Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб Любителей Honda HR-V _ Электрика и Электроника _ Решение проблемы с автозапуском
Автор: Сергей191 13.12.2009, 9:30
Здравствуйте, с дистанционнки не заводится,даже стартер не крутит,шелчок и всё,может масло синтетика,пробег больше 100.Подскажите в чём может быть проблема?
Автор: rgraz 13.12.2009, 19:56
Какое там еще масло...
Аккумулятор дохлый. Сигналка томагавк или еще какая-нить дешманская?
Эти сигналки так на слабоватый аккум реагируют. Стартер у нее всё электричество отъедает, сигналке нифига не остается, так что щелчок - это звук ее обморока. При этом с ключа всё заводится нормально?
Ставь новый аккум или конденсатор в цепь питания сигналки.
Обсуждалось уже.
Автор: Com 20.12.2009, 17:36
Такая же беда было с прошлой АКБ, на новой всё ОК!
Автор: т078ха 21.12.2009, 6:54
Привет всем. Уменя такая же история как у Сергей191. Сигналка Тамагавк Д-900. Аккумулятор на 45А\ч почти новый. На горячую и в течении часа простоя на морозе заводится с сигналки без проблем,позже только "Щелчок". А если поставить аккум по-мощнее?
Автор: fianit 21.12.2009, 7:28
Вообщем сам ставил, Старлайн Б9, раньше в автосервисе работал, заколебался с этим автозапуском, вот думаю чо с ней делать, вроде аккум новый поставил, все равно в обмарок грохается! Замерил напругу по пуску, ниже 11 не отпускалось, а чо отключается не ясно! Щас холодно, пока разбираться не когда, но думаю, дело в массе, нужен очень хороший контакт!
Автор: Engineer 21.12.2009, 7:56
| Цитата (т078ха @ 21.12.2009 - 06:54) |
| А если поставить аккум по-мощнее? |
Сам мучался с автозапуском Тамагавка. Хотел обойтись малыми силами. Ходил к установщикам сигнализации. Показывал обсуждения про кондецатор. В итоге поменял АКБ на 60 а/ч, который с автозапуска стартер крутит при -25.
Автор: FildSnild 21.12.2009, 10:15
А чего установщики про кондер то сказали? 
Автор: т078ха 21.12.2009, 10:54
| Цитата (fianit @ 21.12.2009 - 07:28) |
| Вообщем сам ставил, Старлайн Б9, раньше в автосервисе работал, заколебался с этим автозапуском, вот думаю чо с ней делать, вроде аккум новый поставил, все равно в обмарок грохается! Замерил напругу по пуску, ниже 11 не отпускалось, а чо отключается не ясно! Щас холодно, пока разбираться не когда, но думаю, дело в массе, нужен очень хороший контакт! |
Насколько контакт длжен быть хорошим? Клеммы у меня на аккамуляторе чистые,зажаты как положено.
Автор: Nefrit 21.12.2009, 11:09
Насущная тема.
Ночь простоит - при тимпературе за - 15 даже не пытается крутить ее.
Автор: fianit 21.12.2009, 13:40
| Цитата |
| Насколько контакт длжен быть хорошим? Клеммы у меня на аккамуляторе чистые,зажаты как положено. |
Черный провод масса, который идет от сигналки! Его надо хорошо обжать и на аккум посадить......... Сигналка должна отрубать автозапуск при ниже 10 вольт, я когда замерял было 11,5 вольта, либо сигналка так определяеть, либо контакт на массе ерундовый, еще зависит от плюсогого (красного) провода,его желательно напрямую на аккум!
Автор: MASSIV 21.12.2009, 14:49
Вот и я тоже с этой бедой мучаюсь!!!! Знакомые говорят..... что может на стартере(втягивающем) пяточки закисли?- хотели разобрать и прочистить их(но стартер ЗАВАЛЬЦОВАН) Да и я подумал что наврятли проблема в нем!!! Но факт остается фактом-НЕ ЗАВОДИТСЯ!!!!! (акомулятор новый, сигнал томогавок 9030) В чем же всетаки подвох??????????????????????????! 
Автор: fianit 21.12.2009, 15:26
написано же выше, что сигналка дурит!! Надо смотреть схему подключения!
Для пущей уверенности, померьте мультиметром напряжение Аккума, до пуска и во время пуска! Если оно ниже 10 вольт то сигналка правильно срабатывает, если выше значит где то есть слабые места в схеме подключения ! Еще интересный вариант с кандецатором........
Автор: mav 21.12.2009, 18:00
У меня тамагучи 9010, такаяже проблема была. Дастала совсем. Замерил напругу при старте, показал 8,5 В. Решений этой проблемы два:
1 поставить аккамул не ниже 60 а/ч
2 впаять конденсатор 25 В 4700 мКф в цепь питания сигналки через диод.
Я выбрал второй более дешевый вариант. Все работает, проблема решена.
Автор: GDA 25.12.2009, 5:24
mav нарисуй пожалуйста схему, где куда впаивать? И какой диод нужен?
Автор: Сергей191 29.12.2009, 6:11
Извиняюсь,что долго не писал, в общем зарядил я акамулятор,т.к, мало показал при запуске(почти сутки стоял на зарядке),на дистанционку это не повлияло тот же щелчок,нодо попробовать конденс.А может дело в другом?! С ключа заводится очень тяжело,только когда поддаш газу?! 
Автор: GDA 29.12.2009, 9:06
Тоже крутит тяжело, проверил напряжение при нагрузке.... 
Писец падает до7,4 при минимуме 9,5. Придется батарейку менять, хотя ей от-роду з годика. Ребята по ремонту и установке сигнализаций сказали, что ента проблема только из-за батареи, ну нехватает ей 7,5 вольт
Автор: filk24 29.12.2009, 17:13
Может и масло еще подмерзает. Недавно заменил (лью Mobil 5w40 синт.), по ходу паленое попалось, в -30 остаток в канистре еле-еле льется. Где ж тут движок прокрутиш...
Автор: GDA 30.12.2009, 5:12
Для сибири считаю оптимальным заливать 0W30, или 0W40-50. У меня наклеечка есть с иероглифами, сбоку панели. Так там между японских букав написано Shell Helix Ultra Extra 5W30. Но это масло есть и с вязкостью 0W60. Но несмотря на то, что работаю в конторе по оптовой продаже автомасел, ценник кусается. Мобил аналог подешевле на 400 рублей
Автор: VORONA 30.12.2009, 14:38
| Цитата |
| Аккумулятор дохлый. Сигналка томагавк или еще какая-нить дешманская? |
поставлю помощнее аккум если заведется придется пивка купить установщикам сигналки,я их одолел они мне переустановили сигналку
Автор: XWoLF 6.1.2010, 8:00
такая же фигня, аккумулятор заряжаю, в мороз под -28 , автозапуска хватает на 2 раза, потом щелчек просто и вырубает иконку "запуска по температуре".
бортовым компьютером посмотрел в момент запуска напряжение 11,3В, вроде нормально. Но щелчек. Аккумулятор замерзает чтоли или че, незнаю че делать тоже. машины во дворе вон и в -40 молотят по автозапуску и не знают проблем с этим.
а никто не думал как можно утеплить аккумулятор, чтобы пока греется двигатель и аккумулятор согревался от выделяемого тепла, может обматать его чем то теплопроводящим, есть советы ?
Автор: VORONA 6.1.2010, 23:57
есть советы ?XWoLF
я на неделе впаяю конденсатор с диодом в цепь сигналки че получится отпишу
Автор: mav 7.1.2010, 18:01
Всем привет!
Вот накидал схемку подключения кондера.
http://www.radikal.ru
Принцип работы такой, кондер набирает 12В и его емкости хватает на несколько секунд, пока проседает напруга. А диод отсекает кондер, чтобы
напруга не ушла на стартер.
Автор: rgraz 7.1.2010, 18:16
Если вариант сработал, схему надо тиснуть в FAQ.
Автор: Am1go 7.1.2010, 19:09
+1
схему в FAQ, полезная тема...
Автор: Vov4uk 7.1.2010, 20:10
Тема очень полезна, главное чтобы сигналка была доступна, чтобы такое поставить.
Перед зимой мне нужно было настроить сигналку за автозапуск при -10, так как если уже -15 и машина постоит 12 часов, то она уже с сигналки не заводится. Я всю машину облазил, чтобы найти кнопку программирования, около часа искал нашел ее только после того, как нашел сигналку, я до нее рукой еле дотянулся чтото с ней сделать нереально, кто ставил не знаю, так как купил вместе с ней, но прилепили сигналку прям около воздуховода правого, справа от панели приборов.
Вот и получается, чтобы до нее добраться нужно панель приборов снимать полностью 
Будет время, в теплом гараже разберу и поставлю кондер, а то при -15 не заводится, даже с новенькой батарейкой.
Автор: Am1go 7.1.2010, 22:08
| Цитата (Vov4uk @ 7.01.2010 - 23:10) |
| Вот и получается, чтобы до нее добраться нужно панель приборов снимать полностью |
Да ну... небось блок на двусторонний скотч традиционно прилепили ))) Можно попробывать рукой оторвать. Панель они врятли снимали, ибо там гемора немеряно
Автор: Vov4uk 8.1.2010, 5:59
| Цитата (Am1go @ 7.01.2010 - 22:08) | ||
Да ну... небось блок на двусторонний скотч традиционно прилепили ))) Можно попробывать рукой оторвать. Панель они врятли снимали, ибо там гемора немеряно |
Там провода не вытянуть
оторвать пытался, не получилось, туда рука еле дотягивается.
Автор: FildSnild 9.1.2010, 13:32
mav, спасибо! Добавил в FAQ. Фото с радикала перезалил на форум, а то там удалится со временем.
Автор: andre69 13.8.2010, 13:15
Мужики а может кто подскажет почему после автозапуска обороты сразу падают и срабатывает сигналка(excellent) и вообще даже после запуска с ключа обороты сильно падают и иногда даже глохнет.Систему путания в сервисе чистил химией,топливный фильтр и свечи менял -ничего не помогает-что за хрень такая???
Автор: FildSnild 13.8.2010, 14:04
andre69
Это довольно частая проблема, по ней много написано в разделе "Эксплуатация-Двигатель" и про нее точно не стоит спрашивать тут - с сигналкой это не связано.
Автор: rgraz 13.8.2010, 19:17
|
Аккумулятор-генератор. С автозапуском и сигналкой врядли связано.
Автор: Miragrot 6.12.2010, 6:23
Есть проблема не могу понять в чем дело! Сигнализация Томагавк 9010 падает в "обморок", а именно ставлю на сигналку авто, все показывает, все нормально, через какое то время, брилок издает звук и все настройки сбрасывает и показывает что авто открыта, а в реале машина стоит на охране. Запрашиваешь состояние авто - сигналка сообщает что все в порядке. При этом обмороге все настройки (часы, прогрев) все сбрасывается. Думал дело в аккумуляторе, поехал сменил купил 52, проблема осталась. Что это такое? не ужели выкидывать сигналку и ставить новую? Батарейка в брелке новая! И не важно заводишь ты авто или оно просто стоит (не трогаешь его) обморок может случиться в любое время - может пару раз подряд?
Автор: maikal 6.12.2010, 6:32
|
Привет! у меня была такая х..та , брилок жил своей жизью,то всё нормуть то что папала выворял. Сигналка TZ9010 Тамагавк. решение было таким смена брелка на новый,И всё Ок.
Автор: Miragrot 6.12.2010, 6:36
|
да вот в том то и дело что 3 брелка менял!!!! на всех трех такая фигня!!! даже брал из новой сигналки брелок - симтомы теже!!!
Автор: kamaz-us 10.12.2010, 10:40
|
не выкидывай сигналку, она у тебя хорошая
просто оторви руки тому кто тебе её ставил! если даже с новым акумом такая ботва то есть такая мысль... куда подключено питание сигнализации? куда то очень далеко от акума, наверно в замок зажигания... может быть просто контакт там настолько плохой или провод настолько тонкий что напряжение проседает так что сигналка теряет совсем напряжение и вырубается... когда вот акум снимаешь а потом ставишь у тя на брелке показывает что машина типа открыта хотя она на самом деле закрыта? вот у меня на кгб так показывает... если при снятой клеме симптомы такие же то дело в плохом контакте питания сигнализации... есть возможность попробовать временно бросить плюс от акума напрямую? ещё вопрос, часы на брелке тоже скидываются?
P.S: не ругайте сильно друзья хондоводы, я не спец, у самого проблема с сигналкой, но я думаю именно так
Автор: Alexiy 10.12.2010, 12:47
У меня та же беда. С ключа нормально заводится, при автозапуске падает сигналка, слетают настройки с DVD. На горячую нормально запускается, но нафига оно надо), при -15 падает. Связываю с напряжением. Проверяю напряжение на включенном зажигании 12,8В., при заведенном моторе 13,9-14В.,2(без нагрузки) но при пуске движка падает до 10-9В. вот ответе люди добрые что мне делать? впаивал кондер с диодом это не повлияло ни как. Менял дважды АКБ-45 А/ч. результат=0, заехал щас к автоэлектрику он грешит на стартер, типа падение большое...что делать? 
Автор: kamaz-us 10.12.2010, 14:31
Alexiy а кондёр какой ёмкости впаивал? а больше 45ки пробовал акум ставить?
щас тоже пойду у себя замерять напряжение на всех этапах... блин почему то подобные траблы токо на хондах... тойотавцы вон живут и не парятся 
давайте уже разберёмся в проблеме!!! уже мозг болит... но разберусь рано или поздно... это уже принцип
замерил, на остывшей машине с отключеным прогревом, температура на инжекторе -20 (за бортом если верить яндексу -36)
13.1 холодная машина
12,6 включено зажигание
9.9 крутит стартер
14.1 машина зажужжала
но у меня сигналка просто отсекает запуск и пищит мол немогу завести (в обморок не падает) кондёр и диод уже нашел как думаете поможет?
Автор: Alexiy 11.12.2010, 9:28
впаивал емкость парень, который сигналку ставил -4700мкф, по схеме что была выше, и он сразу сказал что не поможет, типа энергию сожрут поворотники перед пуском движка, видать был он прав. А еще он сказал что если на сигналку меньше 10В приходит , то она просто вырубается, а у нас так и получается что при запуске напруга падает за пределы допустимого. он мне это доказал путем подключения 7 амп. аккума от UPS на питание сигналки, при этом автозапуск работал стабильно
я думаю надо искать то что вызывает падение напряжения при запуске, а это либо аккум, либо стартер. В моем случае менялось 2 аккума(оба 45), полагаю что надо стартер смотреть.
хорошо было бы иметь данные напряжения, при старте, на авто где исправно работает автозавод.
Автор: p4s8x 11.12.2010, 16:41
поставьте попробуйте аккумулятор на 60 ампер.
Автор: Spirit 13.12.2010, 5:54
В тему про доп. аккумулятор для питания сигнализации.
Просадка напруги на входе Старлайна во время запуска это очень распространенная проблема (особенно SL B9). Большинство форумов говорит об усыхании электролитических конденсаторов на входе сигналки.
Лично я, сняв и разобрав блок управления, визуально ничего криминального не обнаружил, а перепаивать ВСЕ конденсаторы желания не было.
Начал с врезки 2-х конденсаторов 4700мкФ в цепь питания SL с развязкой КД213 - эффект=0. Тогда приобрел китайский SLA аккумулятор на 7,5 Ач и воткнул по той же схеме и как говорится, как бабуля отшептала!
Есть и дополнительный "+". При снятии основного аккумулятора на позаряжать или как у меня бывает на периоды командировок, машину можно оставить под охраной на достаточно длительное время (главное не забыть вручную закрыть замки).
Автор: Alexiy 13.12.2010, 7:18
|
надо же! опередил))буквально вчера сделал так же, только DVD ещё в цепь впаял, тоже слетало, сегодня утром -20, завелась без проблем, до этого мучался. погоняю отпишусь ещё
Автор: Spirit 13.12.2010, 9:00
|
Нормально будет, уже несколько ночей за -30 пережил. Стоит автозапуск по температуре на -10. Прошлой зимой стояла на -5 и все равно не хватало.
Автор: kamaz-us 13.12.2010, 11:31
Spirit чо за акум такой хитрый?
Автор: Spirit 13.12.2010, 11:49
|
обыкновенный кислотный аккумулятор, используется как привило для ИБП.
я покупал тут http://melochy.ru/cgi-bin/gelios/site/aaa/aaa.pl?k=64&m=64&s=showKat
Автор: Alexiy 13.12.2010, 13:50
|
мне сисадмин просто подарил б/у, такой в каждом бесперебойнике стоит
Автор: Neo38 13.12.2010, 17:37
|
Люди добрые нарисуйте, пожалуйста, схему как вы этот хитрый аккумулятор подцепляли в цепь. А то тоже сига вырубается на морозах при запуске с брелка.
И как вы его подзаряжаете???
Автор: Alexiy 14.12.2010, 7:57
|
|
у меня работает по этой схеме, заряжается батарея от сети автомобиля, работает пока все стабильно!
Автор: kamaz-us 14.12.2010, 8:05
Alexiy по той же схеме только вместо кондёра акум и так же диод на стартер отсекает? акум этот нормально заряжается?
Автор: Spirit 15.12.2010, 5:13
можно проще
http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=109&st=0&start=0 сообщение №28
только вместо кондера аккумулятор
Автор: mav 15.12.2010, 16:51
Впаивать диод надо аккуратно, если диод перегреть толку от него небудет.
Автор: Parallelepiped 11.1.2011, 22:18
иногда помогает, хотя не панацея... (на фото StarLine А9)
|
Автор: Grotestk 30.1.2011, 18:26
По сообщению 48, купил аккумулятор по схемке все подключил, диоды взял кд202, все проблемы с автозапуском решились, спасибо Alexiy. Любой мороз, сигналка не глючит!!!
Автор: Davzum 1.4.2011, 14:05
а я по схеме с кондером делал все. работает уже год. на акуме заводилась с дистанции на таком что он еле крутил. но пыталась заводиться при этом!!! сейчас новый акум поставил. старый просто совсем помер, но до самой смерти он пытался крутить двигло со схемой кондер+диод шотки. рекомендую. устанавливал вообще сам - по схеме и внимательно всматриваясь в мануал сигнахи. не сложно.
Автор: Respawn 22.9.2011, 8:00
|
извиняюсь за некропостинг!
Я в этом деле полный профан. На схеме резистор 33 Ома! А если будет на 30 Ом - пойдет? И вообще какую роль он играет?
Автор: Davzum 22.9.2011, 14:01
|
я такой же полный.... поэтому нашел все как на бумажке. в номиналах не понимаю
Автор: Spirit 23.9.2011, 5:44
|
Он ограничивает ток, дабы не перезарядить доп. аккумулятор, т.к. с регулятора напряжения выходит ~14В. Сдается мне, что номинал его определен опытным путем, либо расчитан грубо, ибо для его точного определения надо знать сопротивление аккумулятора в заряженом состоянии, ну и ток потребления сигналки. Учитывая все погрешности, а так же то, что в нормальном состоянии доп. аккумулятор заряжен и его сопротивление велико, особой разницы между этими двумя резисторами нет.
Автор: Respawn 23.9.2011, 5:52
|
Спасибо за ответ! Понял.
Еще тупой вопрос. Какие провода лучше использовать?
Автор: Spirit 23.9.2011, 6:01
|
Я использовал стандартные автомобильные провода, стандартного автомобильного сечения (которых в машине 99%).
Автор: Respawn 24.9.2011, 18:16
Я уже всех своими вопросами достал конечно 
Подскажите кто где разместил доп аккум!
Автор: Spirit 26.9.2011, 5:42
|
Долго я ползал с этим аккумулятором по салону, в итоге прихомутил в нижний бардачек. ~7А*ч места занимает не много.
Автор: Respawn 26.9.2011, 9:13
|
Да я думаю мож его под капот поставить рядом с основным аккумом.
В общем всерьез я взялся за данный вопрос. Даже схему на печатной плате с этими диодами запаял. Все нафотал - скоро буду выкладывать фотоотчет. А на выходных планирую монтировать схему и ставить доп аккум (надо какие то крепления замастырить только)
Автор: p4s8x 26.9.2011, 23:21
У меня стоит 2 сигналки и автозапуск могу хоть 20 раз запускать, что за проблемы у вас такие...мало того, на таймерные каналы я поставил включение обогрева сидений и включение печки в режим 2(естественно крутилка должна стоять в красной зоне).
Автор: Spirit 27.9.2011, 4:22
|
Перечитай первые 2 странички темы и поймешь что за проблемы. Мы сами прекрасно понимаем, что с доп. канала можно хоть ракету в космос запускать. Это к теме ни как не относится.
Автор: Davzum 28.9.2011, 10:58
чет я не понял что за доп акумулятор? я без него все сделал... все работает уже 2 года.. тоже думаю доп каналы осваивать. и на сидения и на печко!
Автор: Spirit 28.9.2011, 11:02
|
Бог в помощь!
Автор: Respawn 28.9.2011, 16:25
Как и обещал, выкладываю фотоотчет о том, что уже сделано.
Может кому полезно будет.
Сразу предупреждаю, что абсолютный профан в этом деле и если чего не так делал - поправьте и строго не судите.
В общем почитал я в этой ветке посты и по сообщению 48 решил воплотить в жизнь указанную схему с доп аккумом. Решил подойти грамотно и запаять схему на печатной плате. Вопрос заинтересовал еще и тем, что берусь за такое дело впервые.
Почитав инфо об изготовлении печатных плат тут - http://cxem.net/master/35.php , приступил...
Вначале нарисовал и напечатал схему.
Буквами обозначил места клемм для: A - доп аккума, В - бортовой сети, S - сигнализации. Диоды решил замастырить вертикально (дальше будет видно), поэтому под ножки диодов предусмотрел соответствующие отверстия. Вот что получилось:
|
Автор: Respawn 28.9.2011, 16:30
Тут заготовка печатной платы, купленная в магазе радиодеталей, диоды кд202 с припаеными проводками, резистор и хлорное железо для травления платы:
|
Автор: Respawn 28.9.2011, 16:32
С помощью ножниц по металлу вырезаем заготовку для будущей платы:
|
Автор: Respawn 28.9.2011, 16:35
Далее как описано на вышеуказанном сайте с помощью утюга накладываем тонерный рисунок дорожек на плату (советую сразу лучше проглаживать утюгом... я не особо усердствовал и в результате в некоторых местах тонер осыпался с платы что усложнило ее дальнейшую пайку:
|
|
Автор: Respawn 28.9.2011, 16:37
Опускаем плату в раствор хлорного железа. Советую делать раствор более концентрированным и использовать горячую воду - так процесс травки пойдет быстрее. У меня это заняло 15 мин. На фотке справа - плата после травки и очистки дорожек от тонера.
|
|
Автор: Respawn 28.9.2011, 16:39
Далее просверливаем отверстия для будущих элементов:
|
|
Автор: Respawn 28.9.2011, 16:43
Потом приступаем к пайке. Жидким глицерином (купил в аптеке за 10 р.) покрываем слой платы с дорожками и начинаем с помощью паяльника припоем покрывать дорожки. Так как наносил рисунок я коряво (не давил на утюг) и тонер местами осыпался мне пришлось пропаять дорожки особо жестоко. Выглядит страшно, но зато надежно. Потом впаиваем элементы в цепь и получаем то, что видно на фото (корманная атомная эдектростанция :
|
|
Автор: Respawn 28.9.2011, 16:44
Мультиметра под рукой не было, поэтому прозвонил диоды и дорожки с помощью аккума и фарной лампочки:
|
Автор: Respawn 28.9.2011, 16:47
Еще фотки рабочего процесса 
В эти выходные планирую мастырить эту брантозябру в авто. Если интересно выложу фотоотчет - мож кому пригодится.
Кто-то может сказать - "нафиг выкладывать фотки, если в нэте куча иллюстраций про то, как паять платы".. в ответ скажу, что просто хотелось поделиться опытом и рассказать об ошибках.
|
|
|
Автор: p4s8x 28.9.2011, 22:50
Для профана неплохо, но пайка оставляет желать лучшего, надёжность конечно лучше эстетики но всё же. Но в любом случае когда человек делает сам, приятно смотреть на работу и результат. Молодец.
Автор: Spirit 29.9.2011, 4:20
|
Молодец! Не испугался, разобрался, еще и удовольствие от результата получил!
Автор: Respawn 2.10.2011, 16:53
Как и обещал, продолжаю фотоотчет.
В васкресенье поехал к другу в гараж мастырить все это хитрое дело в авто.
Итак, ищем блок сигналки. У меня он за панелью приборов. Снимаем панель приборов. Не фотал как это делается, т.к. на это все хорошо описано в соответствующих темах.
Сняли панель и видим блок сигналки Тамагавк 9010. Нас интересует тонкий красный провод.
|
Автор: Respawn 2.10.2011, 17:01
Честно признаюсь хотел снять разъем с сигналки. Давил на защелку, тянул, тянул - так и не вытащил... Решил не курочить все это дело и впаять свою схему в видимую на предыдущем фото месте.
Скинул клему с аккума и приступил. Разрезал красный тонкий провод, зачистил оба конца. Сначала решил подключить все на коленке и проверить жизнеспособность своего творения. Обрывок красного провода, идущего в сигнализацию подключил к соответствующей клемме своей платы. На схеме сообщения 48 это контакт, идущий к сигнализации. Другой обрезок провода, идущий дальше в бортовую систему подцепил к клемме "бортовая система" (опять же по сообщ. 48).
|
Автор: Respawn 2.10.2011, 17:09
Затем подключил 7А аккумулятор, который мне подарил друг (без помощи которого собственно говоря я бы ни в жизнь не воплотил в жизнь все это дело). Плюс аккума подцепил к оставшейся клемме на плате. Минус (масса) присобачил к первый попавшейся металлической части. Сигналка ожила.
Подключил основной аккум, завел с пульта. На работающей двигателе мультиметром проверили напряжение на доп аккуме (увидели, что держится напряжение бортовой сети, вздохнули спокойно). Проверили силу тока, идущего с бортовой сети на доп аккум (0,1 Ah - вздохнули спокойно... резистор делает свое дело). Ну вроде бы больше проверит нечего. Скинул клеммы и начал процесс монтажа платы, доп аккума и прокладку проводов.
|
Автор: Respawn 2.10.2011, 19:03
Разместить аккум решил под капотом, вот в этом месте. Прямо под бачком жижи для гидроусилителя.
|
|
Автор: Respawn 2.10.2011, 19:05
Аккум закрепил системой стрепов. Подцепил за все, что можно. В основном за разные отверстия в кузовных балках.
|
Автор: Respawn 2.10.2011, 19:08
Далее начал прокладывать провода. Нашел места где провода идут из салона под капот. Разматал изоляцию в месте выхода пучка проводов (под капотом). Просунул отверткой провода подключения дополнительного аккума из салона под капот.
|
|
Автор: Respawn 2.10.2011, 19:10
В салоне провода удобно спрятались под панелью. Довел провода к блоку сигнализации, подключил минус аккума вот сюда, к кузову.
|
Автор: Respawn 2.10.2011, 19:11
Замотал свою плату изолентой, оставив только клеммы.
|
Автор: Respawn 2.10.2011, 19:12
Разместил плату на кузовной балке около рулевой рейки и подключил все провода. Вот что получилось.
|
|
Автор: Respawn 2.10.2011, 19:40
Затем подключил провода к дополнительному аккуму, подсоединил основной аккум. Проверил - все работает. Зима покажет все ли я сделал правильно.
Только вот сижу, думаю, надо ли было толстый красный провод сигналки подключать в эту цепь ("питание силовых цепей")...
Опять же прошу знающих людей поправить меня, если чего не так сделал. До зимы успею исправиться.
В заключение хочу еще раз сказать, что если бы не помощь друга во всем этом деле - вообще бы ничего не получилось. Надеюсь кому то все это будет полезно.
Автор: Respawn 31.10.2011, 4:55
В общем услышал характерный щелчок и отруб сигнализации даже в - 4... Расстроился..
В итоге нашел вот такую вещь http://www.drive2.ru/cars/honda/civic/civic_5th_generation/evgen0885/journal/288230376151980052/
Сделал как там сказано (поменял в сиге 3 конденсатора с 330 мФа на 4700 мФа)
жду морозов.... 
Автор: lex793 31.10.2011, 7:40
ставьте 75й акум. он входит без проблем.мощности за глаза. а мелкие акумы нет смысла ставить! 
Автор: lex793 31.10.2011, 8:04
|
http://radiostorage.net/?area=news/333
Автор: OlesyaP 14.11.2011, 8:26
Доброе утро!
при плюсовой температуре с автозапуска заводится, а вот когда температура уже минус, то не хочет. Щелчек и все.
Мне уже дали ответ, что надо перепаять компенсаторы и т.д. (прочила тему). Остается вопрос: почему когда температура + то заводит а когда - то не хочет?
Как реагируют компенсаторы на температуру?
Аккумулятор стоит хороший.
Автор: Spirit 14.11.2011, 8:56
|
OlesyaP? я называл их КОНДЕНСАТОРАМИ.
Когда-то ранее я уже писал
|
В общем те самые конденсаторы, которые обязаны быть заряжеными и хранить энергию, на случай запуска двигателя, а соответственно глубоукой просадки напряжения в бортовой сети автомобиля, усыхают и перестают хранить тот самый заряд, соответственно эта просадка фиксируется и сигнализацией. У сигналки есть функция контроля разрядки аккумулятора. Сужествует эта функция для того, чтоб сигналка в случае какой-либо неисправности двигателя или например подсевшего аккумулятора, не докрутила двигатель до полной разрядки аккумулятора, а соответственно до его вероятной смерти. В вашем случае сигнализация из-за дохлых кондеров как раз считает, что аккум дохлый и отключает силовое реле.
А низкая температура просто заставляет аккумулятор просаживаться сильнее, т.к. и масло становится гуще и сам аккумулятор несколько "подзамерзает".
Автор: OlesyaP 14.11.2011, 15:02
[quote name='Spirit' date='14.11.2011, 9:56' post='315153']
OlesyaP? я называл их КОНДЕНСАТОРАМИ.
а, ну да, опечаталась причем дважды
Главное, когда плату понесу человеку на перепайку не ошибиться 
Автор: Respawn 14.11.2011, 18:41
А сигналка какая?
Автор: OlesyaP 15.11.2011, 7:44
|
СтарЛайн.
Автор: Respawn 15.11.2011, 9:20
|
http://www.twage.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=4322
пишут вроде, что "оносительно B9:
"На плате 3 конденсатора (25В, 330 мкФ) между синим и белым разъемами. Меняйте тот, который ближе к белому разъему и реле (можно поставить 1000-2000мкФ, если нет 3000).""
Автор: Spirit 15.11.2011, 9:31
|
Описание не простое, но получается, что ЭТОТ:
|
Автор: OlesyaP 15.11.2011, 9:59
у меня А9.
Автор: Spirit 15.11.2011, 10:13
|
ммм....внезапно. Внутренности А9 загуглить не выходит. Вы с текстом описания расположения конденсатора и номиналами от Respawn к мастеру идите, он на месте точно разберется.
Автор: OlesyaP 15.11.2011, 10:34
А где в машине поискать блок сигнализации? 
Автор: Andi 15.11.2011, 10:40
Под приборной панелью как правило.
Знакомый перепаивал но не помогло.
Помогла замена клейм аккумулятора.
Автор: Spirit 15.11.2011, 10:42
|
Вопрос интимный, ответил в личку.
Хотя, если учесть, что код-грабер сейчас у каждого гопника, то секрет уже и не секрет.
Автор: Spirit 15.11.2011, 10:44
|
Какая сигналка?
Все перепаивал или выборочно?
На какой номинал?
Это для стстистики
Секунду, у знакомого как я понимаю, просто контакта на клемме не было. Искра прошибала, поле контакта подгорало он и исчезал.
Автор: Andi 15.11.2011, 10:55
Spirit, Дружище, у меня с запуском проблем нет. Поэтому я не вдавался в подробности.
Сигналка у него старлайн А9
Автор: iskander kz 30.11.2011, 7:31
|
Подскажите для Томагавк 9010 какая схема и какой номинал конденсаторов и диодов. У меня та же проблема: ниже -15 автозапуск отключается, иногда сразу, иногда после первой попытки.
Автор: Spirit 30.11.2011, 7:35
|
На предыдущей же странице ссылка была
http://www.drive2.ru/cars/honda/civic/civic_5th_generation/evgen0885/journal/288230376151980052/
Автор: iskander kz 30.11.2011, 8:08
|
Я имел в виду схему с дополнительной аккумуляторной батареей от UPS.
Автор: Spirit 30.11.2011, 8:25
|
Я делал так:
|
SF можно исключить, это для вывода доп. аккумулятора в паралельную работу с основным.
Соответственно цепочка R2, VD4 - просто индикация положения тумблера.
Автор: iskander kz 30.11.2011, 14:16
|
Понял, спасибо, только зачем свич, его наличие и его отсутствие ничего не меняет +12V попадает и на сигнализацию и на доп. аккум. при любом замыкании контактов и 2-1 и 2-3, только светодиод загорится. Подскажите через резистор R1 какой зарядный ток на доп. аккум. идёт?
Автор: Spirit 30.11.2011, 16:42
|
Говорил же. Это для вывода доп. аккумулятора в паралельную работу с основным. Или для питания бортовой сети без основного аккумулятора.
Про зарядный ток через резистор где то в этой теме совсем недавно уже обсуждалось, поищи.
Автор: Davzum 30.11.2011, 19:20
дяди и тети. дело каждого как занять свое время, можно и еще одним аккумулятором... в факе выложен рецепт. себе сделал как там и работает 2 года уже стабильно - никакого обслуживания не требует. еще одному форумчанину вместе сделали по такой же схеме - работает. ничего сложного. диод кондер и резистор в нужной последовательности. там картинка есть. врезать до сигнахи в провод красный и на массу сигнахи.
http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=109&st=0&start=0
сообщение 28. а то картинки не вставляются
Автор: rgraz 30.11.2011, 20:04
|
Может быть это вызовет удивление, но и рецепт и схемка взята из ЭТОЙ САМОЙ темы.
http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=6611&view=findpost&p=193886
Достаточно прочитать ее целиком и внимательно.
Не мешайте народу экспериментировать с доп аккумуляторами, мож электромобиль получится.
По мне так дешевая сигналка + супер схема с доп аккумулятором + потраченное время в сумме выйдет дороже, чем поставить нормальную сигналку и не думать об этом вообще. Но, как говорится, каждому своё...
Автор: Spirit 1.12.2011, 5:14
|
А где вы видите, что кто-то кого-то заставляет ставить аккумулятор. Лично я сразу советую конденсаторы в сигналке перепаивать, а если человеку хочется заморочиться, то это его личное дело, а мы в свою очередь просто помогаем разобраться. В теме приведено 3 способа решения проблемы, каждый выбирает то, что ему больше подходит.
Схема с аккумулятором, так же как и схема с конденсатором очень проста и так же не требует ни какого обслуживания (если вы не ставите старый аккумулятор с пробками))). Но в свою очередь, имеет ряд сравнительных преимуществ.
|
StarLine b9 3,5 года назад, когда я ее ставил, была на уровне и далеко не самая дешевая. Ясен пень, что если б знал, что с ней делает время, то выбрал бы что-нибудь другое.
Автор: iskander kz 1.12.2011, 6:34
|
Проверили силу тока, идущего с бортовой сети на доп аккум (0,1 Ah - вздохнули спокойно... резистор делает свое дело) (ПОСТ №79)
На сколько я знаю сила тока измеряется в мА и А, а А/H это ёмкость аккумуляторной батареи. Даже если предположить, что 0,1Ah это 0,1 А, то этого для заряда доп. аккум. мало, для аккума. ёмкомтью 7А/H необходимо от 0,7 до 2 А. Поэтому может ничего не вышло у форумчанина. Не хочу надоесть, просто хочу разобраться и систематизировать информацию, а не паять туда сюда, время на это нет.
Автор: iskander kz 1.12.2011, 6:43
|
Какой схеме верить? Диод Шотки 1А и кондёр 25В на 4700мкФ или КД 213 и кондёр 10.000 мкФ неизвестного напряжения.
Автор: iskander kz 1.12.2011, 6:53
|
Свичь ничего не переключает в данной схеме (не там установлен). +12В осн попадает на VD1 и на VD3, 12В резерв. попадает на VD2 в любом положении контактов свича.
Автор: Spirit 1.12.2011, 6:58
|
Положение SF 3-2 запаралеливает цепи! Чего не ясно то?
Автор: iskander kz 1.12.2011, 7:09
|
Или я дурак или зря учился. Цепи в этой схеме в любом положении свича паралельны. +12В в любом случае попадает и на сигналку и на доп. аккум., и с доп. аккума. и с основного аккума. 12В всегда попадает на сигналку по этой схеме. Свич не там нарисован.
Автор: Spirit 1.12.2011, 7:57
|
У меня нет больше доводов
*ушел в запой
Автор: iskander kz 5.12.2011, 12:58
|
Остановился на данной схеме. Диод КД 213 заказал, скоро придет. Конденсаторы нашел двух видов: 1- 2см в высоту и 1.5 см в диаметре импорт, 2- советский ВЗР К50-25 10см в высоту, 5см в диаметре Оба 10.000мкФ на 25 вольт. Разница есть какой ставить? На сколько необходимо сопротивление? Ведь диод и так 10Ампер?
Автор: Davzum 5.12.2011, 19:19
я вот этим руководствовался при покупке.. что именно купил уже не помню.. только кондер один взял а не два. болшой.. диод как раз вроде по совету брал... и сопротивление поставил тоже.. крутит на самом деле хоть в -40. туда в схему хоть батарейку от фанарика поставь наверное - высосет ее всю в кондер и скажет сигнахе - крути!
.....И диод не на 1 ампер а на 10 и максимальное обратное напряжением 45-60 вольт (диод шотки). Еще в цепь заряда конденсатора лучше бы поставить сопротивление 1 Ом\5 Вт. Что бы диод не сгорел от тока заряда, я себе два кондера на 4700 мкФ в паралель забубенил, щас автозапуск при -30 робит...
Автор: iskander kz 6.12.2011, 14:27
|
Автор: Davzum 13.12.2011, 19:22
вторая половина сообщения это цитата из другого поста - чужого - по нему делал. не получилось правильно вставить цитату..
Автор: OlesyaP 20.12.2011, 8:24
Сигналка старлайн А9. Выше в моих постах писала, что этой зимой машинка перестала заводиться (при температуре минус) с автозапуска был щелчек и все. Еще пару раз не могла вообще ее завести (блокировался бензонанос). (есть темы мои про эти проблемы), в итоге: вчера не завелась и на троссе оттащили меня в сервис....там электрик снял дополнительною релюшку (от сигналки), которая блокировала подачу топлива. в первые этой зимой (той зимой проблем не было) при минусовой температуре машинка утром завелась с автозапуска, машина на холостых стала работать ровнее, тише (будто вообще не заведена) тишина и покой. как мне еще показалось, машина начала разгоняться быстрее и пропал клевок. (в пробках, на светофорах при торможении) Короче все стало работать плавно, тише, четче.
Помимо штатной стар лайновской сигналки (блокировки), была выведена еще реле которая дополнительно блокировала бензонасос. Ее и сняли.
Пока все тип топ. Один день это не показатель, но все же...
Автор: Antonio007 24.12.2011, 2:32
Здравствуйте всем, подскажите пожалуйста, у кого какая сигналка стоит, у кого нет проблем с авто запуском???? не хочу не чё поять, менять и мудрить, максимум акум новый куплю, да и хорошую сигнализацию поставить( не стар лайн и не томогавк) - понял что они проблемные с хрюнями
Автор: Spirit 24.12.2011, 4:45
|
Ну если ты действительно читал, то уже понял, что самые в этом плане не надежные, это StarLine A9, StarLine B9, Tomahawk9010. Это не говорит о том, что они ВСЕ глючат. У меня куча знакомых со Старлайнами, которые про подобные проблемы вообще не слышали.
Ну и главное! Производители вышеприведенных моделей сигнализаций в курсе этих проблем и учли это в последующих моделях. Так что ставь любую, более позднюю модель и не грей голову.
Автор: rgraz 24.12.2011, 7:45
|
У меня нет проблем с автозапуском и никогда не было. Сига Pandora, 4 года. Готов выложить от 12 тыс с установкой?
Автор: end 30.1.2012, 18:24
Ну вот и у меня радость! За бортом -30, с брелка с первого раза завелась (даже подозрительно, с ключа так ни заводится). Проблема у меня была типичная для обитателей этой темы, чуть минус и конец автозапуску. Сигналка CENMAX VIGILANT ST-5, из предлженных здесь вариантов остановился на перепайке ёмкостей в блоке сигнализации. Там их 3 штуки 330мкф 25в, перепаял все на 4700мкф 25в.
Автор: cemper 8.11.2012, 9:39
у меня сигнализация Scher Khan Magicar 7 на ней нет тонкого красного провода есть только 1 толстый красный от акб я его разрезал добавил все как по схеме выше нечего не изменилось может на кокойто другой провод надо цеплять ?????
|
Автор: cemper 8.11.2012, 12:27
все проблема решена перепоялось два кондера в центральном блоке один возле входа второй рядом с процессором и все заработало
Автор: Emprozio 4.3.2013, 13:16
Такая проблема:
Сигнализация Starline A91 поставили всё нормально, автозапуск работает. (но только в + температуру).
Обходчик иммо не ставили, ключ оставляю в авто.
Вообщем при - температуре с утра нажимаю старт на брелке, стартер дико крутит (слышно даже дома) 4е раза и потмо брелок пишет что не завелась....
Итог: пропадает + - с ключа на иммобилайзер при - температуре, подскажите как эт оисправить?
Автор: FinnHRV 4.3.2013, 13:24
|
Форум Старлайн тебе в помощь! http://starline.ru/forum/viewforum.php?f=54&sid=651d4da6564ccb18eb6adf64debbf08c
Автор: Emprozio 4.3.2013, 13:43
|
Был я там уже... ну да все знают что пропадает + - от ключа к иммо при минусовой температуре.... а делать что ни кто не знает..... обходчик ставить если только....... вообщем в среду займусь там посмотрим, поможет ли он
Автор: zah_al 12.11.2013, 6:34
Была та же байда с томагавком 9010, мучался долго, два года гдет. Вначале не заводился в самые лютые морозы, потом в -15 уже бывало, в этом году уже 0 - -5 не завожусь. Прочитал эту тему. Поменял вчера кондёры, причём вместо 330мкф поставил на 1000 все три. Ну сёдня с утра завёлся уже. Правда сёдня потеплее, не показатель, но будем посмотреть, надеюсь всё будет хорошо. Всем спасибо за ответы, а то два года интернеты ковырял, не мог ответы найти. Вас тут нашёл и всё, сделал.
Автор: Filat3 21.12.2013, 18:50
Та же проблема с Scher Khan Magicar 7. Схему бы решения.
Автор: Filat3 22.12.2013, 12:11
все проблема решена перепоялось два кондера в центральном блоке один возле входа второй рядом с процессором и все заработало[/quote]
|
Скажите пожалуйста какой именно и на что поменять :-( scher-khan magicar 7
|
Автор: zah_al 23.12.2013, 4:43
Я на своей тупо все поменял. Сёдня -25 уже было, нормальный полёт!
Автор: Filat3 23.12.2013, 15:03
|
Там есть 50В на 100 мкФ. и 35в на 150. Можно вместо всех впаять 25В на 2200 мкФ? Вообщем 5 шт?
Автор: smirnova03091986@mail.ru 19.1.2014, 19:19
Доброго всем времени суток!!!! Уменя такая проблема, что сломала уже всю себе голову и не только я. Поехала на работу, завела машину, все нормально завелась, как обычно, ничего не предвещало плохого. Уехала на работу, машина простояла ночь, мороз был не сильный, -20 всего.Вышла с работы, стала заводить не заводится. Поехала купила новый аккамулятор, новые свечи, сразу, чтоб не мучиться, поставила, но машина не заводится. Вызвала эвакуатор отвезла в сервис. Там мне сказали, что нет компрессии. Сделала почти капиталку, поменяли кольца, прокладки, вкладыши. Стали пробывать заводить не заводится. Автомеханник, говорит, что скорее всего проблема, какая то возникла с электрикой. Вызвали автодиагноста, проверили. Нашли причину. Сгорела катушка зажигания и бегунок (трамблер), поехала купила. Поменяли не заводится. Хотя когда делали диагностику, автодиагност не увидел не одного не работающего датчика, т.е по компьютеру все показывает в норме.Но вы не поверите после всего этого МАШИНА ВСЕ РАВНО НЕ ЗАВОДИТСЯ. Кстати еще поменяли бензонасос, на всякий случай, потому что автомеханник сказал что он не так работает, как нужно. А что толку то, машина все равно не фига не заводится. Хотя есть искра, стартер крутит, свечи новые, аккамулятор новый, катушка новая. Что ей еще нужно не пойму. ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА, может кто то сталкивался с такой проблемой. ВСЮ ГОЛОВУ УЖЕ СЛОМАЛИ НЕ ЗНАЕМ ЧТО ДЕЛАТЬ,
Автор: chijj 26.10.2014, 6:47
Всем привет! есть еще решение проблемы с автозапуском, без кондера!!!!!! можно просто под капот поставить дополнительное реле на питание стартера напрямую от аккума. т.е. провода идушего на соленоид. если напруга просядает где то в цепи сигналки, и ее не хватает чтобы пустить втягивающее, то ее точно хватит чтобы включить реле... уже опробовано на своей! и под панель за сигналкой лезть не придеться. и на слабом аккуме тоже крутит без проблем. попробуйте сами.
Автор: Ramul 26.10.2014, 17:39
|
если правильно все понял,то именно так и стоит. При -10 сигналка не заводит.
С ключа как летом,все ок .
Автор: chijj 27.10.2014, 15:48
|
нет сигналка должна заводить и при -10 и гораздо больше. т.к. есть режим автозапуска по температуре до -30.
но в сигнализациях которые уже давно эксплуатируються просто просядают конденсаторы. и их мощности заряда не хватает на долго, а как зачастую бывает на один щелчок. после этого в блок управления идет сигнал что акб разряжена и сигнализация сбрасывает режим автозапуска автоматически. можно впаять конденсатор в цепь питания, и проблема отпадет, а можно запилить реле под капот. т.е. провод который идет на втягивающее просто разрезать и подсоединить к реле. а питание на сам стартер взять от акб напрямую. тогда сигналка будет просто автозапуском включать реле, а оно потребляет очень мало энергии. так что заряда просевших кондеров точно должно хватить.
но каму как ..... можно заморочиться и в блоке сигналки просто заменить штатные на более мощные.... можно впаять снаружи в цепи..... а можно и просто реле воткнуть.
Автор: galashev.sergey 21.1.2018, 21:12
Ребята,кто знает как настроить продолжительность вращения стартера на автозапуске?........У меня при включении автозапуска стартер вращает двигатель ввего 2-3 секунды...Иногда такой продолжительности недостаточно,чтобы машина завелась....Автозапуск повторяет попытки запустить машину 4 раза...Все разы по 2-3 сек..И если не завелся мотор,она отмаргивается...типа "привет семье"......Кто-то подсказал,что с помощью брелка можно настроить продолжительность вращения стартера подольше(например 5-6 сек).........Может кто знает какие кнопки нужно нажать?........Сигналка старлайн,брелок вот http://ultrastar.ru/attachment.rpc&fid=1147/small_a6.png....
Автор: ЗАПАД 22.1.2018, 1:17
Нужно конкретно знать модель вашей сигнализации и потом найти в интернете руководство к ней.
Автор: lev542 22.1.2018, 10:16
|
http://www.avtostudio.ru/avtosignal/starline_a8/engine/ , http://www.avtostudio.ru/avtosignal/starline_a8/programming/
Автор: galashev.sergey 22.1.2018, 12:42
|
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)