Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Honda HR-V _ Трансмиссия _ Не набирает скорость больше 40км/ч

Автор: seven-2010 11.6.2014, 9:36

Привет всем!
Не вибрирует, не дергается, не воет - сегодня обнаружил - набирает не больше 40км/ч, после чего увеличиваются только обороты, хоть загазуйся.
Передний привод, замена масла в вриаторе было 20-30т.км назад.
С чего начать? Поиск конкретно по ситуации не дал результатов.

Попробую скинуть клеймы, мож че коротнуло...

Автор: seven-2010 11.6.2014, 9:43

разве может быть такое из-за катализатора? http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=16618
кстати он у меня давно подмятый...

Автор: seven-2010 11.6.2014, 10:33

Цитата:
(seven-2010 @ 11.6.2014, 12:43) *
разве может быть такое из-за катализатора? http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=16618
кстати он у меня давно подмятый...


не катализатор а бочка помята.

Автор: seven-2010 11.6.2014, 14:49

Цитата:
(seven-2010 @ 11.6.2014, 13:33) *
не катализатор а бочка помята.


это жопа товарищи mebiro_01.gif
http://pixs.ru/showimage/variantijp_8457726_12507849.jpg
надеюсь обойдется датчиками

Автор: viktor1959 11.6.2014, 14:57

Похоже датчиками тут не обойдешся.

Автор: seven-2010 11.6.2014, 19:52

Цитата:
(viktor1959 @ 11.6.2014, 17:57) *
Похоже датчиками тут не обойдешся.


сбросил клеймы на часок, прокатился все нормально, за одно на всякий случай сделал калибровку.
незнаю что делать... на долго ли замена жижи с филтрами уплотнителями прокладками улучшит ситуацию и вообще будет ли от этого толк?

Автор: viktor1959 12.6.2014, 5:24

Цитата:
(seven-2010 @ 11.6.2014, 20:52) *
сбросил клеймы на часок, прокатился все нормально, за одно на всякий случай сделал калибровку.
незнаю что делать... на долго ли замена жижи с филтрами уплотнителями прокладками улучшит ситуацию и вообще будет ли от этого толк?


Ну и ,что ты нос повесил ? Клему сбросил , ошибку сбросил , ,, Ездий и радуйся . Жижку пора менять ,как там по регламенту у тебя идет замена с фильтрами или без ? Все ОК. rolleyes.gif

Автор: seven-2010 16.6.2014, 9:15

Цитата:
(viktor1959 @ 12.6.2014, 8:24) *
Ну и ,что ты нос повесил ? Клему сбросил , ошибку сбросил , ,, Ездий и радуйся . Жижку пора менять ,как там по регламенту у тебя идет замена с фильтрами или без ? Все ОК. rolleyes.gif


повторяется, машина не набирает скорость после 2500 оборотов - обороты растут, а куртящий моммент не пердается.

http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=17201


Автор: loginov79 16.6.2014, 14:58

Цитата:
(seven-2010 @ 16.6.2014, 10:15) *
повторяется, машина не набирает скорость после 2500 оборотов - обороты растут, а куртящий моммент не пердается.

http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=17201


привет, у меня абсолютно такая же проблема: обороты довожу до 2600-3000, потом происходит резкий скачек до 3500 и тут же крутящий момент перестает передаваться автомобилю. Машина перестает разгоняться и начинает тормозить как бы двигателем, несмотря на то , что я продолжаю давить на газ..... Что делать не знаю! Интересно , что ровно год назад была такая же проблема. И я уже готов был покупать новый варик, но проблема исчезла сама, после того как машина постояла на приколе несколько дней. Обязательно отпишись, как решишь свою проблему, сам в тупике, что делать с ней не знаю. Наши сервисмены предлагают менять варик, но это неверное решение, так как ровно год машина отъездила без проблем..

Автор: GAASTRA 16.6.2014, 20:18

походу пудрой позабивало нафиг , клапана переключения скорости , еще может быть стружка осела на дачиках оборотов ведомого и вторичного вала , выкрутите их там всего три , они намагничены и собирают на себя стружку как магниты .

Автор: loginov79 17.6.2014, 8:51

Цитата:
(GAASTRA @ 16.6.2014, 21:18) *
походу пудрой позабивало нафиг , клапана переключения скорости , еще может быть стружка осела на дачиках оборотов ведомого и вторичного вала , выкрутите их там всего три , они намагничены и собирают на себя стружку как магниты .


попробую на выходных открутить и почистить датчики, надеюсь их реально снять. а как быть механической чисткой клапанов переключения скоростей?
есть в этом смысл и как это сделать? Или начать с проверки электрики, проверить напряжение на модуле РСМ?

Автор: seven-2010 17.6.2014, 9:13

По рекомендации http://hrv-club.ru/forums/index.php?showuser=19673 из этого поста http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=17201 попробовал проехаться задком 300-500 метров 20-30км/ч проблема исчезла, но думаю временно. Наверняка на очередной кочке осадок встрехнется и опять все позабивает нафиг.
http://www.yaibolita.ru/masla/313-zamena-maslo-v-variatore-svoimi-rukami-na-honda-hr-v.html

08260-99904 Жидкость для вариатора HMMF (4 л.) (потребуется около 4,5 литров)
25450-P4V-013 Фильтр (цилиндр.)
91305-PN4-003 Уплотнительное кольцо цидиндр. фильтра (нижнее)
91331-P4V-003 Уплотнительное кольцо цилиндр. фильтра (верхнее)
25420-PET-003 Фильтр (плоский)
91327-P4V-003 Уплотнительное кольцо плоского фильтра
90471-PX4-000 Шайба дренажной пробки
21814-P4V-000 Прокладка поддона

За одно чистить клапана и проверю эти датчики оборотов ведомого и вторичного вала.

Больше всего беспокоит дефицит пряморуких мастеров-профессионалов, которые смогли бы все это грамотно сделать.

Автор: seven-2010 17.6.2014, 11:13

буду скидывать сюда все что найду полезного по теме.

переборка клапанов
http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=14598&st=30

фотоотчеты о снятии и установки БК
http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=14598
http://my-photo.ru/?g=9872
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=18&i=424723&t=424723&#424914 http://www.e1.ru/fun/photo/view_album.php?id=38559

Автор: Ust-taskan 17.6.2014, 12:31

свои фото процесса скидывай, где-что-и как. полезная тема получится

Автор: seven-2010 25.6.2014, 9:50

еще момент при сборке гидроблока, сулчайно вычитал
http://hrv-club.ru/forums/index.php?s=&showtopic=9213&view=findpost&p=408442

Автор: loginov79 27.6.2014, 9:18

Ребята, рассказываю продолжение моей эпопеи:
- снял и разобрал гидроблок, прочистил его, хотя грязи там не было, клапана все двигались хорошо, поменял местами противоположные соленоиды
-собрал, завел - при включении скоростей - глохнет
- из прочитанного понял, что перепутал клеммы на соседних соленоидах
- снова разобрал, перекинул клеммы, собрал
-машина завелась, скорости включаются, не глохнет, НО проблема не пропала, а наоборот выразилась сильнее: разгон максимум до 20 км/ч, далее обороты вверх, а скорость не меняется! при попытке выехать на трассу и проехать 200 метров - срыв в ошибку с миганием Д.
- Итог : машину снова загнал в гараж, чешу репку, что делать дальше!
Ребята, подскажите что делать ? У кого есть идеи?

Автор: loginov79 27.6.2014, 9:20

seven 2010, как ты , решил свою проблему??

Автор: sosnow87 27.6.2014, 18:41

так пробуй калибровать коробку. она сразу не всегда поедет.

Автор: seven-2010 27.6.2014, 22:06

Цитата:
(seven-2010 @ 11.6.2014, 12:43) *
разве может быть такое из-за катализатора? http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=16618
кстати он у меня давно подмятый...


не, ток на след неделе будет результат, а так все пришло, все в сборе

Автор: loginov79 30.6.2014, 15:52

Цитата:
(sosnow87 @ 27.6.2014, 19:41) *
так пробуй калибровать коробку. она сразу не всегда поедет.



согласись, калибровать варик при максимальной скорости в 20 км нереально?

Автор: loginov79 30.6.2014, 15:54

Цитата:
(seven-2010 @ 27.6.2014, 23:06) *
не, ток на след неделе будет результат, а так все пришло, все в сборе



а я так понял ты только масло с фильтрами менять задумал? что тогда пришло в сборе?

Автор: seven-2010 1.7.2014, 16:42

Цитата:
(loginov79 @ 30.6.2014, 18:54) *
а я так понял ты только масло с фильтрами менять задумал? что тогда пришло в сборе?


Поменял масло и фильтры в надежде, что только этим и обойдеться... отъездил 20км, сбрасывал клеймы, все тоже самое - как только поднимаю обороты выше 2000, проподает сцепление, идет торомжение двигателем.

Какие у тебя новости?

Автор: loginov79 2.7.2014, 8:16

Цитата:
(seven-2010 @ 1.7.2014, 17:42) *
Поменял масло и фильтры в надежде, что только этим и обойдеться... отъездил 20км, сбрасывал клеймы, все тоже самое - как только поднимаю обороты выше 2000, проподает сцепление, идет торомжение двигателем.

Какие у тебя новости?



если честно не знаю что делать, собираюсь:

-заново разобрать-собрать гидроблок и поставить соленоиды так как изначально они стояли (менял местами дальние по диагонали)
-проверить все предохранители, напряжение-сопротивление на датчиках и модуле РСМ
-снять и проверить(если надо - выбить) катализатор
-ну и ошибку еще раз прочитать....

пока больше ничего в голову не приходит...... какие еще предложения?? Ребята, может кто, что подскажет?!

Автор: AndrySib 2.7.2014, 11:16

По хорошему на диагностику бы сгонять, посмотреть какие есть ошибки.

Автор: seven-2010 2.7.2014, 11:27

Цитата:
(loginov79 @ 2.7.2014, 11:16) *
если честно не знаю что делать, собираюсь:

-заново разобрать-собрать гидроблок и поставить соленоиды так как изначально они стояли (менял местами дальние по диагонали)
-проверить все предохранители, напряжение-сопротивление на датчиках и модуле РСМ
-снять и проверить(если надо - выбить) катализатор
-ну и ошибку еще раз прочитать....

пока больше ничего в голову не приходит...... какие еще предложения?? Ребята, может кто, что подскажет?!


Цитата:
(AndrySib @ 2.7.2014, 14:16) *
По хорошему на диагностику бы сгонять, посмотреть какие есть ошибки.



Провел диагностику, ниаких ошибок.
Больше теперь склоняюсь к проблеме со стороны двигателя. Заметил такую деталь - при включеннеой трансмиссии поднимаю обороты выше 2000 и удерживаю педаль газа, машина начинает дергаться, происходит произвольный ритмичный сброс оборотов с 2500 до 2300 или с 3000 до 2700...2800, т.е. сбрасывается на 100..200 оборотв. Еще заметил на нейтрале идет черный выхлоп, значит заливает бензом, возможно из-за неисправной системы выхлопа... и скорей всего виновник катализатор, т.к. на нем лямбда, которая дает сигнал на дозировку, но это не факт... нужно проверять все... топливную систему и т.д.

Пожалуй начну с диагностики выхлопной системы.

Автор: seven-2010 2.7.2014, 20:06

Еще тема... http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=6939 тоже похожие симптомы...

Автор: seven-2010 3.7.2014, 12:50

на подъемники коробка без нагрузки работает нормально, обороты не сбрасываются, как только начинаешь двать нагрузу, притормаживать опять начинается...

Автор: seven-2010 3.7.2014, 13:00

Цитата:
(seven-2010 @ 2.7.2014, 14:27) *
Провел диагностику, ниаких ошибок.
Больше теперь склоняюсь к проблеме со стороны двигателя. Заметил такую деталь - при включеннеой трансмиссии поднимаю обороты выше 2000 и удерживаю педаль газа, машина начинает дергаться, происходит произвольный ритмичный сброс оборотов с 2500 до 2300 или с 3000 до 2700...2800, т.е. сбрасывается на 100..200 оборотв. Еще заметил на нейтрале идет черный выхлоп, значит заливает бензом, возможно из-за неисправной системы выхлопа... и скорей всего виновник катализатор, т.к. на нем лямбда, которая дает сигнал на дозировку, но это не факт... нужно проверять все... топливную систему и т.д.

Пожалуй начну с диагностики выхлопной системы.


Немного подругому, на прямой дороге набираю 3000 обротов, фиксирую педаль газа, происходит следующее, обороты на доли секунды поднимаются до 3500 и тут же пдают в район 3000, и так далее в таком же ритме, соответсвенно и на оборотах выше происходит то же самое. Машина в этот момент не разгоняется, а просто дергается - на низких трансмиссия подхватывается на высоких слетает. Сегодня постарюсь выложить видео.

Автор: honda473 3.7.2014, 14:10

Ребята ! не надейтесь на простые неисправности (типа что-то с двигателем,датчиками и т.д.).На форуме очень много расписано по таким синптомам и как лечится.
Снимайте гидроблок,разбирайте полностью,промывайте все,смотрите на залипание(затирание)саленоидов(штоков).Там еще между плитами (в гидроблоке)стоят типа фильтрики-сеточки несколько штук.
У самого была проблема с коробкой - дак только промывкой гидроблока и вылечил проблему.Удачи.

Автор: unreal_name 3.7.2014, 14:15

ты пробуй еще , отпишешься как быстро конусы с ремнем износились

Автор: loginov79 3.7.2014, 14:25

Цитата:
(honda473 @ 3.7.2014, 15:10) *
Ребята ! не надейтесь на простые неисправности (типа что-то с двигателем,датчиками и т.д.).На форуме очень много расписано по таким синптомам и как лечится.
Снимайте гидроблок,разбирайте полностью,промывайте все,смотрите на залипание(затирание)саленоидов(штоков).Там еще между плитами (в гидроблоке)стоят типа фильтрики-сеточки несколько штук.
У самого была проблема с коробкой - дак только промывкой гидроблока и вылечил проблему.Удачи.


гидроблок разбирал и чистил- не помогло(

Автор: seven-2010 3.7.2014, 14:33

Цитата:
(unreal_name @ 3.7.2014, 17:15) *
ты пробуй еще , отпишешься как быстро конусы с ремнем износились



ребят, давайте без троллинга, хочется побыстрей разобраться с этим недугом, очень надеюсь найдется человек который со схожими симптомами как-то решил эту проблему.

Автор: Nicko-np 3.7.2014, 16:56

2004 года хрюн, 108 000 пробег, вариатор.
На 2000-2500 оборотах до 80 км разгоняется, динамика, вроде, нормальная, а после 3000 оборотов перестает разгоняться. Обороты до 5500 раскручиваю безрезультатно. На подъемах скорость падает до 30 км. Двигатель работает ровно, обороты не скачут, набираются плавно. Ехал на 1000 км. 400 проехал, тащусь за фурой, сплошная кончилась, выхожу на обгон и... пипец! 600км ехал со средней скоростью 55 км/ч...
Еду на диагностику в хонда центр 5 июля... посмотрим...
Все жижи менялись чаще, чем рекомендовано, машинка под пристальным присмотром всегда была.

Автор: seven-2010 3.7.2014, 18:44

Цитата:
(Nicko-np @ 3.7.2014, 19:56) *
2004 года хрюн, 108 000 пробег, вариатор.
На 2000-2500 оборотах до 80 км разгоняется, динамика, вроде, нормальная, а после 3000 оборотов перестает разгоняться. Обороты до 5500 раскручиваю безрезультатно. На подъемах скорость падает до 30 км. Двигатель работает ровно, обороты не скачут, набираются плавно. Ехал на 1000 км. 400 проехал, тащусь за фурой, сплошная кончилась, выхожу на обгон и... пипец! 600км ехал со средней скоростью 55 км/ч...
Еду на диагностику в хонда центр 5 июля... посмотрим...
Все жижи менялись чаще, чем рекомендовано, машинка под пристальным присмотром всегда была.


отпишись пожалуйста по результатам.

завтра съезжу еще в пару сервисов.

Автор: seven-2010 3.7.2014, 18:46

обещанное видео

Автор: seven-2010 3.7.2014, 19:04

Цитата:
(loginov79 @ 3.7.2014, 17:25) *
гидроблок разбирал и чистил- не помогло(


так ты собрал его уже в исходное состояние?

можешь глянуть видео, у тебя были такие же скачки оборотов?

Автор: DenRazgon 4.7.2014, 4:35

Цитата:
(loginov79 @ 27.6.2014, 16:18) *
Ребята, рассказываю продолжение моей эпопеи:
- снял и разобрал гидроблок, прочистил его, хотя грязи там не было, клапана все двигались хорошо, поменял местами противоположные соленоиды
-собрал, завел - при включении скоростей - глохнет
- из прочитанного понял, что перепутал клеммы на соседних соленоидах
- снова разобрал, перекинул клеммы, собрал
-машина завелась, скорости включаются, не глохнет, НО проблема не пропала, а наоборот выразилась сильнее: разгон максимум до 20 км/ч, далее обороты вверх, а скорость не меняется! при попытке выехать на трассу и проехать 200 метров - срыв в ошибку с миганием Д.
- Итог : машину снова загнал в гараж, чешу репку, что делать дальше!
Ребята, подскажите что делать ? У кого есть идеи?


Если дэшка мигает, значит варику конец пришёл

Автор: loginov79 7.7.2014, 13:56

Цитата:
(seven-2010 @ 3.7.2014, 20:04) *
так ты собрал его уже в исходное состояние?

можешь глянуть видео, у тебя были такие же скачки оборотов?


да, почистил гидроблок- стало хуже(выше писал)
по поводу видео: у меня машина после набора 40-60 км в час(а щас уже и после 20 км в час) срывалась в ошибку, т.е. Д мигает, обороты растут если жать на педаль, а скорость падает, машина едет в аварийном режиме

Автор: Nicko-np 7.7.2014, 14:19

Цитата:
(seven-2010 @ 3.7.2014, 19:44) *
отпишись пожалуйста по результатам.

завтра съезжу еще в пару сервисов.


В субботу официалы "Волжские дали"в Саратове за два часа работы(!) смыли пыль, прочитали ошибки, стерли...
-Езжайте, все нормально, повторится - значит будем разбираться подробнее.
Я их попросил сесть и поехать. Ничего не изменилось...
-Приезжайте к нам в понедельник, будем разбирать коробку, а там посмотрим.
-Цена вопроса?
-3800р за 3 часа работы, а переработка за доп.плату до бесконечности...
При этом они в курсе, что мне до них ехать 180км. Короче, начался развод.
С учетом бензина за 2000р помыл машину, а потратил на это целый день отпуска.

Прочитал http://www.7samuraev.ru/data.php?id=70&type=4. Всем владельцам вариаторов советую.
Полезу сам разбирать варик и чистить все там для начала, а там посмотрю...

Автор: seven-2010 8.7.2014, 7:32

Проблема исчезла? В течении дня пока все стабильно.


Что делалось после возникновения проблемы с пропаданием тяги после 2000об/с
Т.к. первые подозрения были на вариатор то выполнил первые два пункта.
1) Замена масла в вариаторе HMMF вместе с 2мя фильтрами + чистка поддона.
2) Катание задним ходом 2-3км
сразу результата не было, через 20-30км, удалось поднять обороты без скачков до 2500, но потом опять все вернулось.

Начал думать про топливную систему.
3) Заправка на E95
Обороты чуть чуть поднялись на 100-150

Непосредственно перед исчезновением проблемы.
Ездил по грунтовке, гравйке на протяжении 50км, машину нехило трясло.
На утро после стоянки, машина поехала, набирая скорость как и раньше.

Пока наблюдаю.

Автор: seven-2010 8.7.2014, 7:48

Цитата:
(loginov79 @ 7.7.2014, 16:56) *
да, почистил гидроблок- стало хуже(выше писал)
по поводу видео: у меня машина после набора 40-60 км в час(а щас уже и после 20 км в час) срывалась в ошибку, т.е. Д мигает, обороты растут если жать на педаль, а скорость падает, машина едет в аварийном режиме


Странно, а при сборке не мог чтонибудь перепутать? Пружинки например?
Если едит - варик жив. Проблема с гидроблоком. Попробуй контрактный блок клапанов, из двух точно ченить соберется. Но мне кажется, что и с этим можно разобраться.
Как опыт показал, после замены жижи варик не сразу просыпается.

Кстати HMMF менял?

Автор: seven-2010 8.7.2014, 7:52

Цитата:
(Nicko-np @ 7.7.2014, 17:19) *
В субботу официалы "Волжские дали"в Саратове за два часа работы(!) смыли пыль, прочитали ошибки, стерли...
-Езжайте, все нормально, повторится - значит будем разбираться подробнее.
Я их попросил сесть и поехать. Ничего не изменилось...
-Приезжайте к нам в понедельник, будем разбирать коробку, а там посмотрим.
-Цена вопроса?
-3800р за 3 часа работы, а переработка за доп.плату до бесконечности...
При этом они в курсе, что мне до них ехать 180км. Короче, начался развод.
С учетом бензина за 2000р помыл машину, а потратил на это целый день отпуска.

Прочитал http://www.7samuraev.ru/data.php?id=70&type=4. Всем владельцам вариаторов советую.
Полезу сам разбирать варик и чистить все там для начала, а там посмотрю...


Масло то в варике меняли, фильтры?

Автор: loginov79 8.7.2014, 8:44

Цитата:
(seven-2010 @ 8.7.2014, 8:48) *
Странно, а при сборке не мог чтонибудь перепутать? Пружинки например?
Если едит - варик жив. Проблема с гидроблоком. Попробуй контрактный блок клапанов, из двух точно ченить соберется. Но мне кажется, что и с этим можно разобраться.
Как опыт показал, после замены жижи варик не сразу просыпается.

Кстати HMMF менял?


жижа относительно свежая (8 тыс), попробую еще раз разобрать-собрать, почистить , может че нить получится. отпишусь после....

Автор: Nicko-np 8.7.2014, 9:48

Цитата:
(seven-2010 @ 8.7.2014, 8:52) *
Масло то в варике меняли, фильтры?

все свежее. Когда случился пипец, масло проехало 2000.

Автор: seven-2010 8.7.2014, 16:37

Цитата:
(Nicko-np @ 8.7.2014, 12:48) *
все свежее. Когда случился пипец, масло проехало 2000.

А менял зачем, время пришло? Что лили? Фильтры менял? По уровню залили? Масло не пенится?

Автор: ma3xim 8.7.2014, 17:57

Цитата:
(loginov79 @ 7.7.2014, 14:56) *
срывалась в ошибку, т.е. Д мигает В субботу официалы "Волжские дали"в Саратове за два часа работы(!) смыли пыль, прочитали ошибки, стерли...

Так какая ошибка-то?

Автор: seven-2010 8.7.2014, 19:07

опять!!! glare.gif только пробуксовывает уже на более высоких оборотах 3000-4000, незнаю есть ли в этом положительная динамика... но обороты на которых машина едет становится больше.

Автор: Ust-taskan 8.7.2014, 20:03

Цитата:
(seven-2010 @ 9.7.2014, 3:07) *
опять!!! glare.gif только пробуксовывает уже на более высоких оборотах 3000-4000, незнаю есть ли в этом положительная динамика... но обороты на которых машина едет становится больше.

прогресс на лицо

Автор: seven-2010 9.7.2014, 13:19

Цитата:
(Ust-taskan @ 8.7.2014, 23:03) *
прогресс на лицо


Честно, вообще не понимаю что происходит... Сегодня опять все вернулось - тянет не больше 2000об/сек. to_take_umbrage.gif

Автор: seven-2010 9.7.2014, 15:44

Неужели не у одного из тысяч форумчанин, не было такой же проблемы??! Люди ау! Отзовитесь!

Автор: sosnow87 9.7.2014, 16:30

Цитата:
(seven-2010 @ 9.7.2014, 17:44) *
Неужели не у одного из тысяч форумчанин, не было такой же проблемы??! Люди ау! Отзовитесь!

Есть, но не все сознаются...
Сегодня на трассе заметил, что больше 80 не могу разогнаться по прямой, а в городе быстрее и не поедешь. Но у меня это уже второй гидроблок стоит. с первым обороты плавали и в аварию при большой нагрузке уходил, но до 130 легко разгонялся. вот может попробовать соленоиды с них местами попереставлять.

Автор: Ust-taskan 9.7.2014, 20:07

Мужики единственное, что приходит на ум - где то в варике грязь у вас.

Автор: sosnow87 10.7.2014, 5:20

Цитата:
(Ust-taskan @ 9.7.2014, 22:07) *
Мужики единственное, что приходит на ум - где то в варике грязь у вас.


Так была и такая мысль, но: 1) почему именно до такой скорости разгоняется?
2) вот недавно я его весь перетряхивал, когда менял валы с ремнем - где тут попасть грязи? Причем перебирал его в квартире, а не гараже и не на улице.
И ведь ГБ последний раз снимал - налета не было почти и с магнитов только "пыль" сдул без каких-либо больших накоплений.
Хотя чем черт не шутит - после отпуска сниму его совсем

Автор: Ust-taskan 10.7.2014, 9:49

Цитата:
(sosnow87 @ 10.7.2014, 13:20) *
Так была и такая мысль, но: 1) почему именно до такой скорости разгоняется?
2) вот недавно я его весь перетряхивал, когда менял валы с ремнем - где тут попасть грязи? Причем перебирал его в квартире, а не гараже и не на улице.
И ведь ГБ последний раз снимал - налета не было почти и с магнитов только "пыль" сдул без каких-либо больших накоплений.
Хотя чем черт не шутит - после отпуска сниму его совсем

такой вывод напрашивается, после :
".. ровно год назад была такая же проблема. И я
уже готов был покупать новый варик, но
проблема исчезла сама, после того как
машина постояла на приколе несколько дней..."
".. попробовал проехаться
задком 300-500 метров 20-30км/ч проблема
исчезла, но думаю временно. Наверняка на
очередной кочке осадок встрехнется и опять.."
".. Ездил по грунтовке, гравйке на протяжении
50км, машину нехило трясло.
На утро после стоянки, машина поехала,
набирая скорость как и раньше...."
должен быть по идее редукционый клапан или что то его замещающее, загрезнён и скидывает давление масла

Автор: sosnow87 10.7.2014, 10:17

Была мысль про давление масла..... Даже проскочила мысль, что насос не справляется, но что-то она как появилась, так и пропала. Есть предположение, что клапана регулировки высого и низкого давления в ГБ не правильно работают, но машина до определенной скорости разгоняется хорошо. Ну и напоследок появилась мысль, что мозги варика не правильно дают команду на солиноид переключения передач либо вообще неисправны, но нет возможности поставить заведомо рабочие

Автор: seven-2010 10.7.2014, 17:43

Цитата:
(Ust-taskan @ 10.7.2014, 12:49) *
такой вывод напрашивается, после :
".. ровно год назад была такая же проблема. И я
уже готов был покупать новый варик, но
проблема исчезла сама, после того как
машина постояла на приколе несколько дней..."
".. попробовал проехаться
задком 300-500 метров 20-30км/ч проблема
исчезла, но думаю временно. Наверняка на
очередной кочке осадок встрехнется и опять.."
".. Ездил по грунтовке, гравйке на протяжении
50км, машину нехило трясло.
На утро после стоянки, машина поехала,
набирая скорость как и раньше...."
должен быть по идее редукционый клапан или что то его замещающее, загрезнён и скидывает давление масла


сюда добавлю, перед тем как первый раз появилась эта проблема, проехался 8 км по бетонным плитам, плиты 2 метровые, уложены не в уровень(перепады 2-4см), поэтому на стыкакх машинку постоянно потряхивало. На следующий день машина стала пробуксовывать.

Автор: Nicko-np 13.7.2014, 7:10

Слил жижу - чистая (всего 4 тыщи проехала).
Снял поддон коробки.
Магниты чистые, никакой стружки и тд.
Снял гидроблок.
Промыл до блеска.
Фильтры не нашел, промыл очистителем старые, хорошенько продул.
Нашел заклинивший клапан, притер.
Влил 5 литров новой жижи.

НЕ ЕДЕТ БОЛЬШЕ 80 км/ч mebiro_01.gif

Обороты не плавают.
Ошибки не горят и не мигают.
Двигатель работает ровно, адекватно педали газа.
Трогается плавно, без рывков.
Задняя передача работает, как всегда работала.

А НЕ ЕДЕТ!!!!!!!!!!!!!! mebiro_01.gif

Автор: seven-2010 14.7.2014, 8:42

Пока не лез в БК, второй день наблюдаю, машина без пробуксовок, после замены жижи, фильтров, проехал 300км.
На 500км планирую сделать очередную частичную замену без снятия поддона - есть ли смысл?

Автор: loginov79 14.7.2014, 9:28

в продолжении моих мытарств:
второй раз разобрал-почистил-собрал гидроблок. теперь машина надирает скорость 40-50-60 км/ч максимум, потом срыв в аварийный режим.
Появились сильные пинки при старте.
ошибка 42(ошибка переключения скоростей)
Вопрос: что делать дальше? что и где смотреть, что ломать?)
блин руки опускаются!

Автор: Nicko-np 14.7.2014, 10:06

Цитата:
(loginov79 @ 14.7.2014, 10:28) *
блин руки опускаются!

безысходность какая-то...
я в деревне в отпуске, до ближайшего сервиса 200 км без малого. Как домой 1000 км так доехать, с трудом представляю... to_take_umbrage.gif

Собрал народную инфу про местных "гаражных" умельцев, в четверг поеду разговаривать.

Автор: seven-2010 14.7.2014, 15:48

Цитата:
(loginov79 @ 14.7.2014, 12:28) *
Вопрос: что делать дальше? что и где смотреть, что ломать?)
блин руки опускаются!

Цитата:
(Nicko-np @ 14.7.2014, 13:06) *
безысходность какая-то...

Не знаю что и посоветовать, были мысли вообще брать контрактный варик, но это лотырея да и затратно. Думаю лучше, если получится, найти отдельно бу гидроблок, на крайний случай взять http://www.1001z.ru/search.html?article=27000-P4V-030&search.x=34&search.y=5&sort___search_results_by=final_price чем бу варик, но надеюсь до этого всетаки не дойдет.

Автор: Nicko-np 15.7.2014, 9:03

Кстати, тут ездили на рыбалку со знакомым механизатором, который перебрал не один трактор и комбайн. Он предположил, что все мои симптомы от нехватки давления масла в коробке. Рассказывал, как ведут себя механизмы, с которыми он работает, когда начинает у них умирать масляный насос. Очень похоже.

Есть предположение, что в моем случае - это масляный насос. Ведь у меня нет никаких симптомов, кроме потери динамики.

Автор: Ust-taskan 15.7.2014, 9:23

Цитата:
(Nicko-np @ 15.7.2014, 17:03) *
Кстати, тут ездили на рыбалку со знакомым механизатором, который перебрал не один трактор и комбайн. Он предположил, что все мои симптомы от нехватки давления масла в коробке. Рассказывал, как ведут себя механизмы, с которыми он работает, когда начинает у них умирать масляный насос. Очень похоже.

Есть предположение, что в моем случае - это масляный насос. Ведь у меня нет никаких симптомов, кроме потери динамики.

писал ArtyAF про проверку насоса : " Кроче, помпу снять, промыть в БР-ке,
стряхнуть насухо и крутануть: если не "воет" -
се пучком, если буит хруст/вой - дело плохо.
Вторая проверка - также на сухой помпе
крутануть, прикрывая большим пальцем
входное - даже на сухой должно ощущаться
легкое вакуумирование.

Автор: Nicko-np 15.7.2014, 10:01

Цитата:
(Ust-taskan @ 15.7.2014, 10:23) *
писал ArtyAF про проверку насоса : " Кроче, помпу снять, промыть в БР-ке,
стряхнуть насухо и крутануть: если не "воет" -
се пучком, если буит хруст/вой - дело плохо.
Вторая проверка - также на сухой помпе
крутануть, прикрывая большим пальцем
входное - даже на сухой должно ощущаться
легкое вакуумирование.


Два вопроса от чайника:
Где эта помпа?
Что такое БР?

Я понимаю, чем отличается болт от гайки - это все мои знания в механике.

Автор: Ust-taskan 15.7.2014, 10:45

Цитата:
(Nicko-np @ 15.7.2014, 18:01) *
Два вопроса от чайника:
Где эта помпа?
Что такое БР?

Я понимаю, чем отличается болт от гайки - это все мои знания в механике.

помпа, она же масленый насос внутри варика. снять варик, потом кожух со стороны двиги на варике. в одной полости с дифференциалом .
БР-какая то моющая хрень, точно не скажу smile.gif

Автор: Nicko-np 15.7.2014, 10:57

Цитата:
(Ust-taskan @ 15.7.2014, 11:45) *
помпа, она же масленый насос внутри варика. снять варик, потом кожух со стороны двиги на варике. в одной полости с дифференциалом .


ясно to_take_umbrage.gif

в полевых условиях задача невыполнимая mebiro_01.gif

Автор: Ust-taskan 15.7.2014, 10:58

от туда же :"БР - бензин-растворитель - так у нас терь
называют "калошу", просто чистый бензин."

Автор: Ust-taskan 15.7.2014, 10:59

Цитата:
(Nicko-np @ 15.7.2014, 18:57) *
ясно to_take_umbrage.gif

в полевых условиях задача невыполнимая mebiro_01.gif

почему это?вот пример : http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=15044&hl=
это ещё в одного с подсказками : http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=16067&st=0

Автор: Nicko-np 15.7.2014, 16:10

прочитал подробно обе ветки.
нет у меня ни знаний, ни навыков, ни места, ни инструмента для решения подобных задач. Гидроблок снимал с огромными заморочками. С такой задачей один, наверняка, не справлюсь.

Буду кататься как есть. Повезет - до середины августа докатаюсь, а там со знакомым механиком будем разбирать.

Автор: sokolikvlad 15.7.2014, 17:11

пару недель назад началась такая же херня.повторяеца раза два вдень.разгоняеца до 60км примерно и дальше все.даже обароты до 5000,а хрюну пофиг.газ скидываеш и он тормазит движком,как буд то включина элька передача.и бывает что как реактивный свин,чють придавиш газ а он аж рвет изподсебя.дэшка немигает.нетроит.невибрирует.непинаеца.масло менено.просто свин, которого хочеца прибить.буду мучить пока сам несдохнет. mebiro_01.gif .началось всё помоему после "природных"поездок,перекаты,горки и склоны.на элькке минут 30ь двигался. Laie_91A.gif

Автор: Ust-taskan 15.7.2014, 17:34

Цитата:
(sokolikvlad @ 16.7.2014, 1:11) *
пару недель назад началась такая же херня.повторяеца раза два вдень.разгоняеца до 60км примерно и дальше все.даже обароты до 5000,а хрюну пофиг.газ скидываеш и он тормазит движком,как буд то включина элька передача.и бывает что как реактивный свин,чють придавиш газ а он аж рвет изподсебя.дэшка немигает.нетроит.невибрирует.непинаеца.масло менено.просто свин, которого хочеца прибить.буду мучить пока сам несдохнет. mebiro_01.gif .началось всё помоему после "природных"поездок,перекаты,горки и склоны.на элькке минут 30ь двигался. Laie_91A.gif

на L можешь и три часа ездить, главное в каких режимах. если буксовал, то как долго. to_take_umbrage.gif

Автор: seven-2010 16.7.2014, 21:40

...без комментариев

Автор: Nicko-np 16.7.2014, 22:39

"специалиста" или Специалиста?
"...начинается выработка, но стружки нет..." thumbsup.gif

я сегодня был в паре сервисов... по ушам начинают ездить, прям как в этом видео. Но при моих словах: "Я сам доставал гидроблок, там все чисто и зеркально..." "У нас нет оборудования, чтобы вам помочь, да и вообще, в нашем городе никто вариаторами не занимается.

Автор: Nicko-np 21.7.2014, 14:47

Вощем...
Скачал я мануал.
Листал его, глядя на страницы, как баран на новые ворота.
Пошел купил омметр (пришлось узнать, что это).
Проделал процедуры описанные на странице 184.
Процедура проверки сопротивления(пришлось узнать, что это такое) соленоидов ничего не выявила. Сопротивление в норме.
Процедура проверки соленоидов током с аккумулятора выявила, что СОЛЕНОИД ЛИНЕЙНОГО РЕГУЛИРОВАНИЯ PH-PL не фурычит.

Теперь чешу репу, думаю, что делать: снимать еще раз гидроблок и проверять клапан; или заказывать соленоид, и проверить клапан при замене? Вероятно второй вариант.

Автор: Ust-taskan 21.7.2014, 14:51

Цитата:
(Nicko-np @ 21.7.2014, 22:47) *
Вощем...
Скачал я мануал.
Листал его, глядя на страницы, как баран на новые ворота.
Пошел купил омметр (пришлось узнать, что это).
Проделал процедуры описанные на странице 184.
Процедура проверки сопротивления(пришлось узнать, что это такое) соленоидов ничего не выявила. Сопротивление в норме.
Процедура проверки соленоидов током с аккумулятора выявила, что СОЛЕНОИД ЛИНЕЙНОГО РЕГУЛИРОВАНИЯ PH-PL не фурычит.

Теперь чешу репу, думаю, что делать: снимать еще раз гидроблок и проверять клапан; или заказывать соленоид, и проверить клапан при замене? Вероятно второй вариант.

молодца, что не опускаешь руки. кто ищет, тот найдёт. thumbsup.gif

Автор: Nicko-np 21.7.2014, 15:38

не могу найти артикул...

Автор: Nicko-np 21.7.2014, 20:26

Цитата:
(Nicko-np @ 21.7.2014, 16:38) *
не могу найти артикул...

27500-P4V-003

Автор: Nicko-np 21.7.2014, 21:34

еще один вопрос, на который не могу найти ответ:
все ТРИ больших соленоида одинаковые?

seven-2010, попробуй проверить соленоиды, как в мануале написано.

Автор: Nicko-np 22.7.2014, 10:50

Цитата:
(ТИМОН @ 9.3.2011, 18:27) *
В обчем была такая же лажа как на видео, тока в пределах 2000-3000 обротов на разгоне, особенно на холодную, или в горочку. При очередной замене масла в варике, снял гидроблок и поменял в нем местами соленоиды переключения скоросте и стартового пакета. Че имеем далее - разгон как сказка rolleyes.gif ....зато старт не в ....зду wacko.gif даже стоя на месте и держа тормоз авто дергается вперед с интервалом в 5 секунд и пытается уехать. sad.gif меняю все обратно - старт как был ранее не прикапаться, разгон опять плавает. вот так методом научного тыка вычислил соленоид переключения скоростей. Далее Вадим (местый шайтан по варикам) подгоняет мне горсть этих соленоидов б/у с других коробок. Говновопрос - машину на яму, поддон скидываем, гидроблок тож, меняем соленоид на донора, собираем.... эффект ноль sad.gif очередь следующего..... И так 4 раза ph34r.gif В итоге подобрал такой соленоид на котором на плавает - его внутри и оставил.

резюме - отъездил год еще до продажи без проблем cool.gif

резюме 2 - об этом я писал ужо не раз... и повторюсь - возможно это не панацея от этой болезни, но попробывать можно. все соленоиды,за исключением заднего хода, взаимозаменяемы. Сделать операцию подобную не сложно - даже проживая в дыре на 400 дворов. В обчем мне помогло smile.gif


нашел вот такое сообщение на форуме. Буду пробовать, потом отпишусь.

Автор: seven-2010 23.7.2014, 14:25

Цитата:
(Nicko-np @ 22.7.2014, 13:50) *
нашел вот такое сообщение на форуме. Буду пробовать, потом отпишусь.


а солеинойды можно поменять местами не снимая гидроблок?

Автор: loginov79 23.7.2014, 15:11

нет нельзя, только гидроблок снимать, только если они все исправные - это больше на танцы с бубном похоже.... снимал и чистил гидроблок 3 раза, 2 раза менял солиноиды, в результате все равно проблема осталась: свыше 60 км/ч и 2500-3000 оборотов варик уходит в ошибку и аварийный режим(

Автор: Nicko-np 23.7.2014, 19:01

Цитата:
(loginov79 @ 23.7.2014, 16:11) *
нет нельзя, только гидроблок снимать, только если они все исправные - это больше на танцы с бубном похоже.... снимал и чистил гидроблок 3 раза, 2 раза менял солиноиды, в результате все равно проблема осталась: свыше 60 км/ч и 2500-3000 оборотов варик уходит в ошибку и аварийный режим(


я уже три недели изучаю всякую инфу... весь отпуск на это уходит.
Менять соленоиды мало, тем более, что на форуме во всех темах меняют соленоиды стартового и переключения передач, а у нас, похоже, проблема одинаковая в соленоиде линейного регулирования PH-PL. Вероятно, большинство любит стартовать лихо, поэтому у них стартовые и летят. Я же начитался про варик перед покупкой... Стартовал всегда нежно, аккуратно, а вот потом жарил, что было сил. Дожарился...

Ничего снимать не надо. Из под капота можно все проверить. В русском мануале на странице 184 написано как можно легко проверить соленоиды. Сначала, у них проверяется сопротивление(электрическая часть), а потом током с аккумулятора проверяется щелкают они или нет(механическая часть). Так вот, у меня у всех сопротивление как надо, а при втором способе проверки этот самый соленоид молчит.

На след неделе будет у меня новый соленоид, надеюсь. Тогда буду разбирать, менять и тд и тп.

Автор: Nicko-np 31.7.2014, 17:10

Поменял два соленоида на новые... выехал с довольной физиономией на трассу... не помогло... руки опустились.
Сегодня утром совершенно случайно наткнулся на тему с симптомами как у меня.
Вытряхнул оплавленный комок из катализатора. Не нарадуюсь! Хрюня ожил, да еще и в силе прибавил с новыми соленоидами, как-будто thumbsup.gif

Автор: viktor1959 31.7.2014, 20:42

Цитата:
(Nicko-np @ 31.7.2014, 18:10) *
Поменял два соленоида на новые... выехал с довольной физиономией на трассу... не помогло... руки опустились.
Сегодня утром совершенно случайно наткнулся на тему с симптомами как у меня.
Вытряхнул оплавленный комок из катализатора. Не нарадуюсь! Хрюня ожил, да еще и в силе прибавил с новыми соленоидами, как-будто thumbsup.gif

Ну и слава богу , ...намучился ты с этой проблемой в доволь. Теперь поездий нормально. thumbsup.gif

Автор: seven-2010 6.8.2014, 15:43

Цитата:
(Nicko-np @ 31.7.2014, 20:10) *
Поменял два соленоида на новые... выехал с довольной физиономией на трассу... не помогло... руки опустились.
Сегодня утром совершенно случайно наткнулся на тему с симптомами как у меня.
Вытряхнул оплавленный комок из катализатора. Не нарадуюсь! Хрюня ожил, да еще и в силе прибавил с новыми соленоидами, как-будто thumbsup.gif


Катализатор?! А ты до этого стоп-тест делал? Какие симптомы? Блин, мож у меня тоже самое ((( Недавно опять поездил по плитам, машина поехала... мож как раз ченить в каталике отломилось... кто скажет как это точно можно определить/продиагностировать?!

Автор: Nicko-np 6.8.2014, 21:01

Открутить катализатор и посмотреть на свет. И, как вариант, проехать без него.
Я не знаю, что такое стоп-тест. Я по мануалу газовал при D(R,L)+тормоз. Обороты были низкие. Одна из вероятных причин - нехватка мощности двигателя.

Советую прочитать эту http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=9213&hl=27500-P4V-003 Твои симптомы больше похоже на проблему в этой ветке.

Автор: loginov79 2.9.2014, 12:54

всем привет, продолжение мытарств:
-выбил катализатор - не помогло, больше идей не было, поехал в сервис по ремонту вариаторов(увидел рекламу на рекламном банере), их приговор:
-снять/поставить варик+ "дефектовка"= 9500руб.
ОК
дефектовка показала:
-замена соленоида блокировки 7600р
-датчика скорости 2900р
-комплект прокладок 3900р
-фрикционы 4100р
-фильтр магистральный 800р
-фильтр поддона 1100р
работа по замене всего этого - 10000р
-ремонт гидроблока 4000р
масло 8 л - 3680р
Итого ремонт варика с снятием, установкой, маслом = 45000р, НО может оказаться что гидроблок "гретый", тогда ни какой гарантии)))).
Вариант второй:
- варик б/у 48000р+ снятие /установка 6500р + масло 3680р = 58000р и гарантия 2 недели, НО мой варик они забирают себе!!!
как вам такой расклад??
ваши комментарии?????

Автор: seven-2010 14.9.2014, 17:00

Цитата:
(loginov79 @ 2.9.2014, 15:54) *
ваши комментарии?????


у меня получился варик 28тр с нск заказывал(японский контракт +аукционник) + 8л масла 4600р. + работа 7тр. + сальники 1500р. + транспортровка 1500р. = 42600р. мой варик остался у меня. но это у нас. Для москвы может такие цены нормально.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)