цитата: (p4s8x @ 17.1.2012, 17:08) дороговата поставили, я за установку всего комплекса отдал 6 тыс.

Не, 12 килорублей это и сама сигналка+необходимые мелочи+ установка+настройка.

Цитата: (Нашальника @ 17.1.2012, 19:34) брелок с каким-то тараканом

Спасибо, посмеялся.
Это не таракан, это жук! Сигналка Black Bug судя по всему.
А вот под капотом что за блок мангустовский, не скажу.

Автор: HotDrive 17.1.2012, 20:23

Не у меня все на пандоре нормально работает , покрайней мере то что я успел проклацать , по этому я поехал на знакомое СТО ставить потому что я знаю что ребята делают наверняка .

Автор: p4s8x 17.1.2012, 23:28

Цитата: (HotDrive @ 17.1.2012, 22:23) Не у меня все на пандоре нормально работает , покрайней мере то что я успел проклацать , по этому я поехал на знакомое СТО ставить потому что я знаю что ребята делают наверняка .

Да не я не про сигналку, в водительской двери есть фиксатор, который дверь запирает( как в жигулях), так этот фиксатор должен запирать ВСЕ двери машины. Многие установщики подключают сигналку к этому фиксатору, но при этом фиксатор перестаёт закрывать все двери. Проверь работает ли у тебя этот фиксатор на закрытие всей машины.

Автор: HotDrive 19.1.2012, 22:54

Проверял , фиксатор работает нормально , наверно мне не к фиксатору подключали , или может просто нормально сигналку подключили все пучком . Пока только приятные впечатления от пользования .

Автор: p4s8x 19.1.2012, 23:29

Отлично тогда. С сигналкой всё удобно и просто сделано.

Автор: о евген 20.1.2012, 8:13

Судя по брелку это Блэк Баг Супер-сигнализация и иммобилайзер.Производство Альтоника.А под капотом блок с отверстием под ключ скорее всего автономная сирена.

Автор: Нашальника 20.1.2012, 19:28

Цитата: (о евген @ 20.1.2012, 12:13) Судя по брелку это Блэк Баг Супер-сигнализация и иммобилайзер.Производство Альтоника.А под капотом блок с отверстием под ключ скорее всего автономная сирена.

огромное спасибо товарищь за инфу уже примерно нашел что к чему завтра пойду кнопки тыкать

более менее подходит описание от GUARD-RF-344 я искал по виду брелка

Автор: max-anapa88 25.1.2012, 8:16

вот смотрите новые противоугонки

Автор: Vyacheslav 25.1.2012, 9:15

Цитата: (max-anapa88 @ 25.1.2012, 9:16) вот смотрите новые противоугонки

Да , дешево и сердито!

Автор: Kutyak 6.10.2012, 13:23

Ребят, порекомендуйте хорошую сигнализацию с автозапуском на HRV?

Автор: bold36 6.10.2012, 13:34

Старлайн или пандора можно и шериф 1090

Автор: p4s8x 6.10.2012, 14:28

Пандору 3000 бери, всё подключить самому просто и настроек много. Сттарлайн тоже достойный вариант.

Автор: Kutyak 6.10.2012, 14:59

Цитата: (p4s8x @ 6.10.2012, 15:28) Пандору 3000 бери, всё подключить самому просто и настроек много. Сттарлайн тоже достойный вариант.

Спасибо за совет. К 3000 Пандоре присмотрюсь.

Автор: p4s8x 6.10.2012, 15:33

Я в свое время тоже выбирал читал и поставил пандорку 3000 и иммобилайзер пандект is-600+ эл. мех. замок на капот. За всё время ни разу не пожалел. По дальности хорошо берёт, грабберы не берут, автозапуск работает отлично. у пандор есть много комплексов но раздница только в наличии gps-gsm. Если нужно с телефона управлять и смотреть координаты то это пандора 3700 или 5000, но наши машинки у угонщиков спросом не пользуются и переплачивать смысла нет.

Автор: bikeru2005 6.10.2012, 20:08

Эх если бы это было ТАК как ты p4s8x про угоны говоришь то я бы вторую хрю не покупал ... ездил бы на первой еще (((

Статистика дело такое, может процент и малый но попадать в единственном числе ой как не хочется в такую статистику.
Я бы переплатил если машина действительно дорога.
Раньше я этого не понимал.

Автор: p4s8x 7.10.2012, 0:00

bikeru2005, сочувствую...конечно в разных регионах разные угонщики, я по Москве и области смотрю на статистику угонов, у нас за год две машины угнали и скорее всего на них сигналки были дешёвые. На сегодняшний день есть около 5 брендов, которые не грабятся и хеши не расшифровать быстро,но многие почемуто экономят на нормальных сигналках, хотя цены на них от 5 тыс. Я себе поставил комплекс два года назад и сплю спокойно, во всяком случае мне так спокойнее), думаю с моей ковыряться сложнее чем с соседней машиной) да и смысла нет.
У друга тоже когдато угнали новую девятку, потом взял хонду аирвейв и сразу каску), платит 35 тыс за спокойствие. Вот у меня счас проблема...со второй машины(volvo xc90) украли блок DEM, стоимость которого с программированием 160 тыс, а без него не работает полный привод и курсовая устойчивость со всеми другими системами...теперь думаю как его защитить от воровства.

Автор: p4s8x 7.10.2012, 0:07

Цитата: (rgraz @ 17.1.2012, 7:17) Видимо криво врезались в цепь центрального замка. У меня 2000-я Пандора уже 4-й год, ц/з работает нормально, по сигналке проблем не было, один раз брелок начал лабуду показывать на экране, хотя работал исправно. Заехал к установщикам, перерегистрировали брелок в блоке сигналки и всё. В целом сигналка отличная, очень гибкие настройки автозапуска, тока брелок батарейку выжирает за 3-4 месяца (стоИт таблетка). Но так как комплектация подарочная, с 2-мя полноценными брелками, то не напрягает, можно случай чего брелок второй достать. Запасная батарейка всегда при себе. У жены на фите 3000-я, тоже с закрыванием дверей всё в порядке, там уже обычная мизинчиковая батарейка в брелке, но жрет ее еще быстрее, за 2-3 месяца. Если звук брелка отрубить, тогда подольше хватает. Никаких дополнительных замков на капот/коробку не ставили, потому установка вышла в 12 руб. год назад.

кстати да, у пандор с потреблением батареек беда, не знаю как в новых, а у 3000 мизинчиковую меняю тоже каждых 2-3 месяца, видимо это цена за контроль канала связи.

Автор: rgraz 7.10.2012, 6:06

Цитата: (p4s8x @ 7.10.2012, 4:07) кстати да, у пандор с потреблением батареек беда, не знаю как в новых, а у 3000 мизинчиковую меняю тоже каждых 2-3 месяца, видимо это цена за контроль канала связи.

На 5000-ой получше однозначно. Поставил 5 мес назад, поменял пока только одну батарейку в брелке, ту, что шла с завода. Думаю месяца на 3 ее хватает железно, батарейка - мизинчик.

Автор: Kutyak 8.10.2012, 17:13

То что батарейка в брелке Пандоры работает не очень долго знаю. Но и стоят она не очень дорого. Не разорюсь.

Автор: p4s8x 9.10.2012, 21:30

да, на сайте пандоры пишут енерджайзер литиум ставить нужно, работает 8 месяцев.

Автор: Kutyak 13.10.2012, 14:51

Кстати, а к 3000 что поставить еще можно? Иммобилайзера замка капота и механической секретки хватит? Или еще может что-нибудь добавить.

Автор: rgraz 13.10.2012, 16:38

Цитата: (Kutyak @ 13.10.2012, 18:51) Кстати, а к 3000 что поставить еще можно? Иммобилайзера замка капота и механической секретки хватит? Или еще может что-нибудь добавить.

ИМХО, не вижу смысла ставить столько всего на порося. Сигналки нормальной хватит, ну мож замок капота еще для самоуспокоения.
При таких планах можно сразу на 5000-ю замахнуться, у нее иммобилайзер интегрированный. Ну и замок капота добавить, объемник, кодовое радиореле (парочку можно). И выйдет бюджет рублей 40-45. ))))

Автор: bold36 13.10.2012, 22:59

Пандект 477 иль 470 поставь будет в тему

Автор: Kutyak 17.10.2012, 18:07

Ясно, спасибо.

Автор: p4s8x 17.10.2012, 22:13

Цитата: (Kutyak @ 13.10.2012, 16:51) Кстати, а к 3000 что поставить еще можно? Иммобилайзера замка капота и механической секретки хватит? Или еще может что-нибудь добавить.

купи к ней модуль hm-05 и любой механический замок капота( к примеру defentime или fortress), без модуля замок не работает, импульс нужен.

Автор: Kutyak 18.10.2012, 13:10

Цитата: (p4s8x @ 17.10.2012, 23:13) купи к ней модуль hm-05 и любой механический замок капота( к примеру defentime или fortress), без модуля замок не работает, импульс нужен.

Понял.

Автор: FinnHRV 21.11.2012, 18:32

кто подскажет. прикрутили датчик температуры, но он с.ко показывает температуру до 10. ниже брелок ничнго не показывает. делали на скрутку. старлайн

Автор: FinnHRV 22.11.2012, 3:03

Заметил что при близком расстоянии срабатывает температура. Походу машина которая рядом встала, стала доп. препятствием. приемодатчик нужно вверх ставить.

Автор: Tom Tom 24.1.2013, 20:26

Цитата: (Sitent @ 1.9.2009, 9:01) НА ВСЕ МОДЕЛИ С ОБРАТНОЙ СВЯЗЬЮ СТАВИТСЯ БЛОКИРОВКА ПЕРЕДАЧИ СИГНАЛА НА ПЕЙДЖЕР ХОЗЯИНА!!!

Т.е. если я правильно понял на сигналски с диалоговым кодом эта самая функция отключается
искуственно продавцами (или кем еще) и пользователь этого не знает?

Автор: p4s8x 24.1.2013, 22:24

Это бредятина 2009г. В сигналке ничего отключить нельзя, только чемто глуша и давая радио помехи. Но брелок устроен так, что если он не получает посылку в течении 90 секунд, то пищит о потере сигнала и вот тут желательно посмотреть в окно! У меня например такое бывает только если садится батарейка, а машина за 2 домами. например когда хожу за грибами, то машину видно в радиусе 1 км точно, а далее то видит то нет.

Автор: woland 25.1.2013, 15:16

Цитата: (p4s8x @ 24.1.2013, 23:24) Это бредятина 2009г. В сигналке ничего отключить нельзя, только чемто глуша и давая радио помехи. Но брелок устроен так, что если он не получает посылку в течении 90 секунд, то пищит о потере сигнала и вот тут желательно посмотреть в окно! У меня например такое бывает только если садится батарейка, а машина за 2 домами. например когда хожу за грибами, то машину видно в радиусе 1 км точно, а далее то видит то нет.

Не трави пацана На куй твоя железка не нужна никому... зацепи пяток тёлок и раздай их друзьям на ночь - и спи спокойно... можно даже с храпом)))))))))))))))))))))))))

Автор: woland 25.1.2013, 15:19

Цитата: (p4s8x @ 24.1.2013, 23:24) за грибами, то машину видно в радиусе 1 км точно, а далее то видит то нет.

Дохрена ты насобираешь я таком радиусе Ну мухоморы - не в счёт

Автор: bikeru2005 25.1.2013, 19:41

woland а по теме чтото можешь сказать?

Автор: p4s8x 25.1.2013, 22:25

Цитата: (woland @ 25.1.2013, 17:19) Дохрена ты насобираешь я таком радиусе Ну мухоморы - не в счёт

За 2 часа ведро белых и 3 ведра подберезовики и подосиновики и тому подобные. Так что у кого какой радиус, а места нужно знать. Убеждался много раз, что далеко ходить не нужно. А с пандорой мне спокойно, машина брелок видит и хорошо, но последнее время меня не очень заботит видит брелок машину или нет, сигналку поставил таким образом, что хоть жука ставь ничего не выйдет, только эвакуатор. Но кому хрюн нужен сегодня, проще чтото найти более стоящее.

Автор: bikeru2005 26.1.2013, 7:52

Цитата: (p4s8x @ 26.1.2013, 0:25) Но кому хрюн нужен сегодня, проще чтото найти более стоящее.

Тема Защиты от угона ХРЮ! Кому то и жигуль старый потерять страшно.
Согласен что если машина дорогА сейчас то лучше найти стредства на хорошую сигу хотябы. Вложив 15-20т.р. можно сохранить эти 300-400 а то и 500т.р.

Автор: p4s8x 27.1.2013, 2:58

90% угонов среднего класса автомобилей совершается банальным перехватом сканерами или код грабберами, у кого диалог им спокойнее? Машину любую могут угнать, страна такая(. У меня с вольвы спёрли сцуки задний дворник недавно, наверно поставлю камеру над балконом чтоб посмотреть кто. А до этого в том же месте сперли эмблему с HR-V.