Версия для печати темы

Автор: Schurik 3.3.2008, 13:13

Доброго времени суток. Проблема в следующем, при трогании с места, либо форсаже появляется стук клапанов. Как правило в диапазоне от 1500 до 2500-3000 тысяч. Поменял бронепровода, свечи, воздушный фильтр - результата нет. Причем, машина такая же подрывная и провала в мощности не наблюдаю. На многих СТО "разводят руками", подскажите. Заранее благодарен.

Автор: Romka 3.3.2008, 13:39

Что значит "стучат клапана"? Клапана или стучат изначально из-за неправильной регулировки или естественного износа, либо не стучат совсем, ни в каком диапазоне оборотов. Если ты имеешь ввиду детонационные стуки, то тут причин может быть масса: хреновый бензин, неправильно выставлено зажигание, неправильно поставлен ремень ГРМ... Ищи нормальных мастеров, они причину быра найдут...

Автор: Сашка 3.3.2008, 14:13

Romka +1

Автор: Viktor 3.3.2008, 17:02

Romka
Прав
Это звенят пальцы на опережения зажигания,а это означает что ранние зажигание

Автор: samolet 3.3.2008, 21:26

Стробоскопом сервисмэн проверит зажэгание, и буит ясно сразу, ф чём праблема... Наверняка, это звон пальцефф. А тут,значьт, зожэганее... А сбицца оно можэт либо от неправильной устаноффки ремня ГээРМэ, либо тромблёр пирекасился...

Автор: Viktor 3.3.2008, 21:41

Может есле в трамблере накрылось опережение и оно заклинело на опережении,то естейственно будит всегда ранние зажигание.
Или как У КСЮхи небыло опережение и было всегда поздние и машина не ехала

Автор: Schurik 4.3.2008, 10:21

Но все дело в том, что она по-прежнему подрывная. Как привез с Японии, пробег был 62000, Ремень ГРМ еще не менял, зажигание никто мне не крутил. Если бы было опережение или позднее зажигание, были бы провалы мощности, при разгоне или нагрузках. А этого всего нет. Стробоскопом осталось только попробовать, как выясню, в чем причина, обязательно сообщу...

Автор: Romka 4.3.2008, 10:29

Не обязательно должны быть провалы, а подрывная - как раз скорей всего раннее зажигание стоит...Или как сказал Viktor трамблер глючит...

Автор: samolet 4.3.2008, 13:12

У меня было раннее. Ничегоподрывного в этом нету, едет, как задохлик, и пальцАми гремит. Как всё в норму привёл, так она стала "подрывная".

Автор: Сашка 4.3.2008, 15:26

samolet Скорей всего у тебя зажигание было через-чур раннее, потому и тупила, а так если зажиганьице чуть ранновато - машинка становится резвее, но тогда идет этот прозвон, достаточно вредный для двигателя!
Так что Schurik я присоеденяюсь к Romka и Viktor - езжай на сервис проверяй зажигание!!! Чем быстрей, тем лучше...

Автор: samolet 4.3.2008, 17:02

У мну дело не в зажигании было. Ремень ГээРМэ при замене непрально повесили. От этого и зажигание, ессно, ушло и фазы газораспределения тож стали, разумеется не те, что надо. А через проверку стробоскопом этот косяк отловили, не разбирая и не залазия вглубь. Ремень перевесили, а трамблёр даже не пришлось трогать: всё встало на место.

Автор: capris 15.3.2008, 22:19

Schurik
Зажигание регулируется автоматически блоком управления двигателя, в который японскими инженерами зашиты параметры угла зажигания в соответствии определенными оборотами двигателя.
Но они не продумали тот момент, что в России не всегда качество бензина соответствует его марке, из-за этого у нашего брата возникает детонация при разгоне на оборотах до 3000.
У меня двигатель Д16А причем в комплектации нет датчика детонации, который бы подстраивал зажигание при появлении ее признаков, детонация иногда возникает, на диагностике проверили работу всех датчиков, зажигание, сняли параметры работающего двигателя, проверили на наличие ошибок, все в норме, пришлось перейти на 95 и 96 бензин.
Если в сервисе тебе проверят зажигание и скажут гуд, то нужно заправляться бензином с более высоким октановым числом, попробуй 95, 96, 98 вместе с 92 в разных прапорциях, можно жижу для повышения октанового числа попробывать.
Разбирайся и не забывай отписываться.

Автор: mihey 5.6.2008, 9:32

удалено

Автор: DIMAnsk 5.6.2008, 11:58

А вообще если клапаны сбиты, постукивают, как это может влиять на работу, расход, динамику и т.д. и вообще какие могут быть последствия ???

Автор: Romka 5.6.2008, 14:21

mihey
детонационные стуки появляются под нагрузкой( при разгоне), на холостом ходу их практически нет. Звук звонкий, ни с чем неспутаешь. А вот поршни под нагрузкой наоборот стучать не будут, даже если зазор большой будет.DIMAnsk
неотригулированные клапана не есть гуд, грохот, динамика хуже... А последствия - из-за того, что кулачок при увеличенном зазоре с размаху лупит по коромыслу клапана - плющится торец клапана, что в дальнейшем не даст клапану вращатся на высоких обротах и со временем прогар...

Автор: mihey 5.6.2008, 16:25

удалено

Автор: Romka 5.6.2008, 16:44

mihey
При детонации стучат ВСЕ сопряженные детали в цилиндре. Принцип детонации знаешь? Т.е. поршень еще идет вверх, а смесь уже вспыхнула.

Автор: mihey 5.6.2008, 16:56

удалено

Автор: Romka 5.6.2008, 17:01

mihey
поршень-палец-шатун-коленвал.

Автор: mihey 5.6.2008, 17:10

удалено

Автор: Romka 5.6.2008, 17:14

mihey
Шатун так-то на коленвал одеваецца, грубо говоря, поршень соответственно на шатун. И при детонации страдает все, начиная от перемычек на поршне и заканчивая шатунными вкладышами.

Автор: mihey 5.6.2008, 17:16

удалено

Автор: Romka 5.6.2008, 17:19

mihey
Так говорят в основном те, кто о принципе работы ДВС слышал в детсве от соседа дяди Васи. А грамотные люди говорят "детонационные стуки". Тема, кстати, ваще называется стучат клапана. Но как не назови, принцип от этого не меняется.

Автор: mihey 5.6.2008, 17:23

удалено

Автор: Romka 5.6.2008, 17:25

mihey
нормальный моторист определит что там стучит на раз -два. У каждо детали в ДВС свой стук и звук.

Автор: mihey 5.6.2008, 17:26

удалено

Автор: Romka 5.6.2008, 17:28

mihey
а при детонации стучит ваще все, в том числе и пальцы, несмотря на маленький зазор.

Автор: mihey 5.6.2008, 17:35

удалено

Автор: mihey 11.6.2008, 7:23

Удалено.

Автор: Vova1250 6.8.2008, 11:43

такая же проблема, причем только в жару. Если спорт режим включаю, стук клапанов пропадает. Это как объясните? Смесь бедная?

Автор: Ramilius 6.8.2008, 15:39

Услышал звон пару месяцев назад при разгоне -1-2 сек.,да и то при открытом окне.Перешёл на 95-вроде затихло-но нет нет да и слышу пальчики.Моё мнение-всё-таки качество нашего бензина.

Автор: mihey 1.9.2008, 0:28

удалено

Автор: хрюндельводила 2.9.2008, 12:07

Качество топлива как раз очень влияет на стук пальчиков(хотя это не пальцы,а детонация поршней в цилиндрах),и поскоку на большинстве Хрюшек нет датчика детонации(кстати очень непонятно пачему),то всё таки лучше заправляться норманым 95-м пойлом

Автор: mihey 2.9.2008, 13:50

удалено

Автор: Romka 2.9.2008, 14:08

хрюндельводила
датчика детонации нет потому что стоит трамблер и угол зажигания выставляется вручную. Датчик стоит там, где стоит модуль зажигания и угол мозгами корректируется.

Автор: Ramilius 3.9.2008, 17:57

Убедили,не пальчики,-так каков совет,когда они становятся слышны ???

Автор: Metzger 19.12.2008, 18:37

у меня тут проблемка образовалась.как пошли холода.вобшем завожу хрюна утром,пару секунд тишена потом начинает стучать как железо об железо.где то минуты 2 тарабанит,птом проходит.на горячее такого нету.и главное если машина постоит примерно 2 часа,такого не наблюдается.а если больше то стукает.что может быть?думал клапана,поехал к официалам,все отрегулировали.все равно тарабанит.может кто подскажет?

Автор: Am1go 19.12.2008, 19:36

А я стал замечать такого рода звуки... слышали посвистывания печки? ) (ну это я на фоне стремлений в конце-концов снять этот вентилятор и почистать) Ну так вот... тут когда при движении переключаешь передачу и давишь на газ, что-то подобное ну ооочень похожее. Совсем не громко... это может быть попадающий в воздухозаборник воздух, т.е. когда машину разгоняешь туда попадает больше воздуха, и соответственно вертит эту турбину печки даже если она выключена... абсурд, конечно, но чота я боюсь думать что это клапана Самое интересное, что когда с тобой на переднем сидении пассажир - этого практически не наблюдается

Автор: denchik 23.2.2009, 18:55

Хочу поделиться своими впечатлениями по этому поводу. На своём Хрюне тоже заметил после покупки ,постукивание под капотом ,при т.о отрегулировали клапана ,но звук остался ,мастер сказал что это стучат "рокера"на распредвале,после долгой стоянки авто это особенно заметно ,я думаю это потому что масло с двигла стекает и некоторое время он находится почти без смазки .

Автор: Харик 15.7.2009, 7:43

Автор: Steals 26.7.2009, 4:42

На тему о стуке пальчиков это все качество бензина, в хабаровске как только потеплело в мае не один я почувствовал что они стучать начали, и перешли ва 95 и проблемы ушли

Автор: хрюндельводила 26.7.2009, 15:43

Автор: Nefrit 10.9.2009, 17:31

Не знаю в тему или нет но у меня проблема на мой взгляд схожая.

После того как она глохла по утрам перешел на 95-й Сибнефть. Про проблемы с двигом забыл. Но еще тогда наблюдалась интереная штука.

Если даже двигун прогрет. Стоит ему постоять на парковке минут 5-10. После этого он заводится на очень низкие обороты порядка 500-600. Потом зачем-топостепенно секунд 15 задирает обороты то 1500 и также постепенно их гасит до 600.

Недавно прогорел выпускной клапан и по случаю пришлось менять головку движка на контрактную и колечки с колпачками (обзор был в отдельно теме)))

Проехав 3000 начались провалы при разгоне. Судя по обсуждению на формах - детонация. Заправился 92-м - вроде прошло. Но теперь опять глохнет по утрам.... ((

Вопрос к знатокам. Такое поведение зажигания при заводе уже прогретого движка - норма?

Зажигание на СТО проверял - все в норме. Клапана вроде не стучат.

как лечить провалы мощности?

Автор: Харик 11.9.2009, 10:15

Или датчик холостого хода или датчик температуры двигателя.

Автор: Nefrit 11.9.2009, 14:48

Харик поясни логику плз.

Я не спец.

Автор: Am1go 11.9.2009, 14:51

Я вот чета месяц назад написал про это... и теперь вспомнил что за неделю как-то само прошло