Цитата: (VadimOd @ 13.6.2015, 11:59) rgaz, Одесса - толерантный и гостеприимный город

http://anfedorova.livejournal.com/33463.html

Что должен знать наизусть каждый русский со младых ногтей.

1.Государства Киевская Русь никогда не существовало. Этот термин был введён в обиход для временной градации периодов истории Древнерусского государства. (летописи)

2.Первая столица Руси Ладога была основана словенами около 700 года н э.
(археология), (готовится археологический обзор)

3. Из 7 городов Рюриковой Руси, упоминаемых в Повести временных лет, 6 городов находится на территории России, 1 --на территории Беларуси. На украине--нет ни одного. (география, археология, ПВЛ)
города Древней Руси:
1.Ладога, (готовится археологический обзор)
2.Исборск, (готовится археологический обзор)
3.Белоозеро, (готовится археологический обзор)
4.Новгород, (готовится археологический обзор)
5.Ростов, (готовится археологический обзор)
6.Муром, (готовится археологический обзор)
7.Полоцк, (готовится археологический обзор)
8. Смоленск древний (Гнездово), (готовится археологический обзор)


4.В заключении договора с Рюриком принимали участие кривичи, словене, чудь, весь (полян, древлян, тиверцев и уличей нет--украина в пролёте) (летописи)
http://anfedorova.livejournal.com/34349.html

5.До завоевания Киева русью, Киев был хазарско-угорской деревенькой. (археология)
http://anfedorova.livejournal.com/33656.html

6.Слова князя Олега: "Се буде мати городом русскымЪ" означает провозглашения Киева главным городом Руси, а не происхождение руси из Киева. (летописи)

7.Аскольд, Дир, Олег, Игорь, Святослав, Ярослав приходили из Ладоги и Новгорода и захватывали Киев силой.
киевляне же никогда не завоёвывали Ладогу и Новгород на Волхве. (летописи)

8.Тюркское название Киева--Манкерман (записки путешественников)

9.Киев был приграничной крепостью Руси на русско-хазарской границе. Географический центр Руси находился между Смоленском и Москвой. (археология, записки путешественников)
http://anfedorova.livejournal.com/34122.html

10.Войско Олега состояло из варягов, словен, чуди, меря, весь. После завоевания Киева древляне, поляне, тиверцы и уличи платили дань в пользу словен, кривичей и мери.
(летописи)
http://anfedorova.livejournal.com/35050.html

11. Святая Ольга жестоко поработила древлян (предков украинцев). «…Взя городъ и пожьже и, стареишины же города ижьже и прочая люди, овехъ изби, а другия работе преда мужем своимъ, а прокъ остави ихъ платити дань, и възложи на ня дань тяжьку» (Повесть временных лет).

12. В древнерусский период Киев был застроен срубными русскими избами, а не хатами-мазанками. (археология)
http://anfedorova.livejournal.com/33656.html

13.Все литературные памятники древнерусской культуры сохранились только на великорусской земле. (летописи) (готовится архивный обзор)

14. эпическая память о древнерусском периоде сохранилась только в России. (этнография фольклор) (готовится архивный обзор)

15. Батыево разрушение Киева было тотальным. В окрестностях не осталось людей. Более 50 лет пепелище Киева пустовало. (готовится археологический обзор)
http://anfedorova.livejournal.com/35627.html

http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=11716&start=0

30. хронология событий Древнерусского государства (мой труд)
http://anfedorova.livejournal.com/35402.html

Мы в России все ГРУшники, ФСБшники и КГБшники... одновременно..

http://qafas.livejournal.com/53620.html

Зрада Евровикипидийная Историческая

Зашел тут на страничку статьи про термин "Русь" в английской вики. Уж свободолюбивые демократичные англичане не должны были подкачать Нэньку и донести свет правды до всего Мира, о том что Русь цэ Украина! Но вот что оказалось в разделе "От Руси к России"(Почему не от Руси к Украине блждат? Перевод мой):
От Руси к России
В современной английской историографии термин Киевская Русь является наиболее общим названием для древнего восточнославянского государства (как правило, сохраняя апостроф(') в слове Rus', для передачи мягкого знака, (ь - прим. qafas)), в ряду так же применяемых терминов Киевская Рус (без мягкого знака - прим. qafas), Киевская Россия, Древнерусское государство, и, крайне редко, Киевская Рутения. Оно также именуется Княжеством, Княжество Киевским, или просто Киев.

Но Русь может означать и небольшое княжество вокруг Киева, включающее города Вышгород и Переяславль (примерно в радиусе 200 километров от Киева), и огромное политическое образование (из территорий, указанных выше) которыми сначала правили из Новгорода, а затем из Киева.
Впоследствии это огромное государство было разделено на несколько частей. Наиболее влиятельным были, на юге, Галицко-Волынская Русь; и на севере, Владимиро-Суздальская Русь и Новгородская республика. Южная часть попала под польско католическое влияние; Северная часть, под гораздо более слабое монгольское влияние, пойдя дальше, чтобы стать свободной федерацией княжеств.

Византийские иерархи приняли переводы названий непосредственно через греков и политически ввели термин Россия для ранних славян. По этой причине древняя Киевская Русь стала Μικρὰ Ῥωσσία (Миркороссия или Малороссия), а новая (позже освоенная - прим. qafas) Россия по имени данной самой себе была передана как: Μεγάλη Ῥωσσία (Mегалороссия, Великороссия). Есть претензии - от российских авторов, - что названия не славянского происхождения.

К 15-м веке, правители Великого княжества Московского воссоединили северные части бывшей Киевской Руси. Иван III Московский был первым местным правителем, ставшим общепризнанным под титулом Великий Князь Всея Руси. Этот титул использовался Великими князьями Владимирскими с начала 14-го века, а первым князем, использовавшим его был Михаил Ярославич Тверской. Иван III подражал императору Максимилиану I, носившему титул "rex albus" и "rex Russiae" (Король Белых(возможно белорусов) и Король Руси или Русских. Речь о русском воеводстве Польши; титул, которым Папы Римские наделили галицко-волынских князей, и которым обладал основатель династии Габсбургов Максимилиан - прим. qafas). Позже, Русь на русском языке, под под византийским влиянием превратилось в Россию. (Россия по гречески будет как Ῥωσσία (Rhōssía).

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/

Издание Deutsche Wirtschafts Nachrichten бьет тревогу: на Украине все меньше умных людей. Немецкая газета утверждает, что любой разумный украинец уже давно покинул территорию своей страны, ибо там ловить нечего. Именно поэтому у страны нет никаких шансов на восстановление.
Война на Украине продолжается не только из-за коррумпированности и алчности правительства, а еще и потому, что значительная часть населения страны просто потакает товарищу Порошенко в его немыслимых планах, из-за своей банальной глупости. Те, у кого есть хоть чуточка мозгов, уже давно сбежали из Незалежной: западная часть – в Польшу, восточная – в Россию.
В прошлом году Польша предоставила более 330 тысяч разрешений на временную работу беженцам из Украины. Так что не только у нас в стране несчитанное количество хохлов, бегущих от мобилизации и своего идиотского правительства.
Так же DWN подчеркивает, что украинцы эмигрируют не только из-за того, что спецоперация на Донбассе не имеет перспективы закончиться в ближайшее время, но и из-за того, что у них в стране просто безнадежное экономическое положение. Именно поэтому многие высококвалифицированные переселенцы из Украины вынуждены зарабатывать себе на жизнь, работая уборщиками, таксистами и строителями.
И отток умов будет происходить до тех пор, пока Незалежную не покинет последний здравомыслящий человек, ну, или пока у руля государства встанет грамотный политик, что менее вероятно.

Цитата: Кстати молодцы парни, реально не ополчение, и дисциплина армейская, и воротнички подшиты, и форма по уставу.

эти не могут быть вашими призывниками?

http://amfora.livejournal.com/217357.html


Украина. Зависимое негосударство


Поднимите руки, кто до сих пор считает Украину независимым государством. Опустите. Не надо зиговать.

Так вот: государство - это система государственных институтов, обеспечивающих принятие и исполнение законов.

Нет законов - нет государства. Нет исполнения законов - нет государства.

Кстати, вы в курсе, что на Украине сейчас действует неизвестно какая Конституция? Конституции как бы две. Одну Янукович успел отменить перед своим отъездом в Ростов, а другую, похоже, так и не утвердили. Какая из них действует - вот вопрос.

История с досрочным прекращением полномочий Януковича и выборами Порошенко - тоже показательный пример качества законов и уровня их исполнения на Украине.


АТО - еще один пример. По закону нельзя применять вооруженные силы на территории страны, если не введено военного положения. Но военного положения не введено, а вооруженные силы применяются. А почему так? А потому, что в случае введения военного положения МВФ перестанет давать кредиты. А кредиты очень нужны. Фактически, экономическая целесообразность поставлена выше закона. Правильно это или нет? Киев считает, что правильно. Бизнес и ничего личного. Деньги очень нужны. А законы... законы подождут.

Со статусом территорий, находящихся под контролем ДНР и ЛНР, тоже большой вопрос.

Минские соглашения подписаны пенсионером Кучмой, статус которого в государстве ничем не отличается от статуса миллионов других пенсионеров. Соответственно, исполнение минских соглашений "висит на честном слове". Выполнять обещали, но никто выполнять их, по большому счету, не обязан. Где хотят - там выполняют, где не хотят - там не выполняют.

Мелких нарушений, нестыковок, случаев неисполнения законов, беззакония, самоуправства - вообще не счесть.

Ни в одном нормальном государстве нельзя бросать камни в милицию и митинговать в балаклавах. На Украине - можно. При этом когда издали закон, что митинговать в балаклавах нельзя, митингующие в балаклавах потребовали отменить данный закон. Закон отменили. Хорошее государство. Хороший парламент. Хорошие законы. Не понравился бандитам закон - бандиты потребовали его отменить. Его отменили.

Еще один сравнительно мелкий, но очень показательный пример - герб Украины. Вы знаете, что Украина за 24 года так и не утвердила Большой Герб? Нет у Украины полноценного герба. Только малый. Тризубец, который везде ставят - это малый герб. Полноценного герба у Украины нет. Если бы это было единственное недоразумение - черт с ним, просто забавный казус и не более того. Но это же не единственное исключение, а наоборот, очень характерный пример, отражающий всю суть украинского государства.

А теперь предлагаю подумать, почему так происходит. Случайно ли?

Может быть, конечно, в этом снова Кремль виноват. Вредит. Нечем больше заняться Кремлю кроме как мешать Украине все 24 года принять Большой Герб. И пенсионера Кучму тоже Кремль заставил соглашения подписать. И майдан, и камни в беркут, и замена Януковича на Порошенко с очень спорной (мягко говоря) правовой основой - тоже происки Кремля.

Но если вы всерьез желаете понять причины, а не валить все на Кремль - попробуйте ответить на вопрос, а есть ли на Украине традиции государственности?

Откуда вообще взялась Украина?

Про Киевскую Русь (вернее Киевское княжество, названное Русью историками едва ли не в наше время) мы наслышаны. Только связи между Киевской Русью (княжеством) и современной Украиной - чуть менее, чем никакой. Да, столица в одном городе. Да, масса памятников архитектуры со стародавних времен. Но не более того. Преемственности нет. Правящие династии прервались давным-давно. Элиты сменились много раз. Ничего общего в законах между современной Украиной и Киевским княжеством тоже нет.

Что общего?

Как можно связывать Украину с Киевским княжеством после того, как Киев с окружающей территорией был 300 лет в составе Великого княжества Литовского и Речи Посполитой, потом 300 лет в составе Российской империи и еще 70 лет в составе СССР?

Сохранил ли Киев хотя бы 1% аристократии, дворянства, знати с тех стародавних времен чтобы говорить, что существует хоть какая-то преемственность?

Если Украина претендует на роль преемника Киевской Руси, тогда что она делала под Польшей и Литвой? Это же было не десять, не двадцать лет оккупации. Триста лет!

Да за те 300 лет, что Киев с окружающей территорией находился в составе Литвы и Польши, половина русских ушла на восток, в Москву и другие русские города, спасаясь от польского рабства. И в первую очередь уходили свободные люди, кто считал себя русским, а оставались те, кого вполне устраивало быть польскими и литовскими наместникам и батраками.

И поляков с литовцами за это время в Киев переселилось несчетное множество. В середине 17-го века около половины населения Киева составляли поляки.

Так о какой связи современной Украины с Киевским княжеством может идти речь?

Что еще предлагается считать истоками украинской государственности? Гетманщину? Запорожскую сечь?

Но простите, рассматривать Гетманщину и Запорожскую сечь в качестве государств - это перебор. Так можно вообще Гуляй-поле истоком государственности назвать, что будет в определенном смысле гораздо ближе к истине. Потому что современная Украина - это без пяти минут Гуляй-поле и есть.

Украину в современных границах собрали большевики и назвали УССР.

Современная Украина - это пара губерний Российской империи (Новороссия и Малороссия) и присоединенные позднее Галиция и Волынь с несколькими другими районами.

Ничего похожего на государство до 1991 года на Украине не существовало. Это была советская республика в составе СССР. И даже республикой Украина называлась скорее формально, а по существу это был просто регион СССР, управляемый из Кремля. Да, у Киева были достаточно широкие полномочия, как и у столиц других республик. Но называть совесткие республики государствами - тоже перебор.

В отдельное государство Украина была выделена только в 1991 году. При этом выделена тоже с целым рядом нарушений.

Фактически, администрация одного из регионов СССР, который назывался УССР, решила, что теперь Украина будет отдельным государством. И Москва не возражала. И стороны ударили по рукам.

Европа и США тоже были заинтересованы в разделе СССР, поэтому поддержали данное решение сразу и целиков. А скоре даже инициировали его, но не в этом суть.

Примерно таким же государством мог стать Урал или Дальний Восток. Или Краснодарский край.

Украинское государство начало формироваться только в 1991 году. До этого никакого государства под названием Украина, со столицей в Киеве и в границах, сколько-нибудь похожих на современные - не было.

А соотносить Украину с Киевским княжеством - это примерно то же самое, что называть Турцию Византией или Ленинградскую область Россиейской империей по принципу совпадения административного центра.

Украинское государство начало формироваться в 1991 году.

Но начало - не значит сформировалось.

А самое главное - процесс формирования украинского государства идет не в направлении укрепления и становления, а в направлении деградации и распада.

Украина не только не превращается в самостоятельное крепкое государство, но наоборот - теряет тот порядок, уровень законности и самостоятельности, которым она была наделена в 1991 году.

Армия развалена. Промышленность распродана. Энергетика неуклонно стареет. Конституция то ли есть, то ли нет. Президентов меняют методом майдана. Милиция избита и расстреляна. Крым потерян. Донбасс воюет. Законы с каждым днем исполняются все хуже и хуже.

Есть ли какие-нибудь признаки становления государства?

Даже памятники реальному создателю Украины - В.И.Ленину - и те сносят. И советскую историю, из которой на самом деле и возникла Украина, старательно переписывают и пытаются запретить.

Это не становление государства. Это его распад.

Украинское государство рассыпается, не успев окончательно сформироваться.

А происходит так потому, что никаких объективных предпосылок к существованию независимой Украины в современных границах не было и нет.

По состоянию на 1991 год на Украине проживала часть большого советского народа. Экономика республики была тесно связана с экономикой остального Союза. Промышленность, энергетика, инфраструктура - все было связано. Даже говорили на Украине по большей части на русском языке. Украинский язык был доминирующим далеко не на всей территории. Да и сам украинский язык не настолько отличается от русского, чтобы можно было этим обосновать отделение. Русский и украинский - родственные языки.

Не было никаких объективных оснований дла отделения. Было только субъективное желание власти и наживы в элите. Причем как в Киеве, так и в Москве.

А в народе имело место невежество и наивная, ничем не обоснованная надежда, что после отделения Украина заживет как полноценная европейская страна.

Отделение Украины от России (СССР) было субъективным, сиюминутным, не обоснованным ни экономически, ни демографически, ни этнически. Просто политическая интрига и стремление элиты к разграблению Союза при активной поддержке внешних сил.

И какое можно было построить на этой основе государство?

Может ли основой для крепкого государства выступать сиюминутное желание власти, наживы и устройства личной жизни за чужой счет, а также идея разграбления страны и невежество населения?

Украина превратилась не в независимое государство, а в буферное недогосударство между Россией и Европой.

И даже сами украинцы не имеют единого мнения о том, каким украинское государство должно быть. Примерно половина видит Украину как европейскую республику, а другая половина - как республику в союзе с Россией. При этом "европейская" половина не знает, как построить полноценное европейское государство без внешней помощи, не умеет строить государство, да и не хочет делать это самостоятельно. И "пророссийская" половина тоже ждет, когда Россия сама возьмет и все решит.

Украина - это буферное недогосударство, половина которого ждет, что ее возьмет Европа, а другая половина ждет, что ее возьмет Россия.

Никто на Украине на самом деле не хочет никакой независимости и самостоятельности. Строить независимое государство на Украине не хочет никто.

Пророссийская половина Украины хочет быть в составе России. Не нужны им по большому счету никакие независимые ДНР и ЛНР. Они хотят обратно в СССР или Российскую империю - им даже неважно, как будет называться российское государство, главное чтобы Москва говорила, что делать, а они уже будут выполнять. Они хотят чтобы Москва выдала законы, сформировала бюджет, подключила к своей экономике, банковской системе, инфраструктуре, а они будут просто жить и работать, по общим с остальной Россией законам и принципам. Как 50, 100 и 200 лет назад.

Донецк и Луганск не хотят быть какими-то отдельными государствами, они хотят жить как Ростов, Воронеж, Ставрополь, Краснодар, Волгоград и другие русские города. Как вся Россия.

И Харьков хочет так же. И примерно половина Одессы. И еще целый ряд украинских городов в большей или меньшей степени.

И это на самом деле нормально. Потому что Донбасс и вообще вся историческая территория Новороссии - это часть России. И она хочет быть частью России. Их проблема в том, что сама Россия сначала приписала их к какой-то искусственно созданной Украине, а теперь не берет обратно так же, как взяла Крым.

И другая половина Украины, которая хочет в Европу - тоже не хочет никакой самостоятельности. Она хочет быть такой же частью, какой была в составе Великого княжества Литовского или Речи Посполитой. А теперь хочет быть в составе Евросоюза. Только чтобы точно так же - чтобы законы написал Брюссель, экономику наладил Брюссель, порядок установил Брюссель, к банковской системе подключил Брюссель... а они будут только выполнять.

И это, повторюсь, нормально.

Ненормально другое. Ненормально, что люди не могут себе в этом признаться.

Признались бы уже давно, что не хотят они никакой независимости, поделились бы и разошлись - одни в Россию, другие в Европу.

Но они даже этого сделать не могут. По той же самой причине - они не самостоятельны. Сами они не могут договориться даже между собой.

А Европе на самом деле не нужна даже половина Украины. Слишком дорого, слишком затратно, слишком накладно заниматься наведением порядка в этой стране. Европу полностью устраивает то буферное недогосударство, которым Украина является сейчас. И тем более это устраивает Вашингтон.

А Россия... Россия могла бы просто взять и сделать. Но в прошлом году, инициировав процесс воссоединения, Кремль внезапно испугался сам себя. Оторопел от собствненой смелости. Встал во весь рост, увидел собственную тень и тут же от страха присел.

В результате, мы наблюдаем, как украинцы, которые никогда на самом деле не хотели строить независимое государство, просто потому, что не знают, как это делать, не имеют традиций самостоятельности, привыкли исполнять то, что скажут в Москве или Брюсселе - теперь вынуждены разрываться на части, но даже этого не могут сделать сами быстро и культурно, как сделали в свое время чехи и словаки.

И теперь украинцы просто сидят и ждут, когда их наконец-то возьмут. Россия или Европа - многим уже все равно.

А кто был самостоятельнее других, тот уже сделал личный выбор и уехал либо в Россию, либо в Европу - работать и жить.

Обратите внимание, что после объявления мобилизации для защиты "Единой Украины" в вооруженные силы записалось около 50 тысяч, а из страны выехало больше миллиона. Миллион уехал с юго-востока в Россию, спасаясь от войны и мобилизации, а полмиллиона выехало в Польшу и другие страны ЕС, спасаясь от той же самой мобилизации.

Вот вам лучший ответ, чего хотят украинцы. Лучше любых референдумов, социологических опросов и выборов.

На одного согласного воевать за Единую Украину приходится 20 уехавших в Россию и 10 уехавших в Европу.

Независимую Украину по-настоящему хочет примерно 3% жителей. Да и то неизвестно, хочет ли. Может быть просто не смогли вовремя уехать. Некуда было. Не к кому. Или просто "пришла повестка - послушно пошли в военкомат".

Даже националисты, обвешанные украинской символикой, называющие себя патриотами и добровольцами, предпочитают воевать позади регулярной армии, подальше от передовой.

Желающих независимости на Украине меньшинство. Да и те хотят, чтобы эту независимость завоевали и построили другие, а они чтобы только проводили парады, факельные шествия и... и зиговали.

И мы возвращаемся к тому, с чего начали:

Поднимите руки, кто до сих пор считает Украину независимым государством. Опустите. Не надо зиговать.

Объясните мне, украинцы...

17 апр, 2015 at 11:10 PM

Spacer
Вот объясните мне, украинцы - те, кто еще поддерживает "дело майдана". Есть здесь такие? Остались еще?

Объясните мне:

То, что сейчас происходит в стране - вы это хотели получить?

Вы много списывали на Януковича. Все, нет его уже. Год прошел, как его нет. Майдан победил. И что?

Вы много списывали на войну, сепаратистов... все, нет уже войны. Два раза уже подписали перемирие. Сначала в сентябре, потом в марте. Все. Войска сепаратистов отведены. Никто со стороны Донецка не стреляет по Украине.

Только почему-то с украинской стороны продолжают стрелять. Не верите? Читайте отчеты ОБСЕ - это европейское ведомство, вы же верите ведомствам Европы?

Почему со стороны Украины продолжают стрелять?


Кто продолжает стрелять?

И почему в Киеве убивают журналистов - ваших собственных журналистов?

И почему ваши политики поддерживают это убийство? Это убийство одобрил Ляшко. Одобрила Фарийон. Убийство без суда и следствия, без адвокатов, без приговора суда.

Вы, кажется, собирались строить правовое государство - где оно?

Я могу еще поверить в то, что на передовой журналисты попадают под случайные пули. Я могу еще поверить, что Олеся Бузину убил какой-нибудь бандит. Но его убийство одобряет не бандит. Его убийство одобряют ваши депутаты. Депутаты, которых выбирали вы.

Вы говорили, что Янукович кровавый. Правда никто так и не доказал, что на майдане стреляли по приказу Януковича. А бездоказательные обвинения - это как-то не по-европейски. Не по закону это - бездоказательно обвинять.

И стрелять без суда и следствия - тоже не по закону.

А одобрять расстрелы без суда и следствия - это значит ставить себя выше закона, это значит ставить свою идею, свою политическую целесообразность выше закона, это значит...

Это значит, что есть нечто "понад усё".

А знаете, что означает наличие "понад усё"?

Наличие "понад усё" означает ростки фашизма.

Нет, это еще не фашизм. Для фашизма нужен вождь, ритуалы, мистицизм, иерархия, структура. Фашизм переводится с итальянского как "связка", "пучок". Фашизм - это связка людей, заряженных идеей, ведомых вождем - связка людей, у которых есть "понад усё".

И вот это "понад усё" как раз и означает оправдание любых преступлений - убийства Бузины, сожженых в Доме Профсоюзов одесситов, расстрелянных жителей Донбасса, это оправдание фосфорных боеприпасов и кассетных бомб, это оправдание арестов без ордера, заключений без обвинения и обвинений без доказательств. Это оправдание запрета неугодных телеканалов. Это оправдание попранных законов, принципа свободы слова, принципа человечности.

Полноценного фашизма у вас еще нет. Потому что нет возждя и связки верных ему людей. Но "понад усё" у вас уже есть.

Так объясните мне - вот это ваше "понад усё", оправдывающее убийства, попрание законов и принципов человечности - это то, к чему вы стремились все последние 20 лет?

Вы осуждали кровавого Януковича чтобы убивать потом самим?

Вы приклеили к Януковичу ярлык кровавого агента Кремля чтобы потом самим купать в крови половину страны, которая не поддержала ваш майдан?

К чему вы стремитесь, украинцы - к свободе или к фашизму?

Когда каждый может убить каждого за несоответствие взглядам - это не свобода, это беспредел. А когда при этом политики начинают оправдывать данное убийство соображениями целесообразности в борьбе за идею - это уже не просто беспредел, это "понад усё", которое является началом фашизма.

Вы к этому шли?

Все 24 года, через Кравчука, Кучму, Ющенко, Януковича и вот теперь с Порошенко - к чему вы идете?

Объясните мне, украинцы...

Источник: http://amfora.livejournal.com/214520.html

Цитата: На монете изображен ЛИЧНЫЙ ГЕРБ князя Владимира РЮРИКОВИЧА. Русского князя, потомка Рюриковичей. Кому интересно могут погуглить, как выглядели гербы князей Рюриковичей.

Я погуглил

Сокол был у славян священной птицей и назывался Рюриком (отсюда Рюриковичи - это Соколовы), Рарогом, Рериком, Рерихом и пр. Пикирующий (атакующий) сокол был эмблемой многих дохристианских славянских родов и военначальников.
Использование изображений двузубца и трезубца сближает знаки Рюриковичей со сложными царскими гербами Боспорского царства, основными элементами которых также были эти символы. На связь боспорских и древнерусских княжеских эмблем указывает преимущественное употребление именно двузубца как основы композиции «герба».
Трезубец на монетах Владимира Святославича сходен с аналогичным знаком на монетах франкских Меровингов 6-7 вв., английских (8-11 вв.), чешских и польских (10-11 вв.) королей, немецких кайзеров от Оттона I Великого (6 в.) до Генриха III (11 в.).

В 1917 году после Октябрьской революции, когда на территории бывшей Российской империи начали создаваться новые государства, трезубец князя Владимира был предложен историком Михаилом Грушевским в качестве национального символа Украины. Статус малого герба Украинской Народной Республики личный знак Владимира получил 22 марта 1918 года в результате постановления Центральной Рады. В дальнейшем этот символ использовался с некоторыми изменениями и дополнениями украинскими государственными образованиями, созданными в период с 1918 по 1920 год. С установлением на Украине советской власти трезубец потерял свой государственный статус, но продолжал использоваться организациями украинских националистов, а также, с добавлением креста на зубец, как составляющая герба провозглашенной в 1939 году Карпатской Украины. В 1941 году он использовался Украинским государственным правлением

После ликвидации СССР в 1991 году, постановлением Верховного Совета Украины от 19 февраля 1992 года трезубец был утверждён в качестве малого государственного герба Украины. В соответствии со статьёй 20 конституции Украины 1996 года «главным элементом большого Государственного Герба Украины является Знак Княжеского Государства Владимира Великого (малый Государственный Герб Украины)» (что, несмотря на государственный статус этого решения, является некоторой исторической натяжкой: как было сказано выше, «герб» Владимира Святого был только личным символом, как и другие эмблемы Рюриковичей того времени).


Версия такая: на гербе Украины, как и на гербе Владимира изображена хазарская тамга, которая была в широком использовании в Хазарском каганате.

Открытию хазарской графики спсобствовали донские казаки. Добывая строительный материал для своих построек, они разбирали стены древних крепостей. Одни из первых находок Хазарской графики были обнаружены на нескольких из городищ левого берега Дона (Саркел, Правобережная Цимлянская, Маяцкая, Семикаракорская) в начале ХХ века.

Родовая тамга в древности была скаральным символом, связанным с покровителем рода (семьи). Символ рода ставился на кирпичах из которого возводились стены домов и крепостей. При укалдке кирпича в стену родовая печать скрывалась от глаз окончательно. Таким образом давая понять будущим поколениям истинного хозяина поселения (домовладения).

Таким образом Хахарская тамга есть не что иное как ПЕЧАТЬ. Так же встречается упоминание его как ТРЕЗУБЕЦ Ярослава Новгородского, но суть та же, самые первые упомининия о изображении принадлжат хазарам.

. . .

Цитата: (Бойчук Роман @ 14.2.2015, 9:51) Всем Доброе Утро, Мира и Добра!!!

и ТЕБЕ ПЕРЕЖИТЬ этот ужас...

- A почему вы не отвоюете Крым, а только кричите, что Крым- Украина?
- Так потому, шо там российские войска стоят!
- Так вы ж говорите, что на Донбассе тоже российские войска, воюете же на Донбассе то!
- А-а! Так то, шо, на Донбассе российские войска, это ж мы говорим! А в Крыму они реально стоят!