Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Honda HR-V _ Ремонт своими силами _ при открытии бака засасывает воздух hrv

Автор: Sasha12345 15.9.2013, 22:27

при открытии бака засасывает воздух hrv

Автор: NeonMEGA 15.9.2013, 22:43

Та же ерунда, подозреваю, что надо ковырять адсорбер, но с удовольствием послушаю того, кто решил эту проблему.

Автор: Свиновод 16.9.2013, 7:35

думаю так и должно быть

Автор: Вадя 16.9.2013, 8:08

Цитата:
(NeonMEGA @ 16.9.2013, 0:43) *
Та же ерунда, подозреваю, что надо ковырять адсорбер, но с удовольствием послушаю того, кто решил эту проблему.

На машинках с адсорбером шипение после открытия б/бака - явление нормальное. В зависимости от кучи условий давление в баке либо больше, либо меньше атмосферного.
видимо надо почистить

Автор: Memphis 16.9.2013, 14:29

Цитата:
(NeonMEGA @ 15.9.2013, 23:43) *
Та же ерунда, подозреваю, что надо ковырять адсорбер, но с удовольствием послушаю того, кто решил эту проблему.

Сами себе выдумываете проблемы!

Автор: NeonMEGA 16.9.2013, 15:26

Цитата:
(Memphis @ 16.9.2013, 15:29) *
Сами себе выдумываете проблемы!


Цитата:
1. «Машина Пассат-Вариант 89 год двигатель RP.
Вводная: заливаю 30 литров бензина, еду на дачу (400 км туда и обратно). Этих 30 литров всегда хватало с запасцем, даже зимой. После примерно 120 км пробега, с удивлением стал отмечать что бензина в баке катастрофически мало… Остановился, стал осматривать бензобак, трубопроводы, впрыск и т.д., нюхать и прочее. Нигде никаких следов утечек не обнаружил. Благо лампочка диагностики на приборке присутствует, запустил диагностику Mono-Jetronic”а. Неисправностей не отмечено… Первое решение – проблемы с датчиком или указателем уровня топлива. Указатель температуры на приборке показывает обычную температуру, т.е. вроде не стабилизатор. Ладно, еду дальше. Указатель ложится на упор в нуле… Приехал поздно, никуда смотреть не стал. На следующий день завожусь – указатель показывает нормальный остаток топлива… Ладно, наверное Наука о контактах. Контакт потому и контакт что то он есть, а то его нет.
Еще на следующий день еду обратно. После первых 20 км ситуация повторяется… Еду с нулевыми показаниями указателя оставшиеся 180 км. Успешно приезжаю… Собираюсь на следующий день производить ревизию приборки. На следующий день после работы заезжаю на заправку, открываю пробку бензобака и… слышу интенсивное и длительное шипение! Секунд 5 воздух врывается в вакумированный бензобак… Закрываю пробку, завожу двигатель, вижу появившиеся показания указателя уровня топлива, жду секунд 20. Открываю пробку и опять слушаю шипение… одновременно наблюдая как распрямляется деформированный под вакуумом бензобак… Тихо фигею… Заливаю бензин, пробку закрываю не до конца и еду домой.
В общем, по результатам расследования оказалось, что почти полностью забился адсорбер. Он стал воздухонепроницаемым в направлении атмосферы. Поэтому, когда после прогрева двигателя выше 60 град начинается продувка адсорбера, она производится не атмосферным воздухом, а воздухом из бензобака… А разряжение там о-го-го какое – на торце оторванной от адсорбера трубочки палец присасывает так, что еле отрываешь …»

2. «…суть такова, 1,5 месяца назад машина стала плохо заводиться на горячую, на холодную с полтыка, как только прогреется остановишь, пробуешь завести, стартер крутить и не схватывает. Помогало только если добавлять газу. Гимор был ещё тот… Потом были постоянные заезды в сервисы (даже где вроде бы как мне думалось толковые спецы по Ауди) был заменён датчик ДТОЖ, чистка ДЗ с адапатацией, свечи, фильтры… хотели мне уже менять бензонасос, я сказал ребят спасибо не надо…Потом сам замерил давление в топливной магистрали, и остаточное давление (дабы убедиться что это не бензонасос, РГД, обратный клапан бензонасоса, всё было ОК) И стал копать, первое что бросилось в глаза так это то что при заправке при выкручивании крышки было шипение, воздух засасывало (такого раньше не было), стал грешить на пробку бензобака, думал клапан заело и воздух из атмосферы не попадает в бак для уравнивания давления там. Пробку разобрал всё ОК, оставалась только вентиляция бензобака (мож забита). Продул компрессором все трубки, воздух проходил, и оставалось только одно, клапан абсорбера, снял его, а оказалось его заклинило в открытом положении, хотя открываться должен только на работающей машине. Снял его, машина на горячую стал заводиться без проблем, потом прочистил, были мелкие соринки, поставил назад. И вот теперь завожусь без проблем на горячую как и раньше.»

Автор: Женька :) 16.9.2013, 17:41

Цитата:
(Sasha12345 @ 15.9.2013, 23:27) *
при открытии бака засасывает воздух hrv

У меня тоже такие же симптомы, но у меня так было всегда я думал что это норма, так как на преждних машинах ТОЙЕТАХ - "КОРОНА" и "ЛЕВИН" было то же самое.

Автор: ArtyAF 16.9.2013, 18:09

Цитата:
(Женька :) @ 16.9.2013, 18:41) *
У меня тоже такие же симптомы, но у меня так было всегда я думал что это норма, так как на преждних машинах ТОЙЕТАХ - "КОРОНА" и "ЛЕВИН" было то же самое.

это и есть норма. Это же не мопед-газулька самодельный, де самотеком.. mosking.gif Ваще-то главная задачи системы EVAP - это не "улавливание паров" как думают многие, в том числе и экологи. Это, можно сказать, система безопасности: страхует от образования в баке взрывоопасной бензовоздушной смеси и её выхода куда-нть акромя задроссельного пространства. Т.е., если говорить по-простому, свободное пространство в баке в норме заполняется не воздухом, а исключительно парами бензина, которые образуются за счет постоянной откачки воздуха из бензобака и, таким образом, всякий раз через некоторое время после разгерметизации бака (очередная заправка, например) в баке воздуха-то и не остается, только бензин и равновсесный "бензопар". Отсюда и "шипение вакуума" при открывании заправочной горловины.
Как-то так... smile.gif

Автор: Женька :) 16.9.2013, 18:15

Цитата:
(ArtyAF @ 16.9.2013, 19:09) *
это и есть норма. Это же не мопед-газулька самодельный, де самотеком.. mosking.gif Ваще-то главная задачи системы EVAP - это не "улавливание паров" как думают многие, в том числе и экологи. Это, можно сказать, система безопасности: страхует от образования в баке взрывоопасной бензовоздушной смеси и её выхода куда-нть акромя задроссельного пространства. Т.е., если говорить по-простому, свободное пространство в баке в норме заполняется не воздухом, а исключительно парами бензина, которые образуются за счет постоянной откачки воздуха из бензобака и, таким образом, всякий раз через некоторое время после разгерметизации бака (очередная заправка, например) в баке воздуха-то и не остается, только бензин и равновсесный "бензопар". Отсюда и "шипение вакуума" при открывании заправочной горловины.
Как-то так... smile.gif

Ну теперь все понятно. yes.gif

Автор: Sasha12345 17.9.2013, 21:22

Цитата:
(Женька :) @ 16.9.2013, 19:15) *
Ну теперь все понятно. yes.gif

может необходима чистка абсорбера?

Автор: rgraz 18.9.2013, 19:04

Цитата:
(Sasha12345 @ 18.9.2013, 1:22) *
может необходима чистка абсорбера?

Ну если делать нечего, то конечно.
У меня на НОВОЙ машине точно также шипит, тоже чистка нужна? )))

Автор: azablag 26.2.2014, 10:22

Задавался вопросом по поводу шипения при открытиии крышки по предыдущей машине...
посоветовали просверлить крышку бензобака сверлом по середидине чем тоньше, тем лучше...
так и не просверлил, продал как есть...
интересует ваше мнение по данному предложению...

Автор: viktor1959 26.2.2014, 11:42

Правельно посоветовали.

Автор: Iron Man 27.2.2014, 5:08

Цитата:
(azablag @ 26.2.2014, 12:22) *
посоветовали просверлить крышку бензобака сверлом по середидине чем тоньше, тем лучше...
так и не просверлил, продал как есть...
интересует ваше мнение по данному предложению...

Бред!

Автор: azablag 27.2.2014, 5:57

Цитата:
(Iron Man @ 27.2.2014, 6:08) *
Бред!


Методом сверления лючка будет устранена проблема скопления паров бензина в бензобаке...
конечно это не есть технически грамотное решение данной проблемы, но... всех же интересует конечный результат и он таким образом будет достигнут...
А в чем заключается смысл вашей критики по данному методу? Laie_91A.gif
Хотелось бы чтоб вы прокоментировали morning1.gif

Автор: ArtyAF 27.2.2014, 8:13

Цитата:
всех же интересует конечный результат

уточните, о каком именно конечном результате идет речь? Об "устранении проблемы скопления паров бензина в бензобаке"? Дык, самый надежный способ добиться этого - это опустошить бак и больше никогда в него не заливать бензин! Вы сперва для самого себя сформулируйте суть проблемы - тут, возможно, и станет ясно, к чему относится
Цитата:
Бред!


ЗЫ: "пары бензина" - это одно из агрегатных состояний смеси легких углеводородов, в замкнутом объеме всегда находится в равновесном состоянии с жидкой фазой. "Смесь паров бензина с воздухом" - оч. стремная субстанция... продолжать? wink.gif

Автор: Homo Andreas 27.2.2014, 10:35

Как-то сообщение ArtyAF в начале темы все свосем проигнорировали и продолжают считать это "проблемой, которую надо как-то устранить"...

Автор: Dim063 27.2.2014, 11:13

У меня тоже пшикает. Не по 5 секунд конечно, но втягивает малясь воздуха при открытии(и то помоему не каждый раз или я просто привык). Вот только пока мне это не мешает и машине тоже по ощущениям. У кого нибудь на форуме была проблема из-за этого именно на наших хрюшах, а не на других марках машин. А то историй можно всяких найти, про различные болячки на разных машинах, которые скорее бывают исключением, чем тенденцией.

Автор: Свиновод 28.2.2014, 8:14

кажись чем меньше бенза в баке тем больше шипит

Автор: azablag 28.2.2014, 8:51

Цитата:
(Свиновод @ 28.2.2014, 9:14) *
кажись чем меньше бенза в баке тем больше шипит


Кстати есть такое дело... to_take_umbrage.gif
Чем меньше бензина, тем больше шипения...
связано я думаю, с тем, что объем пустого пространства больше, чем заполненного бензой, соответственно пары бензина образуютя в большем объеме... и все энто хозяйство со свуком пшик улетучивается при открытии лючка mosking.gif

Автор: AlexSH515 28.2.2014, 9:08

Если не шипит, то дырка где то. Соответственно конденсат, вода и ржавчина в баке.

Автор: ЮРкИЙ 2 28.2.2014, 15:29

Цитата:
(AlexSH515 @ 28.2.2014, 14:08) *
Если не шипит, то дырка где то. Соответственно конденсат, вода и ржавчина в баке.

Ну хоть кто-то "перевернул проблемку с головы на ноги"!!! thumbsup.gif
Если НЕ ШИПИТ, то это проблема!!! Даже бывает ЧЕК вылазит из-за этого!
Вообще кто вам сказал, что не должно шипеть-то?! mosking.gif

Автор: viktor1959 5.3.2014, 11:08

Цитата:
(ЮРкИЙ 2 @ 28.2.2014, 16:29) *
Ну хоть кто-то "перевернул проблемку с головы на ноги"!!! thumbsup.gif
Если НЕ ШИПИТ, то это проблема!!! Даже бывает ЧЕК вылазит из-за этого!
Вообще кто вам сказал, что не должно шипеть-то?! mosking.gif


Хочу раз и на всегда закрыть эту тему. Во первых , шипения не должно быть. Во вторых это не пары бензина , которые скапливаются и при открывании пробки издают шипящий звук. Наоборот это воздух врывается в бак с шипящим звуком. Вы заливаете бензин, к примеру полный бак, ездите до остатка ну 10л. Насос все это время качал бензин в движок , в баке не связанным с атмосферой происходит разряжение воздуха , стенки бака начинают сжиматься . Ну вот наглядный пример , переверните пластиковую бутылку к низу , вода начнет выливаться ,одновременно будут сжиматься стенки бутылки. Куда проще пример? Лечится сверлением крышки , или чисткой штатного дренажного отверстия

Автор: viktor1959 5.3.2014, 11:52

Цитата:
(viktor1959 @ 5.3.2014, 12:08) *
Хочу раз и на всегда закрыть эту тему. Во первых , шипения не должно быть. Во вторых это не пары бензина , которые скапливаются и при открывании пробки издают шипящий звук. Наоборот это воздух врывается в бак с шипящим звуком. Вы заливаете бензин, к примеру полный бак, ездите до остатка ну 10л. Насос все это время качал бензин в движок , в баке не связанным с атмосферой происходит разряжение воздуха , стенки бака начинают сжиматься . Ну вот наглядный пример , переверните пластиковую бутылку к низу , вода начнет выливаться ,одновременно будут сжиматься стенки бутылки. Куда проще пример? Лечится сверлением крышки , или чисткой штатного дренажного отверстия


А вобщем болячка не хорошая И насосу трудней работать, и заводится хуже и чек может гореть из-за нехватки топлива при заглушенном двигателе вообще вся горючка засасывается ваккумом обратно в бак.

Автор: det88 5.3.2014, 12:22

у вас что машины не едут от того что крышка шипит?? Не занимайтесь херней, парни, нечего тут лечить.
Если вышеупомянутые эффекты имели бы место, инженеры давно бы чтонибудь доработали.
Сверлить крышку бензобака - вообще занавес

Автор: det88 5.3.2014, 12:23

у вас что машины не едут от того что крышка шипит?? Не занимайтесь херней, парни, нечего тут лечить.
Если вышеупомянутые эффекты имели бы место, инженеры давно бы чтонибудь доработали.
Сверлить крышку бензобака - вообще занавес

Автор: viktor1959 5.3.2014, 12:41

Цитата:
(det88 @ 5.3.2014, 13:23) *
у вас что машины не едут от того что крышка шипит?? Не занимайтесь херней, парни, нечего тут лечить.
Если вышеупомянутые эффекты имели бы место, инженеры давно бы чтонибудь доработали.
Сверлить крышку бензобака - вообще занавес


Крышка бака стоит 200р , можно поставить от Приоры-150р. не вижу проблем. Только зачем ездить на неисправном авто? Потому , что машина тупо едит?

Автор: viktor1959 5.3.2014, 12:47

Цитата:
(viktor1959 @ 5.3.2014, 13:41) *
Крышка бака стоит 200р , можно поставить от Приоры-150р. не вижу проблем. Только зачем ездить на неисправном авто? Потому , что машина тупо едит? Инженеры все доработали , отверстие есть. Оно просто забито. Шланжок склапаном находится в колесной арки , под баком. Все машины работают по этой схеме.

Автор: brodyaga vik 5.3.2014, 19:34

ничего не шипит.ни при остатке в баке 10л. ни при 25.ни при выезде с теплого гаража.ни на холоде.никаких дырок в крышке нету.
была такая байда на боевой машине.из за забитого сапуна бака.там дизель и сапун тупо в атмосферу.мне пришлось его заглушить чтоб в бак вода не попадала и просверлить крышку.потому как просходит отсос топлива с магистрали при разряжении в баке.бак не должен быть не под давлением ни под разряжением.почему думаю знаете.

Автор: viktor1959 6.3.2014, 8:15

Цитата:
(brodyaga vik @ 5.3.2014, 20:34) *
ничего не шипит.ни при остатке в баке 10л. ни при 25.ни при выезде с теплого гаража.ни на холоде.никаких дырок в крышке нету.
была такая байда на боевой машине.из за забитого сапуна бака.там дизель и сапун тупо в атмосферу.мне пришлось его заглушить чтоб в бак вода не попадала и просверлить крышку.потому как просходит отсос топлива с магистрали при разряжении в баке.бак не должен быть не под давлением ни под разряжением.почему думаю знаете.


Правельно, ни чего не должно шипеть!! И дырку в пробке не надо искать , ее там нет. Просто сверление , самый простой способ , решить проблему.

Автор: NavreD 15.3.2014, 20:43

Всегда считал, что создать проблему где ее нет, а потом решить и радоваться- прерогатива женщин biggrin.gif

Господа! У вас машина не едет? Дергается? Бензонасос выходит из строя периодически? Или просто ну сааааавсем заняться нечем?

Пшикает и у меня. 2001 год, 112000 км пробега почти. И ничего! Почитайте отзывы про авто с пробегом 200к, 300к в соответствующей ветке. Кто-нибудь из владельцев акуенных пробегов сверлил дырочки по вашему? Ой, сомневаюсь....

Короче, коту заняться нечем-.....

Автор: viktor1959 16.3.2014, 7:16

Оставайся со своим мнением, у нас димократия.

Автор: NavreD 16.3.2014, 14:41

Цитата:
(viktor1959 @ 16.3.2014, 14:16) *
Оставайся со своим мнением, у нас димократия.

ОК. Я своим мнением, вы со своей (непонятной никому) дИ(!)мократией. Без обид.

Автор: viktor1959 16.3.2014, 15:46

Цитата:
(NavreD @ 16.3.2014, 15:41) *
ОК. Я своим мнением, вы со своей (непонятной никому) дИ(!)мократией. Без обид.


Грамматей из меня плохой , есть такой грех .Но букварь с дедом скурил.

Автор: p4s8x 16.3.2014, 16:08

Засасывает воздух на всех машинах. Проверял на новом лексусе, бмв, вольве, хондах разных и у всех есть засасывание. А если не плотно закрутить крышку на вольве, то через 5 минут выскакивает ошибка о негерметичности бака и возможной утечке, сам проверил.

Автор: NavreD 16.3.2014, 17:11

Цитата:
(viktor1959 @ 16.3.2014, 22:46) *
Грамматей из меня плохой , есть такой грех .Но букварь с дедом скурил.

thumbsup.gif

Автор: viktor1959 17.3.2014, 7:55

Цитата:
(p4s8x @ 16.3.2014, 17:08) *
Засасывает воздух на всех машинах. Проверял на новом лексусе, бмв, вольве, хондах разных и у всех есть засасывание. А если не плотно закрутить крышку на вольве, то через 5 минут выскакивает ошибка о негерметичности бака и возможной утечке, сам проверил.


Такой заслуженный хрюшевод , а пишешь дезу.

Автор: Гордей 17.3.2014, 8:35

Цитата:
(p4s8x @ 16.3.2014, 17:08) *
Засасывает воздух на всех машинах. Проверял на новом лексусе, бмв, вольве, хондах разных и у всех есть засасывание. А если не плотно закрутить крышку на вольве, то через 5 минут выскакивает ошибка о негерметичности бака и возможной утечке, сам проверил.


+1 !!!

Автор: viktor1959 17.3.2014, 8:47

Цитата:
(Гордей @ 17.3.2014, 9:35) *
+1 !!!


АДСОРБЕР Назначение и принцип работы . Читай , прописано в любой инструкции системы питания.

Автор: Гордей 17.3.2014, 9:48

Цитата:
(viktor1959 @ 17.3.2014, 9:47) *
АДСОРБЕР Назначение и принцип работы . Читай , прописано в любой инструкции системы питания.


Сам читал? http://www.procivic.ru/logbook/service/honda-civic-fuel-air-system/

и еще-http://www.drive2.ru/cars/chevrolet/niva/niva/scorpionpskov/journal/2031744/

Автор: viktor1959 17.3.2014, 10:45

Цитата:
(Гордей @ 17.3.2014, 10:48) *
Сам читал? http://www.procivic.ru/logbook/service/honda-civic-fuel-air-system/

и еще-http://www.drive2.ru/cars/chevrolet/niva/niva/scorpionpskov/journal/2031744/


Привет Гордей, не утомимый спорщик. В этой статье сам автор затрудняется сказать (в каких режимах открывается клапан). Но знаю точно ,клапан стоит, он может быть эл.магнитный , когда при включенном зажигании открывается или ,как у сапуна с металлическим шариком (это те которые я держал в руках) . Какой именно у хрюши не знаю , не было нужды , все работает.

Автор: brodyaga vik 17.3.2014, 12:21

Цитата:
(p4s8x @ 16.3.2014, 17:08) *
Засасывает воздух на всех машинах. Проверял на новом лексусе, бмв, вольве, хондах разных и у всех есть засасывание. А если не плотно закрутить крышку на вольве, то через 5 минут выскакивает ошибка о негерметичности бака и возможной утечке, сам проверил.

что нужно сделать(какие условия соблюсти)чтоб засасывало?

Автор: Гордей 17.3.2014, 12:55

Цитата:
(viktor1959 @ 17.3.2014, 11:45) *
Привет Гордей, не утомимый спорщик. В этой статье сам автор затрудняется сказать (в каких режимах открывается клапан). Но знаю точно ,клапан стоит, он может быть эл.магнитный , когда при включенном зажигании открывается или ,как у сапуна с металлическим шариком (это те которые я держал в руках) . Какой именно у хрюши не знаю , не было нужды , все работает.


Привет,привет viktor1959. Возможно я и неутомимый,в моем возврасте это простительно. Суть в другом,если внимательно прочитать обе ссылки,то есть описание,где это давление до минимума пропадает,но нигде я не нашел,что этого шипения не должно быть. Твой совет- "Правельно, ни чего не должно шипеть!! И дырку в пробке не надо искать , ее там нет. Просто сверление , самый простой способ , решить проблему." и тем самым создается другая проблема,я понимаю,если бы это была какая нибудь бензогазонокосилка с самотеком топлива,там отверстие необходимо для избежания вакума. Мое мнение-шипение должно быть,но если оно некоторых раздрожает или затрудняет движение,то сверление в крышке не лучший вариант,копать нужно в другом месте.

Автор: viktor1959 17.3.2014, 13:01

Цитата:
(Гордей @ 17.3.2014, 13:55) *
Привет,привет viktor1959. Возможно я и неутомимый,в моем возврасте это простительно. Суть в другом,если внимательно прочитать обе ссылки,то есть описание,где это давление до минимума пропадает,но нигде я не нашел,что этого шипения не должно быть. Твой совет- "Правельно, ни чего не должно шипеть!! И дырку в пробке не надо искать , ее там нет. Просто сверление , самый простой способ , решить проблему." и тем самым создается другая проблема,я понимаю,если бы это была какая нибудь бензогазонокосилка с самотеком топлива,там отверстие необходимо для избежания вакума. Мое мнение-шипение должно быть,но если оно некоторых раздрожает или затрудняет движение,то сверление в крышке не лучший вариант,копать нужно в другом месте.


Гордей, дружище, я все равно тебя постарше. Мне трудно доказывать очевидное. Читай , много тем написано предельно ясно.,ни каких сомнений не вызывают.

Автор: Memphis 17.3.2014, 13:13

Сколько лет я на Хонде отъездил, всегда всасывала воздух при открытии крышки, а проблем никаких не наблюдалось. Машина едет просто отлично!
Вывод нехрен выдумывать себе проблемы, хотите проблем купите тазик.

Автор: viktor1959 17.3.2014, 13:37

Цитата:
(Memphis @ 17.3.2014, 14:13) *
Сколько лет я на Хонде отъездил, всегда всасывала воздух при открытии крышки, а проблем никаких не наблюдалось. Машина едет просто отлично!
Вывод нехрен выдумывать себе проблемы, хотите проблем купите тазик.


Это не значит , что вашу машину надо брать за образец. Насосы бензобака мощные они справляются ,хотя и не у всех.

Автор: Гордей 17.3.2014, 15:22

Цитата:
(viktor1959 @ 17.3.2014, 14:01) *
Гордей, дружище, я все равно тебя постарше. Мне трудно доказывать очевидное. Читай , много тем написано предельно ясно.,ни каких сомнений не вызывают.


Возможно,на годик. Вот только я раньше выпрыгнул с гаражной практики 80х г. с ее технологией и слепых эксперементов,стараюсь идти в ногу с современным.
Твой совет - " Правельно, ни чего не должно шипеть!! И дырку в пробке не надо искать , ее там нет. Просто сверление , самый простой способ , решить проблему." может создать другую проблему Возможно кто то и воспользуется,если достал шипящий звук или затруднения при движении,но это неправильное лечение,копать надо в другом. Для бензогаонокосилки с самотеком в карбюратор самый раз,чтоб не создовался вакум ,хотя оно там предусмотренно.

Автор: viktor1959 17.3.2014, 15:35

Цитата:
(Гордей @ 17.3.2014, 16:22) *
Возможно,на годик. Вот только я раньше выпрыгнул с гаражной практики 80х г. с ее технологией и слепых эксперементов,стараюсь идти в ногу с современным.
Твой совет - " Правельно, ни чего не должно шипеть!! И дырку в пробке не надо искать , ее там нет. Просто сверление , самый простой способ , решить проблему." может создать другую проблему Возможно кто то и воспользуется,если достал шипящий звук или затруднения при движении,но это неправильное лечение,копать надо в другом. Для бензогаонокосилки с самотеком в карбюратор самый раз,чтоб не создовался вакум ,хотя оно там предусмотренно.


Если ты идешь в ногу со временем ,должен докопаться до сути. рой, истина должна восторжестовать!!! Если ты будешь прав ,я сниму шляпу. Докажи.

Автор: brodyaga vik 17.3.2014, 15:49

Цитата:
(Гордей @ 17.3.2014, 10:48) *
Сам читал? http://www.procivic.ru/logbook/service/honda-civic-fuel-air-system/

и еще-http://www.drive2.ru/cars/chevrolet/niva/niva/scorpionpskov/journal/2031744/

у меня машины сутками стоят на морозе.между заправками неделя полторы ибо пробеги малые.никаких шипений ни при открытие бака на замароженной машине(проверял спецом)ни при заправке на прогретом баке и машине.
обе статьи написаны такими же спецами как и мы с вами.но при нашем жестянном баке периодическая смена давления повлияла бы на возникновение трещин.обычная усталость металла на изгиб.с пластиковыми баками попроще.толщина и пластичность другая.
избыточное давление в баке при обычных дюритах на трубках топливопровода -грозит выходом паров бензина и взрывом.
при разряжении в баке грозит засасыванием влаги с луж в бак.и корозию изнутри.а также если топливная реально герметично то при уже с разряжением в теплом баке.простоявший сутки при -30 есть реальный шанс не завести машину.ибо топливо еще больше сожмется и разряжение увеличится.
в чем я не прав.?

псс.инет пистрит ентой хренью.и все проявляется со временем.на новых.с малым пробегом такого нет.все грешат на клапан абсорбера(или как правильно)
по мне кажется что пока это не влияет на работу мотора м-можно не парить мозг и не мешать машине работать

Автор: Гордей 17.3.2014, 15:59

Цитата:
(viktor1959 @ 17.3.2014, 16:35) *
Если ты идешь в ногу со временем ,должен докопаться до сути. рой, истина должна восторжестовать!!! Если ты будешь прав ,я сниму шляпу. Докажи.


Что тебе доказать,какую истину ты пытаешься найти? Есть у кого то проблема при движении или работе двиготеля при этом шипении ? Ненадо мешать работать механизму и сверлить всякие отверстия. Шляпу оставь на месте,не хочу быть причиной ОРЗ-заразно!

Автор: viktor1959 17.3.2014, 16:03

Цитата:
(Гордей @ 17.3.2014, 16:59) *
Что тебе доказать,какую истину ты пытаешься найти? Есть у кого то проблема при движении или работе двиготеля при этом шипении ? Ненадо мешать работать механизму и сверлить всякие отверстия. Шляпу оставь на месте,не хочу быть причиной ОРЗ-заразно!

Все Гордей. Ты надоел мне.

Автор: NavreD 17.3.2014, 16:27

Цитата:
(Гордей @ 17.3.2014, 22:59) *
Что тебе доказать,какую истину ты пытаешься найти? Есть у кого то проблема при движении или работе двиготеля при этом шипении ? Ненадо мешать работать механизму и сверлить всякие отверстия. Шляпу оставь на месте,не хочу быть причиной ОРЗ-заразно!

thumbsup.gif

Автор: viktor1959 17.3.2014, 18:03

Цитата:
(NavreD @ 17.3.2014, 17:27) *
thumbsup.gif


На спущенном колесе тоже можно ездить.

Автор: NavreD 18.3.2014, 0:56

Цитата:
(viktor1959 @ 18.3.2014, 1:03) *
На спущенном колесе тоже можно ездить.

Некорректное сравнение

Автор: RENAT 19.3.2014, 11:19

Давайте наконец поставим точку в данном вопросе. Итак что имеем
Руководство по устройству и эксплуатации автомобиля HONDA HR-V.
Открываем страницу № 151
Глава - "Заправка топливом и контрольные операции"
Пункт №3 "Медленно поворачивая, снимите крышку с заливной горловины топливного бака. Во время отворачивания крышки вы можете услышать характерный шипящий звук выходящих из бака паров бензина.
Я думаю вопрос исчерпан.


Автор: 6nvd26a3 19.3.2014, 11:39

Цитата:
(RENAT @ 19.3.2014, 12:19) *
Давайте наконец поставим точку в данном вопросе. Итак что имеем
Руководство по устройству и эксплуатации автомобиля HONDA HR-V.
Открываем страницу № 151
Глава - "Заправка топливом и контрольные операции"
Пункт №3 "Медленно поворачивая, снимите крышку с заливной горловины топливного бака. Во время отворачивания крышки вы можете услышать характерный шипящий звук выходящих из бака паров бензина.
Я думаю вопрос исчерпан.


не знаю как насчет ВЫХОДЯЩИХ, у меня дак воздух наоборот засасывается в бак

Автор: Гордей 19.3.2014, 12:33

Да не только у задается этот вопрос. Вот еще высказывания в дополнение.
http://www.drive2.ru/cars/chevrolet/niva/niva/scorpionpskov/journal/2031744/

Об этом даже белым по черному (правда по-английски) написано на крышке бензобака. В просторечии это звучит так "Открывайте медленно, т.к. может быть давление"

Автор: viktor1959 19.3.2014, 13:09

Цитата:
(Гордей @ 19.3.2014, 13:33) *
Да не только у задается этот вопрос. Вот еще высказывания в дополнение.
http://www.drive2.ru/cars/chevrolet/niva/niva/scorpionpskov/journal/2031744/

Об этом даже белым по черному (правда по-английски) написано на крышке бензобака. В просторечии это звучит так "Открывайте медленно, т.к. может быть давление"


Браво ! Гордей. Опять ты меня насмешил своей противоречивой статьей. Ты хоть логику включи. Инженеры бьются над тем ,как обезопасить авто. , а здесь умышленно создают давление в баке, прям на бочке с порохом сидим ,не дай бог взорвется!!!!! mebiro_01.gif

Автор: RENAT 19.3.2014, 13:25

Цитата:
(Гордей @ 19.3.2014, 14:33) *
Да не только у задается этот вопрос. Вот еще высказывания в дополнение.
http://www.drive2.ru/cars/chevrolet/niva/niva/scorpionpskov/journal/2031744/

Об этом даже белым по черному (правда по-английски) написано на крышке бензобака. В просторечии это звучит так "Открывайте медленно, т.к. может быть давление"

+1

Автор: Гордей 19.3.2014, 13:36

Цитата:
(viktor1959 @ 19.3.2014, 14:09) *
Браво ! Гордей. Опять ты меня насмешил своей противоречивой статьей. Ты хоть логику включи. Инженеры бьются над тем ,как обезопасить авто. , а здесь умышленно создают давление в баке, прям на бочке с порохом сидим ,не дай бог взорвется!!!!! mebiro_01.gif


Какой ты все таки тяжелый 'viktor1959'. Так шипение должно быть или нет? Что же изготовители сразу в крышках отверстий не насверлили,как ты советуешь. Раз на крышечках есть предупреждение,значит проиводитель это допускает, или надпись делают на авто с пробегом впоследствии ?

Автор: Ust-taskan 19.3.2014, 13:55

так просверли дырочку? mebiro_01.gif

Автор: viktor1959 19.3.2014, 13:59

Цитата:
(Гордей @ 19.3.2014, 14:36) *
Какой ты все таки тяжелый 'viktor1959'. Так шипение должно быть или нет? Что же изготовители сразу в крышках отверстий не насверлили,как ты советуешь. Раз на крышечках есть предупреждение,значит проиводитель это допускает, или надпись делают на авто с пробегом впоследствии ?


Гордей , мне странно ,что тема такая темная. Для себя я давно сделал вывод.Дырку сверлить я советовал в крышке потому , что это простой способ ,а сложней найти клапан в задней колесной арки и почистить его. Какой именно он ,эл. магнитный или с мет. шариком (я не знаю, не было нужды туда глядеть) В твоей ссылке четко прописано по русски , а не по англиски ШИПА НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ. И самое главное Я НА ТЕБЯ НЕ ШИПЛЮ ДАВАЙ ЖИТЬ ДРУЖНО!! thumbsup.gif

Автор: Ust-taskan 19.3.2014, 14:07

"сложней найти клапан в задней колесной арки и почистить его. Какой именно он ,эл. магнитный или с мет. шариком"

какой - такой канал? huh.gif

Автор: Гордей 19.3.2014, 14:17

Цитата:
(viktor1959 @ 19.3.2014, 14:59) *
Гордей , мне странно ,что тема такая темная. Для себя я давно сделал вывод.Дырку сверлить я советовал в крышке потому , что это простой способ ,а сложней найти клапан в задней колесной арки и почистить его. Какой именно он ,эл. магнитный или с мет. шариком (я не знаю, не было нужды туда глядеть) В твоей ссылке четко прописано по русски , а не по англиски ШИПА НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ. И самое главное Я НА ТЕБЯ НЕ ШИПЛЮ ДАВАЙ ЖИТЬ ДРУЖНО!! thumbsup.gif


Так ни кто и не воюет,мы же дескусируем,мы на форуме ,а не на переловой в горячих точках console.gif

Автор: Гордей 19.3.2014, 14:18

Цитата:
(viktor1959 @ 19.3.2014, 14:59) *
Гордей , мне странно ,что тема такая темная. Для себя я давно сделал вывод.Дырку сверлить я советовал в крышке потому , что это простой способ ,а сложней найти клапан в задней колесной арки и почистить его. Какой именно он ,эл. магнитный или с мет. шариком (я не знаю, не было нужды туда глядеть) В твоей ссылке четко прописано по русски , а не по англиски ШИПА НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ. И самое главное Я НА ТЕБЯ НЕ ШИПЛЮ ДАВАЙ ЖИТЬ ДРУЖНО!! thumbsup.gif


Так ни кто и не воюет,мы же дескусируем,мы на форуме ,а не на переловой в горячих точках console.gif

Автор: Гордей 19.3.2014, 14:19

Цитата:
(viktor1959 @ 19.3.2014, 14:59) *
Гордей , мне странно ,что тема такая темная. Для себя я давно сделал вывод.Дырку сверлить я советовал в крышке потому , что это простой способ ,а сложней найти клапан в задней колесной арки и почистить его. Какой именно он ,эл. магнитный или с мет. шариком (я не знаю, не было нужды туда глядеть) В твоей ссылке четко прописано по русски , а не по англиски ШИПА НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ. И самое главное Я НА ТЕБЯ НЕ ШИПЛЮ ДАВАЙ ЖИТЬ ДРУЖНО!! thumbsup.gif


Так ни кто и не воюет,мы же дескусируем,мы на форуме ,а не на переловой в горячих точках console.gif

Автор: viktor1959 19.3.2014, 17:13

Цитата:
(Гордей @ 19.3.2014, 15:19) *
Так ни кто и не воюет,мы же дескусируем,мы на форуме ,а не на переловой в горячих точках console.gif


Ну так что? Какой вывод? А то бодаемся 3 дня. Странно ,что я один. Хотя в верху один написал об этом ,но так размазал , у людей наверно терпенья не хватило прочитать.

Автор: Экселенц 9.4.2014, 23:42

Цитата:
(viktor1959 @ 19.3.2014, 18:13) *
Ну так что? Какой вывод? А то бодаемся 3 дня. Странно ,что я один. Хотя в верху один написал об этом ,но так размазал , у людей наверно терпенья не хватило прочитать.


Дружище, ты абсолютно прав. Никакого шипения быть не должно, но клапан искать долго, поэтому проще и быстрее просверлить дырочку в пробке заливной горловины. Но это не всё. Обязательно (это очень важно!!!!) ещё просверлить дырочку в лючке, только где-нибудь сбоку, чтобы в глаза не очень бросалась. Лично я уже так сделал. Два года - полёт нормальный. Сразу упал расход бензина. Свечи стали дольше "жить" (видимо состав топливной смеси оптимизировался), а главное, ничего не шипит на заправках. Буду проездом в Ельце - покажу. good.gif

Автор: NavreD 10.4.2014, 1:09

Цитата:
(Экселенц @ 10.4.2014, 6:42) *
Дружище, ты абсолютно прав. Никакого шипения быть не должно, но клапан искать долго, поэтому проще и быстрее просверлить дырочку в пробке заливной горловины. Но это не всё. Обязательно (это очень важно!!!!) ещё просверлить дырочку в лючке, только где-нибудь сбоку, чтобы в глаза не очень бросалась. Лично я уже так сделал. Два года - полёт нормальный. Сразу упал расход бензина. Свечи стали дольше "жить" (видимо состав топливной смеси оптимизировался), а главное, ничего не шипит на заправках. Буду проездом в Ельце - покажу. good.gif



thumbsup.gif
Ээээх, почитали бы это инженеры Хонды... rofl.gif

Автор: viktor1959 10.4.2014, 6:31

Цитата:
(NavreD @ 10.4.2014, 2:09) *
thumbsup.gif
Ээээх, почитали бы это инженеры Хонды... rofl.gif


Даа уж. innocent.gif

Автор: Водила 10.4.2014, 6:43

Прочитал не все страницы, в теме написано засасывает воздух. Вчера заправляясь, заметил обратную реакцию, воздух при открытии крышки бензобака с шипом стремился наружу, я думаю это норм (типа пары бензина) поправьте если ошибаюсь!

Автор: viktor1959 10.4.2014, 6:53

Мои жизненные устои, говорят-НЕТ! Пусть другие скажут.Это дурак все знает ,а мудрец во всем сомневается.

Автор: Гордей 10.4.2014, 8:49

Можно и проще избавиться от шипения,без сверления крышки,если щипение конечно невыносимо и с избыточным давлением. Да и вряд ли это поможет, т.к. сам клапан (резиновая прокладочка) находиться в нижней части крышки. Проблема сильного шипения в бак или из бака в основном из-за залипания клапана к металической упорной шайбе,достаточно ее протереть,ипи удапить вовсе.Ну а вообще,этот крапан обработан ,похоже как и резинки щеток стеклоочистителя,видимо графиткой. Но время и окружающяя среда свое дело делают.

Автор: viktor1959 10.4.2014, 9:21

Наконец эту тему можно закрыть! Спасибо огромное ГОРДЕЙ ,что ты раскопал ,сфоткал и выложил все о клапане! .. Все ребята ,больше ни чего не ищите , Вся инфа здесь!!!!

Автор: Гордей 10.4.2014, 9:37


Не за что! Для блага! bye.gif

Автор: NavreD 10.4.2014, 10:01

Цитата:
(Гордей @ 10.4.2014, 15:49) *
Можно и проще избавиться от шипения,без сверления крышки,если щипение конечно невыносимо и с избыточным давлением. Да и вряд ли это поможет, т.к. сам клапан (резиновая прокладочка) находиться в нижней части крышки. Проблема сильного шипения в бак или из бака в основном из-за залипания клапана к металической упорной шайбе,достаточно ее протереть,ипи удапить вовсе.Ну а вообще,этот крапан обработан ,похоже как и резинки щеток стеклоочистителя,видимо графиткой. Но время и окружающяя среда свое дело делают.


А вы всё "дырочку, дырочку..." thumbsup.gif

Автор: Dim063 13.8.2014, 12:54

Вот не в крышке это дело. У меня был бензобак до этого на машине, подшипливало иногда немного, потом весной я поменял бензобак(крышка осталась таже) и началось шипение гораздо сильнее чем было раньше. Я заметил на баке, на одном из углов под днищем есть маленький пластиковый препускной клапан, он отличался от того что стоял у меня на старом баке немного формой. Т.к. крышка не менялась, значит дело точно не в ней, а больше кроме этого клапана в баке отличий не имеется.
Находится этот клапан на углу бензобака с левой стороны ближе к водителю. Возможно когда нибудь проведу эксперемент и поменяю с прошлого бака, там сложности нет никакой, два шланчика и пару болтиков открутить.
А еще заметил, что пока я ехал в Адлер(1800км*2) по трассе, во время заправок шипения были всего 1-2 раза, а в остальных случаях ни намека на это. В городском режиме сейчас опять так же шипит. Меня это впринципе не напрягает, просто наблюдения. Laie_91A.gif

Автор: лёва, 27.11.2014, 17:03

Цитата:
(viktor1959 @ 6.3.2014, 9:15) *
Правельно, ни чего не должно шипеть!! И дырку в пробке не надо искать , ее там нет. Просто сверление , самый простой способ , решить проблему.

два года то шипит то не шипит, rolleyes.gif

Автор: p4s8x 28.11.2014, 9:26

Тема не о чем. Во всех шипит и должна шипеть! На вольве колечко на крышке рассохлось и сразу ошибки полезли, на тойоте новой так же шипит. Бак герметичен и вакуум или давление может появляться в следствии разных температур.

Автор: sokolikvlad 10.1.2015, 9:57

Цитата:
(p4s8x @ 28.11.2014, 10:26) *
Тема не о чем. Во всех шипит и должна шипеть! На вольве колечко на крышке рассохлось и сразу ошибки полезли, на тойоте новой так же шипит. Бак герметичен и вакуум или давление может появляться в следствии разных температур.


полностью согласен.была и тоета и нисан,везде шипело приоткрывании.клапан в крышке сам сработает когда надо стравить воздух или всосать.возмите в рот крышку (чясть с резьбой котороя) и подуйте,приопределеном давлении дутся начинает и туда и сюда.какие нафиг сверления дырок? dash1.gif . может пробки нетакие у вас,могу свою сфотать.там в середине видны и пружинки и клапанки.

Автор: Mokuba 16.2.2015, 6:51

Был у меня до этого дуэт-на нем шипело,но 180 тысяч пробега в него никто рубля не вложил. на hrv шипело до замены бензофильтра в баке,после смены-шипеть перестало.

Автор: ижик 16.2.2015, 20:34

Цитата:
(Mokuba @ 16.2.2015, 7:51) *
Был у меня до этого дуэт-на нем шипело,но 180 тысяч пробега в него никто рубля не вложил. на hrv шипело до замены бензофильтра в баке,после смены-шипеть перестало.

Вывод напрашиваеться сам собой, негерметичная установка нового бензофильтра.

Автор: sokolikvlad 17.2.2015, 4:19

што за бензофильтр?? umnik2.gif

Автор: Mokuba 28.3.2015, 3:48

Цитата:
(ижик @ 16.2.2015, 21:34) *
Вывод напрашиваеться сам собой, негерметичная установка нового бензофильтра.

Как вы себе это представляете?трубочки плохо одел? На днях буду менять разберусь с этим вопросом.

Автор: ижик 28.3.2015, 8:11

Цитата:
(Mokuba @ 28.3.2015, 4:48) *
Как вы себе это представляете?трубочки плохо одел? На днях буду менять разберусь с этим вопросом.

Трубочки вряд-ли. А вот монтаж самого корпуса на бак возможно имеет брачёк. Иначе куда в одночасье делось это пшик? Прокладку корпуса новую ставили?

Автор: Mokuba 28.3.2015, 11:05

Цитата:
(ижик @ 28.3.2015, 9:11) *
Трубочки вряд-ли. А вот монтаж самого корпуса на бак возможно имеет брачёк. Иначе куда в одночасье делось это пшик? Прокладку корпуса новую ставили?

Нет,о какой прокладке речь?картинку или парт номер желательно. Когда разбирал не видел ничего подобного. Может просто не обратил внимания..

Автор: Mokuba 28.3.2015, 11:25

Цитата:
(Mokuba @ 28.3.2015, 12:05) *
Нет,о какой прокладке речь?картинку или парт номер желательно. Когда разбирал не видел ничего подобного. Может просто не обратил внимания..



24 это зажим.. Резинок нет никаких..

Автор: Mokuba 28.3.2015, 11:41

У меня сколько машин было, на заправке откручивая крышку, всегда на всех авто шипело., никогда не предовал этому значение, воспринимаю это как так и должно быть.

Вот что нарыл :
Поскольку топливная система может находиться под давлением, снимайте крышку заливной горловины топливного бака медленно. Таким образом давление или разрежение, которые могут возникнуть в топливном баке, плавно сравняются с атмосферным давлением. Если из-под крышки выходит пар или слышен шипящий звук, подождите, пока это не прекратится, прежде, чем снимать крышку. В противном случае топливо может выплеснуться наружу и причинить травму Вам или окружающим.


В зависимости от различных условий, в топливном баке может образовываться как повышенное давление, так и разрежение.

Разрежение в баке образуется за счет работы бензонасоса – при неизменном объеме бака и выкачивании топлива. Это разрежение призвана компенсировать правильная крышка заливной горловины с клапаном, которые по достижении определенного значения разрежения (обычно около 0,85-0,9 бар) впускает в бак воздух. Если этот клапан отсутствует или он неисправен, разрежение увеличивается и наступает такой момент, когда насос не в состоянии его преодолеть - бензин не поступает, машина глохнет (не фантазирую - совершенно реальные случаи).

С другой стороны, для компенсации повышенного давления в баке (вследствие повышения температуры и др.) имеется система улавливания топливных испарений. Работает она следующим образом: Пары бензина уходят из бака через контрольный клапан, настроенный на определенное давление и попадают в бачок абсорбера. Это происходит только при неработающем двигателе. Когда двигатель работает, включается режим «продувки» абсорбера, когда за счет разрежения во впускном коллекторе пары топлива поступают в него из бачка через электромагнитный клапан, работу которого контролирует ECU. В режиме холостого хода двигателя клапан закрыт. Когда дроссельная заслонка открывается, клапан также открывается – пары бензина поступают во впускной коллектор. На режим работы клапана также влияет температура охлаждающей жидкости. Если температура ниже определенного значения (для современных моделей Mitsubishi это 65 0С), электромагнитный клапан закрыт. Такой сложный алгоритм работы клапана предназначен для снижения токсичности отработавших газов в режимах холостого хода и прогрева двигателя.

При неисправности системы вентиляции бака, повышенное давление или разрежение в баке не компенсируются, и при открывании крышки бензобака ощущается шум или свист, обусловленные выходом паров топлива или входящим в бак воздухом (соответственно).
Из мануала от Митсубиши


Взято с форума каризма-клаб

Что на это ответят фанаты пшикающих баков?

Автор: 6nvd26a3 28.3.2015, 11:44

Цитата:
(Mokuba @ 28.3.2015, 12:25) *


24 это зажим.. Резинок нет никаких..

думаю речь идет о номере 7 на вашем рисунке

Автор: путин 28.3.2015, 11:59

Цитата:
(Mokuba @ 28.3.2015, 12:41) *
Что на это ответят фанаты пшикающих баков?

Все правильно , давно интересовал этот вопрос ...пшикать не должно ни чего. На хонде мощный насос , он проталкивает бензин , а вот на ВАЗ-10 Я подпалил , штепсельный разьем и машина несколько раз глохла , пока в пробке не просверлил дырку.

Автор: Mokuba 28.3.2015, 12:05

Мне не проблема купить новую прокладку крышки во имя науки ☺через пару дней отпишусь.

Автор: sokolikvlad 28.3.2015, 14:00

Цитата:
(путин @ 28.3.2015, 12:59) *
Все правильно , давно интересовал этот вопрос ...пшикать не должно ни чего. На хонде мощный насос , он проталкивает бензин , а вот на ВАЗ-10 Я подпалил , штепсельный разьем и машина несколько раз глохла , пока в пробке не просверлил дырку.


насос как насос.все одинаковые,в чем мощь??? тазы для этого и сделаны,что бы сверлить,пилить и долбить у них что нить.лично знаю и видел как на газели(бак пласмасовый)сплющило вакуумом.нерескуя новым,в пробке просверлили дырку.если пробка нормальная,клапан сработает и работает. тема отстой....

Автор: путин 28.3.2015, 16:54

Цитата:
(sokolikvlad @ 28.3.2015, 15:00) *
насос как насос.все одинаковые,в чем мощь??? тазы для этого и сделаны,что бы сверлить,пилить и долбить у них что нить.лично знаю и видел как на газели(бак пласмасовый)сплющило вакуумом.нерескуя новым,в пробке просверлили дырку.если пробка нормальная,клапан сработает и работает. тема отстой....

Во первых все насосы разные и по мощности в том числе...Во вторых давно ли с таза на хонду пересел ? Откуда такое пренебрежение к российскому автопрому? Все фиаты юзали кому за 30. И в третьих у меня друзья работают по изготовлению аллюминевых баков.,любых хоть на хрюшу сделают. Так вот у них обязательное требование при изготовлении , что бы бак соединялся с атмосферой. , Через пробку или через выностной клапан или как-то еще.

Автор: Mokuba 29.3.2015, 1:04

Вчера заехал на заправку,открыл лючок,наклонился голову и начал делать remove slowly😁так вот еле еле слышное шипение все таки было, просто по сравнению с дуэтом НЕ услышать тот свист при открытии бака было не возможно, даже можно было на метр отойти.я считаю быть не должно шипения,но мне его не хватает😀

Ещё заметил такой косяк что при езде уровень топлива понижается ниже чем нужно,а после остановки приподнимается назад. Пытаюсь это как то с давлением связать..

Автор: ижик 29.3.2015, 8:42

Цитата:
(Mokuba @ 29.3.2015, 2:04) *
Ещё заметил такой косяк что при езде уровень топлива понижается ниже чем нужно,а после остановки приподнимается назад. Пытаюсь это как то с давлением связать..

Намного? А так-то стрелка уровня не как сумашедшая повторяет показания датчика уровня, при движении ведь всякое бывает с уровнем, и крены и разгон-торможения. Мозг выдает на стрелку немного усредненное показание и естественно при движении с учетом этих колебаний уровня, среднее показание будет меньше чем на спокойно стоящем авто.

Автор: иким 29.3.2015, 11:46

Цитата:
(ижик @ 29.3.2015, 9:42) *
Намного? А так-то стрелка уровня не как сумашедшая повторяет показания датчика уровня, при движении ведь всякое бывает с уровнем, и крены и разгон-торможения. Мозг выдает на стрелку немного усредненное показание и естественно при движении с учетом этих колебаний уровня, среднее показание будет меньше чем на спокойно стоящем авто.

у нас на хрюне ещё и баке мозг есть? я думал, что датчик уровня топлива только с прибором завязан...

Автор: 6nvd26a3 29.3.2015, 12:03

Цитата:
(иким @ 29.3.2015, 12:46) *
у нас на хрюне ещё и баке мозг есть? я думал, что датчик уровня топлива только с прибором завязан...

в приборке специальный контроллер стоит который усредняет показания поплавка за некоторое время, ижик все правильно сказал

Автор: ижик 29.3.2015, 14:26

Цитата:
(иким @ 29.3.2015, 12:46) *
у нас на хрюне ещё и баке мозг есть? я думал, что датчик уровня топлива только с прибором завязан...

В отличии от некоторых, как ни странно но есть. Железяка и та думает прежде чем.

Автор: NavreD 29.3.2015, 15:44

Цитата:
(ижик @ 29.3.2015, 21:26) *
В отличии от некоторых, как ни странно но есть. Железяка и та думает прежде чем.


Не стОит оскорблять, не все же сперва подумают, разберутся, а потом уже умничают wink.gif

Автор: sokolikvlad 29.3.2015, 18:08

Цитата:
(путин @ 28.3.2015, 17:54) *
Так вот у них обязательное требование при изготовлении , что бы бак соединялся с атмосферой. , Через пробку или через выностной клапан или как-то еще.


да так оно и должно быть,и так оно и есть.клапан в крышке сработает приопределенном давлении.

Автор: иким 29.3.2015, 19:27

Цитата:
(иким @ 29.3.2015, 12:46) *
у нас на хрюне ещё и баке мозг есть? я думал, что датчик уровня топлива только с прибором завязан...



Цитата:
(ижик @ 29.3.2015, 15:26) *
В отличии от некоторых, как ни странно но есть. Железяка и та думает прежде чем.
я оскорбил кого то? никогда не стеснялся спросить, когда не хватает знаний, это плохо? blush2.gif

Автор: иким 29.3.2015, 19:49

Цитата:
(NavreD @ 29.3.2015, 16:44) *
Не стОит оскорблять, не все же сперва подумают, разберутся, а потом уже умничают wink.gif
подумать-подумал, умничать и в мыслях небыло. просто спросил о том чего не знаю. не знал что это плохо...

Автор: ижик 29.3.2015, 20:12

Цитата:
(иким @ 29.3.2015, 20:27) *
я оскорбил кого то? никогда не стеснялся спросить, когда не хватает знаний, это плохо? blush2.gif

Так я и ответил "ДА ЕСТЬ", всё остальное для свободного пользования, никакой конкретики, так сказать "мож надо кому".

Автор: иким 29.3.2015, 20:19

Цитата:
(ижик @ 29.3.2015, 21:12) *
Так я и ответил "ДА ЕСТЬ", всё остальное для свободного пользования, никакой конкретики, так сказать "мож надо кому".
то есть цитата моего сообщения "никакой конкретики" не несёт? ну тогда фсё заипись, показалось наверно... whistle.gif

Автор: brodyaga vik 29.3.2015, 22:35

Цитата:
(путин @ 28.3.2015, 17:54) *
Во первых все насосы разные и по мощности в том числе...Во вторых давно ли с таза на хонду пересел ? Откуда такое пренебрежение к российскому автопрому? Все фиаты юзали кому за 30. И в третьих у меня друзья работают по изготовлению аллюминевых баков.,любых хоть на хрюшу сделают. Так вот у них обязательное требование при изготовлении , что бы бак соединялся с атмосферой. , Через пробку или через выностной клапан или как-то еще.

На всех баках есть связь с атмосферой.но обязательно через клапан, на бензинках дык еще и через адсорбер.и так выводится чтоб было безопасно.
хрен знает у меня нет звуков при открытие крышки бака.

Автор: Mokuba 30.3.2015, 6:56

Да его и не должно быть😀 отклоняется стрелка нормально,литров на 5. Заправляешься-на 1 мм выше уровня середины,едешь минут 15-ниже середины на 5 мм,останавливаешься- через минут 10-20 поднимается как положено,на отметку заправки. Мне не понятно на основании чего в пути так сильно занижается стрелка. Если стрелка занижается,значит поплавок проседает..либо ещё масса вариантов.

Автор: ижик 30.3.2015, 16:19

Не знаю как у вас, но по нашим особенно весенним дорогам поплавок не то что проседает, вероятность его самоубийства об стенки бака зашкаливает.

Автор: Mokuba 5.4.2015, 1:58

Когда менял топливный фильтр вот к чему пришел- клапан на крышке работает только на впуск воздуха в бак,так что шипения,связанного с проникновением воздуха в бак быть не должно,но у многих здесь может быть другая проблема-засоренный адсорбер и невозможность пропустить пары,тогда будет шипение и сопровождаться оно будет запахом паров бензина,так как клапан в сторону выпуска не работает. Небольшое шипение допустимо,но прям очень слабое,так как в крышке не сквозная дыра,а клапан. Ну и естественно- нельзя сверлить крышку от бензобака-заправите полный бак,оставить машину возле дома, а там покурить кто кто выйдет..не стоит рисковать

Значит ситуация такова если есть шипение в баке - вставляем в рот пробку,пока никто не видит и сильно вдыхаем😂 если не получилось то пробка под замену,получилось-лезем под капот. Вот и всё😀

Автор: Slavik-154 5.4.2015, 6:00

Цитата:
(Mokuba @ 5.4.2015, 4:58) *
Небольшое шипение допустимо,но прям очень слабое

у меня бывает шипение когда наливаешь полный бак, выкатаешь и потом на заправке шипит, но 3е авто, везде такое замечал to_take_umbrage.gif

Автор: ЗАПАД 5.4.2015, 8:46

Цитата:
(Mokuba @ 30.3.2015, 8:56) *
Да его и не должно быть😀 отклоняется стрелка нормально,литров на 5. Заправляешься-на 1 мм выше уровня середины,едешь минут 15-ниже середины на 5 мм,останавливаешься- через минут 10-20 поднимается как положено,на отметку заправки. Мне не понятно на основании чего в пути так сильно занижается стрелка. Если стрелка занижается,значит поплавок проседает..либо ещё масса вариантов.


попробуй почистить указатель топлива в баке. на дрожках за годы появляется ахеренное количества говна. чем нибудь острым снимаем окислы и вперед.

Автор: lev542 10.4.2015, 22:50

Цитата:
(Mokuba @ 28.3.2015, 12:41) *
Что на это ответят фанаты пшикающих баков?

буквально на днях девушка пожаловалась на громкую работу абсорбера, добрый механик дабы девушку сей звук не раздражал, исключил абсорбер соеденив шланги напрямую, счастливая девушка уехала, но как оказалось недалеко, через примерно 10 км начало расти количество топлива в баке, потом хлопок и машина заглохла, притащили обратно в сервис, крышку бензобака открутить никто не смог, даже местный чемпион по армреслингу, как итог бак в смятку. вакуум щтука такая, если он есть вы об этом быстро узнаете, у меня на глазах из-за замерзшего клапана нефтяной танк сложило.

Автор: lev542 11.4.2015, 17:57

Цитата:
(путин @ 28.3.2015, 17:54) *
Во первых все насосы разные и по мощности в том числе...Во вторых давно ли с таза на хонду пересел ? Откуда такое пренебрежение к российскому автопрому? Все фиаты юзали кому за 30. И в третьих у меня друзья работают по изготовлению аллюминевых баков.,любых хоть на хрюшу сделают. Так вот у них обязательное требование при изготовлении , что бы бак соединялся с атмосферой. , Через пробку или через выностной клапан или как-то еще.

небольшое уточнение, при расширении пары проходят через абсорбер (по сути обыкновенный угольный фильтр) чтобы в атмосферу попасть обыкновенным воздухом (экология типа), а при разряжении работает клапан в крышке бензобака (выравнивает атмосферное давление), клапана открываются при определенном давлении или разряжении, поэтому небольшое шипение будет всегда, а чуть громче или чуть тише напрямую зависит от количества топлива в баке, естественно чем топлива меньше, тем больше паров, соответственно шипит чуть громче и т.д., вроде все взрослые люди, физику в школе проходили, если что-то в системе пойдет не так (например засорится или замерзнет клапан) результат не заставит себя ждать, либо сплющит бак, либо лопнет шланг, в общем пострадает самое слабое место в системе, причем произойдет это не через год и не через месяц, чудес не бывает, тема в принципе не о чем, не мешайте машине работать, а насчет российского автопрома, по моему на половине иномарок старше 7-8 лет уже стоят топливные насосы, датчики кислорода (лямбда-зонды), форсунки и генераторы от ваз 2110 или газ

Автор: lev542 11.4.2015, 18:37

Цитата:
(Mokuba @ 5.4.2015, 2:58) *
Небольшое шипение допустимо,но прям очень слабое,так как в крышке не сквозная дыра,а клапан. Ну и естественно- нельзя сверлить крышку от бензобака-заправите полный бак,оставить машину возле дома, а там покурить кто кто выйдет..не стоит рисковать

Значит ситуация такова если есть шипение в баке - вставляем в рот пробку,пока никто не видит и сильно вдыхаем😂 если не получилось то пробка под замену,получилось-лезем под капот. Вот и всё😀

старые машины, что жигули, волги, что иномарки годами ездили с отверстием в крышке и ничего не случалось, все эти навороты в виде клапана и абсорбера лишь в угоду экологии, клапан в крышке обыкновенная резиновая манжета с пружинкой, если эта резинка рассохлась, то клапан работать не будет, соответственно не будет работать и абсорбер, т.к. не будет создаваться давление чтобы преодолеть сопротивление пружины клапана абсорбера, соответственно не будет никакого шипения и наступит щастье.

Автор: Mokuba 12.4.2015, 2:34

Цитата:
(lev542 @ 11.4.2015, 19:37) *
старые машины, что жигули, волги, что иномарки годами ездили с отверстием в крышке и ничего не случалось, все эти навороты в виде клапана и абсорбера лишь в угоду экологии, клапан в крышке обыкновенная резиновая манжета с пружинкой, если эта резинка рассохлась, то клапан работать не будет, соответственно не будет работать и абсорбер, т.к. не будет создаваться давление чтобы преодолеть сопротивление пружины клапана абсорбера, соответственно не будет никакого шипения и наступит щастье.

Бензин обладает же большой летучестью-оставьте открытую бутылку с бензином и закрытую где быстрее испарится?
Что вы тут написали вообще мне не понятно:
1. Не работает клапан и адсорбер. Бензонасос во время работы качает бензин,пространство,освободившееся после бензина,ничем не замещается,бензонасос не сможет преодолеть сопротивление и заглохнет. Данная ситуация уже рассматривалась на прошлой странице. В схлопывание бака я поверю только когда вы покажете доказательства в виде фото.
2. Не будет никакого шипения только тогда, когда исправен и клапан,и адсорбер-происходит вентиляция бака и все рады.
3. Не исправен адсорбер - будет воздух вырываться наружу при открытии бака при условии сильного испарении бензина,например в жару. Иначе не будет никаких свистов.
4. Не исправлен клапан - будет воздух засасывать при открытии бака.
Что ещё здесь можно обсуждать?

Автор: Mokuba 12.4.2015, 2:36

Цитата:
(ЗАПАД @ 5.4.2015, 9:46) *
попробуй почистить указатель топлива в баке. на дрожках за годы появляется ахеренное количества говна. чем нибудь острым снимаем окислы и вперед.

Попробовал,не помогло. Да и фиг с ним:)

Автор: ижик 12.4.2015, 7:15

Цитата:
(Mokuba @ 12.4.2015, 3:36) *
Попробовал,не помогло. Да и фиг с ним:)

Зря пробовал. Теперь ещё проблем жди, с погодой на приборке указателя уровня топлива.

Автор: ижик 12.4.2015, 7:40

Тут надо определяться уже, чего мы хотим от форума. Либо логического ремонта, построенного на основах работы всех узлов и агрегатов. Либо "стукни там" " поменяй то, не понятно что и зачем". Возможно второе поможет быстрее, но только сиюминутно, далее просто поможет узлу быстрее уйти в мир иной(на помойку).

Автор: lev542 12.4.2015, 8:35

Цитата:
(Mokuba @ 12.4.2015, 3:34) *
Бензин обладает же большой летучестью-оставьте открытую бутылку с бензином и закрытую где быстрее испарится?
Что вы тут написали вообще мне не понятно:
1. Не работает клапан и адсорбер. Бензонасос во время работы качает бензин,пространство,освободившееся после бензина,ничем не замещается,бензонасос не сможет преодолеть сопротивление и заглохнет. Данная ситуация уже рассматривалась на прошлой странице. В схлопывание бака я поверю только когда вы покажете доказательства в виде фото.

Что ещё здесь можно обсуждать?




 

Автор: путин 12.4.2015, 8:42

Охиреть...Однако мощный у порося бензонасос....

Автор: ижик 12.4.2015, 8:50

Цитата:
(путин @ 12.4.2015, 9:42) *
Охиреть...Однако мощный у порося бензонасос....

Не, это атмосферное давление мощное. Всё дело в клапане. Как и у разума. Если только на "выход" то там давно всё сплющенно.

Автор: путин 12.4.2015, 8:54

Цитата:
(ижик @ 12.4.2015, 9:50) *
Не, это атмосферное давление мощное. Всё дело в клапане. Как и у разума. Если только на "выход" то там давно всё сплющенно.

Значит рано говорить , что тема ни о чем , если какой-то сраный клапан-шипение. может принести такие проблемы...

Автор: ижик 12.4.2015, 9:03

Цитата:
(путин @ 12.4.2015, 9:54) *
Значит рано говорить , что тема ни о чем , если какой-то сраный клапан-шипение. может принести такие проблемы...

Выводы о том что всё "не о чем", не предлагая ничего взамен, могут делать лишь крайне обособленные личности. С другой стороны, оно может и "не о чем" если изначально нет желания понять природу явления. " о чем" "не о чем" вторично, смысл разговора первичен, даже в случае "не о чем".

Автор: путин 12.4.2015, 9:11

Цитата:
(ижик @ 12.4.2015, 10:03) *
Выводы о том что всё "не о чем", не предлагая ничего взамен, могут делать лишь крайне обособленные личности. С другой стороны, оно может и "не о чем" если изначально нет желания понять природу явления. " о чем" "не о чем" вторично, смысл разговора первичен, даже в случае "не о чем".

Сильно ты завернул.... thumbsup.gif

Автор: lev542 12.4.2015, 9:12

Цитата:
(путин @ 12.4.2015, 9:42) *
Охиреть...Однако мощный у порося бензонасос....

это не хрюша, это два бака с мерина и какого то японца, вот еще шеви-нива и сузуки , система у всех практически одинаковая насосы могут отличаться производительностью и разъемами, а так практически на все машины подходит от десятки, мощность насоса тут ни причем, это сила вакуума, цистерны и нефтяные танки складывает

 

Автор: ижик 12.4.2015, 9:18

Цитата:
(путин @ 12.4.2015, 10:11) *
Сильно ты завернул.... thumbsup.gif

Ничего сильного. Всё элементарно. Просто многие от безисходности ушли в себя. Слабоки.

Автор: lev542 12.4.2015, 9:48

Цитата:
(путин @ 12.4.2015, 9:54) *
Значит рано говорить , что тема ни о чем , если какой-то сраный клапан-шипение. может принести такие проблемы...

небольшое у точнение, производители тоже не дураки, и потому клапана в абсорбере как минимум дублируются и нада очень постараться так засрать систему чтобы все совпало и образовался вакуум, клапан в крышке особой роли не играет, если рассохнется манжета, то просто бак будет сообщаться с атмосферой, проще говоря будет тоже самое что просверлить в крышке маленькое отверстие

Автор: Mokuba 19.4.2015, 4:41

Цитата:
(ижик @ 12.4.2015, 8:15) *
Зря пробовал. Теперь ещё проблем жди, с погодой на приборке указателя уровня топлива.

Попробовал это значит потер тряпочкой, а не иглой новые борозды набил:))

Автор: ижик 19.4.2015, 13:27

Цитата:
(Mokuba @ 19.4.2015, 5:41) *
Попробовал это значит потер тряпочкой, а не иглой новые борозды набил:))

Попытка попробовать, была после совета попробовать это чем-то острым. Острая тряпочка это что?

Автор: ЗАПАД 19.4.2015, 13:55

после чистки скальпелем года 3 как прошло. и все замечательно показывает.

Автор: Mokuba 20.4.2015, 0:32

Цитата:
(ижик @ 19.4.2015, 14:27) *
Попытка попробовать, была после совета попробовать это чем-то острым. Острая тряпочка это что?

Скажем так острый предмет через ткань. Получается да,острая тряпочка.

Автор: ижик 20.4.2015, 17:41

Цитата:
(Mokuba @ 20.4.2015, 1:32) *
Скажем так острый предмет через ткань. Получается да,острая тряпочка.

Мда. А такое понятие как наждачка вам вдиковинку? Она и на тряпочной основе бывает, и ещё нулевой зернистости, и по абразиву гамма приличная. Непойдет?

Автор: sokolikvlad 21.4.2015, 1:56

даа.начали отсосом, кончили шорканьем rofl.gif yes.gif

Автор: иким 21.4.2015, 9:26

Цитата:
(sokolikvlad @ 21.4.2015, 2:56) *
даа.начали отсосом, кончили шорканьем rofl.gif yes.gif

фсё по феншую! mosking.gif а как правильно, кончили или закончили в данном контексте?

Автор: иким 21.4.2015, 13:52

у меня кстати тоже шипит scratch.gif , чо делать то?

Автор: Mokuba 21.4.2015, 14:43

Цитата:
(ижик @ 20.4.2015, 18:41) *
Мда. А такое понятие как наждачка вам вдиковинку? Она и на тряпочной основе бывает, и ещё нулевой зернистости, и по абразиву гамма приличная. Непойдет?


Цитата:
(ижик @ 12.4.2015, 8:15) *
Зря пробовал. Теперь ещё проблем жди, с погодой на приборке указателя уровня топлива.


Что дальше будет когда я потру наждаком? "Ой че ты наделал, теперь просто пздц будет на приборке!!!111"

Автор: ижик 21.4.2015, 17:55

Цитата:
(иким @ 21.4.2015, 14:52) *
у меня кстати тоже шипит scratch.gif , чо делать то?

Ничего. Серьезно.

Автор: ижик 21.4.2015, 18:01

Цитата:
(Mokuba @ 21.4.2015, 15:43) *
Что дальше будет когда я потру наждаком? "Ой че ты наделал, теперь просто пздц будет на приборке!!!111"

"Наждаком не надо". На край, нулевочкой снимаем окисл, если думаем что он есть, не нарушая плоскость дорожек, не делая никаких рисок острыми предметами.

Автор: иким 21.4.2015, 21:49

Цитата:
(ижик @ 21.4.2015, 18:55) *
Ничего. Серьезно.
так я и не делаю ничего. ленивый наверное...

Автор: sokolikvlad 22.4.2015, 12:12

Цитата:
(иким @ 21.4.2015, 14:52) *
у меня кстати тоже шипит scratch.gif , чо делать то?


дырку в пробке бака просверли . адсорбер выпотроши и нашпигуй свежим активированым углем(в аптеке имееца) rofl.gif yes.gif thumbsup.gif

Автор: иким 22.4.2015, 19:10

Цитата:
(sokolikvlad @ 22.4.2015, 13:12) *
дырку в пробке бака просверли . адсорбер выпотроши и нашпигуй свежим активированым углем(в аптеке имееца) rofl.gif yes.gif thumbsup.gif

дырку не хочу. потрошить адсорбер тоже, точно ленивый! у сына на аккорде тоже шипит, на лачике тоже шипит...пусть себе шипит... whistle.gif

Автор: ижик 22.4.2015, 19:14

Лень-двигатель прогресса, и мозгового тоже.

Автор: sokolikvlad 23.4.2015, 15:25

Цитата:
(иким @ 22.4.2015, 20:10) *
дырку не хочу. потрошить адсорбер тоже, точно ленивый! у сына на аккорде тоже шипит, на лачике тоже шипит...пусть себе шипит... whistle.gif


я того же мнения,пущяй шепит (тёщю чаще вспоминаю) drinks.gif whistle.gif .был раум и сплинтёр и ноут и везде шипело...

Автор: sokolikvlad 23.4.2015, 15:59

Цитата:
(sokolikvlad @ 23.4.2015, 16:25) *
я того же мнения,пущяй шепит (тёщю чаще вспоминаю) drinks.gif whistle.gif .был раум и сплинтёр и ноут и везде шипело...

а вот забыл про ГАЗ 3110(карбюраторная), там ни шепело. видать все все отлично работало в отличие от нерусей umnik2.gif whistle.gif

Автор: Dizel73 2.8.2016, 2:20

Цитата:
(viktor1959 @ 6.3.2014, 14:15) *
Правельно, ни чего не должно шипеть!! И дырку в пробке не надо искать , ее там нет. Просто сверление , самый простой способ , решить проблему.

В крышке бензобака не дырку надо сверлить а клапон проверить. Клапан так устроин он в бак воздух пропускает а в наружу нет и в баке всегда создается давление. папробуй поездить со снятой крышкой и посмотри через сколько у тебя насос крякнет

Автор: ЗАПАД 2.8.2016, 2:26

Готов на спор отьездить тысячи км и ничего не крякнет. Проверено. Давление в баке- работа адсорбера. И куча машин эксплуатируются с не исправными крышками, так же не герметичной системой патрубков заливной горловины.

Автор: kotlyar 3.8.2016, 1:27

Цитата:
(ЗАПАД @ 2.8.2016, 3:26) *
Готов на спор отьездить тысячи км и ничего не крякнет. Проверено. Давление в баке- работа адсорбера. И куча машин эксплуатируются с не исправными крышками, так же не герметичной системой патрубков заливной горловины.

У некоторых патрубок вообще сгнивает)

Автор: Dizel73 3.8.2016, 2:00

Там еще где патрубок заливной горловины крепится тоже клапон стоит липисток он в бак топливо пропускает а наружу дудки даже топливо шлангом не сольешь из-за этого клапона через заливную горловину у меня все клапана работают нормально при откручивании крыжки тоже пшикае я не заморачиваюсь расхот топлива в норме 6-7 литров на сотку

Автор: Dizel73 24.11.2019, 16:50

Цитата:
(viktor1959 @ 5.3.2014, 17:08) *
Хочу раз и на всегда закрыть эту тему. Во первых , шипения не должно быть. Во вторых это не пары бензина , которые скапливаются и при открывании пробки издают шипящий звук. Наоборот это воздух врывается в бак с шипящим звуком. Вы заливаете бензин, к примеру полный бак, ездите до остатка ну 10л. Насос все это время качал бензин в движок , в баке не связанным с атмосферой происходит разряжение воздуха , стенки бака начинают сжиматься . Ну вот наглядный пример , переверните пластиковую бутылку к низу , вода начнет выливаться ,одновременно будут сжиматься стенки бутылки. Куда проще пример? Лечится сверлением крышки , или чисткой штатного дренажного отверстия

В бензобака создаётся давление а не разряжение и это 100% для этого в крыжке заливной горловины стоит клапон который открывается что бы впустить воздух в бак а наружу он не пускает пары бензина так что шипит когда открываешь бак наружу. Есле клапон забьётся то при разряжение бак просто сплющит

Автор: ижик 24.11.2019, 17:17

Цитата:
(Dizel73 @ 24.11.2019, 17:50) *
В бензобака создаётся давление

Чем? Температурой, при засраном клапане, возможно. Но какого оно шипит утром на заправке? Да, достаточно сильное шипение всасывания, подчеркну, всасывания воздуха в бак, говорит о некотором загрязнении не будем вдаваться в подробности чего. Лёгкий пшик, (всасывание) это норма. Если же у вас действительно воздух при открытии крышки, вылетает наружу, то проблема есть, и она в клапане стравливающим избыточное давление в баке. Хотя для этого надо постоянно бак держать в очень разных температурах. Наверное авто паркуется в ооочень теплом гараже?

Автор: Dizel73 24.11.2019, 17:59

Цитата:
(ижик @ 24.11.2019, 23:17) *
Чем? Температурой, при засраном клапане, возможно. Но какого оно шипит утром на заправке? Да, достаточно сильное шипение всасывания, подчеркну, всасывания воздуха в бак, говорит о некотором загрязнении не будем вдаваться в подробности чего. Лёгкий пшик, (всасывание) это норма. Если же у вас действительно воздух при открытии крышки, вылетает наружу, то проблема есть, и она в клапане стравливающим избыточное давление в баке. Хотя для этого надо постоянно бак держать в очень разных температурах. Наверное авто паркуется в ооочень теплом гараже?

Машина стоит в холодном гораже вчера приехал с рыбалки пол дня машина работала на холостых загнал машину в гораж и до утра не трогал открыл крыжку бака и давление присутствовало было шипение из бака. Вакуума в баке не должно быть

Автор: ижик 24.11.2019, 18:10

Цитата:
(Dizel73 @ 24.11.2019, 18:59) *
Машина стоит в холодном гораже вчера приехал с рыбалки пол дня машина работала на холостых загнал машину в гораж и до утра не трогал открыл крыжку бака и давление присутствовало было шипение из бака. Вакуума в баке не должно быть

А как вы определяете, из бака или в бак?

Автор: yurbaz 28.4.2021, 11:38

У меня на заправке стал пистолет отщелкиваться и заправляет, когда его немного вытащить из бака. + Шипение стало сильнее, чем было до этого и капельки вылетают из-под пробки

Автор: Legandr 29.4.2021, 12:06

А я просто заблокировал клапан в крышке бака в открытом положении, кусочком пластиковой трубки от воздушного шарика. И забыл про всякие шипения. rolleyes.gif

Автор: Dizel73 29.4.2021, 12:26

Цитата:
(Legandr @ 29.4.2021, 18:06) *
А я просто заблокировал клапан в крышке бака в открытом положении, кусочком пластиковой трубки от воздушного шарика. И забыл про всякие шипения. rolleyes.gif

И зачем меня лично не напрягает это шипение оно так и должно быть, чем меньше топлива в баке те больше пшик.

Автор: Legandr 29.4.2021, 16:00

Цитата:
(Dizel73 @ 29.4.2021, 13:26) *
И зачем меня лично не напрягает это шипение оно так и должно быть, чем меньше топлива в баке те больше пшик.

А зачем нужен пшик?..только бак лишний раз съеживается, подвергаясь механическим напряжениям. huh.gif

Автор: Dizel73 29.4.2021, 16:11

Цитата:
(Legandr @ 29.4.2021, 22:00) *
А зачем нужен пшик?..только бак лишний раз съеживается, подвергаясь механическим напряжениям. huh.gif

Он не сьеживается там давление а не вакум шипиит это наружу дует. Будет вакум бак сплющит, в крыжке бака стоит 2х ходовой клапан он в бак воздух впускает спакойно а выпускает только под определённым давлением

Автор: Legandr 29.4.2021, 19:51

Цитата:
(Dizel73 @ 29.4.2021, 17:11) *
Он не сьеживается там давление а не вакум шипиит это наружу дует. Будет вакум бак сплющит, в крыжке бака стоит 2х ходовой клапан он в бак воздух впускает спакойно а выпускает только под определённым давлением

Вакуум сплющит, давление раздувает.. А зачем? Сделал сообщение с атмосферой и спи спокойно..кстати тут была тема что от некорректной работы адсорбера плохо заводится горячий двигатель, там закопались в теорию, а вылечили в итоге тем самым заклиниванием клапана.... smile.gif

http://hrv-club.ru/forums/honda-hr-v-Ploho-zavoditsya-nemnogo-ostyvshiy-dvigatel-t22721

Автор: джонс 29.4.2021, 19:53

Цитата:
(Dizel73 @ 29.4.2021, 12:26) *
И зачем меня лично не напрягает это шипение оно так и должно быть, чем меньше топлива в баке те больше пшик.

Вот это как раз и говорит о вакууме в баке , а не о давлении. У воздуха , который выходит из бака . звук другой - хлопок , при отвинчивании пробки можно почувствовать толчок . пробку как бы отбросит от горловины. А в основном шипение это всасывание воздуха в бак. У меня на ваз-10 даже машина не заводилась когда заканчивался бензин , насос был слабый не прокачивал разряжение , в этом случае я откручивал пробку , запускал воздух и 10ка. легко заводилась и ехала без проблем.Потом мне все надоело и я просверлил в пробке дырку , машина ездит досе без шипов и на расход бензина ни как не отразилось. на хрюне тоже шипело , как купил , поставил пробку от "приоры" она не герметично закрывает бак , зато не потеряется так как на поводке , родная была забыта годов этак 8 на заправке. Шипа не должно быть!!!! В инете много тем по этому поводу , читайте , изучайте . делайте выводы.... morning1.gif

Автор: ижик 29.4.2021, 20:05

Цитата:
(Dizel73 @ 29.4.2021, 17:11) *
Он не сьеживается там давление а не вакум

Интересно. А какой агрегат создает давление в баке? Хорошо бы было так, чем больше едешь, тем больше бензина в баке, и эта сволочная пробка его наружу не выпускает.

Автор: Legandr 29.4.2021, 20:31

Цитата:
(ижик @ 29.4.2021, 21:05) *
Интересно. А какой агрегат создает давление в баке? Хорошо бы было так, чем больше едешь, тем больше бензина в баке, и эта сволочная пробка его наружу не выпускает.

Тоже не очень понимаю, разве что испарение бензина ...с вакуумом очевиднее - бензин выработался, его место должен занять воздух, а клапан мешает..

Хотя вот наука говорит, что бензиновые пары должны пребывать в баке в состоянии насыщения или где-то рядом, смотря что больше - их давление или усилие открытия клапана..

https://www.chem21.info/info/91492/

..

Автор: kotlyar 30.4.2021, 2:46

Налейте в полторашку литр бенза и встряхните, после этого откройте крышку и услышите нехилый пшик. Тоже самое и в баке, при движении бенз летает по баку и усиленно вспенивается, крышка устроена так, что держит небольшое избыточное давление и из за паров оно там присутствует практически постоянно. Двигатель потребляет примерно миллилитров 50-60 в минуту и по факту это совсем немного для того чтобы успевать снимать давление от всплескивания. При простое происходит конденсация паров и снижение давления в баке, если клапан крышки работает нормально и клапан не прилип, то в баке сохраняется примерно атмосферное давление.

Автор: ижик 30.4.2021, 9:48

Цитата:
(kotlyar @ 30.4.2021, 3:46) *
Налейте в полторашку литр бенза и встряхните, после этого откройте крышку и услышите нехилый пшик.

С газировкой не попутали? Да и бензин в баке так не летает, во первых там есть перегородки которые не позволяют бензину вот так плескаться, ну и во вторых шипит всегда, даже если ехать по очень ровной дороге. Избыточное давление в баке может возникнуть только в следствии повышения температуры, но для этого есть двухходовый клапан который не позволит в баке создать избыточное давление, да собственно пшик и при отрицательной температуре бывает, а вот небольшое разряжение именно для удержания паров бензина, вполне этот клапан создает. Представте если этого бы не было, сейчас авто паркуют практически в подъездах домов причем сотнями, представляете какое запашище бензина стояло бы под вашими окнами.

Автор: джонс 30.4.2021, 11:05

Цитата:
(kotlyar @ 30.4.2021, 2:46) *
Налейте в полторашку литр бенза и встряхните, после этого откройте крышку и услышите нехилый пшик. Тоже самое и в баке, при движении бенз летает по баку и усиленно вспенивается, крышка устроена так, что держит небольшое избыточное давление и из за паров оно там присутствует практически постоянно. Двигатель потребляет примерно миллилитров 50-60 в минуту и по факту это совсем немного для того чтобы успевать снимать давление от всплескивания. При простое происходит конденсация паров и снижение давления в баке, если клапан крышки работает нормально и клапан не прилип, то в баке сохраняется примерно атмосферное давление.

предлагаю простой , дешевый и понятный способ узнать что же все таки происходит в баке , после того когда сжигается литров 20-30 бензина , давление или вакуум ?
1- открути пробку.
2 - натяни на горловину презерватив
3 - через энное количество пройденных километров открой лючок.
все вопросы должны исчезнуть... morning1.gif

Автор: Romich59 30.4.2021, 12:45

Да нет же, ребята, в баке конечно создается вакуум, потому как бензин расходуется, а клапан в крышке видимо не работает.
Подтверждается тем, что у меня шипит и очень сильно шипит когда бензин кончается. Когда бензина много в баке - не шипит, хоть сколько езди.
Кроме того, избыточные пары должны выводиться не через крышку, а через систему удаления паров EVAP. Возможно она у кого-то не работает.


Автор: Legandr 30.4.2021, 14:15

Цитата:
(Romich59 @ 30.4.2021, 13:45) *
Да нет же, ребята, в баке конечно создается вакуум, потому как бензин расходуется, а клапан в крышке видимо не работает.
Подтверждается тем, что у меня шипит и очень сильно шипит когда бензин кончается. Когда бензина много в баке - не шипит, хоть сколько езди.
Кроме того, избыточные пары должны выводиться не через крышку, а через систему удаления паров EVAP. Возможно она у кого-то не работает.


Вот чтоб отключить эту лишнюю деталь - как раз и можно заблокировать клапан в крышке, уравняв давление в баке с атмосферным. Запах бензина? да сколько там его молекул протиснется через дырочки общим сечением дай бог пара квадратных миллиметров...

З.Ы Спасибо не предложили при открывании поднести зажженную спичку и смотреть, в какую сторону пламя качнется..

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)