Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб Любителей Honda HR-V _ Шасси (Подвеска и Тормозные системы) _ Пружины
Автор: m601111 2.8.2011, 11:56
Народ, кто менял пружины.
Подсобите советом какие пружины поставить чтоб машина помягче была.
На форуме видел пост кто то от японки какой то ставил пружины. типа приподнялась на 1-2 см и помягче стала хрюшка, комфортнее.
Но найти никак не могу, поиск н7иче путного не дает.
Дороги у нас совсем как стиральная доска подвеска не стучит на гремит все что лежит в бардачках.
и при резких провалах и сразу подъемах дороги аж кишки к сиденью прижимает.
Автор: olg 2.8.2011, 12:04
Тут сочетание надо подбирать пружины и аморты. Так что ну их нах эти эксперименты, можно не хило потратиться и ничего не поиметь, если не сделать хуже. Стоит оригинал и пусть стоит, наепнеться меняй по возможности на оригинал.
Автор: ЗАПАД 2.8.2011, 20:14
не согласен. меня орегинал сзади достал. ломались 3 раза, и колом машина стояла. сейчас жигуляторские стоят. чуть выше, чуть мягче. я доволен.
Автор: AlexSH515 3.8.2011, 4:27
[quote name='m601111' date='2.8.2011, 17:56' post='298374']
Народ, кто менял пружины.
Подсобите советом какие пружины поставить чтоб машина помягче была.
На форуме видел пост кто то от японки какой то ставил пружины. типа приподнялась на 1-2 см и помягче стала хрюшка, комфортнее.
Но найти никак не могу, поиск н7иче путного не дает.
Дороги у нас совсем как стиральная доска подвеска не стучит на гремит все что лежит в бардачках.
и при резких провалах и сразу подъемах дороги аж кишки к сиденью прижимает.
Ставь KYB пружины от 4WD и стойки тоже будет нормально
Автор: Miragrot 29.8.2011, 7:02
народ, а кто скажет, чтолько сантимов новые передние пружины? Собираюсь поменять передние стойки
вроде пружины не сильно убитые но хотелось бы померить не просели ли?
Автор: AlexSH515 29.8.2011, 7:53
|
Сейчас померяю, в багажнике новые лежат
Автор: AlexSH515 29.8.2011, 8:37
замерял получается 365 мм
Автор: Miragrot 29.8.2011, 9:06
|
Спасибо за оперативность
буду менять обязательно померию свои
Автор: Юрка 14.3.2012, 13:03
А задние пружины одинаковые? (правая и левая). А то на elcats пишит что есть правая, а левую не находит, вот я и запарился)
Автор: maikal 14.3.2012, 14:20
|
обсалютные близнецы.
Автор: Tj22 23.4.2012, 13:49
Прочитала статью про Композитная пружина! 
Супер! Интересно, а взамен обычных их ставить можно? 
Автор: ЗАПАД 23.4.2012, 13:51
круто рекламу кидают))))))))))
Автор: rgraz 23.4.2012, 18:24
|
Вот и давайте проверим! Вы бесплатно предоставляете на тесты комплект композитных пружин на HR-V, мы их тестим.
Если окажется, что ставить можно, то реклама сработала. Если нет, то на нет и суда нет.
|
Кнопка "жалоба" работает, правда-правда.
Автор: ЗАПАД 24.4.2012, 11:31
без комментариев..................)))))))) жить всем хочется.. я не такой уж злой))))
Автор: bikeru2005 24.4.2012, 11:39
дайте мне на пробу две задних пружины )))
Автор: Alex-KUDO 18.5.2012, 17:54
друзья, никак не могу понять почему на комплектациях с вариком пружины отличаются от тех что с мехой, по крайней мере по партномеру 
в реале есть отличия?
кто нибудь, кстати, ставил KAYABA RA1849? как они?
Автор: vadim_VV 18.5.2012, 22:47
RC 5817 и RC5818 на варике с 3 дверьми левая длиньше правой на пару см... у многих авто на автоматах так.
Автор: frank 19.5.2012, 0:42
|
Тоже озадачился этим вопросом...
Думается мне что самые мягкие у переднеприводной трёхдверки т.к. она самая лёгкая.
Автор: frank 19.5.2012, 0:48
Вот взято из каталога пружин OBK:
|
Автор: roadster 19.5.2012, 6:04
Подскажите по маркировке пружин. У меня стоят черные пружины помеченные СИНЕЙ краской, а я взял с ЖЕЛТОЙ. Сегодня буду менять, сравнивать, но хочется знать, какая между ними разница?
Автор: СмертиNET 26.5.2012, 11:33
разницы никакой, просто у чуваков закончилась желтая краска
Автор: frank 26.5.2012, 18:14
|
Разница есть. Как раз эту разницу-то и помечают разными цветами. Вот только где-бы узнать какой цвет какой жесткости соответствует...
Автор: rgraz 27.5.2012, 5:24
|
Сдается мне, что у каждого производителя может быть своя шкала жесткости и своя маркировка. (((
Автор: maikal 27.5.2012, 13:51
|
О пружинаэ ОВК есть же тема, и там написано какой цвет и жоскать. с пот номерами сам выкладвал.
Автор: ToLyaN 24.6.2012, 13:12
Вообще тама создана а смысла нет !!! Вот хочу пружины заменить задние,так как 3 человека если садится сзади жопа плавает и по отбойникам бьёт при небольших кочках, аморты новые поставил КАЯБА. Какие пружины то брать ????
Автор: ToLyaN 24.6.2012, 13:39
http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=10505&st=30
тут читаю смысл есть.
Автор: MrQUICK 16.7.2012, 2:14
|
Добрый день, ребята подскажите новичку, зазор между крылом с правой стороны сзади меньше на 2 см чем с левой, это так и задумано или уже амортам с пружинами хана пришла? Машина передний привод, варик, 5 дверей, рестайловая.
Автор: ToLyaN 16.7.2012, 23:33
|
по высоте в смысле ? Или в право влево ? Может просто может смотрел и даже на маленькой не ровности стоял и кажется что одна сторона чуток просела,это из за того что с зади балка,это нормально.
Автор: MrQUICK 17.7.2012, 5:18
|
По высоте именноесли так мерять то под правую заходит по высоте только кулак а под левую кулак и большой палец (линейки сори с собой не вожу), попробую поискать где нить ровное место, может и вправду гоню(
Автор: ToLyaN 25.7.2012, 9:19
Поставил на зад ОВК пружины. Советую. 3тыс р за пару отдал.
Автор: bikeru2005 25.7.2012, 11:23
черные или синии ?
я черные поставил тоже рад когда вдвоем с пассажиром еду.
но решил стелс в багажник ставить и пружин черных не хватает уже.
купил синии, скоро поставлю и напишу чо к чему.
Автор: maikal 25.7.2012, 12:34
|
Сергей выложи номерки.
Автор: ToLyaN 26.7.2012, 5:35
|
черные с 4вд. У меня передний привод. Усиленные короче во Владе 1650р за штуку,они с передне пригодной. Короче мне сказали что усиленные жесткие очень. Я вообще хотел с 4вд и усиленные но сказали что есть вероятность вылета аморта.
Автор: maikal 26.7.2012, 6:59
|
Какойта бред сказали, родные все черные идут, и нет никакой разницы 4вд или 2вд. Тебя обманули.
Автор: bikeru2005 26.7.2012, 20:03
maikal вот что было к пружинам приделано
http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i138/1207/38/a7c38983179c.jpg.html
покупал на фарпосте из владика.
у себя в городе где не спрашивал все говорили что ОБК уже не производят синии пружины. Как у видел лот на барахолке сразу купил по блиц цене.
сейчас доехал до гаража и попытался сравнить вручную черные Старые пружины и новые синии ... синии ощутимо жестче.
на выхах буду ставить. а в день строителя протестирую сколько девочек сзади сядет и насколько машина просядет 
Автор: ToLyaN 27.7.2012, 2:39
|
ну мне так сказали. Значит больше не буду их слушать.
|
Сколько денег ??
Автор: nikiskam 30.8.2012, 23:44
так и не понял...задние пружины одинаковые? или разные? ПРуль, варик, 3 дв.
Жрет внешнюю сторону спереди, рекомендовали поставить проставку под заднюю пружину правую...вот и хочу померить, может она просто просела сильнее левой?!
Автор: ToLyaN 31.8.2012, 7:59
|
на японках (праворуких) 100% задние пружины одинаковые. Хоть 3 хоть пять дверей,хоть 2 хоть 4 вд.
Автор: vadim_VV 31.8.2012, 21:30
поставил сзади синие OBK (HD которые) и любые проседания до отбойников пропали... авто стало сбитое, подпружиненное короче только положительные эмоци. НО! зад приподнялся на 4см примерно, решил и перед поменять. получилось жестковато правда колеса 225/55/17 и пару раз было если с бардюра см 10 съезжать не очень плавно)) , так чтоб чтоб передние колеса одновременно спрыгнули и вот в этом 10 сантиметровом полете до асфальта пружины растягивают стойки до удара. больше так не делаю))ссыкотно и попадаловом пахнет. в целом очень доволен!!! хрюн рулится просто обалдеть.
1-родные пружины
2-OBK C4H46911HD и C4H46912HD
|
|
Автор: vasek 31.8.2012, 21:40
если кому интересно будет,имеются синие OBK,могу продать кому надо.новые лежат в гараже
Автор: ToLyaN 1.9.2012, 23:02
|
цена какая ? А чего себе не поставил ?
Автор: ИванБонд 4.9.2012, 1:48
|
Я себе поставил, машина стала выше, с полной загрузкой не пробивает. НО!!! На пустой хода отбоя не хватает и слышно на ямках отчетливое "бух". Когда менял задние амортизаторы, то поставил дополнительные шайбы, чтобы немного удлинить шток. Получилось на 1,5 см, но этого хватило. Ставил на зад "Монро", проехал 7 тыс., всё ОК.
Автор: ToLyaN 4.9.2012, 2:30
|
так надо подбирать под них Аморты, стандарт снимаешь едешь в магазин и берешь на 3см где то длиньше аморты. Стойки желательно тоже.
Автор: bikeru2005 4.9.2012, 20:02
|
Три рубля отдал ... плюс доставка из влада.
Автор: agressor666 17.9.2012, 23:06
|
У тебя какие амортизаторы задние ,оригинальные или нет?
Я просто думаю если потавить назад волгавские каябу или монро(они просто чуть подлиннее в разжатом состоянии,чем орогинальные) с синими пружинами ,то хватит хода отбоя или нет? Кто что думает по этому поводу?
Автор: m601111 17.9.2012, 23:13
|
У волговских ход больше на много.
Ставил себе ради эксперемента у чела валялись новые масляные. дешевые.
без проставок можно потерять прыжину правую. она при максимальном подъеме свободно выходит с этими амами.
левая зажата. так что либо до кучи проставки нужны, либо прыжины длиннее.
кстати после установки волговских стала жопа помягче перестала козлить на ментах лежачих.
но увы амы полное гавно ибо были руские какието. сдохли через 40 т км.
ща либо родные назад поставлю либо возьму волговские но типа каябы ченить.
Автор: agressor666 17.9.2012, 23:34
пружины синие ,усиленые ,они длиннее оригинальных. так я и хочу узнать может кто ставил вместе с ними волавские амортизаторы?
Автор: vadim_VV 18.9.2012, 18:43
схрена это они длиньше? вся разница в жёсткости, при неизменном весе авто стоковые пружины(менее упругие к сжатию) сжимаются сильнее, а эти синие от этого же веса совсем на чуть-чуть. вот и вся разница между C4H46912 и C4H46912HD...
Автор: bikeru2005 18.9.2012, 19:26
vadim_VV вот точно говоришь ... ща стоят синии с проставками сзади так чото ваще высоковато когда бак пустой и в багажнике нихрена не лежит.
думаю надо убрать чтоб аморты не выдрало.
делов на пол часа а собраться все никак не могу )))
Автор: ЗАПАД 18.9.2012, 19:35
|
слухай, у меня сильно жопа задрана. аммортизаторы кояба. 3 года точно а то и 4. норм.
Автор: agressor666 18.9.2012, 21:15
|
Я имел ввиду разницу между пружинами C4H44912(черные) и C4H46912(синие)... Почему тогда люди пишут ,что при замене с черных на синие зад авто поднимает примерно на 4см?
И какая разница между C4H46912 и C4H46912HD ?
Автор: ЗАПАД 18.9.2012, 21:18
пружина по разному отрабатывает вес на длинну. меньше сжимается под нагрузкой .
Автор: agressor666 18.9.2012, 21:19
|
Сергей ,а ты зачем проставки ставил ,если все пишут ,что с синими пружинами и так не прбивает до отобя?
Автор: agressor666 18.9.2012, 21:22
|
амортизаторы волгавские или хондавские?
Автор: ToLyaN 19.9.2012, 6:11
|
Я чёрные ОВК поставил и жопа поднялась на 4см если не больше !!! Думаю старые просевшие уже просто были да и новые есть новые !!!
Автор: ЗАПАД 19.9.2012, 6:24
|
Кояба 343315
Автор: bikeru2005 19.9.2012, 8:02
|
я проставки поставил вместе с новыми черными для того чтоб было чуть выше в порожнем состоянии, но зная что ставлю музыку в багажник которая далеко не легкая решил что с ней будет самое То.
потом посадив сзади двух пассажиров машина просила на неприемлимый мною уровень )))
ну и в этот момент увидел объяву о продаже новых Синих пружин и решил их прикупить.
когда же ставил синии пружины то проставки попросту не вытащил.
Автор: agressor666 19.9.2012, 21:38
так в чём разница между:C4H46912 и C4H46912HD ?
Автор: agressor666 10.1.2013, 22:29
хочу заказать пружины OBK C4H46912 ,на автодоке ,они точно жесткие(синие) ,кто ставил отзавитесь?
Автор: m601111 10.1.2013, 23:05
не я брал тож в автодоке обычные черные такие
C4H46912 OBK
Пружина подвески 1 178,70 2шт 2 357,40
Автор: frank 11.1.2013, 1:33
|
Думается мне, что приставочка HD в конце, это HARD - жеский.
Автор: bikeru2005 11.1.2013, 5:22
у меня сзади синии и они действительно жесткие.
на автодоке не мог их заказать. там только черные были.
Автор: agressor666 11.1.2013, 16:03
я хочу усиленные ,синие подскажите какой у них номер?
Автор: vadim_VV 11.1.2013, 16:35
OBK C4H-44911HD -передние пружины усиленные
C4H-44912HD -задние усиленные
Автор: ToLyaN 11.1.2013, 16:41
поставил усиленные фирмы Trast Auto производство вроде индонезия ,цвет у них бордовый. Месяц на них,пока тока положительные эмоции. Но вообще искал ОВК усиленные,не нашел,поставил то что нашел.
Автор: vadim_VV 11.1.2013, 20:00
номера их сразу не судьба писать, чтоб потом не спрашивали...
Автор: ToLyaN 12.1.2013, 2:30
|
понятия и не имею. По номерам не чего не покупаю.
Автор: bikeru2005 12.1.2013, 8:13
|
лично я приложил фото бирки но это еще на прошлой страничке!!! можно туда перелистнуть!!!
Автор: vadim_VV 12.1.2013, 17:09
Сергей, ты же OBK себе ставил, и я себе OBK ставил, а здесь что-то новенькое, да ещё и усиленное от фирмы Trast Auto которая ни где не всплывала вроде...
Автор: vasek 12.1.2013, 17:21
|
за 3000 пару отдам
не поставил,хочу заморочится пневмо просто
Автор: bikeru2005 12.1.2013, 17:26
vasek я тоже чего то смотрю на Драйве много ребят пневмо ставят и как то тоже задумался над этим.
одно вот смущает , как быть с тягой панара?
Автор: vasek 12.1.2013, 17:56
ну это надо думать,в принципе то что,зад на общий канал ,чтоб равномерно всё было и думаю трудностей не будет.каждое колесо по отдельности делать смысла нет,хотя прикольно было бы 
зад отдельно,перед отдельно
Автор: agressor666 12.1.2013, 22:54
|
такие или нет? http://parts.japancar.ru/jc/view/parts/P243465981.html
Автор: aaxxell 12.1.2013, 23:14
Что значит пневмо? Вы о чем? Тема пружины, что за пневмо пружины на ашере?
Автор: ToLyaN 13.1.2013, 4:05
|
да. Именно они. Вообще насторожило то что когда я их покупал и разговорился с продавцами (там парнишка молодой) они мне сказали что щас и ОВК уже с японии не везут,все китай идет и сказал что некоторые говорят что эти вот пружины некоторые за пружины не считают,типо просидают и качество не очень,но говорит я бы не занимался если бы реальное Г.. было. Вообще взял для пробы,пока полет нормальный.
Автор: agressor666 13.1.2013, 20:49
|
сколько проехал уже на них? напиши как ведут они себя ,при полной загрузке до обойников пробивает ,как на родных ,или нет? просавки ставил? просле установки зад приподнялся?
Автор: ToLyaN 14.1.2013, 15:57
|
езжу второй месяц на них. Полную загрузку еще не пробывал,только сзади два мужыка пока ездили )) вроде не пробивал,лучше чем стандарт,нет расскачки авто на кочках. Я обязательно отпишусь просто надо время их по полной опробывать.
Автор: ToLyaN 5.2.2013, 12:15
....
Автор: agressor666 5.2.2013, 15:43
|
?
Автор: ToLyaN 6.2.2013, 11:14
|
не не. это затуп.
Автор: leonNN 12.2.2013, 8:05
|
Вчера поставил "OBK C4H-44911HD" синие, перёд приподнялся заметно. Старые пружины отъездили почти 13 лет, одна лопнула, вот и решил поменять.
Теперь буду менять ещё и задние, а то как будто на взлёт идёт.
Автор: Zee 14.2.2013, 11:03
|
Аналогичная ситуация, лопнула правая передняя пружина, стала потеть стойка, поехал менять в Хондасиб.
В наличии пружин не оказалось (оно и к лучшему), предложили привезти OBK, через день позвонили и сказали, что стандарта(черные) нет, есть усиленные (синие).
Привезли, поставили, просвет спереди подрос, лЯпота. Теперь ищу в Новосибе задние OBK 46912HD (синие). Пока из найденных предложений: 3300 деревянных за пару пружин со временем ожидания - неделя
В связи с чем вопрос - родные задние амортизаторы (не пробитые, вполне годные) как себя будут вести на таких пружинах ?
(Тему прочел, но четкого ответа так и не уловил. Если глаза замылились, то ткните носом в правильный ответ)
Автор: Zee 14.2.2013, 11:42
Кстати, по поводу Цветов Пружин OBK
При мне все те продавцы, с которыми довелось пообщаться, клятвенно заверяли, что на своем веку повидали лишь ЧЕРНЫЕ и СИНИЕ
"По слухам", есть еще СЕРЫЕи ЖЕЛТЫЕ, но их, как и мамонтов, вживую не видел никто из них
Автор: ЗАПАД 14.2.2013, 13:09
нихрена аммортам задним не сделатся. у меня примерно на 4-5 см попа задраная. живые.
Автор: stas22 14.2.2013, 16:27
|
Подскажи какие проставки ставил, и какой высоты они бывают??? Хочу попробовать поставить обычные чёрные пружины (C4H46912) + проставки, а то старые пружины как то сильно проседают от даже незначительной нагрузки.И ещё такой вопрос знатокам, посмотрел задние амортизаторы и обнаружил масляное запотевание в верхней части, значит ли это что их пора менять ??? Стуков вроде бы нет никаких.
Автор: ToLyaN 15.2.2013, 5:16
|
вот фирма Trast Auto усиленные (цвет бордовый)
http://www.radikal.ru
|
ездий пока,как опустеют так забринчат.
Автор: agressor666 15.2.2013, 19:31
|
это там всё антигравием у тебя залито или покрасил?
Автор: ToLyaN 18.2.2013, 11:19
|
Вот такой штукой задул. Один баллон на две арки
http://www.radikal.ru
Автор: agressor666 18.2.2013, 18:56
|
уже есть опыт использования или первый раз?
Автор: stas22 18.2.2013, 19:36
|
Я себе арки, под задней дверью покрыл антигавием-3M, получилось как будто бы на арках наложены пластиковые накладки, правда корявенько т.к. не имею большого опыта, еще и сверху положил 3 слоя обычного прозрачного аэрозольного лака (в балончиках).Вот фото антигравия:
|
Автор: stas22 18.2.2013, 19:42
|
Кстати на все остальные полости арок что передних, что задних нанес приличный слой вот такой мастики
|
Автор: ToLyaN 20.2.2013, 2:16
|
первый раз. Там еще на распылитель трубочка (как соломинка) одевается чтоб было удобней задувать трудно доступные места.
Автор: ache 9.3.2013, 14:56
|
Приветствую! Восхитили внешние изменения на новый пружинах!!!
ТОЖЕ ТАК ХОЧУУУУУУ!!! 
Подскажи в чем разница в маркировке C4H46911HD и C4H44911HD? везде, где не спрошу H44 продают, а про H46 не слышали, по каталогу ОВК нет таких на ШРВ (((
и еще вопрос с какими стойками/амортизаторами стоят эти пружины?
Автор: agressor666 10.3.2013, 4:31
|
Н44 для полного ,Н46 для переднего привода ,по каталогу
Автор: ache 10.3.2013, 6:37
|
Спасибо! потому что смотрел каталог - там на все машины одинаковые Н44..
Автор: Фёдор 19.3.2013, 3:29
Форумчане вопрос такой может конечно не совсем по теме но, кушает внутренний край резины переда левую и правую, думаю причина в просевших пружинах так как если посмотреть спереди то вид примерно такой /---\ или дело в чем то другом
Автор: Фёдор 19.3.2013, 3:29
Форумчане вопрос такой может конечно не совсем по теме но, кушает внутренний край резины переда левую и правую, думаю причина в просевших пружинах так как если посмотреть спереди то вид примерно такой /---\ или дело в чем то другом?
Автор: ache 19.3.2013, 5:31
|
Обычно такая проблема лечится развал-схоздением на стенде.
Автор: ToLyaN 19.3.2013, 5:49
|
это пружины. Меняй думаю все норм станет.
|
развал на фонде хрв не делается,делается только схождение, поэтому вылечить его проблему можно только заменой пружин,старые просели просто.
Автор: Фёдор 19.3.2013, 6:49
|
Спасибо за оперативность!!! в других темах тоже написано что на HR-V не делается развал, и в одной из тем была ссылка на сайт где давалось подробная инфа по развал-схождению и там конкретно было написано что в подвески системы макферсон развал не делается.
Автор: ache 19.3.2013, 9:23
|
хм, я думал там не делается только на задней подвеске, передняя обычная ж, там поидее все должно регулироваться...
Толлян, подскажи как тебе пружины, которые тайваньские (красные ты ставил, в гипере брал вроде)? как ходят? как жесткость?
вот думаю брать ли ОВК усиленые которые, нашел за 5тыс комплект...
Плюс че у тебя за стойки/аморты стоят? как себя ведут с пружинами?
Автор: ToLyaN 19.3.2013, 11:16
|
брал через eeeezhik(алексея) у парней им звонишь они сами привезут куда скажешь,у них вроде нет магазина,только склад.
За почти 4 месяца пока отлично все. Жестче конечно стало,но лучше это факт.
Стойки стоять родные но вообще уже лежат ждут установки каябовские,одна стойка у меня до установки пружин брякала (это поездки до хабаровска их под гробили). Сзади стоят Аморты каябовские тоже англов стандарту как и стойки, брякает один,но опять же гришу на хабаровские поездки когда еще хреновые пружины были.
Вообще я искал ОВК усиленные,но не нашел. Так что я бы взял ОВК.
Автор: ache 19.3.2013, 16:05
|
Ясно, спасибо ) мне менять надо всю ходову по сути, поэтому решил такой комплект поставить: ОВК усиленные синие (C4H44911HD и C4H44912HD) + каяба в круг = 18000 рублей)
еще интересно с резинками у кого че стоит, салентблоки, линки и т.д. стоит ли ставить тайвань или все таки хондовское? если хондовское то контрактное или новое?
спасибо
Автор: ЗАПАД 19.3.2013, 17:20
линки любые. все равно только на год хватает. рулевые только оригинал ( заменители гавно) а сайлентов нет хондовских. либо оригинальные рычаги\тяги либо VTR сайленты. шаровые 555 нормальные. проверяны не раз.
Автор: EVZHEN 96 19.3.2013, 21:27
|
Прошу прощения, но на сколько помню из своего "автосервисного прошлого" резину жрёт схождение,внутреннюю часть седает из-за отрицательного схождения, думаю что пружины должны быть очень просевшими, чтоб на столько изменить углы схождения.
Автор: ЗАПАД 19.3.2013, 21:31
еще как вариант разбитые сайлентблоки, гнутые рычаги, гнутые поворотные кулаки...
Автор: EVZHEN 96 19.3.2013, 21:37
Тоже вариант,
Автор: EVZHEN 96 19.3.2013, 21:47
Да к теме про пружины,у меня стоят 
с зади ПЕРЕДНИЕ, высота+5см., грузоподъёмность 5+, мягко-жёсткость 5. Почти год гоняю, смотрица по интересней, ползает веселее,(проверено в забураненых степях казахстана ) вообщем я удовлетворён.
Автор: ЗАПАД 19.3.2013, 21:52
спереди разве у нас конусные пружины стоят? переделывал что то?
Автор: EVZHEN 96 19.3.2013, 22:09
встают практически идеально, пружина на верхний конус садилась не плотно, в чашку на балке чётко встала, при желании можно подогреть и виток отогнуть, но я так оставил, пружины б/у, в своё время Сергей biker 
на ни катался, да, у меня задние аморты волговские стоят, думаю что на родных амортизаторах, такие пружины, на вылет будут бить
Автор: ЗАПАД 20.3.2013, 9:15
ясно. понял.
Автор: ЗАПАД 20.3.2013, 9:17
ясно. понял.
Автор: Rexiks 24.4.2013, 9:03
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AroZK--a7NX7dF9KbWVKTU1COWszRXVsVWIxT1kwR3c&usp=sharing
информация по оем пружин, все кузова японки.
Автор: Фёдор 23.5.2013, 6:51
|
Дело оказалось в пружинах, они просели больше чем на 5 см, да и еще когда менял стойки прежний владелиц правую пружину верх ногами поставил, после перебора передней подвески на схождение заехал все в норме было но все ровно значения подвели к более точным
Автор: андрей 07 27.5.2013, 13:52
Везде облазил ,но нигде не нашеп , как задние пружины поменять, новые не лезут,амортизатор надо снимать ?Заранее спсибо
Автор: frank 28.5.2013, 15:15
|
Что-бы не снимать амортизаторы... как вариант, можно воспользоваться приспособами для сжатия пружин.
Автор: андрей 07 28.5.2013, 15:52
Спасибо , вчера так и сделал т.к. не смог открутить болты амортизатора (сверху прокручивается, а снизу без ямы неудобно , да и похоже надо уже болгарку использовать)
Автор: Георгич 5.6.2013, 19:47
еще вопрос такой: сегодня забрал их магазина задние пружины, а там на обеих коробках написано: задняя левая, они у нас разные ?
Автор: brodyaga vik 6.6.2013, 6:02
есть варианты что делают разные по жесткости.бак и водитель.чтоб выровнять машину
Автор: Георгич 6.6.2013, 6:54
Что то это совсем не радует, так что менять что-ли?
Автор: aaxxell 6.6.2013, 8:53
|
Так уже обсуждалось это, и каталог выдает что 3дв. задние пружины разные, 5дв. одинаковые. Если у вас 3дв. и есть возможность обмена, то почему не поменять.
Автор: Георгич 6.6.2013, 10:43
Тогда второй вопрос, а чем они различаются? Да у меня 3дв. левый руль.
Автор: андрей 07 6.6.2013, 13:43
Покупал 2 недели назад 2 задних пружины в зкзисте неоригинал поставил ,посмотрел машина стоит ровно и стала чуть повыше , отличаются в номере заказа одной буквой, сначала форум почитал - голова кругом пошла,потом купил за среднюю цену , неделю ездил по проселку все заглядывал и слушал - сейчас забил на все.Да машина тоже 3-дверка 99 г.в.
Автор: Водила 8.6.2013, 19:12
Собираюсь менять передние стойки на Каябы AGX (регулируемые) машина прошла 100 тыщ, грузы не возила, основной пробег с одним водителем. Думаю может передние пружины тоже заменить, хотя к ста тыщам они не должны устать, как проверить состояние пружин. Если же порекомендуете менять пружины, то какие лучше выбрать из OBK мне Экзист по вину выдает два каталожных номера C4H-44901 и C4H-44911. Машина 5дверка полный привод ВТЭК европеец. 
Спасибо за советы 
Автор: agressor666 8.6.2013, 22:47
|
Бери C4H-44911 они ,для полного привода ,т.к. C4H-44901 ,для переднего
Автор: aaxxell 9.6.2013, 0:19
|
Странно однако, 100тыс. менять стойки, тем более задумываться о замене передних пружин. А 100 ли? Хотя для передка не столь важен пробег-тяжелонагруэка, сколько мастерство пилота, пусть даже одного. Ну и честность одометра, хотя одометр это для канцелярии больше, есть более точная гамма одометров. И вообще, зачем ашеру передние регулируемые? Угол атаки менять? Так кто-ж на порося-то попрет???
Автор: Водила 9.6.2013, 6:18
|
За совет спасибо, только не понимаю чем они друг от друга будут отличаться в практике, по ездовым характеристикам?
Автор: Водила 9.6.2013, 6:27
|
На 100 тыщ. меняю потому, что новые (регулируемые по жесткости) давно купил и они покоя не дают просят меня, поставь говорят нас на Порося поставь! Родные стойки еще живые, хотя и к 100 тыщам их можно убить если на морозах их эксплуатировать небрежно.
В пробеге уверен на 100% я второй хозяин, брал у друга семьи, машинка стояла в одном дворе и каждый день была на виду.
Про угол атаки не понял, имели ввиду по высоте что ли! Считаете регулируемые по жесткости передние стойки, не повлияют на изменение жесткости Хрюна?
Автор: aaxxell 9.6.2013, 10:55
Про угол атаки. Я вот никак не пойму, при увеличении скорости ашер оседает или нет. Правильные пузотерки реально проседают, как-бы прилипают к асфальту, хотя подвеска тоже не из мягких, и чем быстрее скорость, тем уверенней повадки авто. Ашер по впечатлениям тоже стремиться повторить этот фокус, но помоему никак не может. Может действительно регулируемые надо?
Автор: agressor666 9.6.2013, 13:26
|
Ну наверное пружины для полного привода чюточку жестче ,чем для переднего т.к. машина с полным приводом немного тяжелее
Автор: Lip 3.9.2013, 12:19
А подделки пружин OBK бывают? Вопрос возник потому, что купил сегодня эти пружины, а у них маркировка - наклейка на пружину(а в тырнете находил фотку с маркировкой краской) и коробка какая-то не бело-зеленая как здесь фото было выложено выше.
Автор: ЗАПАД 3.9.2013, 12:21
в уфе покупал. пружины ОВК но делают их в екатеринбурге. точно знаю.
Автор: Dmitriy1970 3.9.2013, 15:51
|
На моей пробег сейчас 98тыс, (брал из Японии в дек.2008 с пробегом 41тыс.), на днях проверял на стенде аморты, все в норме.
Хотя на пер. правой был чуток подтек еще в 2009, когда после поездки на море поменял задние на Каябу Exel-G.
Сервисмен советовал и передние менять, а они еще 4 года прошли, и в норме!
Автор: BELENOVV 1.10.2013, 23:47
Срочно!!! Ребята подскажите пожалуйста епли вместо пружин передние С4Н28911 поставить пружины C4H44911.
У меня кузов GH2 3-двери европейка.А то я заказал походу не те.
Автор: end 2.10.2013, 8:54
|
ну да от 5ти дверки заказали, но они передние одинаковые, жесткость если только отличается. Тут у многих от жигулей пружины стоят и то довольны
Автор: ToLyaN 19.10.2013, 17:29
я ранее писал что устанавливал усиленные пружины Trast Auto , так вот , не прошло и года задняя пружина одна просела на 1 см, причем за это время машину прям серьёзно то и не загружал ни разу... Вообщем поставил обратно стандартные пружины.
Автор: Водила 19.10.2013, 18:45
|
Японское Настоящее качество, ничем не испортишь, и мало чем хорошим заменишь!
Автор: azablag 12.11.2013, 12:07
|
Запад, могу и ошибаться, но вроде где то в какой то теме ты говорил, что поменял задние пружины на ВАЗовские..
если да, то хотел узнать как они ходят?
Дело в том , что тоже решился поставить такие пружины с переделкой (вроде срезаютя 2 витка, а 1,5 витка нагреваются под размер)
Автор: средний 12.11.2013, 13:11
поставил назад стойки волговские газовые производства белорусии. стало намного комфортнее лежачих полицейских проходить. Дело не в пружинах а в стойках.
Автор: azablag 14.11.2013, 10:25
|
Я волговские аморы тож ставил, все нормально было, пол года отъездил...
Повторно решил опять заменить на такие же (не помню по какой причине, вроде было ощущение, что 1 аммортик не так работает)
Неделю отъездил нормально и началось... утром, по пути на работу у меня отломилось ухо заднего левого амморта, вечером с работы ухо заднего правого... еле домой доехал.. пока ехал, машина прыгала как мячик, убил все сайлентблоки на рычагах
амморты в целом нормальные, но качество не всегда гуд...
Автор: azablag 14.11.2013, 10:27
|
а пружина у меня точно просела...
привизуальном осмотре задней левой пружины 2-й виток лежит почти полностью на первом....соответственно начался износ заднего левого колеса, внутренняя часть
Автор: Romich59 14.11.2013, 11:43
|
Может быть просто коротковаты волговские, хода не хватает? Вот и отрывает.
Автор: azablag 14.11.2013, 11:55
|
Нет, ход штока волговских аммортизаторов больше, соответственно ход задней подвески тоже увеличивается, что тоже неблагоприятно сказывается на сайлентблоки рычагов
Даже при поддомкрачивании автомобиля задней части видно, что пружины не в натяг в стаканах сидят, а болтаются. Т.Е. при могут выпасть
А в целом работа аммортизаторов мне понравилась
Сейчас поставил каябы эксель джи, ощутимо шостче машина стала
Автор: agressor666 21.11.2013, 0:56
|
Просто аморты ,надо было не белорусские ставить ,а каябу или монро для волги ,и я думаю всё бы обошлось
Автор: Elli 26.11.2013, 17:12
Не знаю где спросить ... Тут очевидно, уместнее всего. Кто то слышал-юзал силиконовые вставки в пружины?АВТОБАФЕРЫ Не сочтите за рекламу http://autozs.ru/uretanovye-podushki/uretanovye-podushki-na-honda/uretanovye-podushki-na-honda-hrv
Автор: ToLyaN 27.11.2013, 14:16
|
посмотрел ролик. очень интересно , а кто нибудь ставил такие себе ?????????
Автор: Elli 28.11.2013, 12:02
|
да, да, прогрессивная штука!.. думаю, надо вообще у автовладельцев поспрашивать, не только хрюшеводов... хотя, конечно, мы особенно нуждаемся в умягчении хода
Автор: Dmitriy1970 28.11.2013, 12:27
|
На мой взгляд, проставки на витки пружин подвески, делают пружину более ЖЕСТКОЙ,
т.к. мешают работе пружины и сокращают количество работающих витков.
Неважно, из какого материала проставка. "Эффект пневмоподвески" заявлен- не более чем рекламный слоган для "чайников".
Читал на форуме, что хозяин Х-Trail для смягчения подвески заказывал на производстве навить новые пружины.
Дал образец и задание, чтобы при монтажных габаритах были мягче образца.
Эффект получен. Визуально пружины с бОльшим количеством витков, чем у штатных.
Автор: agressor666 28.11.2013, 20:08
|
Нафига Х-Trailу смягчать подвеску ,она у него итак очень мягкая ,это я как бывший владелец Х-Trailа говорю ,кочки проезжать комфортно ,а на трассе просто как на параходе. Зачем???
Автор: Romich59 28.11.2013, 20:19
|
Гы... развод полный. какая к херам пневмоподвеска???
Автор: ToLyaN 29.11.2013, 2:14
да то что эффекта пневмоподвески этими проставками не добится ни как это и ежу ясно. И то что жёстче станет это тоже ясно, интересно на охрененых кочках как будет ?? стойку пробивать не должно же , и при загрузки задней части "задницу" пробивать тоже не должно.
Автор: ЗАПАД 29.11.2013, 15:44
говно все это. пружина при максимальной нагрузке будет работать не равномерно. ее сломает просто ...у парасенка и так пружины подвержены излому. часто ломает. это на жигулятор можно.. где сырые пружины... у нас они хрупкие.
Автор: agressor666 10.12.2013, 1:17
Ха,ха я представляю в скором времени появятся пружины полность залитые в силикон ,вот это будет просто жесть 
Автор: Elli 10.12.2013, 8:40
|
все ясно. это - не остров, это -кадка с фикусом.))
Автор: furmanitos 26.5.2014, 10:15
Уважаемые хрюноводы,подскажите пожалуйста,собрался менять задние пружины 3дверка,леворуль варик 2000г. (решил ставить каябу RC 5817 и RC5818) и возник вопрос,идут ли в комплекте резиновые подушки(куда пружина сверху упирается) и резиновые хреновины такие типа шлангов на другом конце(хз как они называются).Если не идут,то скиньте пожалуйста партнамберы этих резиновых подушек и трубок с другой стороны которые.Заранее спасибо.
Автор: ЗАПАД 26.5.2014, 10:42
снизу у пружин ОВК например идет простой шланг прозрачный, типа полиэтиленовый. суплекс без ничего поставляется. про каябу не в курсе... а нахрен тебе новые резинки? вообще смысл какой в замене пружин? чего ты хочешь добиться?
Автор: furmanitos 27.5.2014, 8:45
У задней левой пружины отломилось снизу пол витка где-то...Как раз с этой резинкой внизу которая,пружина перекосилась и верхнюю резинку как-то некрасиво выдавило.Решил поменять обе задних пружины.
Автор: ЗАПАД 27.5.2014, 11:06
бери ОВК усиленные. не пожалеешь. или от классики колхозь. не долго и дешево совсем получается.
Автор: furmanitos 27.5.2014, 14:02
Если не трудно,скинь пожалуйста номерки ОВК.От классики как-то некошерно как мне кажется,боюсь обидится хрюша
Автор: Рамзес 27.5.2014, 15:39
товарищи подскажите плиз, задние пружины в свободном состоянии сколько см должны быть? Про передние здесь нашёл (365мм) а вот задние нихт...
Автор: ЗАПАД 27.5.2014, 22:31
|
если нужно, перечитай эту тему еще раз с начала. а если конкретно то страница №2. там есть. так же есть темы - клириенс и пружины поросенка. ищи. там вообще много про пружины задние. мой фотоотчет о переделке задних пружин. и лифт подвески ....
Автор: furmanitos 28.5.2014, 10:00
Спасибо,буду изучать.
Автор: NeonMEGA 24.10.2014, 21:39
Лопнула задняя лева пружина, нигде нет синих ОВК
Автор: ЗАПАД 25.10.2014, 18:07
бери тогда от нивы задни и колхозь их. если нужны усиленные.......
Автор: NeonMEGA 25.10.2014, 18:43
Не хочу пока колхозить - заказал обычные ОВК. Кстати пружина лопнула через месяц после замены амортизаторов вкруг, наверно совпадение, а там хз.
Автор: ЗАПАД 25.10.2014, 19:37
я подряд 3 раза менял заднюю левую. замучался заказывать с разбора. и пришел к такому решению езжу более 5 лет на этом колхозе. результатом пока доволен.
Автор: stat220 3.11.2014, 6:28
себе заказывал ОВК на перед пришли с другой машины, обратно не взяли типо 15 дн прошло, и ценник у них на зад можно было два амортизатора новых купить.
Автор: хоттаб 13.11.2014, 22:51
Всем привет! Поставил я комплект усиленных синих пружин ОБК. Все хорошо, только задние пружины на кочках пробивают(я думаю, что это они, т.к. втулки стаба относительно свежие-2-3000км) Кто что посоветует? Может аморты какие другие поставить?
Автор: stat220 14.11.2014, 5:57
[attachment=40675:post_813...22_thumb.jpg]
|
не изобретайте велосипед народ, подобрал от субару форестера бочковые, пол года не нарадуюсь, никаких пробоев даже при загруженном авто.
амортизаторы волговские не стоит ставить, у них ход намного больше, разобьете все последнее, начиная с верхнего стакана.
для интереса поддомкратьте машину без пружины и посмотрите упреться ли у Вас отбойник в кузов, НЕТ! значит будет бить в амортизатор от этого и ломает уши, рвет сайлентблоки и все остальное, в итоге будете варить стакан и ставить родной амортизатор, пройденый этап.
Автор: Dmitriy1970 14.11.2014, 6:25
|
"Пробивание" пружин в отбойники вряд ли можно спутать со стуком втулок.
Новые аморты всяко лучше будут. У стоЯщих какой пробег сейчас?
У моих передних 105 тыс.км. - живы, здоровы. А вот задние менял при 70 тыс.км. - вертикальную раскачку кормы плохо гасили.
Но пробоев до отбойников не было даже при полной загрузке.
Проставки можно поставить. Дешевле амортов...
Автор: stat220 14.11.2014, 6:55
|
у меня пробег 170тыс, авто брал с германии не было 80 ти родные в круг до сих пор, на второй машине каяба ходит уже 5-ть лет с зади монро (каяба умерли в первую зиму), у одноклубников есть ходят по несколько лет. так что здесь на свое усмотрение
Автор: stat220 14.11.2014, 7:32
Проставки можно поставить. Дешевле амортов...
[/quote]
проставки если ставить на родные пружины, то толку мало будет, будет пробивать, подгрузи подвеску в стоке, да она умрет на отбойнике..
Вот как вариан, проверен годами по совету одноклубников, ездил несколько лет.
Нива усиленные, хер пробъет, 6 ть мешков цемента в багажнике идет как "танк" не качнет, но порожником если катать зад нет комфорта, первая гребенка ваша.
Как говориться каждому "свое"
Автор: Dmitriy1970 14.11.2014, 8:15
|
Аморты желтые на фото какой фирмы, как себя ведут, номерки для заказа?...
Автор: stat220 14.11.2014, 8:46
|
простое "Монро", номерок брат не помню как давно это было, а они живые "падла" сломал уже 4-ре российских пружины им хоть бы что, и машина ходит по горам у отца, не в городе. Но сразу говорю они помягче каябы, не дубеют зимой, может поэтому и ходят дольше. Не берите китай делают их в европе.
На китайском дубликате нет сальника сверху где входит шток, и на оригенале запресован сайленблок, китай просто с втулкой и резинками.
на экзисте посмотри, они должны быть дешевле каябы
Автор: Водила 14.11.2014, 10:00
|
Ничего себе
синие пробивает, может уже амортизаторы совсем погибли! У меня тоже в круг стоят синие ОБК, на родных пружинах не пробивало, на синих тем более. Машина стала очень даже УПРУГАЯ!
Автор: stat220 14.11.2014, 10:18
даже если амортизаторы будут подъуставшие не будет пробивать
Автор: Dmitriy1970 14.11.2014, 10:22
|
"Меня терзают смутные сомнения."
А ТЕ ли пружины- то? Может, для другой машинки? По размерам, толщине витка похожи на родные?
Или в багажнике чутка лишнего (типа крышки люка)?
Автор: stat220 14.11.2014, 10:31
а на перед тоже поставили синие?
с какой целью?
я так понял синие это пожесче, куда жесче то?
Автор: stat220 14.11.2014, 10:52
|
фишка и в том родных пружин что хоть по жесче хоть по мягче если высота машины не изменяется ход подвески остается одним, т.е порожником ты не почувствуешь сильной разницы, хоть сколько топи, а стоит посадить двоих то пробивает на нырках а на нивовских еще и в обратную как еб...т (извиняюсь за выражение) потому что жесткости у них не отнять)))
Поэтому чтоб более менее было комфортно машину надо приподымать по отношению к балке, примерно см 8-10.
а так она в пригруженном состоянии и будет всю дорогу в затылок бить
с родными пружинами этот вариант бесполезен
Автор: ЗАПАД 14.11.2014, 16:49
незнаю на счет задних.. передние у меня стоят ОВК простые черные без меток. давненько. что бы ее пробить до отбойника.. незнаю. падать нужно в яму если только.
мне кажется где то в другом месте причина кроется. возможно втулки заднего стабилизатора гремят, аммортизатор в верхнем креплении или задняя поперечная тяга. та еще зараза. долго я не мог найти ее. гремел нижний левый сайлентблок.
кроме втулок стабилизатора есть стойки стабилизатора.
еще важный момент. именно со втулкой стабилизатора что на балке стоят. под втулкой сьедает сам стабилизатор годами. туда попадает песок грязь и получается наждачная бумага своеобразная. сьедает стабилизатор под втулкой на 1-2-3 мм. этого хватает что бы он гремел даже при условии новой втулки. я подрезал задние втулки ножем, уменьшая их диаметр и сверху наклеивал пластырь ( что в шиномонтажах для заплаток используют. )
Автор: stat220 15.11.2014, 7:49
кроме втулок стабилизатора есть стойки стабилизатора.
еще важный момент. именно со втулкой стабилизатора что на балке стоят. под втулкой сьедает сам стабилизатор годами. туда попадает песок грязь и получается наждачная бумага своеобразная. сьедает стабилизатор под втулкой на 1-2-3 мм. этого хватает что бы он гремел даже при условии новой втулки. я подрезал задние втулки ножем, уменьшая их диаметр и сверху наклеивал пластырь ( что в шиномонтажах для заплаток используют. )
[/quote]
я в этом месте на стаб вообще изоленты подмотал, как ты подрезал резинку и еще ездил зиму пока не поменял)))
передок действительно чтоб пробить надо постараться.
Автор: ЗАПАД 15.11.2014, 10:59
кстать про втулки стаба, кто то отписывался что от классики ставил. в след при замене нужно будет проверить эту версию.
Автор: хоттаб 15.11.2014, 22:05
|
Да,стук очень похож на втулки стаба. А пластырь,как я понял, нужен, чтобы скоба крепления зажимала втулку сильнее? Насколько хватает такой процедуры?
Автор: stat220 16.11.2014, 7:37
|
Зиму тоъездишь,
стук стабилизатора, амортизатора втулок и всего остального это мелочи перед ударом балки тбойником об кузов
Автор: Dmitriy1970 30.10.2019, 20:00
|
Сейчас пошла 151-я тысяча км. Задние прошли за 10 лет СТО тысяч км! Можно и поменять... А передние родные. И пружины все родные. И живые!
Автор: INHIBIT 2.11.2019, 1:33
Приветствую. Трехдверка, 99 года, пробег за 330. Купил с пробегом 79. В процессе эксплуатации три раза ломалась левая задняя пружина. Менял всегда на б/у оригинал. Так вот какие наблюдения. Трехдверные пружины примерно 320мм высотой, пятидверные примерно 290мм. После третьего излома решил поставить пару от пятидверки. Бэушные, разумеется, как то роднее. Думаю, раз они на три сантима короче, поставлю ка я проставки 3см от классики, чтобы, типа, скомпенсировать высоту. Ну и поставил. Оказалось, что короткие пятидверные пружины просто сжались меньше после установки. В результате задок поднялся примерно на величину проставок. Вот и получается, трехдверные пружины длиннее, мягче и ход у них больше. Пятидверные короче и упруже. Соответственно аморты например KYB на трехдверку, наверное, больше 343315 подходят, т.к они на разжатие длиннее. ИМХО, разумеется.
Автор: мурзилка 25.11.2019, 14:13
поставил в круг синие OBK.поднялась на 3 см.сразу тапки вошли 16+225+60.и просятся еще больше.полет нормальный.пришлось еще на задние амморты приварить по сайлентблоку,чтоб на отбой не пробивало.
Автор: Павлентий 26.2.2021, 11:55
Прошу не кидаться старыми элементами подвески, но читая ветку запутался.
у меня 3Д 2000гв, пробег под 300. на носу замена подвески.
Стойки, как я понял, монро рекомендуют. а вот с пружинами я не понял.
Задача: Требуется надежность (тыщ на 100 хотяб), мягкость и некозлящий зад. Токарные работы проблем не вызывает (при наличии чертежа). Задирать нет необходимости, но и возражать не стану. В идеале - купил и сразу на СТО для замены.
подскажите названия/партнамберы
до этого ездил на калине, а на ней только заменил стойки и через 2тыс продал.
Автор: stat220 26.2.2021, 12:22
|
Добрый день!
монро не долго проходили на передке, совсем не долго. Не бегут но в зиму начали стучать, говнище еще то, причем признаки чистого китая, могу показать в каком состояни и как стучат, сравнить и монро и чистый китай, пробовал все.
пружины можно контрактные поставить.
восстановил оригинальные стойки, сменили масло залили новое с присадкой, закачали газ по новой, дешево и сердито.
задние пружины подходят от субару форестера, но машина поднимется, родной амортизатор будет бить, поставил от шеви нива, и забыл что такое ремонтировать заднюю подвеску. Если надо помягче то только от ВАЗ классики, но надо подгонять.
Автор: ЗАПАД 26.2.2021, 16:17
Можно ОВК на зад поставить.
Автор: stat220 27.2.2021, 8:29
|
👋 Как дела?
Я про перед имел ввиду, заказывал пару раз с владика, в сборе приходили передние стойки. Хорошие морозы и заплакали.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)