Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Honda HR-V _ Шасси (Подвеска и Тормозные системы) _ Пыльник ШРУС

Автор: 1234rs 27.9.2009, 15:02

всем привет !!! порвался левый внутренний пыльник шруса sad.gif
помогите советом ,может есть особенности замены????Может проще черз внешний шрус разобрать и продеть пыльник?
помогите пожалуста советом как зделать проще !!!

Автор: 1234rs 27.9.2009, 15:20

А можно ли выбить внутрений шрус без снятие ступицы колеса????

Автор: RUM 27.9.2009, 15:51

Можно со ступицей в сборе, можно отдельно вал,работу делать практически одну.
Сегодня сам менял левый внутренний пыльник шруса.
Откручиваешь головкой на 32 и большим воротком с подставкой под ключ домкрата(что-бы не свернуть грани гайки).перед этим немного сруби с гайки кернение что-бы легче пошла. Я откручиваю гайку становясь ногами на вороток (40см)и давя своим весом (73кг).
После срыва гайки домкратиш колесо,снимаешь его.Откручиваешь одну гайку 14мм стойки стаба(косточки),отручиваешь гайку 17 рулевого наконечника, пара ударов молотком в районе пальца наконечника и он выпрыгивает с гнезда .Отворачиваеш пару болтиков от провода АБС и торм.шланга (10 и 12 мм).Отворачиваешь болт клеммы стойки(14мм)Вот тут может ждать сюрприз в виде сорванных граней болта(но это уже другая тема)
После всех манипуляций давишь ногой на поворотный кулак вниз что-бы он вышел из стойки,отводишь его вбок и вытаскиваешь гранату.Снизу молотком через какой нибудь удлинитель из промежуточной опоры выбиваешь внутренний шрус.Полуось в руках, можно менять пыльник.
Можно поступить еще проще,отвернуть только гайку шарового шарнира,и съемником снять с поворотного кулака,но я без съемника не смог выдавить шаровый палец и удара там не получается,поэтому пошел по длинному пути.
Работа заняла часа 4 вместе с мойкой деталей и заменой промежуточного подшипника и сальника

Автор: 1234rs 27.9.2009, 16:07

спасибо завтра буду пробовать менять

Автор: 1234rs 30.9.2009, 7:25

Цитата (RUM @ 27.09.2009 - 15:51)
Отворачиваеш пару болтиков от провода АБС и торм.шланга (10 и 12 мм).Отворачиваешь болт клеммы стойки(14мм)Вот тут может ждать сюрприз в виде сорванных граней болта(но это уже другая тема)
После всех манипуляций давишь ногой на поворотный кулак вниз что-бы он вышел из стойки

сегодня поменял пыльник так вот ,вот эти опирации вобще не нужны , можно вмести со стойкой отвести ступицу вбок и спокойно вытащить привод.

Автор: genrih 24.11.2011, 16:33

Цитата:
(RUM @ 27.9.2009, 16:51) *
Можно со ступицей в сборе, можно отдельно вал,работу делать практически одну.
Сегодня сам менял левый внутренний пыльник шруса.
Откручиваешь головкой на 32 и большим воротком с подставкой под ключ домкрата(что-бы не свернуть грани гайки).перед этим немного сруби с гайки кернение что-бы легче пошла. Я откручиваю гайку становясь ногами на вороток (40см)и давя своим весом (73кг).
После срыва гайки домкратиш колесо,снимаешь его.Откручиваешь одну гайку 14мм стойки стаба(косточки),отручиваешь гайку 17 рулевого наконечника, пара ударов молотком в районе пальца наконечника и он выпрыгивает с гнезда .Отворачиваеш пару болтиков от провода АБС и торм.шланга (10 и 12 мм).Отворачиваешь болт клеммы стойки(14мм)Вот тут может ждать сюрприз в виде сорванных граней болта(но это уже другая тема)
После всех манипуляций давишь ногой на поворотный кулак вниз что-бы он вышел из стойки,отводишь его вбок и вытаскиваешь гранату.Снизу молотком через какой нибудь удлинитель из промежуточной опоры выбиваешь внутренний шрус.Полуось в руках, можно менять пыльник.
Можно поступить еще проще,отвернуть только гайку шарового шарнира,и съемником снять с поворотного кулака,но я без съемника не смог выдавить шаровый палец и удара там не получается,поэтому пошел по длинному пути.
Работа заняла часа 4 вместе с мойкой деталей и заменой промежуточного подшипника и сальника

это спереди я понимаю менялось? мне сзади надо внутрений левый поменять? или это сзади так мнять??

Автор: rgraz 24.11.2011, 18:27

Цитата:
(genrih @ 24.11.2011, 19:33) *
это спереди я понимаю менялось? мне сзади надо внутрений левый поменять? или это сзади так мнять??

А сзади-то в чем проблема? Открутил кардан от редуктора (пометки на фланце надо не забыть сделать), открутил редуктор (предварительно под него поддержку надо, чтоб не грохнулся), опускаем редуктор вниз, выковыриваем из него полуось (достаточно легко должна выйти), затыкаем дырку, чтоб жижа не бежала. Далее меняем пыльник, запихиваем всё на место в обратном порядке.
По-моему это всё в мануале описано.

Автор: genrih 24.11.2011, 22:32

Цитата:
(rgraz @ 24.11.2011, 19:27) *
А сзади-то в чем проблема? Открутил кардан от редуктора (пометки на фланце надо не забыть сделать), открутил редуктор (предварительно под него поддержку надо, чтоб не грохнулся), опускаем редуктор вниз, выковыриваем из него полуось (достаточно легко должна выйти), затыкаем дырку, чтоб жижа не бежала. Далее меняем пыльник, запихиваем всё на место в обратном порядке.
По-моему это всё в мануале описано.

ааа спасибоо

Автор: aurora130 3.4.2012, 11:25

Цитата:
(genrih @ 24.11.2011, 23:32) *
ааа спасибоо

пыльник шруса порвался бяда mebiro_01.gif от чего подойди может

Автор: aurora130 5.4.2012, 8:08

Цитата:
(aurora130 @ 3.4.2012, 12:25) *
кто менял пылник на шрусе как это делать перед внутрений to_take_umbrage.gif


Автор: maikal 7.4.2012, 17:58

Покурил форум и ненашол, какие достойные заменители на пыльники шрусов на перед.
Может кто менял знает?

Автор: aurora130 8.4.2012, 8:48

http://content.foto.mail.ru/mail/aurora_00/110/i-251.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/aurora_00/110/i-250.jpg
да снять прешлось стойку .стабелезатор . и отсаединить рулевую тягу. рычаг вниз и шрус выходит сам
http://content.foto.mail.ru/mail/aurora_00/110/i-252.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/aurora_00/110/i-255.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/aurora_00/110/i-253.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/aurora_00/110/i-254.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/aurora_00/110/i-256.jpg

Автор: Andi 8.4.2012, 17:39

наружний
http://www.radikal.ru
внутренний
http://www.radikal.ru

Автор: maikal 11.4.2012, 16:13

Цитата:
(Andi @ 8.4.2012, 19:39) *
наружний
http://www.radikal.ru
внутренний
http://www.radikal.ru


02-127 --- ЭТО НАРУЖНИЙ

02-136 --- ЭТО ВНУТРЕННИЙ

Автор: вад 11.4.2012, 16:27

брал J2864018 NIPPARTS наружный материал как у оригинала пластик.

Автор: benk 2.10.2015, 16:51

Подтверждаю MARUICHI хорошие пыльники.

Привожу размерность пыльников от MARUICHI
MARUICHI (D-внутренний, D-наружний, H-высота)

02-124 Пыльник ШРУСа (D24-D75-H98)
02-125 Пыльник ШРУСа (D27-D88-H96)
02-126 Пыльник ШРУСа (D25-D74-H92)
02-127 Пыльник ШРУСа (D22-D82-H94)
02-128 Пыльник ШРУСа (D20-D56-H94)
02-129 Пыльник ШРУСа (D22-D83-H82)
02-132 Пыльник ШРУСа (D22-D73-H101)
02-133 Пыльник ШРУСа (D22-D84-H95)
02-134 Пыльник ШРУСа (D26-D64-H99)
02-135 Пыльник ШРУСа (D17,5-D65-H70)
02-136 Пыльник ШРУСа (D19-D72-H95)
02-137 Пыльник ШРУСа (D16-D60-H84)
02-138 Пыльник ШРУСа (D19,5-D63-H89)
03-412 Пыльник ШРУСа (D25-D75-H120)
03-413 Пыльник ШРУСа (D25,5-D87,5-H92)
03-414 Пыльник ШРУСа (D25,5-D83,5-H96)
05-411 Пыльник ШРУСа (D37,5-D76-H121)
05-412 Пыльник ШРУСа (D37,5-D71-H121)
05-413 Пыльник ШРУСа (D23-D95-H95)
05-414 Пыльник ШРУСа (D23-D90-H105)
05-417 Пыльник ШРУСа (D22-D86-H98)
05-418 Пыльник ШРУСа (D22-D83-H94)
06-411 Пыльник ШРУСа (D23,5-D76-H119)
06-412 Пыльник ШРУСа (D24,5-D63,5-H103)
06-413 Пыльник ШРУСа (D25-D88-H105)
07-411 Пыльник ШРУСа (D20-D80-H110)
07-412 Пыльник ШРУСа (D33-D65-H130)
07-413 Пыльник ШРУСа (D18,5-D64,5-H124)
07-414 Пыльник ШРУСа (D33-D71-H120)
07-415 Пыльник ШРУСа (D18,5-D71-H120)
07-419 Пыльник ШРУСа (D36-D72-H118)
07-420 Пыльник ШРУСа (D21-D72-H98)
07-421 Пыльник ШРУСа (D20-D77-H90)
07-423 Пыльник ШРУСа (D20-D79-H107)
07-425 Пыльник ШРУСа (D23,5-D84-H101)
07-483 Пыльник рулевой рейки (D9-D41-H145)
08-412 Пыльник ШРУСа (D21-D72-H85)
08-412 Пыльник ШРУСа (D21-D72-H85)
08-414 Пыльник ШРУСа (D18-D65-H83)
09-411 Пыльник ШРУСа (D19-D67,5-H84)
24-411 Пыльник ШРУСа (D25-D90-H100)
24-412 Пыльник ШРУСа (D26-D98-H115)
25-412 Пыльник ШРУСа (D25-D69-H113)
25-413 Пыльник ШРУСа (D25-D79-H95)
27-411 Пыльник ШРУСа (D22-D76-H90)
27-412 Пыльник ШРУСа (D22-D58-H96)
27-414 Пыльник ШРУСа (D21,5-D74-H92)
28-411 Пыльник ШРУСа (D24-D75-H118)
28-412 Пыльник ШРУСа (D24-D71-H96)
28-414 Пыльник ШРУСа (D23-D61-H96)
52-413 Пыльник ШРУСа (D23-D78-H91)
52-414 Пыльник ШРУСа (D23-D74-H90)
52-415 Пыльник ШРУСа (D25-D85-H105)
52-416 Пыльник ШРУСа (D25-D81-H90)
52-418 Пыльник ШРУСа (D23-D66-H98)
52-420 Пыльник ШРУСа (D24-D81,5-H86)
52-422 Пыльник ШРУСа (D24-D72-H102)
53-411 Пыльник ШРУСа (D21-D73-H89)
53-413 Пыльник ШРУСа (D20-D70-H90)
53-414 Пыльник ШРУСа (D20-D69-H89)
53-416 Пыльник ШРУСа (D21-D57-H95)
53-418 Пыльник ШРУСа (D20-D53-H87)
66-413 Пыльник ШРУСа (D21-D75-H85)
66-414 Пыльник ШРУСа (D21-D72-H96)
66-416 Пыльник ШРУСа (D23-D74-H95)
66-418 Пыльник ШРУСа (D21-D82-H91)
66-419 Пыльник ШРУСа (D24-D83-H98)
66-420 Пыльник ШРУСа (D24-D8-H90)
66-421 Пыльник ШРУСа (D25-D87,5-H108)
66-423 Пыльник ШРУСа (D26-D84-H100)
66-425 Пыльник ШРУСа (D22-D77-H94)
68-414 Пыльник ШРУСа (D19-D65-H87)
71-413 Пыльник ШРУСа (D21-D73,5-H89)
71-414 Пыльник ШРУСа (D21-D71,5-H112)
71-415 Пыльник ШРУСа (D23-D77-H93)
71-416 Пыльник ШРУСа (D23-D74-H112)
71-417 Пыльник ШРУСа (D23-D73,5-H99)
71-418 Пыльник ШРУСа (D23-D73,5-H104)
71-419 Пыльник ШРУСа (D19-D67-H80)
71-420 Пыльник ШРУСа (D19-D65-H84)
71-421 Пыльник ШРУСа (D23-D85-H100)
71-422 Пыльник ШРУСа (D23-D82-H113)
71-423 Пыльник ШРУСа (D18-D63,5-H85)
71-424 Пыльник ШРУСа (D18-D61-H86)
71-425 Пыльник ШРУСа (D22-D81-H100)
71-426 Пыльник ШРУСа (D22-D74-H112)
71-427 Пыльник ШРУСа (D24-D87-H105)
71-428 Пыльник ШРУСа (D24-D80-H115)
71-429 Пыльник ШРУСа (D21-D78-H92)
72-411 Пыльник ШРУСа (D21-D74-H93
72-412 Пыльник ШРУСа (D21-D73-H91)
72-413 Пыльник ШРУСа (D21-D76-H92)
72-414 Пыльник ШРУСа (D25-D77-H98)
72-415 Пыльник ШРУСа (D24-D74-H83)
72-416 Пыльник ШРУСа (D19-D65,5-H85,5)
72-417 Пыльник ШРУСа (D19-D77,5-H90)
72-418 Пыльник ШРУСа (D19-D67-H84)
72-419 Пыльник ШРУСа (D23-D82-H96)
72-420 Пыльник ШРУСа (D23-D77-H91)
72-421 Пыльник ШРУСа (D27-D82-H96)
72-422 Пыльник ШРУСа (D27-D78-H85
72-423 Пыльник ШРУСа (D23-D77-H95)
72-424 Пыльник ШРУСа (D23-D74-H91
72-425 Пыльник ШРУСа (D23-D82-H96)
72-426 Пыльник ШРУСа (D23-D67-H92)
72-427 Пыльник ШРУСа (D27-D82-H97)
72-428 Пыльник ШРУСа (D27-D77-H91)
72-429 Пыльник ШРУСа (D23-D81-H97)
72-430 Пыльник ШРУСа (D23-D77-H94)
72-433 Пыльник ШРУСа (D23-D90,5-H94)
72-435 Пыльник ШРУСа (D23-D81,5-H94)
72-436 Пыльник ШРУСа (D23-D77,5-H90)
72-438 Пыльник ШРУСа (D26-D85-H92)
72-439 Пыльник ШРУСа (D26-D98-H114)
72-441 Пыльник ШРУСа (D21-D76-H93)
73-412 Пыльник ШРУСа (D19-D66,5-H86)
73-414 Пыльник ШРУСа (D18-D57-H78
73-415 Пыльник ШРУСа (D19-D50-H90)
73-416 Пыльник ШРУСа (D18,5-D65,5-H95)
73-417 Пыльник ШРУСа (D18-D63-H82)
73-418 Пыльник ШРУСа (D18-D51-H86)
73-421 Пыльник ШРУСа (D19-D67-H85)
73-422 Пыльник ШРУСа (D16-D62-H82)
73-423 Пыльник ШРУСа (D16-D60-H78)
02-127 Пыльник ШРУСа (D22-D82-H94) Honda
02-136 Пыльник ШРУСа (D19-D72-H95) Honda
72-412 Пыльник ШРУСа (D21-D73-H91) NISSAN HONDA
72-413 Пыльник ШРУСа (D21-D76-H92) Honda
72-414 Пыльник ШРУСа (D25-D77-H98) Honda
72-415 Пыльник ШРУСа (D24-D74-H83) Honda
72-416 Пыльник ШРУСа (D19-D65,5-H85,5) Honda
72-417 Пыльник ШРУСа (D19-D77,5-H90) Honda
72-418 Пыльник ШРУСа (D19-D67-H84) Honda
72-419 Пыльник ШРУСа (D23-D82-H96) Honda
72-421 Пыльник ШРУСа (D27-D82-H96) Honda
72-422 Пыльник ШРУСа (D27-D78-H85) Honda
72-423 Пыльник ШРУСа (D23-D77-H95) Honda
72-424 Пыльник ШРУСа (D23-D74-H91) Honda
72-426 Пыльник ШРУСа (D23-D67-H92) Honda
72-427 Пыльник ШРУСа (D27-D82-H97) Honda
72-428 Пыльник ШРУСа (D27-D77-H91) Honda
72-430 Пыльник ШРУСа (D23-D77-H94) Honda
72-433 Пыльник ШРУСа (D23-D90,5-H94) Honda
72-435 Пыльник ШРУСа (D23-D81,5-H94) Honda
72-436 Пыльник ШРУСа (D23-D77,5-H90) Honda
72-438 Пыльник ШРУСа (D26-D85-H92) Honda
72-439 Пыльник ШРУСа (D26-D98-H114) Honda
72-441 Пыльник ШРУСа (D21-D76-H93) Honda

02-127 передний внешний на HR-V
02-136 передний внутренний на HR-V
какие пыльники взять на задний привод?
мне видятся следующие:
73-414 (D18-D57-H78)
или
73-423 (D16-D60-H78)
Кто что посоветует?


Автор: Garrik22 2.10.2015, 19:41

прости меня Господи: Ты нормальный? Здесь четыре размера чехлов ШРУС

Автор: benk 8.10.2015, 13:16

Цитата:
(Garrik22 @ 2.10.2015, 20:41) *
прости меня Господи: Ты нормальный? Здесь четыре размера чехлов ШРУС

Так я и спрашиваю размеры пыльников на эти четыре, два подобрали на перед, на задний привод какие размеры?
Внимательней читайте пожалуйста.

Автор: Garrik22 8.10.2015, 15:19

самые подходящие и распространенные 71-424, все 4 шт

Автор: benk 8.10.2015, 15:35

Цитата:
(Garrik22 @ 8.10.2015, 16:19) *
самые подходящие и распространенные 71-424, все 4 шт

Размеры пыльников аналогов, которые выдает exist d16-D58-H76. Вы предлагаете 71-424 (d23-D74-H91). Вы уверены? Подойдет такой пыльник на задний привод HR-V?

Автор: benk 8.10.2015, 15:39

Или 71-424 (d23-D74-H91) предлагаете на передние привода?

Автор: fedorrr 22.3.2016, 21:11

Все-таки какие аналоги 100% подходят? Мне надо внутренний передний заменить один.

Автор: иким 23.3.2016, 4:59

Цитата:
(fedorrr @ 22.3.2016, 22:11) *
Все-таки какие аналоги 100% подходят? Мне надо внутренний передний заменить один.

себе менял не так давно, около года прошло. оригинал не нашёл, поставил от субару форестера, прилип как родной!

Автор: benk 23.3.2016, 15:57

Цитата:
(fedorrr @ 22.3.2016, 22:11) *
Все-таки какие аналоги 100% подходят? Мне надо внутренний передний заменить один.


MARUICHI 02-136 передний внутренний, поменял летом, всё отлично. Рекомендую сразу подумать о хомуте для пыльника шруса, они специальные идут. Винтовые не ставь, разбалансируешь и убьешь сам шрус.

Автор: lev542 23.3.2016, 22:22

Цитата:
(benk @ 23.3.2016, 16:57) *
Рекомендую сразу подумать о хомуте для пыльника шруса, они специальные идут. Винтовые не ставь, разбалансируешь и убьешь сам шрус.

хомуты обычно идут в комплекте. по поводу дисбаланса от винтовых хомутов, ну очень сомнительно

Автор: иким 24.3.2016, 6:02

Цитата:
(lev542 @ 23.3.2016, 23:22) *
хомуты обычно идут в комплекте. по поводу дисбаланса от винтовых хомутов, ну очень сомнительно

тоже так подумалось. вот намотать чегонибудь на привод и повредить пыльник запросто...

Автор: benk 24.3.2016, 11:01

Цитата:
(иким @ 24.3.2016, 7:02) *
тоже так подумалось. вот намотать чегонибудь на привод и повредить пыльник запросто...

Если заказывать MARUICHI 02-136 в комплекте нет ни хомутов ни смазки. И то и другое очень сильно влияет на жизнь привода. 100% за дисбаланс тоже не уверен, но ведь не зря на штангу тот же балансир резино металический у нас установлен. Мелочи играют большую роль, и хонда учитывает эти моменты при разработке.

Автор: HRUNDIG 16.4.2016, 17:46

что из дубликатов еще посоветуете. Какую смазку нужно .

Автор: benk 18.4.2016, 8:31

Цитата:
(benk @ 24.3.2016, 12:01) *
Если заказывать MARUICHI 02-136 в комплекте нет ни хомутов ни смазки. И то и другое очень сильно влияет на жизнь привода. 100% за дисбаланс тоже не уверен, но ведь не зря на штангу тот же балансир резино металический у нас установлен. Мелочи играют большую роль, и хонда учитывает эти моменты при разработке.

Небольшое уточнение, пришел пыльник MARUICHI 02-136, новая упаковка, хомуты в коробке есть. На счет смазки не подскажу, сам пользовался что была в комплекте с пыльниками jakoparts, но пыльники там деревянные.

Автор: lev542 18.4.2016, 9:46

Цитата:
(benk @ 18.4.2016, 9:31) *
Небольшое уточнение, пришел пыльник MARUICHI 02-136, новая упаковка, хомуты в коробке есть. На счет смазки не подскажу, сам пользовался что была в комплекте с пыльниками jakoparts, но пыльники там деревянные.

нормальные пыльники всегда идут полным комплектом того, что приходится разбирать, осенью заказывал пыльник на пыжа, в комплекте как обычно стандартный набор (пыльник, стопорное кольцо, ступичная гайка, 2 болта с фиксатором резьбы тормозного суппорта, смазка, единственное, что было приятным бонусом, это перчатки в комплекте)

Автор: benk 18.4.2016, 11:07

Цитата:
(lev542 @ 18.4.2016, 10:46) *
нормальные пыльники всегда идут полным комплектом того, что приходится разбирать, осенью заказывал пыльник на пыжа, в комплекте как обычно стандартный набор (пыльник, стопорное кольцо, ступичная гайка, 2 болта с фиксатором резьбы тормозного суппорта, смазка, единственное, что было приятным бонусом, это перчатки в комплекте)

Хороший комплект, а пыльник то качественный? Какая фирма? Парт номер?

Автор: mb111 18.4.2016, 12:18

Нивовские один в один подходят. Я у себя прям на порванный поставил.

Автор: benk 18.4.2016, 14:42

Цитата:
(mb111 @ 18.4.2016, 13:18) *
Нивовские один в один подходят. Я у себя прям на порванный поставил.

Я российские запчасти на хонду ставить не буду, тем более на такой дорогой узел.

Автор: lev542 18.4.2016, 16:58

Цитата:
(benk @ 18.4.2016, 12:07) *
Хороший комплект, а пыльник то качественный? Какая фирма? Парт номер?

точно уже не помню, то ли Lemforder, то ли TRW

Автор: trac 7.5.2016, 15:42

Цитата:
(mb111 @ 18.4.2016, 13:18) *
Нивовские один в один подходят. Я у себя прям на порванный поставил.

Появилось на пыльнике пятнышко смазки, скоро менять.
Левый передний внешний от нивы подойдет? От какой нивы?

Автор: Nevid 23.7.2016, 12:24

Цитата:
(trac @ 7.5.2016, 16:42) *
Появилось на пыльнике пятнышко смазки, скоро менять.
Левый передний внешний от нивы подойдет? От какой нивы?


От 21213, хотя вроде они на всех нивах одинаковые.

Но, я заменил на нивовский БРТ, он у меня и года не отходил, опять порвался. Теперь думаю какой замениель брать, т.к. за оригинал 3 рубля отдавать жаба душит.

Автор: benk 25.7.2016, 11:24

Цитата:
(trac @ 7.5.2016, 16:42) *
Появилось на пыльнике пятнышко смазки, скоро менять.
Левый передний внешний от нивы подойдет? От какой нивы?

Не очень то просто пыльник меняться, до фига чего разобрать. Бери качественный, не пожалеешь. А поставишь от нивы - проворонишь и попадешь на шурус, ценик на шурус видел?

Автор: Nevid 29.7.2016, 11:19

Я взял Nipparts - в комплекте есть хомуты и тюбик смазки. Приятно. Причем смазки не маленький никудышный пакетик положен, а вполне достаточно по объему.
Материал пыльника твердый. Посмотрим на сколько его хватит.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)