Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Honda HR-V" в Москве! Бесплатная диагностика!
Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!!
yes.gif
 
> Ремонт вариатора, отчет-размышление
ArtyAF
сообщение 1.10.2012, 17:26
Сообщение #1


******
Группа: Пользователи 
Сообщений: 843
Регистрация: 9.9.2012
Город: Москва
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 150 раз(а)


Здравствуйте, уважаемые "хрюшеводы"! smile.gif

Я сперва был в замешательстве, открывать ли эту тему в "Кофейне" или здесь, в "Ремонте...", но потом решил таки оформить её здесь. Если что - решать модераторам.

Ну, как я где-то тут уже упоминал, читаю форум не так давно, а именно с тех пор, как у моей HRюши (4WD, 105 л.с., CVT, 5 дв., 2004 г.в., пробег 117 тыс., "с нуля" первый владелец) появились первые болезненные симптомы - это случилось где-то м-ца четыре назад, когда, как гром среди ясного неба, на абс. ровном скоростном участке трассы под Коломной на скорости ~120 км/ч машина "перстала ехать": как будто педать газа "повисла в воздухе" - ощущение, что обороты вроде как еще вяло регулируются, но на динамике движения это практически никак не сказывается. Признаться, на мгновение растерялся и даже не сразу заметил, что замигала "D" на приборной панели. Съехал на обочину, остановился, заглушил двигло. Принюхался... Показалось (?), что вроде есть легкий запашок - что-то среднее между запахом перегретого масла и "паленого сцепления". Постоял/покурил, завелсо, доехал до Мацквы дальше без приключений. Тогда так и остался в непонятках "что это было, Пух?!"
После того случая еще порядка 1.5 тыс. км машина вела себя абс. нормально, ничего подобного больше не повторялась,но вот при очереднм возвращении из деревни (500 верст, тамбовск. обл.) все повторяется один-в-один, причем на этот раз до дома оставалось еще сотни три километров и остаток пути превратился в реальную нервотрепку - свал в ошибку TCM происходил чуть ли не каждые 10 км. Кое-как добравшись я понял, что пришло время... К слову сказать, за все предыдущие почти семь лет владения масянька НИ РАЗУ не капризничала даже по мелочи. Ну, ТОшнилась, ессно, регулярно и согласно регламенту.
Поскольку официалы сразу же отказались разбираться по существу, как только была диагностирована ошибка варика, мне пришлось смириться с банальной истиной: спасение утопающих - эт понятно...
Считая себя челом технически грамотным (не только по образованию, но и по многолетнему хоббячеству "в жанре металлообработки" ), я рискнул впилиццо в тему по-полной, игнорируя, возможно не лишенные рационального зерна, советы и автоспецов, и друзей как можно скорее избавляться от масяньки "пока она еще хоть как-то еззит".
Ладно, предыстория затянулась. Дальше постараюсь кратко тезисно и по существу.
Изучил всю доступную "здесь и вокруг" техническую документацию по устройству и работе данного агрегата. Благодабря добрым людям из дружественной_конфы хондамотор (не реклама wink.gif )приобрел некондиционный цивиковский агрегад с двойной целью: использовать его в кач-ве донора и, что м.б. даже важнее, поэкспериментировать/поупражняться в "реанимационных" приемах. И вот в прошедшие выходные вплотную занялсо первым этапом намеченного пути, а именно вдумчивой разборкой агрегата. Забегая вперед, могу сказать, что прежнему владельцу данного агрегата, судя по всему, круто не повезло: если бэ большинство хондасервисов огульно не отмахивались от работ по ремонту CVT, а все-таки проявляли бэ должную профессиональную заинтересованность и сноровку, чуваку пришлось бы тратиться не на новый контрактнег и стоимость перекидки коробаса + расходники, а только на его разборку/сборку и замену ш-подшипа задней опоры вала ведущего диска (той, что возле планетарки заднего хода). Ну, плюс необходимые "одноразовые" прокладки и расходики в виде жижи. Что послужило причиной разрушения сепаратора подшипа со всеми вытекающими - остается только гадать. Но все остальные узлы и детали были, мона ск-ть, в идеальном состоянии. Да-да, включая "змейку" и идеальное зеркало конусов без малейших следов не то что задиров, но даже потертостей, что при подобной неисправности откровенно удивило меня: радиальный люфт в разбитом подшипе даже без "часиков" был заметен и навскидку составлял не меньше пары мм при "сбежавшихся" в кучу шариках. Но меня больше интересовало устройство и состояние гидроблока с актюаторами (вы их тут соленоидаме кличте) и стартового пакета.
Кста., почему вот тут в темах про ремонт данного агрегата практиццки никто, кто этим занималсо (самостоятельно?) не акцентирует внимания на том, что чтобы снять наружнюю корзину стартового пакета с собссно фрикционным пакетом, необходима приспособа в виде подходящего съемника? Странно, однако... Или я не достаточно внимательно че тал? smile.gif)) Кроче, тому, кто столкнется с разборкой этого узла с целью переборки/замены фрикционов, настоятельно рекомендую запастись или специальным съемником (у хонды что-то такое упоминается в спецтулзах, но номер не помню), либо универсальным, к-рый мона переоснастить под "двухлапость", бо тремя лапкаме там проблемно подобраться - стенка картера агрегата в районе зуба парковочного коромысла очень близко подходит к корзине. Ну, на всяк. сл. напомню (профи, не вам!), что после съема корзины и послед. сборки подшип обязательно под замену! Стягиваем-то мы его, получается, за внешнюю обойму. wink.gif
Вощем, разобрал агрегат "до винтика": детали картера вместе с подшипами опоры сразу в хлам - коробас-то всяко по-любому не мой, нет выхода на раздатку. Оставил только поддон - точно подходит, а деталька такая... пользительная: вдруг свой об поребрег нечаянно поцарапаю.
Все оставшееся аккуратно промыл/протер, рассортировал по коробочкам. Гидроблок слил как смог и взял с собой, чтобы дома в уютной атмосфере неспеша им заняццо.
Весь гидроблок - это такой "слоеный пирог" из одного большого коржа и двух поменьше, стягиваемых воедино через тонкие металлические сложнофигурные прокладки. Куча перепускных и дросселирующих отверстий. Вспоминая курс гидравлики и приводов - респект джапанским анжинерам! Дома снял с гидроблока блок клапанов управления стартпакетом и отсоединил его соленоид. Кста., линейных на всем гидроблоке три, но одинаковых только два - судя по маркировке: это упр. стартпакетом и PH|PL; тот, что управляет плунжером клапана передаточного отношения, судя по маркировке, все-таки другой, хтя внешне они абс. одинаковые. Это так, к слову...
И вот тут от увиденного меня начало слегка колбасить... Вы меня, ребята, извините, я щас много "ереси" тут скажу, но... Вощем, после промывки узла в УЗВанне и полной его разборки, я вам так скажу: все ети ваши "притирки" клапанов - это фигня полнейшая. Если кто тут есть медик, то поймет: это как инъекции дексаметазона больному в терминальной стадии - проще говоря, "чтобы завещание успеть написать и попрощаться с родными и близкими". Увы... А после разборки одного из соленоидов (да, одним пожертвовал "ради науки" - это неразборный узел, но болгарка в умелых руках - что скальпель для хирурга) лехкое поколбашивание перешло в бурное негодование. Пришлось отвлечьсо и раскурить трубочку... Успокоившись, я пришел к неутешительному выводу: передо мной в разобранном виде лежала высокотехнологичнейшая поделка, но... "цифровая мыльница". Поясню: покупая сейчас в магазе цифровой аппаратик за стобаксь или струйный принтер за псят их_же, вы покупаете ОЧЕНЬ сложное электронно-механическое устройство с потрясающим набором потребительских свойств: камера "рисует" картинку из реально не менее дюжины сочнейших труколорных мегапикселей, принтер печатает с разрешением и качеством, о котором еще лет десть назад можно было только мечтать, но... вся эта техника изначально не ремонтопригодна. Нет, не надо мне возражать, что починить можно что угодно. Это верно, когда речь идет о какой-то "особой заинтересованности". Но для среднестатистического потребителя это просто не рентабельно: проще выкинуть и купить новый девайс/гаджет взамен старого. Увы, продукция современного мирового автопрома точно также подвержена этой тенденции. И передо мной явилось ярчайшее тому доказательство. Со всей ответственностью могу заявить: "обратить вспять" уходящий функционал данного узла гидроблока без кардинальной его переделки невозможно! Он сделан "на один раз". И дело даже не в том, что в процессе эксплуатации происходит шаржирование твердых металлических микрочастиц, разносимых жижей по всем гидромагистралям, в корпуса клапанов, что и прводит к образованию задиров и "подклиниванию" плунжеров. Нет... в данном сл. актюатор (соленоид) живет меньше - у всех трех линейных, с доставшегося мне узла, "часиками" был вымерен радиальный люфт в пределах 20-83 сотки. Т.е. почти миллиметр! Меньше всего, получается, "разбивается" привод "высокое/низкое" давление, а больше всего - управляшка стартпакетом. Что в принципе, если вдумчиво проанализировать алгоритм работы агрегата, логично... К чему эти "сотки" спросите вы? А вот к чему: учитывая, что общий ход привода и, соотв., перепускных плунжеров клапанов порядка 4 мм, наверное, даже не специалисту несложно прецтавить, с какой точностью должен позиционироваться плунжер в корпусе клапана, чтобы обеспечивать необходимую точность управления давлением. Даже не обмеряя конкретный узел и не обсчитывая его на предмет динамики перепускных сечений могу сказать, что это те же "сотки". А учитывая суммарный гистерезис этой петли САР, когда "нужное положение" плунжера вычисляется динамически от текущего и по дифференциальному занчению показаний датчика оборотов ведомого шкива и промежуточного вала привода дифференциала (для упрощения я не говорю об алгоритмах анализа нагрузки на двигло) - ой, мама! Респект процу TCM-ки и промерам, писавшим его микрокод. Хтя, последним, м.б. и не такой большой... Для тех, кто ужэ и так офигел от зауми и многобуквия вышеизложенного, скажу так: это все равно как пытаться поставить подпись на документе, привязав ручку к концу пятиметрового пластиковго удилища, стоя при этом на качающемся плотике. А в ветренную погоду слабо? Попервоначалу, когда пробег еще отн. невелик, проц справляется с этой задачей, но чем больше пробег, тем сильнее поднимается "ветер" в виде мех. флюктуаций вследствие возникновения зазоров от износа в актюаторе и тех самых спорадических подклиниваний плунжеров. Тут уж процу не все под силу скорректировать - вот вам и "пинки под зад" - толчки/рывки при старте и на переходных режимах...
Резюме: не брешут официалы - агрегат в целом не ремонтопригоден. Не рентабельно, бо "лечится" полной заменой узлов, при этом требуя высокой квалификации и культуры ремонтного производства. Простите, в массе, это не для "этой страны"...
Но... не все так печально! Стал бы я иначе так распаляться.. там где-то выше я уже упоминал про "особую заинтересованность". Хоббячество - это одно из возможных проявлений. Кроче, я буду переделывать этот узел. Да. Хочу заменить "жужжалки" линейных соленоидов. "Жужжалки" - птамушта они реально невидимо "жужжат" в процессе работы - позиционирование происходит за счет "механического интегрирования" инертностью якоря и самого плунжера э/м импульсов, создаваемых катушкой, к-рая питается импульсныой напругой супротив тарированной пружинки. О как загнул! Да, я понял, что сказал... rolleyes.gif А заменить я их хочу на классические линейные актюаторы на основе микроШВП - думаю, из всего многообразия существующих приводов, этот тип наиболее подходит. У кого-то, толи у таёты, толи ниссана, кста., кажцо, есть подобные привода в их автоматах, так что даже особо изобретать ничего, возможно, не придется. Ну, управляющие драйвера, кнешна, придется подкастролить самому. В идеале это может быть узел "пигбэк" - TCM-ка и знать не будет, что работает не с соленоидом, а с шаговым двиглом, нагруженным на ШВПшный шток. Но пока не буду забегать вперед... Кста., для тех, кто дочитал досюдова, а значит, заинтересовался темой: буду очень признателен за любую техническую инфу по TCM-ке (компу, управляющему вариатором) "хрюши".

Фуф! Пока все... надеюсь, в бл. обозримом будущем будет дельное продолжение, а пока уж простите за такую многословность...

ЗЫ: тем, кто "не профи", но рискнет заглянуть внутрь вариатора, неск. дельных советов, чем запастись. Кроме очевидного (прокладки, фильтры - если менять собираетесь и, ессно, жижи): головки на 8, 10 и... 46! Сорок шестая - это если собираетесь разбирать валы шкивов. Двухлаповый съемник (упоминал выше), а также разжимые съемники стопорных колец - там уйма пакетных сборок на валах иммно с такими запорными кольцами. Но не обольщайтесь - эти кольца без "ушек", так что в помощь запаситесь еще и в меру толстым шилом или плоской отверткой с нешироким жалом. А вот как аккуратно из в лечь стопорное кольцо, фиксирующее внешнюю обойму подшипа корзины стартового пакета, я бэ и сам с удовольствием послушал... mosking.gif Оно внутреннее...



Поблагодарили:
 
+Quote Post

> Сообщений в этой теме



Reply to this topicStart new topic
> 1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 24.4.2024, 21:04