Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб Любителей Honda HR-V _ Шасси (Подвеска и Тормозные системы) _ Периодичный стук при торможении
Автор: SharkHRV 2.6.2010, 7:47
Привет Всем! Месяца полтора назад при плавном сильном торможении передним правым колесом залетел в яму 
После этого начался головняк((( При торможении, когда машина уже практически полностью остановилась, появляется периодичный стук. Что странно на холодной машине его нет, стук появляется только после того, как прогреются тормоза (мне так кажется) и только при нажатой педали тормоза. Как отпускаешь педаль тормоза стук пропадает и стучит не при каждом торможении(( Не раз заезжал в сервис, смотрели всё вроде в порядке. Было подозрение на внутренний правый шрус, поменял стук остался. Снимал и проверял тормозные накладки, тоже всё в порядке! Подскажите, пожалуйста, что может быть??? Замучался уже 
Автор: rgraz 2.6.2010, 8:11
|
ABS? Датчики/гребенчатые валы в норме?
Автор: SharkHRV 2.6.2010, 8:45
С ABS всё в порядке
Автор: rgraz 2.6.2010, 10:02
|
Ну если проблема только при торможении, то может попробовать потормозить на подъемнике, когда все колеса висят в воздухе? Это так, мысль, как локализовать источник.
Кстати, а сами тормозные диски в норме? Симметрия там и т.п. Мож камень где застрял? Бывает и такое.
Автор: SharkHRV 2.6.2010, 12:13
|
Когда заезжал в сервис, ждал около часа, машина отстыла. Поднимали на подъемник, разгонялся на 3-ей и тормозил, стука не было. Потом катался с мастером, хотел дать послушать на ходу... тишина. Мастера высадил, поехал домой застучало((( Стук слышан на хорошо прогретой машине, когда проходит некоторое время после начала езды (после нескольких циклов торможения). Тормозные диски менял год назад, в отличном состоянии износ совсем не большой, пыльники, суппорта всё просмотрел - чисто!
Автор: rgraz 2.6.2010, 18:21
|
Ну остается предположить еще только подшипники. Когда ступица нагревается от езды, при торможении на нее доп нагрузка добавляется и...
Больше вроде там и стучать-то нечему.
А частота звуков зависит от скорости? То есть если в начале торможения чаще, а перед остановкой реже, то это к колесам (ступицам, дискам, приводам) можно отнести как-то. При поворотах влево-право никак не меняется?
Автор: SharkHRV 3.6.2010, 7:19
|
Вчера ещё раз послушал звук. Похож больше не на стук, а типа вроде "кр, кр, кр, кр". Звук появляется только перед тем, как практически полностью остановился, в начале торможения его нет. При торможении с повернутым рулем вроде, как немного сильнее слышно, когда назад сдаешь и тормозишь сильный, но одинарный "кр". Как будто где-то что-то жует!
Автор: rgraz 3.6.2010, 8:02
|
Хм... а точно источник звука впереди? Не могут задние колеса издавать или задний редуктор/кардан?
Жует - в смысле звук "резиновый"?
Автор: SharkHRV 4.6.2010, 7:27
|
Источник звука похоже спереди. Купил DPS и MTF, на днях поменяю и заодно посмотрю кардан. Звук не резиновый, похож больше на железный. Может дело действительно в ступичном подшипнике, заеду ещё раз на прогретой машине на подъемник посмотрю. Будем экспериментировать))
Автор: RUM 13.10.2010, 15:36
Хотелось бы узнать продолжение? Нашел источник стука?У меня появились точно такие-же стуки(именно в момент торможения при плавном нажатии,если резко давануть то тишина),. после посещения автосервиса где меняли ступичный(оригинал)
Автор: 27607 5.11.2010, 20:34
RUM смотри зазор между датчиком и крыльчаткой ,и будет тебе счастье
Автор: p4s8x 6.11.2010, 2:58
у меня чтото похожее, при торможении звук как будто резинка по стеклу трёт. Пока не знаю что это такое.
Автор: dedoff 3.6.2011, 20:18
И у меня та-же беда появилась.Кто победил- отпишитесь что было и что делали.
Автор: SharkHRV 6.6.2011, 7:31
Вообщем был свободный часок на даче. Снял тормозные накладки, почистил, притупил края напильником, смазал напрявляющие соппорта, поправил кожух тормозного диска. Звук изчез, уже 3 недели наслаждаюсь)) Повторюсь, поцыкивало только при торможении, практически перед полной остановкой!
Автор: Slavyan757 6.6.2011, 8:49
|
Правильное направление взял, вот и звук этот пропал. Всё очень просто. Звук идет от суппорта и тормозных колодок. Разбираете суппорт, чистите направляющие и набиваете смазкой (лучше для шрусов), собираете и вуаля! Звука как небывало!
Автор: dedoff 6.6.2011, 18:06
у меня сзади скрипит.Какие там суппорта?
Автор: Slavyan757 6.6.2011, 18:44
|
С зади могут скрипеть стойки стабилизатора (линки) или могло сорвать колодки с крепежей (солдатиков).
Если колодки сорвало, лучше как можно быстрее их на место поставить, а то клин колеса можно схватить. 
Кстати подходят от волги и стоият всего 30 рэ за комплект. 
Автор: p4s8x 6.6.2011, 18:56
поменял тормозные диски и всё теперь тихо тихо ничего ни где не скрежетёт. А менял из-за вибрации... диски были писец кривые и ржавые и изношенные.
спереди и стуки какието были и что токо не было, а счас просто сказка)
Автор: dedoff 6.6.2011, 22:36
|
Фото или схема есть-что за солдатики?
Автор: Evgen_bur 12.7.2011, 15:49
|
Бывает что клинит супорт, точнее направляющие суппорта. когда попадает грязь или используется не высокотемпературная смазка а обычный литол и тп.
Автор: vadim_VV 12.7.2011, 17:40
тоже кр-кр-кр спереди при торможении на скорости до 30км/ч когда не сильно педаль жмёшь зависящее от скорости вращения. а когда на зад сдаёшь и тормозишь единичный резкий щелчок в переднем левом колесе...заменены шаровые, рулевые тяги с наконечниками, тормозные диски с колодками и вся подвеска...больше часа вперёд назад ездил в сервисе над ямой-остановились на том что колодка в суппорте имеет не большой ход вперёд назад по вращению колеса и забив туда временно щепочку звук пропал...
Автор: p4s8x 12.7.2011, 20:08
|
направляющие это 2 штыря в резинке? У меня верхний штырь люфтит больше нижнего, наверно он и подклинивает.
Автор: Bekas 14.10.2011, 21:36
У меня такая же беда. Только не скрип, а стук причем кувалдой по правому переднему колесу. Проявляется только при торможении и с работающей АБС. Отключаю АБС и стук пропадает. Ошибку АБС не выдает, только стук при торможении. Поменял диски, колодки, правый внешний шрус с кольцом АБС (на старом было два зуба сбито - результат выколачивания шаровой). Супрорт почистил и перебрал. Тормозуху заменил. Уже не знаю что делать. На левом посмотрел шрус, тоже на колечке пару зубов тоже слегка сбито.
Автор: p4s8x 14.10.2011, 22:24
Я эту проблему решил, это направляющая верхняя люфтит на какойто микрон, но на колодках это выражается в стук не приятный, меняй штырь направляющей, вот фотка
поменял его на новый и всё как рукой сняло, а до этого диски и колодки менял, но на неделю хватало.
Автор: olg 14.10.2011, 23:09
А вот экономные хлопцы на цивиках, ставят эти направляйки от ГАЗели которые аж на две десятки меньше в диаметре и никаких неприятных ощущений. Не знаю кому и верить.
Автор: p4s8x 14.10.2011, 23:15
Да в чём проблема, если нет 300 руб, ставь от газели)
Автор: olg 14.10.2011, 23:26
|
Видите-ли на цивик направляйки идут комплектом и стоят 3000р. Да и не про цену вопрос, они говорят что ставят с таким зазором и всё ОК.
Автор: p4s8x 14.10.2011, 23:34
Цивик не HR-V, и направлялки наверняка другие. У меня люфтило на меньше чем пол миллиметра и стук и скрежет был. Поставить можно и от уазика, но за чем,не верю что нет на цивик не оригинала за 300 руб, но речь не о цивиках.
Автор: olg 14.10.2011, 23:50
Вы меня запутали, то говорите о микронах, то о полмиллиметре. А направляйки одинакоаые, и те и другие держал в своих руках. ГАЗелевские не видел, неоригинала на цивик(не на все) к сожалению нет.
Автор: p4s8x 15.10.2011, 0:49
менее полу миллиметра! микрон это образно.
Автор: Bekas 15.10.2011, 22:09
Я об этом думал. Дело в том что направляющая стальная, а вот гнездо рамки как и сама рамка, сплав какой-то. Скорее гнездо разбито, а не направляющая. И целесообразно менять рамку. Но она отельно не продается только в сборе и только орегенальная. Я рамки супортов местами переставлял, результата нет. И потом, без АБСа то не колотит. Попробую ещё направляющие местами поменять. Хотя скорей всего не поможет 
Автор: olg 15.10.2011, 23:02
|
Так ещё раз что у вас колотит и не колотит при отключении АБС?
Автор: Bekas 16.10.2011, 13:27
Стук проявляется со стороны правого колеса и только при торможении с включенной АБС. Нарастает при увеличении давления на педаль тормоза до ощутимых толчков (биений). На педаль тормоза никаких вибраций и биений не передается. При отключении АБС биение пропадает. Машина оттормаживается, хотя при движении на тормозах ощущаются какие-то провалы, вроде как колодки прижимают долько определенный сектор тормозного диска. Я грешу на задние колодки, они поизносились уже. А передний комплект колодок и дисков новый.
Автор: olg 16.10.2011, 14:09
Задние колодки возможно, но маловероятно. Может это действительно сам блок АБС капризничает молча. Хотя опять провалы без него, но это может быть результат неполной прокачки опять-же связанной с блоком.
Автор: Bekas 16.10.2011, 20:21
Я уже давненько голову ломаю. Тормозуху поменял неделю назад, прокачал почти по пол литра на каждое колесо. Загадка, в том что система не сигнализирует при тестировании - ошибку не выдает и чек не загорается.
Автор: olg 16.10.2011, 20:54
|
А вот интересно, небольшую мех. неполадку блока разве электроника может распознать. Вот например увеличенный зазор в датчике она не видит. Сумашедший вариант, поменять местами трубки на блоке правого и левого колеса.
Автор: p4s8x 16.10.2011, 21:13
|
Я думал как и ты, что гнездо увеличилось, но оказалось нифига! Я тоже колодки менял слева на право, потом диски тормозные менял и звук исчезал но на неделю две и заного появлялся. Я два месяца шаманил, пока не поменял направлялку. Проверить можно так: направляющих две одна верх, другая низ, диаметры идентичны, но на нижней есть проточка, вытаскиваешь нижнюю и ставишь вверх, если видишь что она зашла как по маслу и никакого шатания(родная верхняя моя шаталась), то значит покупаешь новую и меняешь, она стоит 300 руб.
Не знаю у всех ли HR-V одинаковые зачастюхи, но на мою 2003 г Европейку
№18 верхняя напр. 45262-SL0-003 http://www.rmsauto.ru/SearchSpareParts.aspx?mfr=HONDA&pn=45262SL0003&st=1
№13 нижняя напр. 45235-SL0-003 http://www.rmsauto.ru/SearchSpareParts.aspx?mfr=HONDA&pn=45235SL0003&st=1
Кстати менял именно на правом ) и все стуки слышал из правого.
Автор: Bekas 16.10.2011, 21:57
Спасибо, обязательно попробую и отпишусь 
Автор: Bekas 5.11.2011, 18:20
Вчера поменял верхнюю направляющую суппорта, положительного результата нет. В гнезде рамки суппорта, что старая направляющая болтается ,что новая. А вот ещё важные подробности моего «стука». При торможении (уменьшении скорости движения при давлении на педаль тормоза) в зависимости от скорости интервал между ударами увеличивается. Если раньше при торможении АБС чувствовался так, как будто подошва скользит по эксцентрику, смазанному маслом. То в данном случае, удары в педаль тормоза тоже присутствуют, только добавилось биение в приводном валу (это по ощущениям). Отключаю АБС все в норме, авто тормозит плавно. Осталось только одно –смятый зуб на кольце АБС левого наружного шруса. Когда эти догадки уже закончатся…замучался уже.
Автор: olg 5.11.2011, 19:11
Так из-за смятого зуба могут быть нарушения нормальной работы АБС. Сответственно и стуки могут быть. Недавно тоже занимался направляющими. При легком нажатии на тормоз они поскрипывали переодично. Достал посмотрел, думал может действительно они изношены. Нет. Каким образом при нормальном функционировании тормозов? Что нижний, что верхний имеют средний люфт. А вот смазка-то загустела, хотя движения направляющих мягкие, плавные. Обновил смазку, правда она у меня не лудшего качества и скрип пропал. Но появилась ещё одна версия исчезновения скрипа, больно-уж замена смазки просто. При смазывании направляющих, пришлось потревожить расположение самих колодок, вот может они каким-то образом занимают положение предрасположенное к скрипу. Пошевелил, немного сбил их положение, хотя-бы тем что оттуда при этом выпало немного грязи и скрип на время пропал, пока колодки снова не загонит туда где они скрипят. Колодки Нишинбо. пробег минимальный.
Автор: Bekas 5.11.2011, 23:20
На между поршнем суппорта и колодкой и на ответной колодке так же, педусмотрены проттивоскрипные накладки из тонкой жести. Их нужно переодически смазывать графиткой.
R/S Значит буду менять щрус из за кольца АБС. Если и это не поможет - машину 
Автор: olg 6.11.2011, 9:58
Колечко отдельно можно поискать.
Автор: p4s8x 6.11.2011, 21:37
|
вот и ответ стука! Мне видимо повезло, поменял напавляющую на новую, болтание и стук попали.
Всё что ты описал, один в один как было у меня.
Автор: olg 6.11.2011, 22:01
|
А куда деваеться болтание направляющей при отключении АБС.
Автор: Pilit 6.11.2011, 22:13
|
Исчезает знакопеременная нагрузка с частой в 20 герц, как то так
Автор: olg 6.11.2011, 22:16
|
Чяво????
Автор: Pilit 6.11.2011, 22:20
|
Ну я не знаю, как по другому сказать, в общем без абс колодки прижаты к дискам при торможении, а с абс прижимаются - разжимаются 20 раз\сек
Автор: olg 6.11.2011, 22:26
|
Да хоть 500раз. Увеличенный зазор каким образом возвращаеться в норму. Когда я предположил неправильную работу самого АБС(нестабильное усилие, из-за чего и скрип) то сказали что это невозможно. Но это не в этом случае, а в целом по скрипу.
Автор: p4s8x 6.11.2011, 22:26
|
именно так, поэтому и стук или скрежет, на малой скоости есть, выше 50 нет.
Автор: Pilit 6.11.2011, 22:33
|
А он и не возвращается, он выбирается при торможении
Автор: olg 6.11.2011, 22:40
|
Возможно.Но раз этот зазор при работе АБС выбираеться с кокой-то непонятной нестабильностью(то выбрало, то ударило) а без АБС выбрало и всё, то причина скорее всего и есть в самой АБС.
Автор: p4s8x 6.11.2011, 22:50
Да что тут гадать то , люфта направляющей не будет, не будет и стука и отдачи в педаль, раз разбило отверстие, то нужно менять саму рамку!
Автор: stat220 7.11.2011, 7:41
|
День добрый.
Подскажи пожалуйста, похолодало начался стук с левой стороны, разобрал посмотрел все в норме и шаровая и палец рулевой, и тяга.
когда начал покачивать за суппорт заметил небольшой люфт. Может ли быть от него стук по мелким неровностям на бездорожье?
Автор: olg 28.1.2012, 21:22
|
Продолжение. Как я и предполагал, через некоторое время скрип снова появился. Подумал-может действительно направляйки изношены, хотя визуально незаметно было. Хотел уже снова разобрать и сделать замеры направляющих. Но решил забить на это и проверить вариант с предположением о том что колодки каким-то образом занимают положение предрасположенное к скрипу(колодки-то я поменял, а диски старые). И о чудо, мои преположения сбылись. Колодки загнаные в положение для скрипа, видимо попритерлись и без всякого шевеления, сами перестали скрипеть. Ну не направляйки-же восстановились. Так-что не всегда стоит торопиться с вмешательством в работу механизмов. Терпение и непредвзятость тоже делают свое дело.
Автор: Samoylov 28.1.2012, 21:24
|
там два штыря, какойто разбило, у меня верхний, заменил и всё ок. Ктото писал об этом выше.
Автор: Samoylov 28.1.2012, 21:27
|
Это не на долго всё, направляющие стёрлись или отверстия.
Автор: olg 28.1.2012, 21:47
|
Возможно. Если снова появиться, буду делать замеры с выбраковкой. Но позвольте предположить, что при смене направляйки, колодки приходиться шевелить и заново их устанавливать возможно немного в другое положение. Вариан? И интересно было-бы знать о степени износа направляющих в цифрах, когда спасает только замена. Кто-нибудь, что-нибудь замерял? Изначальные размеры к сожалению утаиваються производителем.
Автор: p4s8x 28.1.2012, 22:46
На самом деле всё это не дорого, сама рамка куда входят направляющие стоит в районе 1000 руб, но мне её не пришлось менять, новый штырь влез мёртво, а вот старый болтался и тоже верхний, видимо на него приходится основная нагрузка. Что тут сказать...разбираем и смотрим...но погода мягко сказать не айс. Я бы не тянул, если отверстия не разбило, то достаточно штырька. Мерять не мерил, на как разобрал всё стало понятно. А то тоже...разобрал-собрал и всё ок, но на неделю, видимо всё встаёт так же со временем. пол года назад поменял и ни намёка на проблему.
Автор: olg 29.1.2012, 15:14
Так и я разобрал-собрал и все ОК но тоже недели на две, но больше разбирать не стал и по прошествию некоторого времяни все опять стало ОК. Скрипы были ударного типа, не постоянные при легком торможении, а переодичные. Опять-же до смены колодок такого явления небыло, был постоянный скрип, но это был скрип изношенных колодок, а как поменял на новые, так эти переодичные поскрипывания ударного типа и начались, как так направляйки в одночасье пришли в негодность. Ладно снова появиться, буду делать точные замеры и направляек и отверстий.
Автор: p4s8x 29.1.2012, 18:27
Примерно так у меня и начиналось, мерить там ничего не нужно, штырёк в лунке шатаешь и сразу видно, также можно нижний верх всунуть пошатать и верхний в нижний и пошатать! Сразу будет видно что люфт штыря или отверстию копец. Будешь с этим затягивать, появится скрежет со звуком, как будто резинка по стеклу трёт.
Эта фигня именно на малой скорости и при слабом нажатии на тормоза, там какаята вибрация колодки происходит и какбудто стук, штырь долбит в отверстии за счёт вибрации.
Автор: olg 29.1.2012, 22:05
|
Вот, вибрация колодки и есть самая что нинаесть причина. Если-бы колодка не вибрировала, то даже изношенный штырь просто выбрал-бы этот износ при торможении и все было-бы тихо. Вибрация-же колодки происходит по вполне понятным и вто-же время непонятным причинам. Я и говорю, может просто подождать,пока она займет свое оптимальное положение при притирке и нечего не надо менять. У меня-же вроде притерлась.
Автор: p4s8x 30.1.2012, 0:10
Не стоит ждать и рассуждать, меняй как можно скорей ), ничего там не займет ни какое положение, там износ 100%!!!!!
Автор: olg 22.4.2012, 18:16
|
А я подождал нерассуждая, но оно не возвращаеться. Значит все-же надо дать время новым колодкам притереться к старому диску и занять оптимальное положение.
Автор: riot 1.10.2012, 17:56
Я тут поучаствую - жующий ритмичный стук при торможении проявился и у меня. Без стука направляющих, их подклинивания и т.д. - просто звук трения резины об металл. Первым делом полез в направляющие - там все хорошо. Почистил, сменил смазку. Собрал, покатался - жует. Посмотрел состояние колодок - вроде не пиленые, хотя в местах под ушко слегка болтаются. Это ладно. Вообще же, колодки Kashiyama (пусть Америку заново и не открою, но лишний раз напомню желающим воткнуть такие) - та еще задница. Причину жующих звуков нашел-таки - в моем случае это износ внутренней резиновой манжеты суппорта. Течи тормозной жидкости нет, но резина прослабла - суппорт легко утапливается - не от руки, но со сравнительно легким усилием. Поршень уже отклоняется на миллиметр в стороны, если его пошатать руками - видимо, с момента выпуска машины туда никто не лазил, просто пришло время.
Автор: aaxxell 14.6.2013, 18:56
Продолжим вопрос про направляйки. Помывка передних тормозов которая как показалось вылечила небольшую дрожь при торможении в руле, оказалось бредом. Выкинул нах. диски ОТТО и поставил обратно проточенный оригинал с новыми колодками акебоно. Почему акебоно? потом-что интерес тратить деньги на авно неубиваем. И всё, тормозить можно не держа руль. Да, но вернёмся к направляйкам. Как я и обещал разобраться с их болтанкой, так и сделаю. Снял сегодня все четыре, правильнее две верхние две нижние. Осмотрел, впринципе ещё практически полностью заводское хим.покрытие. Промерял, овальность, конусность, выработку, всё в пределах 0.01. Но верхняя направляйка имеет размер 10.7, а нижняя 10.9. Отверстия в скобе 11.0. А теперь скажите мне какая должна быть неболтанка при таких размерах? Естественно поставив нижнюю направляйку в верхнее отверстие, верхнюю направляйку напрашиваеться выкидывать, болтанки у них действительно слишком разные получаються. НО ТАК ЗАДУМАЛ ПРОИЗВОДИТЕЛЬ. Тем более на экзисте перепутано, нижняя продаеться как верхняя. Ещё момент, нижняя направляйка, которая имеет изначально меньший установочный зазор, имеет три продольные лыски. Для чего? Для чего это всё так сделал производитель, я примерно представляю, но нет желания доказывать, тем-более применив правильную смазку, болтанка практически исчезает на нет, что вверху, что внизу. Я просто (а может и не просто) привел установочные размеры направляющего узла, что-бы люди не меняли по чем зря направляйки, отбраковывая их методом болтаеться-неболтаеться.
Автор: NeonMEGA 8.8.2013, 21:09
Вот и у меня появился этот противный звук. 2500 тыщи назад поменял все резинки в суппортах, направляющие, диски, барабаны, колодки вкруг, полностью прокачал систему. Уже и не знаю куда копать.
Автор: NeonMEGA 8.8.2013, 21:48
Дополню. Звук "жующий", при замедлении уменьшается его частота и он становится более протяжённым что-ли. Ощущается лёгкая вибрация на руле, в момент появления звука. Разобрали левый суппорт. Ничего особо криминального не увидел, кроме как-то "вывернутого" пыльника поршня. Фото раз- до моего вмешательства, фото два - через 2500 после.
|
|
Автор: Lenikpro 14.8.2013, 6:38
бее, страх то какой... ну явно ж непорядок
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)