Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб Любителей Honda HR-V _ Ремонт своими силами _ Замена сайлентблоков передних рычагов
Автор: maloy 20.8.2011, 13:56
Съездил на диагностику. Приговорили там моему хрюну замену сайлентов нижних рычагов. Отдавать две тысячи за замену на СТО не вижу смысла, сам вроде с руками и головой. В общем, начал изучать опыт коллег по несчастью.
Ушло на это несколько дней. Везде пишут, что при снятии заднего сайлента надо срезать металлическую втулку. Вот тут я и включил голову. Ночь размышлений привела к следующему: НЕ НАДО СРЕЗАТЬ ВТУЛКУ!!!!!!!!!!!!! Новый сайлент И ТАК ЗАЛЕЗЕТ!!!!!!!!!!!! На следующий день не откладывая в долгий ящик, решил теорию применить на практике. Купил сайленты "Фебест", сравнил диаметры обоймы сайлента (внутренний) и втулки (наружный), закралась уверенность, что срезать все же не надо, тогда и при запрессовке сядет плотно. Запасся парой пачкой сигарет, инструментом и тестем, засучил повыше рукава и.... здравствуй, нижний рычаг. Пока прикрученный. С разбором проблем не возникло. Открутил линок, три болта заднего и один переднего сайлентов. И вот тут пригодились сигареты и тесть. Шаровая на правом колесе немного повыделывалась (просто не взяли пива). С помощью молотка, кувалды и такой-то матери, она поддалась. И рычаг в руках. Дальше дело техники. Срезаем ножом с заднего сайлента резину, зачищаем втулку и напрессовываем новый. РЕАЛЬНО ЗАШЕЛ И НЕ ЛЮФТИТ!!!!!!!!!!!!! Только предварительно на втулке напильником нужно сделать плавный заход, чтобы не срезать резину внутри нового сайлентблока. С выпрессовкой переднего сайлентблока долго не мучился. Проблему решил с помощью газовой горелки. Выжег резину и ножовкой по металлу срезал оставшуюся обойму. С запрессовкой нового сайлента возиться не хотелось (пива-то нет), поехал на СТО и за сто целковых запрессовал гидравликой. Теперь оставалось собрать все в обратной последовательности и ву-а-ля. Новенькие сайлентблоки своими руками. Дешево и сердито.
|
|
|
Автор: olg 20.8.2011, 14:14
Ну как вам замена. Кто ещё не верит в инженеров от Фебест и дальше продолжает срезать старую втулку заднего сайлента? Я же говорил, что прежде чем что-то делать, надо включить мозг и не считать других дураками.
Автор: olg 20.8.2011, 14:47
Вопрс к автору. На фото глядя на остатки старого сайлента, как-то не видно каких-либо отслоений и потрескиваний резины. Как определили что он кончился, и действительно-ли он кончился и при каком пробеге?
Автор: Рыба 20.8.2011, 15:15
maloy , Браво! А отдал бы в сервис и присоединился бы к нам, срезавшим родную втулку вместе с сайлентблоком.
Надо эту инфу срочно в ФАК, пока нас пострадавших не прибыло.
Автор: maloy 20.8.2011, 15:22
|
На фото не видно, но снаружи резина потрескалась и "гуляла" в хомуте крепления, пробег 160 тыс.
Автор: Рыба 20.8.2011, 15:23
|
Да кто кого дураками считает? У 80% владельцев вся ситуация такова: приехал на сервис, получил приговор по сайлентам ,купил запчасти, привёз в сервис, и получил головную боль, но уже за свои же деньги.
А мастеру в сервисе чего?
ему по-ба-ра-ба-ну! он свою работу сделал, ведь на запчасти не написано старые втулки не срезать и мануал по этому поводу говорит - менять целиком.По большому счёту Фебестовцы и иже с ними ещё те уроды, потому как не информируют потребителя, им видите ли вломак втулку было срезать, так они по своему расчертили. Ни одному здравомыслящему механику и инженеру такое в голову не придёт.
Автор: maloy 20.8.2011, 15:29
|
У меня во всяком случае получилось, кто не верит, гоните в сервис и срезайте втулки. А сервисменам и правда пофиг, деньги плати и еще десять болезней найдут помимо этого. Я вообще стараюсь меньше пользоваться сервисами. От них в большинстве случаев одна головная боль. Максимум что делал на СТО - менял масло в двиге, и то потому, что самому лень было, да и зарплату в этот день дали )))).
Автор: olg 20.8.2011, 15:38
Информация-то скорее всего есть, просто она никому не интересна, у нас-же все через одного профи и делалаеться все методом тыка на ура.
Автор: maikal 20.8.2011, 15:57
Оригенальный Хондовский салент идёт С втулкай внутри,и на старую фтулку солент ненатянеш.Тока распиловка старого салента.И из улитана соленты тоже С втулкай внутри. А фобест какието сказочные.
Автор: maloy 20.8.2011, 16:14
|
Подскажите, а где вы нашли оригинальный хондовский сайлент, поделитесь местом продажи.
Автор: Рыба 20.8.2011, 17:30
|
Не поверишь, не нашёл нигде, даже на нашем специализированном форуме.
Теперь смотри, сколько инфы на Фебесте: http://www.febest.ru/details.php?code=HAB-033
И ещё на Фе-бесте: http://fe-best.de/index.php?page=catalog&pid=&ab_type=2
Автор: maikal 20.8.2011, 19:17
|
Вот из полиуритана.Оригенал такойже тока чёрный.
http://radikal.ru/F/i032.radikal.ru/1108/12/a7fc505db7c7.jpg.html
Автор: Alex-KUDO 20.8.2011, 21:24
|
помоему принцип тот же что и у фебеста...
Автор: Andi 21.8.2011, 4:29
Ребят, все заменители такие же как и Фебест.
А про втулку я много спорил с людьми и ни кто меня не послушал.
У меня пробег 180000 салиленты пока родные, но чувствую скоро буду ставить Фебест.
Автор: maikal 21.8.2011, 5:30
|
Я к чему всё это клоню. Кам можно засодить солент с обоймай внутри на другую обойму?
Мой Земляк Поставил Фобест!Выходит,что он без внутренней обоймы?
Вот DimonHrv99 Ставил Хондовский солент,по той причине,что неприверженец заменителей и отдаёт предпочтениие орегинальным запчастям.
И старый солент срезал вмести с обоймай,новый запресовал.Теперь ездиет и счастлев как слон.
Автор: maloy 21.8.2011, 6:37
|
Диаметр внутренней обоймы сайлента от фебест больше чем обойма оставшееся на рычаге. При запрессовке сайлент садится плотно без зазоров.
Автор: maikal 21.8.2011, 7:15
|
Получается,что от Фебест солент баз втулки металлической внутри?
http://radikal.ru/F/s009.radikal.ru/i308/1108/f1/781c2c3809aa.jpg.html
Автор: maloy 21.8.2011, 17:00
|
Втулка есть, но она больше по диаметру чем оставшаяся на рычаге.
Автор: olg 21.8.2011, 20:20
Фебест рулит. Как я уже говорил, судя по описаниям, крестовины кардана имеют стопорные кольца для центровки крестовины, шкив коленвала, убедился лично, имеет следы балансировки в отличии от оригинала. Им бы ещё поднять качество резинотехнических изделий и цены бы им не было. Так завоёвываються рынки сбыта, сначало тех. решениями, потом повышением качества, соответственно и цены. Это есть немецкая скурпулезность и забота о потребителе, в отличии от япов, у которых на первом месте всеже стоит как это не прискорбно, удешевление выпускаемого продукта, уже имеющего быть, но надо отдать должное, не в ущерб качеству, в отличии от рашен инженирии, а только в ущерб последующего обслуживания. Как было приятно в свое время ломать немецкие машины, все просто и достаточно ремонтопригодно.
Автор: maloy 3.9.2011, 16:50
Привет всем! Проехал на новых сайлентах 2500км из них 1000км по Горному Алтаю. Испытал их под нагрузкой, после Ельцовки дороги нет одни направления. Пока всё гуд, никаких нареканий..... А кто не верит, тому:"Пилите, Шура, пилите. Она же золотая" (Ильф и Петров)
Автор: FildSnild 4.3.2012, 1:07
Тему переместил в "Отчеты о ремонте своими силами", т.к. весьма полезно.
---
Тем, кто успел срезать втулку, подойдут только сайлентблоки Masuma.
Подробности в этой теме:
http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=10178&st=90
Партномера вот:
MASUMA RU541 Сайлентблок передний ~480 руб.
MASUMA Ru542 Сайлентблок задний ~320 руб.
Отчет по замене со срезанием втулки:
http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=11644
Автор: k.i.m81 4.3.2012, 19:13
Это все временное решение проблемы я так пробывал в конце концов салейнтблок начинает вращатся вокруг оси и дыра увеличивается в резинке 100%
Автор: olg 4.3.2012, 19:52
Есть вопрос по этой теме. Кто может озвучить предельно-допустимое смещение передней оси относительно кузова при умеренном торможении. Сегодня заметил у себя что эта цифра равна примерно 5мм. Как прекрасна была передняя подвеска четвертого цивика, имеющая жесткую реактивную тягу на переднем нижнем рычаге.
Автор: Гордей 5.3.2012, 8:58
|
На все 150% с тобой согласен!
Автор: Гордей 5.3.2012, 9:53
Доброго всем"Лучшим"дня!Огромное всем спасибо за насыщенную и объективную инфу.Так-же взял на внимание что ремонт подвески без пива-нурителен!Всем зеленого света и целых колес!
Автор: FildSnild 5.3.2012, 21:19
Обсуждение покупки новых рычагов вынесено в отдельную тему.
http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=12434
Автор: FildSnild 7.3.2012, 9:41
|
Я об этом написал в FAQ, и после всех поисков "рабочих вариантов" тоже согласен с тем, что нужно менять рычаг, дешевле выйдет. Но тут тема таки про замену сайлентблоков.
Автор: RDV 7.3.2012, 10:04
|
Сайлекнты на том же Exist примерно по 600руб(полиуритан, а резина дешевле). и шаровая 500руб. Ну перебрать рычаг 1000 руб. Ну если даже снять поставить еще 1000. То итог: 3700руб., а я думаю в 3000 уложишься. Получается за один оригинал можно оба рычага перебрать. Вот такая бухгалтерия.
На CR-V RD1 перебирал переднюю подвеску: шаровые CTR(на 50 тыс. хватает), поставил сайленты VTR резина - 2 года и 70 тыс. км. все гуд, так и продал.
Автор: вад 7.3.2012, 10:20
|
а если это все своими руками то половина рычага.
Автор: RDV 7.3.2012, 10:28
|
Ну я то сам делаю, а калькуляцию для всех делал. Передние поставил VTR полиуритан- пока все нравится(проехал 1000). Задние в хорошем состоянии.
Кстати посмотрел цены на рычаги - 8000 Optimal стоит. Так что покупайте оригинал, а я лучше раз в год за 1500руб. рычаг перетряхну.
Автор: maikal 7.3.2012, 10:51
|
Каждому своё!
Автор: olg 7.3.2012, 18:29
|
И все-таки думаю что те-же япы тоже считали экономическую целесообразность замены сайлентов в неподготовленных условиях, так-же учитывая все технические нюансы использования старого рычага, подвергавшегося мех. нагрузками, и пришли к выводу о нецелесообразности( что им сайлентов жалко, ни-кто не просит -же их бесплатно), а если нецелеобразно, то зачем они будут себя выставлять глупцами. Видимо у хонды пока ещё авторитет превыше, чем доходы любым путем. Там где эта замена безспорно выгодна, хонда с удовольствием продает оригинальные сайленты, но они не дёшевы, и приведенные вами ценники сайлентов далеки от реальной их стоимости при условии что они действительно работоспособны.
Автор: krot70 13.5.2012, 14:19
поменял салентблоки передних рычагов при езде по неровной дороги слышен стук с правой стороны и при повороте на право скрип металлический кратковременный при полном повороте что за хрень такая подскажите кто нибуть
Автор: region059 13.5.2012, 15:03
|
стучать могут шаровые и линки, как их состояние, а также рулевые наконечники и тяги, противный скрип при поворотах и на неровной дороге у меня был от шаровой (порвался пыльник), лечение - только замена, а также скрип заднего сайлентблока переднего рычага, лечение - снимаем крепление и на сайлентблок наносим смазку, к сожалению, название не помню (зять мазал и смазка его), после этого скрип пропал, конечно, в идеале для меня - замена сайлента, но раз вы их заменили попробуйте смазать, либо причина в другом, также могут скрипеть втулки переднего стабилизатора
можно попробовать побрызгать WD40 на одну деталь, проехать, если прошел скрип, то причина ясна, если нет - брызгать последовательно дальше по одному расходнику- я так искал не разбирая подвеску
Автор: krot70 13.5.2012, 15:35
шаровые и линьки тоже менял прошел на них 4000тыс состояние рабочее пойду в гараж попробую как сказали побрызгаю вд -кой на втулки стабилизатора они у меня не меняные поезжу посмотрю блин собрался в отпуск на байкал хочется спокойно доехать спосибо за совет
Автор: roadster 18.5.2012, 16:38
Сегодня тоже поменял сайленты и шаровые на передних рычагах. Заказывал на http://polyurethan.ru/
Теперь задние сайленты выпускаются с посадочным диаметром для запрессовки на сам шток, а не на старые втулки!
А передние сейленты теперь не с "приваренной" внутренней втулкой, а запрессованной.
Все делалось на прессе, сайленты заходили с хорошим натягом, как и должны.
Запчасти
http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i151/1205/d8/2fdd501780fc.jpg.html
Рычаг
http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i628/1205/2e/58c0094bbbd1.jpg.html
Доволен как слон 
Автор: madmax24 18.5.2012, 22:24
|
А с какого числа они поменяли модификацию изготовления задних сайлентов? ПРосто я брал в прошлую осень и сажал на шток - так они у меня там как х""й в трусеолях болтались пока не приварил. Хотя сварка это не решение - у меня отвалилась она на одной стороне... вот думаю как дальше победить их.
Автор: roadster 19.5.2012, 5:49
|
Честно не знаю, видать недавно. Я еще спросил, почему на фото заднего сайлента внутренняя втулка с гранями, а в присланном она гладкая. Вот на что и ответили
|
Автор: olg 19.5.2012, 9:22
Странная доработка. Грани на втулке должны присутствовать в любом случае, хоть на шток прессуй, хоть на старую втулку, иначе все-равно когда-нибудь провернет, видима дорабатывали в спешке, в погоне за рублем, а надо было просто вкладывать в упаковку инструкцию по замене без снятия старой втулки и все, но видимо сами тупо скопировали чьито сайленты, не понимая до конца всех нюансов замены. Вот сейчас и мечуться как обезьяна с гранатой.
Автор: roadster 20.5.2012, 1:13
|
Да никто не мечется, инструкция прилагается! Если нет опыта в конкретном случае, то ваше мнение не компетентно! Или у вас есть собственные разработки или исследования на эту тему?
Автор: olg 20.5.2012, 13:06
|
Мечуться. Если есть инструкция, то зачем меняющие снимают старую втулку и ставят на штырь с болтанкой, что читать не умеют, умеют, только вот объяснить некому, я этот случай рассматривал. И ненадо никаких исследований, иследования уже провел производитель, надо просто иногда понимать его, на тех-же цивиках и аккордах эти сайленты(задние) имеют другой принцип крепления на рычаге, позволяющий их менять в гаражных условия и хонда с удовольствием их продает отдельно. Занимаясь-же уйнёй,тем-более с полиуретаном, скорее от нехватки средст(согласен возможно нехватка средст тоже заставит этим заниматься), говорить что все прекрасно, полет нормальный, видимо действительно проводили какие-то иследования-тесты или если авто стало отличаться от телеги то этого уже достаточно. Я не против всех этих сайлентов, я против называния этого восстановительным ремонтом, нет и ещё раз нет, это просто временная практически нерабочая затычка.
Автор: Andi 20.5.2012, 14:19
olg, тебе бы в на СТО по работать пару месяцев желательно на таком как у нас (обслуживаем почти весь наш клуб)
прочувствовалбы бсе прелести ремонта 
Автор: olg 20.5.2012, 15:03
|
Знаем, видели, в частности притирку клапанов, обычная СТОшка.
Автор: roadster 20.5.2012, 17:04
На счет "практически нерабочей затычки" можно поспорить. "затычка" как вы выразились, очень даже рабочая, взять те же линки (не говорю про сайленты, так как поставил их недавно, а ПУ линки у меня ходят уже долго) . Нарваться на китайское борохло - раз плюнуть. Менять рычаг в сборе - ненужная переплата за металл. А поставщик ПУ уже проверен.
Автор: olg 20.5.2012, 17:42
|
Не путайте линки и сайленты-кручения, две совершенно разные вещи, в частности для использования полиуретана. Во буржуи дебилы слово полиуретан даже не знают. Повторюсь, делают америкосы полиуретановые сайленты, но их конструкция изначально не предусматривает функции кручения а просто сайлент-втулка в которой вращаеться смазанный шток, это больше походит на рессорные втулки,авто стает более вольяжным, но им на это насрать. И про металл, металл тоже имеет свойство уставать, тем-более это рычаг подверженный изменению геометрии, так-что переплата очень даже не такая-уж ненужная.
Автор: olg 21.5.2012, 20:25
Для сомневающихся.http://forums.drom.ru/mazda-familia-323/t1151377887.html Мне впринципе фиолетово кто какие сайленты ставит, тут есть немного корысти. Рычаги моего хрюна рано или поздно тоже придут в негодность и потребуют принятия решения, а эти мудаки типа Точки опоры и всякие фебесты, пользуясь моментом, искуственно подняли цену на передние рычаги в сборе.Зачетно что никто из достойных производителей неоригинала, не идет в разрез с мнением хонды и не ложит на её мнение. Сказано хондой менять рычаги всборе, так нет они же умней(читай пользуються в корыстных целях чьей-то глупостью) и никто не берет теперь рычаги, а хонда готова их продавать, и продавая-бы в больших объемах ценник никогда-бы не превысил 5тыр., что впринципе и имеет место быть, только не в России. Вобщем вы надеюсь поняли смысл моей корысти.
Автор: olg 21.5.2012, 21:02
Американские п/у подушки, новые
|
|
Автор: p4s8x 21.5.2012, 21:36
есть сайленты которые работают не на кручение? Амеры делают сайленты и не знают об этом? Резина есть качественная и не качественная с полиуретаном также, всё нужно проверять.
Автор: olg 21.5.2012, 22:06
|
Конечно-же нет, все сайленты работают на кручение, полиуретановые-же изначально просто втулки, иначе зачем в комплекте идет смазка. Итоговая сущьность полиуретана-скрипы,жесткость,провисание намного быстрее резины из-за своей-же жесткости, у закошенных под сайленты ещё и быстрое отрывание от внутренней обоймы, где есть наружная и от неё, разрывы самого п/у. Проидено и испытано лично и уже давно ещё до ашера. Тоже думал неповезло, а нет несчастных таких предостаточно.
Автор: maikal 22.5.2012, 5:47
|
А если шаровая необслужвается? завальцованая с низу и фиг замениш, тока новый рычаг в сборе. То в таком случае,чего делать?
Автор: roadster 22.5.2012, 13:37
|
Всмысле завальцована, на ашере? Ну даже если не на ашере, то видимо только на новый менять.
Автор: maikal 22.5.2012, 20:12
|
В прямом смысле, как у меня. Шаровую фиг замениш, тока рычаг целиком.
Автор: Server72 22.5.2012, 23:00
|
поменял в начале весны передние и задние сайленты на полеуретан,фирмы полеуретан.через неделю передний корпус лопнул и на скорости 120 км выкинуло на встречку,чудо что небыло никого.больше с полеуретаном не буду эксперементировать.дальше думайте сами.ваша жизнь!!!
Автор: Server72 22.5.2012, 23:01
на передних рычагах всё это было
Автор: Шурик Бэн 23.5.2012, 12:37
|
В смысле, корпус лопнул? железо рычага (куда салент впресовывается) лопнуло чтоли?
Автор: olg 23.5.2012, 18:47
|
Всё правильно, качественно залитый п/у, а иначе нах он нужен, усиливает нагрузку на излом, на его посадочное место на рычаге, а учитывая усталось металла в который почему-то ни-кто не верит, вернее не хочет верить по причине дороговизны веры, этот исход закономерен. Самое нелицеприятное, что производитель п/у повсеместно заявляет что п/у в 5раз долговечней и работоспособней резины,т.е ходить он должен все 500тыс,но давая при этом гарантию на п/у всего год и то при условии установки его на СТО, неважно на какой, и в этом весь хитрый ход, зная о том что в основном п/у берут в целях экономии, кто-ж будет его ставить на СТО, где эта услуга будет стоить в два раза дороже самого п/у. Между прочим, смотрю рычаги в предложениях постепенно теряют в цене.
Автор: flexal 7.6.2012, 11:52
|
ТАк что ж делать .?? раз в полгода менять Фебест , выкладывать 250 уе. за рычаг или Рисковать с ПУ ?
Автор: RDV 7.6.2012, 13:10
Ну не знаю как у вас. Гниют рычаги или так прессуют новые сайленты. Я поставил передние сайленты VTR PR(полиуритан). 10 тыс. км. все отлично. До этого менял только сайленты на всех машинах и не разу не слышал чтобы рычаги ломались, ну если как вариант что рычаг после ДТП.
Автор: колюня 26.8.2012, 20:43
передний поставил втр, фебест отходил год. задний, по совету тут, совал фебест, ни хрена он не лезет. разворотило всю резину, выдавило фольгу, которая должна быть гильзой, заказал и задний втр, бум пробовать
Автор: FildSnild 26.8.2012, 21:25
|
Однохренственно, имхо. Фольга - имелось в виду мет. втулка самого сайлента?
Автор: колюня 27.8.2012, 11:48
да, именно она
Автор: VoreS 24.6.2013, 9:56
Такой вопрос! рычаг от кузова GH3 подойдёт на GH4?
Автор: k.i.m81 24.6.2013, 10:04
Подойдет 100% GH 3 GH 4 это Комплектации
Автор: titbit68 18.11.2013, 17:49
Покупал машину с саленблоками задними фебест уже был небольшой стук в подвеске, после заменил на такие же пробег 5 тыс опять стук, ещё замена на 2 тыс опять стук. Заказал рычаги сроки поставки 60 дней цена 13000 за пару. А пока решил поколхозить. Выход был найден на рычаге не было втулки и салент одевался свободно без усилий. на рычаг был одел кембрик с термоусадкой на клею для кабелей электрических работающих в воде, дальше феном прогрел кембрик и сверху напресован салент пробег 30000км в подвеске тишина.
кембрик покупал в магазине радио товаров М. Пионерская СПБ
Автор: asdmma 18.12.2013, 18:10
Прочитав данную ветку купил фебестовский сайлент, и все равно пришлось срезать втулку, так как диаметр втулки сайлента оказался практически таким же, что и наконечник оригинальной втулки, не учитывая толщину резины. Срезал втулку и от руки с небольшим натягом одел сайлент.люфта от руки нет. Но стук остался. Теперь тоже попробую уплотнить втулку
Автор: titbit68 18.12.2013, 21:28
|
Еще для информации сайлентблок забивал под тяжёлый молоток с оправкой, если у вас он оделся свободно то скорее всего от туда и стук если живые шаровые опоры и передний сайлентблок.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)