Версия для печати темы
Клуб Любителей Honda HR-V _ Общие вопросы Эксплуатации _ дергается машина
Автор: Golova 25.7.2013, 20:08
Доброго времени суток!Купил хрюшу 1,5 года назад через 2месяца задергалась ,поменял свечи стало нормально,прошло еще 3 месяца таже картина, поменял- помогло ,сейчас опять дергается,Подскажите почему летят свечи (2004г 105лс вариатор)
Автор: atu 25.7.2013, 20:42
Свечи не правильные! наверно )))
Автор: coolerlab 25.7.2013, 21:15
| Цитата: | | | | | (aaxxell @ 25.7.2013, 21:58) | | | | | | | | Я понимаю что деталь сложная, но как вы определяете поленость? И вот так легко? Или если свеча проработала всего пару месяцев то причина одна, паленка??? | | | | | |
Во первых я этого не утверждал, а просто предположил.
Во вторых это вопрос вероятности, которая может быть весьма высока, если подтвердится, что топливо, трамблер и угол зажигания в норме.
В третьих, если бы:
1. Плохой бензин - накрылось бы еще что нибудь, например катализатор, ПГБЦ...
2. Плохой трамблер (точнее катушка), такое возможно при очень большом токе, но тогда бы в первую очередь сдохла катушка;
3. Ушел угол зажигания - машина бы чихала или стучали пальцы или вибрировала и/или не тянула, но на это тоже не жалуются.
То я и предположил, что возможно свечи.
И прошу, aaxxell, не надо мне приписывать то о чем я даже и не думал, я пока в своих мыслях разбираюсь лучше чем кто либо.
Вот когда у меня из задницы песок посыпется - можете комментировать мои мысли.
Где я утверждал что свечи паленые??? А? Я пока ничего не определил, я только спросил, как вариант. Блин.
Автор: aaxxell 25.7.2013, 21:46
coolerlab я не утверждаю что вы что-то утверждаете. Я вопрошаю на ваш вопрос. Вы спрашиваете не паленые-ли свечи, а я спрашиваю о критериях для этого вывода. Думал если вы задаете такой вопрос, то минимум знаете минимальные критерии оценки, а вы воду льете. Далее, критерии оценки по внешнему виду коробочек и свечей, это далекое прошлое. На дворе 21 век, я понимаю что Россия сейчас в обратном летоисчислении, но весь мир далеко уже впереди. Сечас куриные яйца искуственные делают, от настоящих отличить внешне крайне сложно, и изделие тоже не из простых.
Автор: coolerlab 25.7.2013, 22:03
| Цитата: | | | | | (aaxxell @ 25.7.2013, 22:46) | | | | | | | | coolerlab я не утверждаю что вы что-то утверждаете. Я вопрошаю на ваш вопрос. Вы спрашиваете не паленые-ли свечи, а я спрашиваю о критериях для этого вывода. Думал если вы задаете такой вопрос, то минимум знаете минимальные критерии оценки, а вы воду льете. Далее, критерии оценки по внешнему виду коробочек и свечей, это далекое прошлое. На дворе 21 век, я понимаю что Россия сейчас в обратном летоисчислении, но весь мир далеко уже впереди. Сечас куриные яйца искуственные делают, от настоящих отличить внешне крайне сложно, и изделие тоже не из простых. | | | | | |
Ну вот, опять, только попросил прощения, ну как, как, а? Я говорил, что я буду оценивать свечи по коробочкам, а??? Ну че ты опять меня заводишь, как теща??? А?
Она тоже вечно, мне говорит, например:
-вот ты кушать хочешь.
-Почему????!!!!
-Ты сказал слово картошка...
Бл----ть! Почему за меня опять решают, что я хочу что я не хочу. Мне что фотографии нельзя посмотреть?
А? Может я их коллекционирую. Критерии, 21 век, Россия, яйца.... фотографии при чем????
Автор: aaxxell 25.7.2013, 22:29
| Цитата: | | | | | (coolerlab @ 25.7.2013, 23:03) | | | | | | | | Ну вот, опять, только попросил прощения, ну как, как, а? Я говорил, что я буду оценивать свечи по коробочкам, а??? Ну че ты опять меня заводишь, как теща??? А? Она тоже вечно, мне говорит, например: -вот ты кушать хочешь. -Почему????!!!! -Ты сказал слово картошка...
Бл----ть! Почему за меня опять решают, что я хочу что я не хочу. Мне что фотографии нельзя посмотреть? А? Может я их коллекционирую. Критерии, 21 век, Россия, яйца.... фотографии при чем???? | | | | | |
Вы спросили про паленые свечи, что-бы.....??? Сколько пустых слов. Давайте конкретно, я купил четыре свечи денсо, абсолютно одинаковых, по одной цене, в одном месте, проверил их на спец.стенде, одна свеча из четырех не прошла полностью тест, я купил паленку или нет?
Автор: coolerlab 25.7.2013, 22:30
| Цитата: | | | | | (aaxxell @ 25.7.2013, 23:29) | | | | | | | | Вы спросили про паленые свечи, что-бы.....??? Сколько пустых слов. Давайте конкретно, я купил четыре свечи денсо, абсолютно одинаковых, по одной цене, в одном месте, проверил их на спец.стенде, одна свеча из четырех не прошла полностью тест, я купил паленку или нет? | | | | | |
ты не ответил на мой вопрос. Или это манера общения такая отвечать вопросом на вопрос?
Автор: coolerlab 25.7.2013, 23:19
| Цитата: | | | | | (aaxxell @ 25.7.2013, 23:50) | | | | | | | | На ваши вопросы невозможно ответить, в частности на вопрос " не паленые?". Вместо того что-бы как-то помочь ответить на свои сложные вопросы, о чем я и спросил в посте №5 и этого было-бы достаточно, вы рассказали всё что можно, только не о том как определить даже примерно паленость. | | | | | |
во более менее конкретика пошла. Давай успокоимся и единственная просьба, постарайся не предполагать о чем я подумаю или мои будущие действия (я порой сам не знаю как я дальше буду действовать, а за меня уже решили о чем я буду думать и какие я сделаю из этого выводы, поверь, мне тещи достаточно) меня это выводит на раз.
Не паленые я не тебе задавал, и даже не ему, а так подозрение, мол а не плохо бы усомниться. Русский язык богатый, жаль в письме интонацию не передать. Так что это не вопрос.
5 пост еще раз внимательно прочитал и понял, что я немного не правильно его прочитал и стал отвечать на другой вопрос типа: разве есть разница в свечах? Неужели не видно что ответ не бьется с вопросом? хоть бы поправил. Кстати прошу прощения за невнимательность.
Далее я спрашивал фотографии... Ну можно было бы его попросить замерить утечки высоковольтным мегометром при давлении 12 атм. И че? Я думаю ты первый бы меня на смех поднял, мол, вот сейчас он его из под кровати достанет.
В любом случае нужно с чего то начинать, хотя бы с фотографий, а там дальше посмотрим, это как в археологии, ты ж не знаешь, что через 5 см грунта откапаешь, может какая нибудь ниточка и на фотках окажется, пусть мелочь, но в совокупности с другими возможно появится вывод.
Поэтому вывода так такового и нет, пока только изучение вопроса.
Кроме того есть много косвенных признаков которые (интуитивно) могут рассказать о качестве производства или о характере работы двигателя.
Поэтому к моей раздраженности отнесись с пониманием, к тому же я уже пытался извиняться, а ты горсть угля все таки успел брость в огонь, ну меня опять и взорвало...
Автор: AlexSH515 26.7.2013, 4:38
| Цитата: | | | | | (Golova @ 26.7.2013, 3:08) | | | | | | | | Доброго времени суток!Купил хрюшу 1,5 года назад через 2месяца задергалась ,поменял свечи стало нормально,прошло еще 3 месяца таже картина, поменял- помогло ,сейчас опять дергается,Подскажите почему летят свечи (2004г 105лс вариатор) | | | | | |
Бензин не очень, скорее всего вода в баке, ну и еще к тому же скорее маслосъемным колпачкам приходит хана. Вот похоже на симптомы выхода из строя свечей.
Провода ВВ проверить и трамблер внутри почистить. Должно помочь, но не надолго.
Автор: Casey Jones 26.7.2013, 8:26
Угол опережения зажигания регулировали? Начните с этого, процедура недорогая.
Автор: Golova 26.7.2013, 12:02
| Цитата: | | | | | (AlexSH515 @ 26.7.2013, 6:38) | | | | | | | | Бензин не очень, скорее всего вода в баке, ну и еще к тому же скорее маслосъемным колпачкам приходит хана. Вот похоже на симптомы выхода из строя свечей. Провода ВВ проверить и трамблер внутри почистить. Должно помочь, но не надолго. | | | | | |
Была-бы вода в баке, то при замене свечей машина всеравно дергалась-бы а она едет нормально,Прочитал провода можно проверить ,сопротивление должно быть 25ОМ ,если больше тогда менять,Сейчас буду этим заниматься
Автор: Casey Jones 26.7.2013, 16:51
Ну так зря вы УОЗ не проверяли. При позднем зажигании как раз и дергается, и свечи засирает. Ставьте УОЗ в номинал, можно даже чуть пораньше, и только АИ-95 - о проблеме забудете. Стробоскоп, кстати, в пределах 500р. купить можно, процедура простая до безобразия.
Автор: p4s8x 27.7.2013, 2:07
у меня тоже дергается, поменял свечи, провода, катушку, коммутатор, а толку мало.
Автор: aaxxell 27.7.2013, 11:16
Тема-то не о дергании двиг. а о том что свечи через 2-3 месяца выходят из строя, и их замена решает на некоторое время проблему с двиг. даже не с двиг. а именно со свечами. Более точно скорее всего проблема происходит с одной свечой и двиг. начинает троить. Свеча скорее всего на одном и том-же цилиндре, и она скорее всего получает пробой-дорожку на изоляторе и для этого действительно надо определенное время и виной тому именно ВВ провод. Временно можно насвечники проводов обработать внутри спец.спреем, помогает.
Автор: coolerlab 27.7.2013, 11:54
| Цитата: | | | | | (aaxxell @ 27.7.2013, 12:16) | | | | | | | | Тема-то не о дергании двиг. а о том что свечи через 2-3 месяца выходят из строя, и их замена решает на некоторое время проблему с двиг. даже не с двиг. а именно со свечами. Более точно скорее всего проблема происходит с одной свечой и двиг. начинает троить. Свеча скорее всего на одном и том-же цилиндре, и она скорее всего получает пробой-дорожку на изоляторе и для этого действительно надо определенное время и виной тому именно ВВ провод. Временно можно насвечники проводов обработать внутри спец.спреем, помогает. | | | | | |
Неудержался, скажу (без агрессии):
Если визуально видно, что свечи подгорают - провода ВВ точно ни при чем;
Если внешне свечи не подгорают, а машина начинает дергаться - есть малая вероятность, что это провода ВВ.
Что бы более точно понять, вот я и жду фотографии свечей.
Автор: aaxxell 27.7.2013, 12:24
| Цитата: | | | | | (coolerlab @ 27.7.2013, 12:54) | | | | | | | | Неудержался, скажу (без агрессии): Если визуально видно, что свечи подгорают - провода ВВ точно ни при чем; Если внешне свечи не подгорают, а машина начинает дергаться - есть малая вероятность, что это провода ВВ. Что бы более точно понять, вот я и жду фотографии свечей. | | | | | |
При чем тут "свечи подгорают", неужели ни разу не видели как на свече появляеться искровая дорожка на изоляторе от верхнего контакта к резьбовой части и виной тому действительно как вы говоили паленые свечи, но очень паленые, прям до безобразия, а чаще ВВ провода, и в этом случае свеча перестает нормально работать. Что первым делом делают сервисмэны при появлениях пропусков зажигания? Именно обрабатывают спреем насвечники, даже в том случае если соротивление проводов в порядке, и помогает.
Автор: p4s8x 27.7.2013, 21:56
| Цитата: | | | | | (aaxxell @ 27.7.2013, 14:24) | | | | | | | | При чем тут "свечи подгорают", неужели ни разу не видели как на свече появляеться искровая дорожка на изоляторе от верхнего контакта к резьбовой части и виной тому действительно как вы говоили паленые свечи, но очень паленые, прям до безобразия, а чаще ВВ провода, и в этом случае свеча перестает нормально работать. Что первым делом делают сервисмэны при появлениях пропусков зажигания? Именно обрабатывают спреем насвечники, даже в том случае если соротивление проводов в порядке, и помогает. | | | | | |
олг, ну нукуя ты это всё пишешь, тема дерганий сто раз обмусоливалась, по твоему все дебилы не пробовали менять свечи, провода??? дело куда сложнее чем на поверхности, я тебе советую заняться поиском девушки, а эти железяки можно обмусолиать до 70 лет....
Автор: coolerlab 27.7.2013, 22:14
| Цитата: | | | | | (aaxxell @ 27.7.2013, 13:24) | | | | | | | | При чем тут "свечи подгорают", неужели ни разу не видели как на свече появляеться искровая дорожка на изоляторе от верхнего контакта к резьбовой части и виной тому действительно как вы говоили паленые свечи, но очень паленые, прям до безобразия, а чаще ВВ провода, и в этом случае свеча перестает нормально работать. Что первым делом делают сервисмэны при появлениях пропусков зажигания? Именно обрабатывают спреем насвечники, даже в том случае если соротивление проводов в порядке, и помогает. | | | | | |
я же ничего не утверждал, и всегда рассматриваю варианты, версии. И твой случай описал.
А так ну давай фото подождем, че там гадать, ведь сейчас опять друг друга грызть начнем, а я этого не хочу.
Автор: aaxxell 27.7.2013, 22:21
| Цитата: | | | | | (p4s8x @ 27.7.2013, 22:56) | | | | | | | | олг, ну нукуя ты это всё пишешь, тема дерганий сто раз обмусоливалась, по твоему все дебилы не пробовали менять свечи, провода??? дело куда сложнее чем на поверхности, я тебе советую заняться поиском девушки, а эти железяки можно обмусолиать до 70 лет.... | | | | | |
Я не знаю у кого что на поверхности, и кого что дергаеться, но эта тема не дерганий, досвидания. И кто-то там шибко сильно горевал по поводу коментарии постов, но так и не смог предоставить этому подтверждение, так вот они, любуйтесь на себя.
Автор: aaxxell 27.7.2013, 22:31
| Цитата: | | | | | (coolerlab @ 27.7.2013, 23:14) | | | | | | | | я же ничего не утверждал, и всегда рассматриваю варианты, версии. И твой случай описал. А так ну давай фото подождем, че там гадать, ведь сейчас опять друг друга грызть начнем, а я этого не хочу. | | | | | |
Грызня здесь абсолютно непричем, каждый видит и высказывает свое видение причины неисправности. Я в этом случае ставлю первопричинно ВВпровода, вы что-то другое, и всё. Я же не отрицаю ваших других версий. Вопрос был ранее спорно-нервный только о способе обнаружения этих версий. Это-же форум, и по большому здесь в основном нетрадиционная медицина, которая не имеет каких-то канонов. Но иногда нетрадиционная медицина делает чудеса вопреки канонам.
Автор: aaxxell 27.7.2013, 23:07
| Цитата: | | | | | | | | | | Тоже дергается у меня и причем - едеш медленно по грунтовке 2 передача скорость 10 км\ч обороты низкие и если чуть придавить тапку то сильные рывки и что тут не то не пойму !! Я на ГАЗу и на бензине одинаково дергаюсь. Топливная система не причем 100%. Думаю какойто датчик тупит - думаю либо дад либо дпдз больше некому. | | | | | |
Так вы-же оба на ГАЗу, или это совпадения? У меня без ГАЗу, и на любой передаче, что давишь на акселератор, что нет, машин плавно ползет либо летит. И повторюсь, тема не про дергания, т.с. знает причину дерганий, это свечи, а вот почему это свечи и есть вопрос.
Автор: p4s8x 28.7.2013, 13:25
| Цитата: | | | | | (aaxxell @ 28.7.2013, 1:07) | | | | | | | | Так вы-же оба на ГАЗу, или это совпадения? У меня без ГАЗу, и на любой передаче, что давишь на акселератор, что нет, машин плавно ползет либо летит. И повторюсь, тема не про дергания, т.с. знает причину дерганий, это свечи, а вот почему это свечи и есть вопрос. | | | | | |
Олг давай мы тебе бабушку найдём))), в каждой теме с кемто спорришь...
Автор: aaxxell 28.7.2013, 20:43
А ниче не будет. Я же сказал ему ласково "досвидания", но видать с измальства хороших слов не понимает, да и ладно. Чем в холостую по клаве стучать, настучал-бы лучше свое видение причины проблемы. Хотя может и не надо этого, потом другие видения вопросов сразу получат статус ненужного спора и не более. Давайте лучше подитожим причины выхода из строя свечей, как я понял это по мере поступления версий, ВВ провода, паленые свечи, свечи не правильной модели, авенный бенз, износ маслосъемных колпачков, чистота трамбллера, и не правильный УОЗ. Вроде пока всё. Так что-же из этого в большей и меньшей степени влияет на работоспособность свечей?
Автор: p4s8x 28.7.2013, 20:51
Олг я тебе бабку найду, с ней будешь перетирать свое видение проблем hr-v ))).
Автор: coolerlab 29.7.2013, 15:10
свечи не при чем.
Автор: AlexSH515 30.7.2013, 3:26
Golova
Свечи отличные, наконечники на проводах почистить нужно, шьет по ним на свечи или провода поменять
Автор: p4s8x 10.12.2013, 14:51
у меня дергается примерно как у atu, токо катушку я менял и ничего не изменилось.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)