Версия для печати темы

Автор: xxxzzz 28.8.2006, 15:45

Интересует информация по замене стартового пакета на вариаторах хонда.

1. Где меняли (город, мастерская)

2. Как давно меняли (время, пробег)
http://www.hr-v.ru/forum/index.php?act=idx
многие говорили, что был опыт замены, поделитесь информацией

Автор: BENDJAMIN 31.8.2006, 12:32

Отписал бы лучше почему тебя это интерессует. Я скоро буду менять, но не потому что ему кабздец приходит, у меня другая байда, просто поменяю заодно, раз у меня есть новый стартовый. Ковырять варик буду тута http://avtokpp.narod.ru/honda.html
Как всё сделаю, отпишу всю свою байду подробно.

Автор: TelefonisT 1.9.2006, 7:49

Угу написал бы почему вдруг решил менять...я вот не менял, но хотелось бы симптоматику которая приводит к этому знать заранее.

Автор: BENDJAMIN 1.9.2006, 8:46

Автор: xxxzzz 2.9.2006, 10:17

симптомы - пожалуйста: нажимаешь на газ - идет вибрация по корпусу

Автор: BENDJAMIN 3.9.2006, 20:35

А звук дребезжащий есть? Если нет, значит стартовый помирает. Если есть дребезжащий противный такой звук - другая байда, как у меня (проскальзывает ремень по шкивам)

Автор: xxxzzz 4.9.2006, 5:22

как подсказывает мне могучий интеллект, стартовый участвует только в начале движения, если проскальзывает ремень - он будет проскальзывать и в дальнейшем, не так ли?
в моем случае - вибрация появляется только до 20 кмч, дальше ее нет.

Автор: samolet 4.9.2006, 8:13

Автор: BENDJAMIN 4.9.2006, 19:21

Автор: Drnice 4.9.2006, 22:10

У меня вот тоже последнее время появилась какая то вибрация и дребезжание, это мне тоже пора менять СП? Скока он хоть стоит?

Короче , скажите что такое стартовый пакет ( если он есть на картинке подскажите номер!

Автор: xxxzzz 5.9.2006, 11:07

я уже менял масло, но "ГРРР" снова появился. вот уже несколько месяцев я веду исследование симптомов и ищу решение проблемы. я списываюсь с людьми с подобными проблемами и уже имею собственное мнение по проблеме. задав вопрос в начале топика я хочу подтвердить или опровергнуть свои догадки и прийти к правильному решению.

стартовый пакет под номером 1
это куча шестеренок и фрикционов, по сути, это много-много-дисковое сцепление

Автор: Azteh 5.9.2006, 12:08

xxxzzz , как насчет притирки клапана управлением стартовым пакетом ? Притирают разведенной в бензине пастой ГОИ.,я вот ,поменяю жижу, если не поможет-тогда на притирку, ну и если она не даст результатов-тогда замена стартового.

Автор: samolet 5.9.2006, 12:22

Тут, кстати одна любопытная деталь мною замечена. Гдето через 4 тыс км после замены жижи вибрация возобновилась. Несильная, но все же. Я совершенно случайно увидел, что трубка жижепровода между вариком и радиатором пережата. Не полностью, но проходное сечение заужено. Я это дело поправил и дрожь прекратилась тут же. Ну и меня значт, посещает вруб, что эта ГРРР может быть помимо всего прочего еще и изза засоренного жижепровода. Так что не таким все мне кажется простым.

Автор: BENDJAMIN 5.9.2006, 20:46

Автор: xxxzzz 6.9.2006, 5:35

не знаю что ты понимаешь под дребезжанием, разъясни

у меня вибрация, отдающаяся в переднюю панель, как точнее поянить не знаю

Автор: Azteh 6.9.2006, 7:47

BENDJAMIN , уважаемый, почему я буду платить за то, что могу сделать сам?
Блок клапанов снимается снизу.К сожалению, у меня не сохранилось ссылки на подробнейший фотоотчет ,как это уже было сделано.То что я могу это сделать самостоятельно-и не такие вещи делал.Два года старшим водителем пожарной команды....Техник по ремонту автотранспорта по образованию....я просто не понял, откуда такой скепсис?"Походу коппейки, раз ты так легко можешь рассуждать: не поможет это, сделаю то то."-"хрюша" уже 6 моя машина, четвертая иномарка.На сервис не обращаюсь принципиально,считаю что сделать лучше меня не могут.(это не касается ессно сложного кузовного ремонта).(спросите, почему же купил машину с проблемой? а вот..пока жижа не прогреется проблемы нет.так , что при покупке на диагностировалась.)
Да, вариатор сложный механизм.Но, даже если нужно будет самостоятельно поменять стартовый-я уверен что сделаю и это.
http://avtokpp.narod.ru/fotki004-.html -третий снимок сверху по счету.Вариатор снизу, со снятым блоком клапанов.Ну, что там надо почти"полностью перибирать"?

Автор: Azteh 6.9.2006, 8:16

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=18&i=424723&t=424723#424914

BENDJAMIN ,вот посмотри. нашел ссылочку на отчет. Блок снимается снизу, это бесспорно? Так, если ты считаешь ,что это-почти полность перебрать вариатор, то как же ты сильно заблуждаешся. Ручками, ручками работать надо.А не денюжки платить "специалистам". И если ,уважаемый, привык платить-это совершенно не значит что другие поступают так же.

Автор: mxgl 6.9.2006, 13:11

Автор: PUH 6.9.2006, 13:33

Azteh - прав ничего сложного в снятии блока клапанов нет, я это уже проделовал. Стартовый тоже поменять не проблема, только вот одному точно не справится на первой сдадии съема коробки и вывешивания движка.
Если руки растут оттуда откуда надо то никаких проблем там нет.
Да и коробка на самом дели не такая уж сложная, вот только сделана она с большой точностью.

Автор: Sergo 6.9.2006, 14:17

Автор: Jamato 6.9.2006, 20:22

Автор: BENDJAMIN 6.9.2006, 20:43

Автор: КРЕЩАТИК 6.9.2006, 22:35

седня поменял масла и фильтра в вариаторе на щелковском шоссе 77 . обошлось в 5600рупий вариатор перестал дребезжать .а поменять стартовый пакет у них стоит 1600уе с валом 2700уе.если че пишите обьясню подробней.

Автор: Azteh 7.9.2006, 5:11

КРЕЩАТИК-напиши пожалуйста, что вошло в эту цену?В смысле ,что сколько стоило.А то у нас-один только нижний фильтр 2000р. в хондовском центре

в том то и дело, что и при снижении рабочих хар.жидкости, и заедании клапана,и при износе пакета дисков-симптомы одни и те же.По этому и идем от простого к сложному.

Автор: PUH 7.9.2006, 9:46

Могу сказать одно, для начала нужно всетаки перетряхнуть блок клапанов, темболее это самое дешовое и за одно вы сможере оценить состаяния валов, а это как минимум минус две проблемы - останится только стартовый.
Но начать нужно всетаки луше с диагностики давления в коробке - это может точно показать какой из солинойдов неисправен, а это уже не лечится и влечет за собой замену блока ( хотя есть конторы которые могут добыть отдельно солинойды).

Кстати вот здесь очень неплохое пособие по притирки клапанов, это ребята с
/www.hondamotor.ru/ делали, я там в свое время часто тусовался и сейчас иногда бываю, тут кстати помоему еще ктото оттуда есть.
вот ссылочка http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=18&i=424723&t=424723

Автор: samolet 7.9.2006, 11:03

Ребятушки, объясните буратине, что же с клапанами там случается такое, после чего их надо притирать? Если берем седло одного клапана, а сердечник от другого, то понятно, их надо друг к дружке притирать. А то что было притерто и работало в масле, почему снова притирать? Они что там, форму изменяют? Мне кажется, ета мулька для развода непосвященных( например меня) на бабки. Пожалуйста, объясните подробно, что и как. Спасибо.

Автор: Zelezkin 7.9.2006, 11:23

млять! у меня тоже схожая ситуация как только начинаешь разгоняться обороты плавают и еле заметная вибрация идет! что, делать поменять стартовый или жижу в варике заменить (сколько это кстати по деньгам будет ) у меня пробег то всего ничего 46700 проехал да и то по дорогам Швецарии.

Автор: Azteh 7.9.2006, 11:59

PUH-хе-хе, ссылочку то я раньше тебя тут вывесил.Ага, отчет дельный.

2samolet-черт его знает...клапан линейный(сам не видел,но по фотам-это шток).Но факт остается фактом-заедает.Может, отложения (смолы)какие на нем.

Автор: samolet 7.9.2006, 12:53

2Azteh- так ведь тада получатца, что банальную промывку нам впаривают, как притирку! Маркетинговый ход б-дь! Я имел дело с притиркой железок- пастой гои она не делается! То есть можно, конечно. Но только с пьяну и на спор. Попробуй с круглого плунжера етой самой пастой стереть всего одну сотую мм! Ето делать придется до усеру. Или до установления советской власти в кладовке капитализма Швейцарии!

Автор: Azteh 7.9.2006, 15:44

samolet , а ты в армии служил?если да, то вспомни бляху ремня армейскую!
замечательно полируется пастой ГОИ.
не, промывка и полировка штока клапана 2 разные вещи.И пастой ГОИ ее делать надо, и никаким другим абразивом! Потому как там тонкий абразив.,а клапан выполнен с большой точностью.И если проблема в микронном слое смол-отложений, как подметил PUH, то все правильно.

ааа,сорри.,забыл.Блок клапанов походу из алюминия? поправте если не так.Тогда-полируется скорее его поверхность, чем штока.

Автор: samolet 7.9.2006, 16:08

2Azteh- Отложения смол абразивом не удаляются. Ет все равно что микроскопом гвозди забивать. А бляху ремня ты правильно вспомнил-полируется она етой самой пастой. Только наведение зеркала и притирка- ето разные вестчи. Притиркой достигается нужная геометрия рабочих поверхностей. Ну т.е цилиндрический шток должен быть без конусности, не быть овальным и бочкообразным. Причем реч идет о микронных отклонениях от формы. От этих напастей и избавляются притиркой. А уже после, изделию с требуемой геометрией наводят зеркало. Ето есть суперфинишная обработка- для ней паста гои... А теперь рассуди логически, ведь если геометрия рабочей поверхности клапана так пострадала, что требуется притирка, то пастой гои ты ее в норму не приведеш, а лишь отполируешь... А ребята эти пишут, что мол пастой гои с бензином притирают. И еще- если отверстие под цилиндрический шток полировать, то зазор увеличивается. А ето уж ваще перибор.Вот.

Автор: PUH 7.9.2006, 16:25

Автор: Azteh 7.9.2006, 16:26

samolet ,прости дружище, но ты не прав....что такое полировка? да таже обработка абразивом ,только очеееень тонкая.В нашем, конкретном случае шток заедает.Т.е,по сути, он не износился, а увеличился в размерах???!!!(задиров нет!!!) Т.е.,с него "это " лишнее надо снять.Тоже, надеюсь, понятно?Так вот, если ты считаешь что не стоит снимать это пастой ГОИ, так, попробуй чтонить другое.Но что то мне подсказывает,что лично я, если буду это делать,пойду протореной дорожкой.
Да, насчет притирки.Про геометрию все правильно.Но,ведь если мы знаем, что ГОИ тоже абразив, но более тонкий, то и притирать ей тоже можно, но...долго!!!И,если речи идет о простой паре седло-клапан, то и не желательно.Ибо нужны микронные кольцевые риски на поверхностях.
Так что, может не будем продолжать тему "чем же ",а просто выразим респект ребятам которые это уже сделали!!!

Автор: PUH 7.9.2006, 16:34

Автор: samolet 7.9.2006, 16:37

Ок, Azteh. Ребятам респект! А ты ваще-т собирашься энто делать? Прост интересно с чего разговор зашел...

Посмотрел фотоотчет. Я чет не понЯл- он че, отверткой туда лазил? Смело...

Автор: Jamato 7.9.2006, 21:49

Автор: Azteh 8.9.2006, 5:58

2samolet-вообще я писал что заменю жижу.Вот, уже все купил, на вых..Не поможет-буду делать притирку.Сказывается отсутствие времени....у меня еще в планах переделка фар , причем изготовление новых колпачков, формирующих пучок.

Автор: MasterS 8.9.2006, 8:34

Мужики, а вообще есть ли смысл тратиться на замену стартового пакета. По ценам - так это дорогое удовольствие выходит. Если смена жижи помогает не надолго скрыть кончину стартового, то в этот период скинуть мафын, добавить бабла, а может и не добавлять и купить хрюна на ручке. И забыть весь этот гемор с вариком? Канечна понятно такой вариант приемлем если в своего хрюна не влюблён поуши!

Автор: Azteh 8.9.2006, 9:20

MasterS- ну знаешь, я вот взял машину относительно недорого для 2001 года и нашего региона.Поэтому отдать 300 баксов за стартовый- не так уж и страшно.Ну это крайний случай как мне кажется, ведь я даже еще жижу поменять не успел.Пробег кстати небольшой-55 т.к, и по вторичным признакам так и есть, руль, педали не затерты, салон как новенький,в движке после замены масло долго не темнело.
Ну а самое главное-машина нравится.Привык уже. : )

Автор: BENDJAMIN 8.9.2006, 9:25

Автор: samolet 8.9.2006, 10:42

Автор: Azteh 8.9.2006, 11:01

samolet -ну надеюсь очень что замена жижи все решит!

Автор: BENDJAMIN 8.9.2006, 16:39

Автор: Azteh 10.9.2006, 9:51

поменял вчера АТФ.Мдя...была она ужасного черного цвета и пахла отнюдь не розами. Как по вкусу не знаю, не пробовал : ). (на бескорпусной фильтр смотреть страшно было)
Вибрации теперь нет.

Автор: айболит 10.9.2006, 13:11

Автор: Azteh 11.9.2006, 4:16

Автор: Jamato 11.9.2006, 19:49

Автор: PUH 12.9.2006, 9:24

Автор: Azteh 12.9.2006, 10:50

При снижении эксплутационных свойств АТФ появляется вибрация.Она же появляется при износе стартового пакета, или же при проблемах с управляющим им клапаном.Как я и писал уже, если вибрация вернется-притру клапан.Если не даст результатов-заменю стартовый.Вот впринципе и все.

Автор: LAS 15.9.2006, 11:14

У меня таже проблема была полтора месяца назад, машина начала дергаться и иногда издавать всякие звонкие звуки причем только на разогретый ВАРИАТОР, так ездил где-то месяц процесс прогрессировал поехал в томск там вообще писец заехал на СТО поменял масло в ВАРИАТОРЕ все стало в порядке примерно уже наездил 2000 км может больше. Пробег 98000 км. На СТО обьяснили причины как снижение эксплутационных свойств АТФ.

При замене масла в ВАРИАТОРЕ была проблема, давление масла было низкое и даже пришлось добавлять обороты двигателя что бы давление масло повысить. Промывал аппаратом. На СТО говорят что такую проблему 2-ой раз вообще видят.

Автор: BENDJAMIN 18.10.2006, 9:31

Решился наконец-то. Hamsterdam дал адресок. Приехал туды, покатались со мной с подключенным сканером. В результате все не так плохо, как я полагал. Сканер выдал ошибку - запаздывание пусковой муфты (тобиш стартового). В субботу ставлю в ремонт. Как всё пройдет отпишусь, если гут выложу адресок.

Автор: PUH 18.10.2006, 9:37

Автор: BENDJAMIN 18.10.2006, 12:24

2 дня обещают, за выходные

Автор: PUH 18.10.2006, 13:07

Автор: BENDJAMIN 24.10.2006, 21:19

Наконец-то я созрел для небольшого отчётика.
Начну, пожалуй, с самого начала.

Машину взял с пробегом 63000 в 2005г в марте. Разглядев S1 S2, а главное освоив их на старте, начал активно пользовать эти режимы. Что может быть кайфовей со светофора на S2 газ в пол? Всё лето и часть осени прошли под эгидой резкого старта. Получал истинное наслаждение не от того, что на старте первый а, что хрюндель с какими-то 125силками может так шустро подрывать.
Естественно, зиму откатал в спокойном стиле. Весной кровь заиграла, сердце возрадовалось и понеслось всё по новой - "S2 тапка в пол!" (прям лозунг какой-то).
Не долго радовался, видно кровь перекипела.
Началось всё с небольшой вибрации. Вначале, подумал, что редуктор хандрит. Поехал на СТО. Там мне в первый раз и раскрыли глаза - вибрация от вариатора. Сменил масло с фильтрами, жизнь снова наладилась, но как оказалось,-не на долго. Где-то через 4000 снова началось. Вибрация и причем сильнее чем раньше с каким то неприятным дребезжанием. Начал лазить по инету, искать инфу. Вычитал про стартовый пакет, симптомы его износа. Смущало то, что при износе стартового пакета должны плавать обороты, чего у меня не наблюдалось. Выудил где-то адресок ребят (чуть ли не единственных в Москве на Щелковком ш.77) которые (по их словам) варик знают от и до. Приехал к ним, поставили 100% диагноз - проскальзывание ремня в силу его растяжения и, как следствие, повреждение поверхности шкивов. Объяснили, что есть два варианта: 1. Смена шкивов с ремнем (кажись 3500$) 2. Полировка поверхности шкивов покоцанных ремнем (300$).
Не знаю, что меня остановило от дальнейшего с ними общения. Скорее всего, сам не доконца разобрался насколько можно верить из многолетнему опыту. Да и не понятно, как можно проехать 2 метра и по звуку вынести точный диагноз. Вообщем я законсервировался на время. Для себя решил, что стартовый по-любому поменяю и прикуплю пока его, фильты и др. причиндалы, необходимые при ремонте.
В одной из многочисленных тем о варике отписался Hamsterdam, что имел опыт борьбы с этой проблемой (риспект ему!!!). Списался с ним. Он дал мне адресок сервиса и к кому обратиться. Приехал на СТО, оказывается мастера я еще год с лишним назад встречал на трассе, он звал меня к себе обслуживаться, сам тоже на хрю гоняет. Чему я сразу обрадовался, так это наличию сканера для диагностики вариаторов (ввезен из штатов, походу беседы разузнал). Объяснили, что если сканер не покажет расхождения шкифов, то у меня есть шанс обойтись малой кровью. Отобрали у меня мафын и он с напарником подключив скан нарезали пару кругов по близ лежащей местности. Результат - запаздывание пусковой муфты (стартового). Оставил на ремонт. За сутки сделали. Когда приехал забирать показали мой старый стартовый, продемонстрировали износ покрытия фрикционов, ногтём соскаблить можно и их люфт 0.65 (максимально допустимый 0.7).
Стоймость работы - 14000р
Стоймость з\ч - стартовый+фильтры+сальники+прокладка поддона - 11500р,масло - 1980р.
Адрес: http://www.olserauto.ru/olserauto.html
ул. Космонафта Волкова,26а. Мастер- Александр Жуков.
Расходники у них дорогие, лучше добывайте по своим каналам.

Ну, а на все ли 100% проблема решена узнаем где-то через 4000км.

Ух, утомился. Так и мемуары писать начну
Главное, чтоб кому-нить пригодилось.

р.s. не жмите тапку в пол на старте.

Автор: Mayor 24.10.2006, 21:39

BENDJAMIN
Младец, паздравляю.
Надеюсь о проблеме забудеш.
Исчо одно подтверждение, шта варик рвать не стоит.
Насколько понимаю, япы расчитывают его ресурс до мин. 200 000
Но драть варик не надо!

Автор: PUH 25.10.2006, 8:49

BENDJAMIN - молодец, а то я уже заждался когда ты народу все расскажешь.
На следующей недели тоже хочу к ним съездить на тему техже проблем.
Вобщем ты молодец.

Автор: BENDJAMIN 1.11.2006, 10:39

Просили еще раз выложить номерочки расходников для вариатора. Вот те, что я закупал
22020-PET-335 cтартовый пакет
21814-P4V-000 прокладка поддона
25450-P4V-013 фильтр тонкой очистки (вообще, как он правильно называется, для до сих пор вопрос )
25420-PET-003 фильтр грубой очистки
91331-P4V-003 сальник
91327-P4V-003 сальник
91305-P4V-003 сальник
+еще один сальник, номерок не можу найти.
08200-9001 ATF Z1 (ушло где-то 5,5л) Z1 у меня уже был давно, поэтому и залил его, а так настоятельно рекомендую HMMF.
Для смены стартового больше ничего не надоть (да и с сальниками можно особо не заморачиваться, просто они стоят коппейки )

В принципе, ничего великого в замене стартового пакета нет. Не многие сервисы за это берутся только потому что не владеют вопросом. Главное определится с траблой, что это действительно стартовый. И мож менять хоть в гараже, если мараться охота . Если будете делать сами, не выкиньте металлический фильтр вместе с магнитом (магнит нужно снять и переставить на новый фильтр) и правильно поставьте фильтр тонкой очистки (если другой стороной поставить снизится пропускная способность фильтра).

Автор: PUH 1.11.2006, 10:45

Огромное спосиба!!! Ты настоящий друг!!!

Автор: mxgl 1.11.2006, 17:52

Ё... блин приехали... Прислушался сегодня к своему варику — расстроился. Симптомы: вибрация, урчание "р-р-р" какое-то, а теперь еще на режимах коробки "D" и "R" появился какой-то глуховатый стук (как-будто по пустому пластиковому ведру деревяшкой кто-то вдалеке колотит) со стороны варика. Стук по частоте совпадает с оборотами ХХ. Жижа в варике по цвету абсолютно как новая, правда меняли ее последний раз 27000 назад. Есть еще такое ощущение, когда на скорости газ сбрасываешь, то как-будто машину кто-то душить начинает — гораздо интенсивнее замедляет движение, чем раньше, практически с еле ощутимым толчком... как будто я педаль тормоза легонько прижимаю... А вот сегодня еще и этот стук...

Гуру! Камрады! Правильно я понял, что с вариком беда?

Автор: mxgl 1.11.2006, 19:31

Поеду в "Кэнси" на диагностику

Автор: Slavik 1.11.2006, 19:35

Лучше в академ к нормальным мужикам сгоняй!

Автор: samolet 1.11.2006, 22:03

Мегаорех- жЫжа у тя ф принцыпе не молодая ужо, не вредно буит заминить... По мануалу там грица, шта 22500 интервал замены жЫжи ф тижолых условьях(а в России условья лёхкими не назавёш ) Паминяй сначяла- а там дальши буит видать... Мож фсё нармальна станет... Ну р-р-р точна ищезнет.

Автор: NEV 2.11.2006, 6:33

Вибрацию и р-р-р действительно должна убрать замена жижи (её цвет не показатель, т.к. со временем она просто теряет свои фрикционные качества), здорово душит двигатель (читай машину) в нынешнее время зимняя резина, особенно шипованная (если конечно переобулся уже), а вот удары палкой по ведру - это конечно к спецам.
Не грусти земляк - всё поправимо, главное не тяни

Автор: bosoy 15.12.2006, 9:31

BENDJAMIN, благодарствую! Информация ценная. Не могу решиться браться за свой авто или не стоит?

Автор: BENDJAMIN 15.12.2006, 22:37

Автор: bosoy 18.12.2006, 10:43

Спасибо, хорошо.

Автор: valeri 21.12.2006, 13:45

Я новенький, хрюня у меня с марта 06, г.в. 2000й, при покупке была вибра при трогании, мой консультант сказал ерунда поменяем жижу, поменял, через 3 т.км. появиласьснова, ЧЕ ДЕЛАТЬ, ОПЯТЬ МЕНЯТЬ, или сразу клапан притирать?

Автор: BENDJAMIN 21.12.2006, 14:01

Автор: valeri 22.12.2006, 12:04

а что в теме-то, платить бабло, или поменять авто?

Автор: carmel 8.1.2007, 16:51

уважаемые..... у меня похоже, та же проблема. отдает в кузов, правда если очень тихонько трогаться, то вроде как все ок, немного что то подгуживает, правда совсем не значительно до 20 км\час и все - едем без вопросов. вот только в горку - немного плавают обороты, где то 200-400.....
наверное стоит начаь с жижи, а уж потом...если не повезет копать дальше?
что скажете, уважаемые хрюшеводы?

Автор: samolet 8.1.2007, 17:15

Проблемы надо решать по мере их поступления (придумал не я ). Конечно, с жижи начни. Маловат у тя пробег, штоб сильно заморачивацца. Конечно, эта вибрация- признак умирания вариатора... Но умирать и умереть- не одно и то же. Умирать он может долго и в конце концов так и не умереть

Автор: bosoy 16.1.2007, 15:12

у меня при пробеге 104 т тож вибра была при старте так пол года летал. Жижу тупо слили. Залили 4,2 литра атф- ушло в небытиё, думаю проблемка вернется. Знаю, что фильтры надо было тоже и вообще стартовый пакет видимо уж отслужил, но вот поменяешь его, а вдруг вслед за ним и вылезет что-то типа шкивы износились. Видимо придется часто менять жижу в надежде на неторопливое умирание агрегата с названием ВАРИАТОР, который и радует и настораживает одновременно.

Автор: carmel 16.1.2007, 19:41

господа, хрюшеводы.
на самом деле, сегодня штирлицом поработал. нашел предыдущих хозяев моего авто и вот что выяснил. оказывается, в мае 2005 они уже ремонтировали
вариатор, заплатили около 3 тыс. долларов. пробег при этом был около 85000 тыс., как раз вариатор с гарантии сошел. судя по стоимости, менялось видимо абсолютно все. так вот. какова вероятность, на ваш взгляд, что опять что то накрылось? ведь до меня ездила девушка, а я .... в общем не гоняю я ...
аккуратно эксплуатирую ... хотя и протянул с заменой жижи ...
я тем товарищам что делали (мне их координаты дали) позвонил ...
для себя понял - ребята понимают проблемку, но вот где гарантия, что не разведут? видимо, предыдущих хозяев то развели по полной ...

Автор: igogo 19.1.2007, 8:12

carmel
начни с жижи

Автор: sw9 29.1.2007, 18:47

Привет Всем!
Проблема наверно та же что и у всех! Плавают обороты 200-300, ну может 500 все это происходит первые 10 км примерно, не вибрации не стуков нет!
Просто тупо плавают обороты причем по двиглу и инжектору сделал ВСЕ. Проехали со спецом он посмотрел да говорит ВАРИАТОР. Масло в коробке менял 3 тыс проехал но обороты как плавали так и плавают. Менял слил залил. Масло ATF-Z1. Вот сижу и размышляю что делать, то ли к спецам гнать в Ебург 220 км то ли попробовать залить HMMF сменить фильтра. Машину брал было 106 тыс сейчас 117, и все время плавают, как машина разогреется подольше проедеш ни каких нареканий на что думать не знаю!!!
масло менять попадалово на 4 рубля, а если не поможет снова разбирать Варик и снова то же поподалово на те же деньги плюс ремонт!!!
Что посоветуете????

Автор: sw9 29.1.2007, 18:49

да к стати по HMMF его продают только по 4 литра а если не хватит что делать, кто подскажет? то же сижу мучаюсь

Автор: samolet 29.1.2007, 19:10

Если хммф-ки не хватает, доливаешь Z_1, вот и все. Они совместимы. А вообще , уж если хммф заливаешь, то ,наверно, купи две по 4 литра, и налей скока надо... Что останется- все равно твое, в следующий раз пригодится(ведь замена не на вечно, она ведь повторится...).

Автор: sw9 29.1.2007, 19:32

да блин одна канистра осталась

Автор: Disa 29.1.2007, 19:46

там разные БАНКИ ЕСТЬ
4-х литровые HMMF называется производится вроде в японии


и есть 1 литровые (тобишь 954 ml) называется "чо-то CVT" - эти для америкоского рынка

я как то брал 4 лиртра.. и уже на сервисе докупал литровую!

ну а впринципе верно Samolet грит... ничего страшного вроде как не должно быть если Z1 добавить


искал картинки банок.. чо то не нашел... (

Автор: Максим 29.1.2007, 22:57

Комрады привет!!!
Кто подскажет? началась такая байда, на холодную заводится все нормально.
Прогреется и начинает глохнуть на малых оборотах, на холостых работает но чуть чуть обороты плывут. на газ давишь по тихоньку, глохнет.
Постоишь минуты 2-3 все пропадает, летит как пуля.
Что за фигня не пойму, кто говорит, что фильтр в бензобаке пора менять, кто варит надо смотреть, или жижу менять?
Подскажите кто чем богат.

Автор: AFeeN 29.1.2007, 23:58

Максим

Автор: Максим 30.1.2007, 8:42

Вот со смены жижы и хочу начать.
А там бум думать дальше.

Автор: зуб 30.1.2007, 17:31

Автор: TelefonisT 30.1.2007, 17:41

Автор: bosoy 30.1.2007, 17:52

смена жижи помогла от вибры, а плавание (независимо от электронагрузки) осталось-уже как норма

Автор: Максим 31.1.2007, 10:08

С электронагрузкой у меня уже было.
Вечером в дождь ехал этой зимой, все было включено.
Заправился и началось, на заправщицу наорал, думал что говно залил.
Сечас на ВР ультимейте такая же фигня.

Автор: sw9 2.2.2007, 16:21

Ну что парни, сегодня менял масло в коробке и оба фильтра. Да конечно подошло масло в двигателе менять да и сальник коленвала задний заодно заменил, мокрил немного.
Как все было: масло лил HMMF 4 литра, звонят с сервиса залили мало надо еще делать нечего HMMF НЕТ, поехал купил Z1 ушел еще литр, итого 5 литров. При замене большого фильтра оказалось что нет уплотнительной резинки, и фильтр гуляля по подонну и возможно подсасывал!!!!
Выганяю машину помещение теплое машина идет уверенно гуляний нет! НО сейчас мороз машина стоит вечером поеду посмотрю, завтра вывложу показания!
Да еще когда проехался масло оказалось на MAX но не выше что это нормально!
Да и в двигателе чуть выше нормы ни где непродавит?
У кого какие мысли?

Автор: BENDJAMIN 2.2.2007, 20:19

Автор: sw9 3.2.2007, 15:35

а то что к четырем HMMF долил ATF Z1 не критично????

Автор: Disa 4.2.2007, 10:57

через щуп то оно конечно не выйдет.. всё таки пробка там плотная...

но два дня ездил... с перелитым маслом где то на два пальца... (потому как поддтекало, в районе малого фильтра) и ничого не приключилось...


да и по поводу Z1 ничего страшного... сам так мешал

ну представь что у тебя изначально Z1 было... и ты долил туда HMMF в этом же ничего страшного?
знаю людей с хондамотора.. которые до сих пор льют только одну Z1 и ездят

Автор: BENDJAMIN 5.2.2007, 10:13

Автор: sw9 7.2.2007, 19:35

Привет Всем! Ну что Вам сказать!
Не помогло!!! Плавания не прошли хотя кажется стали меньше проехал уже с замены за пять дней 1300 км и так если надо резко дать газу стрелка плавает!!!Хотя надо заметить что кажется меньше, сказать точно не могу за дорогой наблюдать надо, дома то я езжу на дороге почти ни кого вот и наблюдаю, а приехал в Ижевске здесь движение плотное и смотреть на тахометр некогда! Хотя заметил ондну вешь! После мастерской машина из тепла, после через несколько дней после мойки машина из тепла ПРОБЛЕМ НЕТ!!!!
Машина идет как влитая четко реагируя на педаль газа и ни каких намеков на плавание!!! Во КАК!!!
Буду думать дальше, хотя эта болезнь думы о вариаторе начинают надоедать, но машина то ведь нравится!!!

Автор: Adel 13.2.2007, 10:25

Все блин..начиталась.. неужели у меня тоже стартовый еду туда куда и Бэндж ездил.....диагностироваться

Автор: PUH 13.2.2007, 10:40

Не мешай машине работать!!!
Или у тебя серьезные аргуметы есть???

Автор: Adel 13.2.2007, 10:47

Привет Пушик )))
У меня серьезные...стали обороты плавать на холодной машине. Обороты плавают не много разброс 200-300 оборотов когда плавное разгоняться начинаю ну где от 40 до 60 км/ч....вот..раньше такого не было... А как только машинка прогреется, то ничего не плавает.....и дрожь чувствуется при трогании

Автор: PUH 13.2.2007, 10:53

Печально, но пока ничего кретичного не вижу, подожди оттепели. И если это все пройдет то это дросель и жижа в коробасике.

Автор: PUH 13.2.2007, 10:54

Ой забыл, диагностику можешь всетаки сделать, ну для успакаения души!!!
Только потом отпешись и не торопись отдавать машинку в ремонт.

Автор: Adel 13.2.2007, 10:55

Дросель мне чистили в ноябре

Автор: Adel 13.2.2007, 10:56

Автор: Adel 13.2.2007, 10:58

Блин..Диска в теме появился..щас это спец как мне скажет что варик менять..я умру сразу же )))

Автор: PUH 13.2.2007, 11:01

Автор: Adel 13.2.2007, 11:03

уф ))) значит сто пудово к ним записываюсь ))) я еще прочитала что у них дамам скидки ))))) а ты новый стартовый покупал? где и почем?

Автор: PUH 13.2.2007, 11:13

В ЭКЗИСТЕ заказывал!!
Вот ссылочка
http://www.japancats.ru/honda/details.asp?modelid=8070019A&nplid=BD40008E&scr=600
под номером 1
Мне он обошолся в 8000 деревянных.
Но ты пока неспеши , пусть диагноз поставят.

Автор: Disa 13.2.2007, 11:17

Автор: bosoy 13.2.2007, 11:40

Да, и не дергай со старта, Адель!!! Задние подождут.. Привет всеМ!!

Автор: PUH 13.2.2007, 11:44

Автор: Adel 13.2.2007, 11:53

Всем пасибо за участие )) Как продиагностирую, сразу отпишу ))

Автор: sw9 13.2.2007, 14:54

Ну что Вам сказать!!!
Приехал с Ижевска за это время прошел 2300 км и знаете проблема то стала гораздо меньше себя проявлять так конкретно как я ее видел нет. Ну да когда начинаеш трогаться после ночи бывают стрелка тахометра покачивается но это не 200-300 а где то 50 и очень быстро происходит! Что это не понятно! Наблюдаем дальше!!!

Автор: Adel 13.2.2007, 16:02

Автор: samolet 13.2.2007, 16:33

Адель, а ты как се притствляишь ету диагностику? У тя абормоты вначяле езды чуть-чуть плавают. На холодной машЫне. Приедешь ф сервис прогретая и дифект не проявицца. Тибе, канешна придложут машЫну аставить у них на ночь, штоб они дефект отловили на холодной маш . Карочь, гарантировать мона тока адно: денег с тебя за енто возьмут. А вот буит ли от ентого реальная помощь- тута гарантий нету. Я на таком отлове дефектов на 17 тыров попал, а проблема плёвая была: свечи заменили и форсунки подули... А стартовый накрывается со временем- это и без диагностики ясно. Тока тебе далеко еще до его замены и вообще до каких-либо заморочек с ним. Пробег маловат

Автор: BENDJAMIN 13.2.2007, 22:34

То Adelкин.
Симптомы твои не критичны. Согласен с ПуХом и Dиской (хлопцы ГЫ!).
Думаю до весны не надо дёргаться даже на диагностику. Кстати, замечу, обороты у меня не плавали, а вот приличный вибрейшн присутствовал.

То Sамолётычу.
А стартовый можно убить за 30тыс.

Автор: Dimas 4.3.2007, 17:23

Поделюсь и я ощущениями от вариатора. Сейчас зима, и, как описывают многие - при старте варик сместа просто очень хочет сорвать колеса в букс. По этому, кто давно со мной ездит и я сам привычно напрягаем шейные мышцы, чтоб не биться о подголовник. опять же со временем навык "хирурга" приобретается оооочень плавно давить на педальку. За окном привычно скрипит снежок. Но вот недавно, выезжая из гаража задом заметил, что мой конь как-то волнами начинает ехать. Особенно перед горкой у воротины. странно, думаю, едет как-то неохотно назад. Выехал и дальше по ровному газ не плавает. переключаю вперед - никаких волн нет. Назад, ну совсем не большие, вобщем все меньше и меньше... Ладно, поехали, посмотрим на дороге. Но на дороге как раз ничего необычного. Прошло несколько дней, так же с волнами выезжаю из гаража задом (почему-то не люблю гараж в дыму, пусть все сразу на улицу из выхлопной вылетает. Мечта купить толстый щланг, приделать его к двери, и заводить машину с брелка, пока иду. А выхлоп на улицу. Ну это потом.) Дак вот выезжаем и в горочку к трассе едем из гаража. Уклон не большой, даже никто не шлифует. И тут слышу, что снежок как-то зло скрипит, аж машину пробирает. Потом этот же номер на ровном месте.... Полазил по форумам, определил, что готовить мне денежку не малую... Тем не менее, если трогаться плавно (не более 1500 об/мин) ничего нет. Долго бы я так еще ездил, если бы однажды моя машинка не встала на подъеме в гараж с первого на второй этаж именно с таким "рррр" и не может дальше. Ну, ЁЁЁ! Заехал с разбегу и на бОльших оборотах.
Нужная в таких случаях СТО для ремонта АКПП (и вариков Хонды и Ниссанов) удачно расположенная на первом этаже нашего гаража пришлась очень кстати.
Главный у них сказал так - варианта 3!
№1 Масло новое, оставляем (сентябрь 2006) а вот фильтра и блок клапанов промываем.
№2 +к №1 меняем стартовый соленоид.
№3 если не помогли первые - меняем стартовое сцепление. (цена по возрастающей)
Почему, говорю 3, нет явных показателей?
Всем помогает разное, а некоторым не помогает и замена стартового пакета... (так что кто думает, что это панацея, подумайте палить деньги).
Зато обрадовал меня другим. Уезжают сами ВСЕ машины.
Теперь про ремонт. №1 (и надеюсь последний, описывал для любознательных)
Сделали за полдня, часа 3.. пока я притащился..
Результат - "рррр" больше нет. Зато машина набирает скорость как контуженная - так плааааавно.. Специалист сказал, на нейтрали и D и как только остановишься плавают обороты, надо поездить. Процедура калибровки варика - плавный разгон до 60км/ч, затем машина останавливается сама. Стоп, выкл, затем опять заводим и повторяем 3 раза.
Говорю ему, ОК и поехал.
Что почувствовал сразу - прошлые волны при сдаче назад теперь и на "вперед", но маленькие. Назад тоже есть, такие же и раз в 5 меньше, чем раньше. Машина, что вперед, что назад начинает ехать сама без догазовки. Это плюс. Сразу скажу, что результаты моей "калибровки" запомнились машине далеко не на 3-й раз. Но больше 5-и я не делал, просто ездил подобно. Что пока радовало, что она вообще едит - разгоняется, тормозит. После 5-го раза на выезде на большую дорогу захотелось мне сделать автобус до перекрестка. Вот тут произошел фокус - на небольшой скорости обороты выросли до 4000об, а скорость нет. Замигала D и только потом я заметил, что еду с уже с заглохшим движком. Гидрач не работает. Тормоза зато в норме. Припарковался. Выключил, включил. Поехал дальше. D не мигает. Сцуко! (я где-то тут на форуме читал про такой фокус, выкл-вкл и поехал опять)
День второй - едим с пацанами на лыжи. Вариантов, кроме моей машины нет, а раньше были. На лыжах хочется.
Едем, в машине 5 человек. И повторяется та же история. Но скорость больше. (Интересно, думаю уже сейчас, а не был ли это тот же автобус? Марка его была такая же по-крайней мере ) Как только у варика должны обороты перевалить 2200 начался провал, обороты растут... Поймал этот момент, сбросил газ совсем, обороты 2400 скорость 60км/ч, но едем, двиг работает. не дело на оживленной трассе раскидаться машине. Едем, думаю, до светофора. Никаких изменений не происходит, даже пассажиры, пока я не встал на светофоре и не выключил движок не беспокоились. После того, как я уверил друганов, что никто из них не выходит включил машину, так же тронулись и поехали. Больше никого не обгонял. Назад ехали максимум 90км/ч без кикдаунов, просто плавно. Уж очень интересно, пока гарантия на работу.
Вобщем говорить пока рано - машина вся изменяется. Провалы оборотов на светофорах к концу поездки почти пропали. Но это горячая машина, что будет, когда она постоит на морозе, посмотрим.
Итогом промывки блока клапанов и заменой фильтров имеем избавление от "РРР" и приколы с оборотами двигателя. Контрольная точка - 2000км пробега. Как оно будет дальше, посмотрим. Главное, что я хотел сказать, это прикол с заглохшим движком! Ну не ожидал. И кто-то меня уберег от нервного срыва.
А машиной до сих пор был доволен, тфу*3! Покатала она нас в удовольствие летом. Высота, маленькая прожерливость и внешний вид! Помыть что-ли...
Всем удачи!

Автор: lis 6.3.2007, 13:45

привет всем !!! я новичок на форуме ,но не на хрюше.Если кого успокоит ,то хочу поделиться ,моя хрюша проскакала 265000 км,с вариатором бывали траблы типа дрожь при трогании, плавание оборотов как на месте так и на ходу, как правило все лечилось заменой жижи в варике и обслуживанием т.е.промывкой прочисткой и регулировкой движка,вобщем варик вещч живучая ,хотя конечно ведет себя не как новый, но если не придираться то больших вложений капитала можно избежать...

Автор: Dimas 18.3.2007, 17:53

Прошло 14 дней с промывки блока клапанов (типа 2 недели )
1. Трабл по плаванию оборотов устаканился на 3-й день.
2. Волны при наборе скорости совсем ушли почти через неделю.
И как-то не раньше.
Ща катаюсь, потекли ручьи, весь грязный (машина). Вот такая теперь проблема...

Автор: Asetin 19.3.2007, 6:56

Автор: sw9 26.3.2007, 13:00

Попробуй залить HMMF и сменить оба фильтра! У меня только после второй смены пропали плавания!

Автор: point13 24.12.2007, 4:44

Автор: point13 24.12.2007, 4:51

Автор: point13 24.12.2007, 4:54

Автор: point13 24.12.2007, 5:02

Автор: RRRoma 4.4.2008, 7:09

у меня тоже проблемка такая
в грязи немного побарахтался не помогло - вытащили на галстуке
но и этого хватило чтобы приблизить смерть стартового
началась вибрация при троганье, но только при резком, а при плавном все пока нормально. сперва подумал на привод но решил проверить так
включаю D и держа тормоз немного нажимаю на газ - при 2000 оборотах появляется та самая вибрация
сейчас пробег (реальный) - 83 тыс.
масло в варике менял на 75 тыс. полностью с фильтрами
походу стартовый до 100 тыс. не доживет
где в Омске поменять?

Автор: bloodomsk 4.4.2008, 8:17

есть такой автоцентр "Пилот" возле школы милиции на Левом берегу. типа специализируются на Хондах. но честно скажу там дороговато.

Автор: RRRoma 5.4.2008, 6:29

а если вовремя не поменять стартовик за собой ничего не потянет??
дороговато это скока примерно???

Автор: KatyaAs 4.9.2008, 16:54

А мне в волне сказали, что диагностику вариатора не делают и что надо сразу менять стартовый пакет за 28 тыс.

Посоветуйте адекватные сервисы, в которых сначала посмотрят, сделают диагностику, а потом предложат другие варианты кроме замены масла или стартового? Посередине между 1м и 2м по цене, желательно )

Автор: Vtiratel 18.11.2008, 1:06

Привет всем!
Я новенький.
Пробег хрюши 130000 км, при трогании был не плавный старт и вибрация по кузову. Почитал форум и поехал менять жижу и фильтра. Все поменял, сначала все было окей, а теперь заметил, что плавают волнообразно обороты и трогание автомобиля тоже получается чуть дерганое. До замены жидкости такого не было. После замены проехал 400 км, дергание ощущается с каждлой сотней км все отчетливей. Посоветуйте, что делать??? Сам в Питере.

Автор: Gennady 18.11.2008, 8:39

Автор: FildSnild 18.11.2008, 10:02

Автор: Gennady 18.11.2008, 10:36

Автор: Vtiratel 18.11.2008, 20:20

Автор: vaska 13.1.2009, 11:28

Привет всем. Подскажите ,когда нажимаю на тормоз в положении D обороты двигателя падают почти до 0 машина не глохнет при этом.

Автор: FildSnild 13.1.2009, 11:33

vaska
http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=4464&st=0�entry111146
PS: Когда у вас объездную M5 начнут строить?

Автор: vaska 13.1.2009, 11:46

Привет всем. Подскажите ,когда при езде нажимаю на тормоз в положении D обороты двигателя падают почти до 0 машина не глохнет при этом. При переключении в P возвращается на свои 900

Автор: vaska 13.1.2009, 11:52

Спасибо за сылку сразу не увидел.

Автор: rgraz 13.8.2010, 7:05

Апну тему, чтоб не потерялась в недрах форума.
Грядет диагностика, хочу всё-таки найти причину дерганий и просадок на светофорах и некоторых плаваний оборотов на старте и начале разгона.
Всё некритично, но как грится, не нравится.