Версия для печати темы

Автор: ИванБонд 19.5.2012, 16:16

Всем доброго времени суток!

Про стуки написано много, перечитал всё, но своих симптомов не нашел.
Поэтому пишу по порядку:
Стук резкий, не звонкий, но хорошо слышный, как будто что-то стучит в клапанную крышку(звук от туда) или как будто поршень бьёт в головку (подобное было, когда на другой машине, дизельной, когда поставил слишком тонкую прокладку). Стук только на НЕ прогретом моторе, когда начинаешь газовать , на 2000-х оборотах. Если сильнее газануть, то пропадает. Еще проявляется в движении, если мотор не прогрет, то тоже на 2000 оборотах примерно, если сильнее газануть, то пропадает. Как только мотор прогреется до рабочей температуры стук пропадает и ничем не напоминает о себе.
Едет машина отлично, масло не ест. Работает чисто, без посторонних шумов на ХХ и оборотах до 7000.
Этот точно не стук клапанов.
Это не болтающийся в цилиндре поршень.
Это не провернувшийся вкладыш (это глухой стук и на горячую и на холодную).

Сначала грешил на дерьмовый бензин, но поменял заправку, а всё так и осталось. Стук появился неделю назад.

Если у кого-то подобное было, то поделитесь опытом устранения. Это моя первая Хонда. До этого были Тойоты, там всё просто и понятно, что застучало, то потом и заклинило.

Автор: ИванБонд 20.5.2012, 7:24

Корректировка: заметил, что такое проявляется и на горячую, после того как машина постоит минут 30. Датчик показывает рабочую температуру, и идет такой стук-треск.

Автор: p4s8x 20.5.2012, 12:54

тоже звук с башки, но так же не понятно что

Автор: olg 20.5.2012, 13:11

Старость в дверь стучиться. Не пугайтесь, она у хонды медленная и долгая, продлиться ещё минимум равной предшествующей жизни.

Автор: ИванБонд 20.5.2012, 13:38

Хорошо, что старость у автомобилей лечится, в отличие от людей
Поэтому хочется вылечить это. Но не зная что болит лечить бесполезно. Поэтому прошу советов. Завтра хочу вскрыть мотор и посмотреть под клапанной крышкой.

Автор: olg 20.5.2012, 14:01

Цитата: (ИванБонд @ 20.5.2012, 14:38) Хорошо, что старость у автомобилей лечится, в отличие от людей Поэтому хочется вылечить это. Но не зная что болит лечить бесполезно. Поэтому прошу советов. Завтра хочу вскрыть мотор и посмотреть под клапанной крышкой.

Старость неизлечима в любой форме. А что вы хотите увидеть сняв клапанную крышку? Зона стука определяеться вообщето на работающем дрыге, если с этим проблема, то как-то сгладить старость поможет только полная дефектовка дрыга. Вы на это готовы? Думаю нет, не мешайте дрыгу спокойно стареть.

Автор: ИванБонд 20.5.2012, 14:05

Вот именно про дефектовку я и говорю. Надо вскрыть и проверить, что это. Чудес не бывает и то, что себя проявляет должно быть исправлено, либо заменено. Ну или смена мотора как такового... Благо у нас не дорого.

Автор: olg 20.5.2012, 14:15

Цитата: (ИванБонд @ 20.5.2012, 15:05) Вот именно про дефектовку я и говорю. Надо вскрыть и проверить, что это. Чудес не бывает и то, что себя проявляет должно быть исправлено, либо заменено. Ну или смена мотора как такового... Благо у нас не дорого.

Вы будете дефектовать ГРМ? Очень интересно, правда, а если поделитесь инфой потом, вообще будет прекрасно. Ждем. А у вас втек или невтек?

Автор: rgraz 20.5.2012, 19:12

Цитата: (ИванБонд @ 20.5.2012, 18:05) Надо вскрыть и проверить, что это.

Мож и вскрывать не надо? Достаточно снаружи послушать и предварительно локализовать источник звука. Забавно будет, если натяжной ролик шумит, а полезли под клапанную крышку...

Автор: atu 20.5.2012, 20:34

Шкиф коленвала не прижимает шкмф ремня распредвала. Проверь затяжку шкифа коленвала.

Автор: ИванБонд 21.5.2012, 0:39

Двигатель не ВТЕК, т.е. простой как лопата. Дефектовка может быть как поверхностная (осмотр и проверка люфтов) так и с полной разборкой головки блока.

Натяжной ролик шумит на так. Тем более что он новый, еще и 15 тыс. км не прошел. Производитель надежный.

Шкив коленвала проверю, возможно плохо затянул. Хотя у меня есть спец.ключ для коленвала и затягивал я на совесть.

Автор: p4s8x 21.5.2012, 1:06

буду следить за темой, стучит тоже именно в башке и по ощущениям гдето в крайнем цилиндре со стороны пассажира(4 цилиндр), думал что может быть, думается что клапана нужно притирать, т. к. настройка ничего не даёт. Ещё есть мысля, что чтото с подшипником распретвала со стороны трамблера.

Автор: Гордей 21.5.2012, 9:23

Такая же беда. ВТЕК,пока выгоняю с гаража и закрываю ворота -шум проподает.Ощущения ,что он ближе к водительской стороне.Ремень,ролик с пружинкой и помпу менял недавно.Былбы цепной привод,грешил бы на гидронатяжитель.Время покажет,шум наружу выйдет.

Автор: ИванБонд 21.5.2012, 12:23

Всем привет.
Вобщем в результате диагностики машина не заводится. Искры нет. Я выкручивал свечи, чтобы крутить стартером и слушать, будет ли где посторонние шумы. После прокрутки и закрутки свечей перестала заводиться. Могло ли сгореть что-то в трамблере, или в блоке EFI? Я с бензинками близко не знаком, больше дизели уважаю, а тут один человек напугал, что если без свечей нельзя крутить, может "сгореть трамблер". Это так?

Автор: Гордей 21.5.2012, 15:01

Цитата: (ИванБонд @ 21.5.2012, 13:23) Всем привет. Вобщем в результате диагностики машина не заводится. Искры нет. Я выкручивал свечи, чтобы крутить стартером и слушать, будет ли где посторонние шумы. После прокрутки и закрутки свечей перестала заводиться. Могло ли сгореть что-то в трамблере, или в блоке EFI? Я с бензинками близко не знаком, больше дизели уважаю, а тут один человек напугал, что если без свечей нельзя крутить, может "сгореть трамблер". Это так?

Пугал не зря.Надо было штекер от трамблера отсоеденить или свечи в наконечники и на массу.Ищи электрика,может обойдешься малой кровью.Высокое напряжение-не шутка,чето вылетело.Жаль что с дизилистом небыло рядом человека связанного с бензином.Не растраивойся,но материально настраивайся.

Автор: p4s8x 21.5.2012, 17:00

я по одной выкручивал и ни каких приколов не было. возле трамблера проверь проводки, у меня както желтый отлетел и машина не заводилась

Автор: olg 21.5.2012, 18:37

Цитата: (ИванБонд @ 21.5.2012, 13:23) Всем привет. Вобщем в результате диагностики машина не заводится. Искры нет. Я выкручивал свечи, чтобы крутить стартером и слушать, будет ли где посторонние шумы. После прокрутки и закрутки свечей перестала заводиться. Могло ли сгореть что-то в трамблере, или в блоке EFI? Я с бензинками близко не знаком, больше дизели уважаю, а тут один человек напугал, что если без свечей нельзя крутить, может "сгореть трамблер". Это так?

Вы не первый попадаете на это и не первый на форуме, надо было наверно немного почитать. Сгорело либо коммутатор, либо катушка, все поддаеться легкой диагностики с помощью мультиметра, аккуратней надо, эти вещи и так непредсказуемы, могут в любой момент отказать без всяких предпосылок, у меня они всегда наготове, катушка дома, коммутатор в бардачке.

Автор: ИванБонд 22.5.2012, 0:47

Пообщался с электриками. Выяснилось, что трамблер слабое место у Хонд. У нас отдельно з/ч не сыскать, придется покупать в сборе. Стоимость от 2500 до 9000 руб. Посмотрел, визуально похож от CR V. Они дешевле.

Автор: p4s8x 22.5.2012, 5:09

А катушку и коммутатор проверили? они в трамблере находятся. тамже находятся три датчика, но они не летят так чтоб искра исчезла.

Автор: ИванБонд 22.5.2012, 8:11

Всё, машина поехала. Поменял трамблер. Цена вопроса 2500. Поставил старые свечи, те, что с машиной приехали из Япии, тестовая поездка показала, что стука-треска нет.
Клапана в норме, зазоры немного, но не критично, увеличенные.

Да, почему поставил старые свечи: те, что стояли, условно новые, фирмы "Денсо" оказались со следами прорыва газов по юбке. Может в этом дело. Буду тестить далее.

Автор: Гордей 22.5.2012, 14:42

Со свечами-прикольно,я их тоже поменял недавно,но к шуму не прислушивался.Сегодня,после прочитанного выше,завел и прислушался,действительно тишина.На свечах такие же симптоны,теперь буду прислушиваться на холодную,дай Бог если дело в этом.Как быстро к хорошему привыкаешь и никакого лишнего шума,будто ничего и не было.

Автор: ИванБонд 23.5.2012, 11:29

Итак, сегодня проездил на старых свечах NGK, что были с машиной из Японии. Стук-треск не проявился. Ездил на разных режимах. Поставил новые Denco, завтра длительный тест с забегом километров на 200.

Прилагаю фото своих свечей. Предыдущие Denco покупал на Экзисте, очень похожи на подделку. Соответственно и служили столько. Больше с Экзистом не связываюсь. Буду брать дороже в магазине. Им хоть можно претензии предъявить и вернуть или обменять.

Фото ниже.

Автор: rgraz 23.5.2012, 16:23

Сдается мне, что свечи Denso KJ16CR-11 и KJ16CR-L11 - это разные свечи и Экзист не при чем (если только они не заменили их самовольно другим артикулом).
А вы сразу - подделка... )))
В мануале рекомендованы KJ16CR-L11
Кстати, стук исчез после замены трамблера. Может УОЗ был причиной?

Автор: ИванБонд 24.5.2012, 1:05

Проверил архив заказов на Экзисте. Так и есть, они выслали не то, что заказал. Буду внимательнее теперь при получении. Что касается УОЗ, то причина возможна, но мне кажется маловероятна, т.к. он не сам загнулся, а сам я его сжег.

Автор: rgraz 24.5.2012, 3:14

Цитата: (ИванБонд @ 24.5.2012, 5:05) Проверил архив заказов на Экзисте. Так и есть, они выслали не то, что заказал. Буду внимательнее теперь при получении. Что касается УОЗ, то причина возможна, но мне кажется маловероятна, т.к. он не сам загнулся, а сам я его сжег.

УОЗ - это угол опережения зажигания. Если вы поменяли трамблер целиком, то наверное этот угол пришлось заново выставлять? Нет?

Автор: ИванБонд 24.5.2012, 9:59

А подумал на коммутатор (мне стыдно)
Что касаемо угла опережения зажигания, то поставил как было на предыдущем. Мне трамблер сняли с рабочего мотора, поставил по следам от болтов. Они в точности совпадали со следами на моём трамблере.

Сегодня съездил в Уссурийск, за 200 км всё в норме. Заправил машину на проверенной заправке. Свечи новые. Возможно что причина в них.

Автор: capris 25.10.2012, 22:19

Появился подобный звук, на холодную.
Логически, если автор темы решил вопрос заменой трамблера, то возможно причина была в подшипнике трамблера?
К стати, кто менял подшипник, у кого остался каталожный номер или его размер?

Автор: ИванБонд 26.10.2012, 2:54

Если вы внимательно прочитаете, то проблема была в свечах, которые не соответствовали каталогу. Просто Экзист меня немного обманул. Сам трамблёр был полностью исправен, это я сам его спалил.
Вам, возможно, нужно поменять свечи или проверить зазоры клапанов. Если машина европейская, то скорее всего нужно будет регулировать. На чистокровных японках это приходиться делать очень редко (почему ? ).

Автор: capris 26.10.2012, 18:39

У меня японка, 130 000 пробег, все регламентные работы выполнены месяц назад (земенен ГРМ со всеми причиндалами, отстроены клапана, все 3 доп. ремня, масло, свечи).
Звук появился не давно и проявляется только на холодную, на оборотах до 2000, доносится из крышки клапонов или из трамблера, думаю, что подшипник трамблера, читаю форум не могу найти информацию по подшипнику и кто его менял.

Автор: p4s8x 26.10.2012, 21:15

я свой подшипник смотрел, идеально ходит, врятли когданибудь выйдет из строя.

Автор: ИванБонд 27.10.2012, 6:21

Поменяйте свечи, внимательно проверив маркировку. Либо нужно перепроверить клапанные зазоры. Других причин быть в принципе не может. Только гипотетически может разбить постели распредвала, но это вряд ли.

Автор: rstm 23.6.2022, 10:41

Цитата: (ИванБонд @ 23.5.2012, 13:29) Итак, сегодня проездил на старых свечах NGK, что были с машиной из Японии. Стук-треск не проявился. Ездил на разных режимах. Поставил новые Denco, завтра длительный тест с забегом километров на 200. Прилагаю фото своих свечей. Предыдущие Denco покупал на Экзисте, очень похожи на подделку. Соответственно и служили столько. Больше с Экзистом не связываюсь. Буду брать дороже в магазине. Им хоть можно претензии предъявить и вернуть или обменять. Фото ниже.

Не DENCO а DENSO! А ещё exist хаешь! расп