Версия для печати темы

Автор: Alexei 23.10.2009, 8:55

Что по вашему мнению лучше, в чем разница?
......
поделитесь опытом, дайте дельный совет...
Спасибо!

Автор: FildSnild 23.10.2009, 8:55

Липучка конешн, для наших то условий. Я уж переобулся.

Автор: Alexei 23.10.2009, 8:58

Неужели липучка ведет себя лучше на чистом льду, нежели шип? 0_о

Автор: Am1go 23.10.2009, 9:06

Хуже, но в москве ты врятли будешь постоянно ездить по голому льду... другое дело у нас в сибири, и все равно на любителя. И у той и у другой есть свои плюсы и минусы, хотя чего писать - на стописят раз уже все перетирали ))

Автор: Tishka 23.10.2009, 9:14

на липучке...не жалуюсь пока...тьфу,тьфу,тьфу...

на льду не так,а по асфальту куда лучше...

Автор: Alexei 23.10.2009, 9:15

Зимой я катаю только по области, в москве невозможно ездить...чертовы пробки вымораживают...
а т.к. областные дороги не отравлены запрещенными французскими реагентами, которые закупает уважаемый г-н. Лужков, у меня возникает вопрос, что лучше ставить, шип или липучку именно для области...
....
Спасибо.

Автор: Tishka 23.10.2009, 10:44

ты ездишь по сибирским дорогам???...я когда в деревню гоняю зимой,а это около 200 км,то на трассе че то не замечаю льда...дело твое конечно...

бери хакапелиту 5 и выше...там и шипы и липучка в одно комплекте!!!...

Автор: Am1go 23.10.2009, 11:00

Tishka
Сейчас практически у всех это сочетание...

Автор: Tishka 23.10.2009, 11:11

ну понятно)))...просто структура зимнего протектора такая...хакапелита в общем то хорошо себя ведет...

Автор: AlexSH515 23.10.2009, 12:04

У нас без шипов никак, как приморозит. Я зимой очень часто по льду катаюсь, как только река Иркут замерзнет.

Автор: Renfert 25.10.2009, 12:56

Резина бридж стоун айс крайслер 5000 на шипах нормально на зиму

Автор: alexs 25.10.2009, 17:30

Автор: Alexei 25.10.2009, 17:32

alexs
продай... аа? ))

Автор: Alexei 25.10.2009, 17:35

Можно ли верить нижесказанному? (скопировал с сайта бриджстоун)

ВАЖНО!

При покупке новых шипованных шин Bridgestone, мы рекомендуем сделать обкатку данных шин. Во время обкатки избегайте резких поворотов, перестроений, торможений и разгонов, не превышайте скорость выше 60 км/ч.

Так шипы смогут занять "своё" место в отверстии, снизится шум и со временем значительно уменьшится количество выпавших шипов. Рекомендованный пробег на время обкатки - 300 км.

Автор: Rayman 25.10.2009, 18:11

Alexei

Да, все правильно написано

Автор: alexs 25.10.2009, 19:51

Автор: FinnHRV 26.10.2009, 4:55

ммм, а почему именно 205 на 65? Ведь машина ниже существенно опускается.ведь лучше ставить 205/70. Я чась ездил на летних 205/65 что естественной не гуд, дак по грунтовке жесче ведёт и камни больше вероятности словить. К лету буду на 70 приобретать. Чась ищу только на 70.

Хочу попробовать амтел hordmaster st приобрести- а то ценник на бриждик кусаются

Автор: rgraz 26.10.2009, 6:40

Автор: Поночка 26.10.2009, 6:51

Однозначно шипы!!! Увереннее себя чувствую!
nokian hakkapeliitta 5
http://www.radikal.ru

Автор: HugoBes 26.10.2009, 7:04

Ну да с шипами увереннее на голом асфальте, при тормозе в пол

Автор: bandit 26.10.2009, 7:50

У меня Michelin X-ICE North, 205 60 15 откатал на них 2 полных сезона оочень давлоен На треттий сезон тож их уже одел (на задних колесах шипы все до одного а вот в переди гдеро половина а мож 2/3 осталось)
Профиль 60 взял т.к. нелюблю когда машинка себя в поворотах непойми как ведет.... (Летом на 225 45 17 езжу и отлично себя чувствую )
ОДНОЗНАЧНО ШИПЫ! С нашими условиями липа ваще не катит! Был и бридж MZ02-03 да и вобще много на какой липе ездил а итог один даже Русские ШИПЫ лучше на льду и снегу укатанном себя видут.
Хотя Русская резина это вобще отдельный разговор))) липучка ваще Г-но на мой взгляд, шипы так себе (на ровне с хорошей нерусской липой (далекооо не всей)) правда после 100км/ч гудит как сбитый боинг но на льду всеже держать пытается. В снегу гребет нормально далеко не вся, даи в снежной каше ведет себя не очень.....
МОЙ ВЫВОД: после того сколбько я натерпелся страхов на всякой средненькой резине ниче такого себе больше не обую!
Ну с большенством моих притеньзий можно справится сбросив газ до 40-а (тогда даж любая кама иль амтэл покатит)
Но я этого ну оочень нелюблю делать, хочется же иногда газануть иль тормознуть а то и перестроится побыстрее а главное при этом неускользить куданебудь!
А прочувствовать всю эту разницу вы сможете сев на любой автомобиль обутый в хорошие шины. Ну это все конечно сугубо мое личное мнение, ИМХО.
Прошу сильно не серчать если кто иначе считает....

Автор: rgraz 26.10.2009, 7:56

+1 за шипы.
Но автор темы-то из Москвы, а там зимой дороги по-другому выглядят, чем в Сибири.

Автор: stix 26.10.2009, 8:33

Да и в Сибири за липучку +1 более того гоняю на ледовых кольцевых трассах... что на хрюне, что на серванте только липа....... но это разговор, как про масло... каждому своё.....

Автор: FedorG 26.10.2009, 9:20

Однозначно зимой лучше шипы! сколько знакомых ездили на липучке всех нормально заносило! Купил себе Kumho шипованые.

Автор: FedorG 26.10.2009, 9:28

Мягкие, дорогу держат хорошо, на льду тоже нормально,вчера пробовал! 195\65. R15. обошлись в 11000р

Автор: mxgl 26.10.2009, 9:49

Порог равнодействия у шипов и липучки примерно одинаков — –13... –15°С. Если температура ниже — преимущество получает липучка, если выше — шипы. В общем и целом, нужно смотреть в каком регионе планируется эксплуатация. В крупных городах России при езде преимущественно по городским улицам можно спокойно ставить липучку. Если это глубинка, где улицы не очень хорошо или часто чистят, то все-таки — шипы. Есть модели шипованных колес, которые одинаково хорошо себя ведут и на асфальте и на снегу и на льду — например, Continental WinterViking 2. В отличие от Nokian — к Континенталю нет претензий по поведению машины на сухом асфальте. Nokian все-таки делает настоящие "зимние" шины, предназначенные больше для льда и снега — на этих покрытиях им практически нет равных, но на асфальте — дела похуже чем у соперников.

Из шипов смело можно брать: Michelin X-Ice North 2, Nokian Hakkapelitta 5, Continental WinterViking 2 и Gislaved Nord Frost 5 — у всех у них практически равные показатели при движении на всех видах покрытий. Единственное, что Conti на асфальте ведет себя лучше.

Из липы: Gislaved Soft Frost 2/3, Nokian Hakkapelitta R/RSi, Continental WinterContact.

Добавлю, что в наших магазинах зачастую продаются липучки для так называемых "мякгих" условий, т. е. в Новосибе, например, во многих шинных магазинах 50% ассортимента составляют покрышки для среднеевропейской или среднеяпонской погоды. Не уверен, что они на 100% подойдут к среднесибирской зимней погоде =) А вот, например, для западных регионов России — они самое то!

Автор: Sitent 26.10.2009, 9:52

Для себя сей вопрос решил давно. Липучка. уж 5лет как.
Вчера вот поставил Bridgestoun Revo-1 (215/60/16 всегда такой ставил) липучка, уже 3ий сезон катать буду, протектор почти не сточенный. По льду уже покатался держат ништяк, ну может чуть меньше чем когда новые были.
не знаю как в Сибири, у нас на Урале в Ебурге для меня достаточно, всю зиму кругом асфальт, лед и заснешенность не больше 5% от всего зимнего времени.

А комфорт не сравнить не то что с шипами, а даже с летними. Как в мягкие тапочки залез. едет мягко уверенно, не шумит.

А с дуру у меня товарищь и на шипах (хакапелита 4 или 5 не помню) 3 раза улетал на X-Trail, Один раз когда пытался доказать мне преемущество шипов улетел в повороте в сугроб, и еще пару раз: из колеи поперек дороги развернуло, и разок на трамвайке выкинуло, это тока при мне, а без меня хз.

так что каждому свое, и шипы не панацея при неосторожой езде.

Автор: лидер 26.10.2009, 11:50

третий год такая резина без проблем все шипы на месте

Автор: лидер 26.10.2009, 11:55

я имею ввиду Bridgestoun ICE CRUISER

Автор: alexs 26.10.2009, 17:58

Автор: Alexei 26.10.2009, 19:39

Интересные ответы и мнения, с удовольствием прочел..
(Перед одену шип а зад липучку) ))))))))))))))))))))))))))
и спорам всем конец ))))

Автор: rgraz 26.10.2009, 19:50

Автор: Ramilius 26.10.2009, 20:09

Да он имел ввиду 50 на 50(так же мог про левый и правый борт пошутить )
У меня липы-Бриджи-Близак,так тоже мягко и для городской зимы норма.Регион-уральский,если что

Автор: Am1go 26.10.2009, 21:00

Автор: Alexei 26.10.2009, 21:04

да яж пошутил на самом деле )) сё эт прекрасн понимаю...
поставлю все же шипы т.к. зимой катаю только в те места где льды да снега, по городу не ездю...
Всем спасибко за ответы!

Автор: alexs 26.10.2009, 21:45

И тут ты не прав Вот что надо брать

Автор: alexs 26.10.2009, 21:48

вид по ближе

P.S. Вот такие колёса у нас на Урале делают в Екатеринбурге

Автор: Alexei 27.10.2009, 18:13

на ютубе целые клиппы есть...чума ваще, они там по земле ганяют по асфальту)))
а в ярике у меня знакомый директор РЕСО-Гарантия, так что есль что пишите

Автор: alexs 27.10.2009, 18:22

У меня тож ролики есть как мужики именно этот кукурузник тестили смешно смотриться, но это по спец заказу делали

Автор: FildSnild 28.10.2009, 8:57

А чего, реально такая шняга по снегу гребет?

Автор: Рыба 28.10.2009, 11:01

Автор: alexs 29.10.2009, 20:44

Ещё как гребут... делали эту машину по спец заказу, для дорог где их нет

Автор: Старлей 2.11.2009, 20:55

Вообще бытует мнение, если шипы хоть раз пригодились, значит купил не зря. Для себя я решил, что мне подходит больше липучка.
Доводы:
- езжу в основном по городу, где дороги очищены до осфальта, поэтому дипучка предпочтительнее.
- придерживаюсь мнения, что когда температура окружающей среды стабилизируется в районе + 3 +5 нужно переобуваться в зимнюю резину, и я это делаю без зазрения совести, а большинство автомобилистов катаются на летней резине до первого снега и льда, им види те ли жалко шипами по асфальту клацать.
- шипы нужно так сказать обкатать, то есть первые 500 км. не рвать с места, не ездить более 100 км/ч и т.д. Кроме того, шипы имеют такое свойство, со временем вылетать (какая бы хорошая резина не была бы), поэтому через пару сезонов на такую резину будет больно смотреть.

Автор: Старлей 2.11.2009, 20:58

P.S. Я уже на второй машине использую зимой исключительно липучку, не разу не пожалел, что езжу не на шипах (до этого была машина на шипах, так что есть с чем сравнивать).
Но это мое личное, субъективное мнение. Если у когото есть что возразить обоснованно, с удовольствием почитаю, пишите.

Автор: Alexei 2.11.2009, 22:04

будет больно смотреть.Старлей
...
пару коротких саморезов, вкрутил и вот тебе новые шипы :))))))

Автор: Старлей 2.11.2009, 23:42

Автор: baibuga 10.11.2009, 16:35

Москва/Подмосковье - шипы не нужны.

Автор: Demilich 15.11.2009, 18:44

Взял бриджстоун близак WS60 липучка. Доволен.

Автор: Fabregas1992 9.10.2012, 16:46

Преимущества, устойчивость, проходимость и пр. кто что ставит и как очучения

Автор: мударис 9.10.2012, 17:20

я в основном ездил на липучке, понравились BLIZZAKи , даже почти лысые хорошо держат дорогу! последнюю зиму ездил на ёкогаме IG20 (так себе резина ), из шипов посоветую гиславед, мишлен, можно хапелиту (4 многие считают самой удачной)

Автор: Fabregas1992 9.10.2012, 18:13

Цитата: (мударис @ 9.10.2012, 18:20) я в основном ездил на липучке, понравились BLIZZAKи , даже почти лысые хорошо держат дорогу! последнюю зиму ездил на ёкогаме IG20 (так себе резина ), из шипов посоветую гиславед, мишлен, можно хапелиту (4 многие считают самой удачной)

а бриджики? данлоп?

Автор: stat220 9.10.2012, 18:22

Цитата: (Fabregas1992 @ 9.10.2012, 19:13) а бриджики? данлоп?

хакка, и ничего кроме хакки! проверенно

Автор: мударис 9.10.2012, 18:28

Цитата: (Fabregas1992 @ 9.10.2012, 20:13) а бриджики? данлоп?

близак это и есть модель бриджстоуна, данлоп есть граспик 2 -отличная липа! моделей много и тех кого я не перечислил, не означает что они плохие

Автор: Водила 9.10.2012, 19:40

На мой взгляд липучка хороша на чистом зимнем асфальте, а шипы на льду на полированном снегу однозначно выигрывают у липучки. Сам на Хаккапелите 5, доволен и на липучку не променяю.

Автор: Sitent 10.10.2012, 7:06

Бриджстоун Близзак Рево1 липучка, поставил в 2009г. После отъездил 3 зимних 2 летних сезона, ща буду Близзак РевоГЗ брать липучку. По Ебургу и нечастые выезды за город самое то. Шипы лучше на чуток тока на льду, причем это всего лишь чуть и если на льду горцевать то и шипы не удержат. А вот на асфальте шипы по полной проигрывают липучке, а т.к. в городе 95% зимы асфальт то считаю смысл шипов отпадает полностью. Моя старая липучка и после 2х зимних и одного летнего сезона держала нормально.
Как то товарищ доказывая мне преимущество шипов улетел в сугроб в повороте на шипованной новой Хакапелите на Х-Trail. В другой год, этого же перца вытаскивал из сугроба его шипованный Фольсваген Транспортер в горку по прессованному снегу на своих липучках, с первого разу вытащил, но за мной он в крутую горку дальше не поехал т.к. буксовал шипами по снегу, так что 2WD и шипы на Хкапелите в том случае проиграли 4WD и липучке Близзак по полной.

Автор: CORTEX 10.10.2012, 7:50

Рекомендую почитать вот эту статью:
http://www.hondavodam.ru/statji/shipy-i-lipa.html

Автор: мударис 10.10.2012, 13:54

Цитата: (CORTEX @ 10.10.2012, 9:50) Рекомендую почитать вот эту статью: http://www.hondavodam.ru/statji/shipy-i-lipa.html

правильно написано! последний абзац особенно!
значит правильно будет шипы использовать в межсезонье, а липучку в самую зиму! Уверен, что все делают наоборот! ( и я в том числе )

Автор: baibuga 10.10.2012, 16:44

Откатал 4 или 5 зим на липучке Bridgestone WS50 и 2 зимы на Bridgestone Revo GZ. К первой минимум претензий, ко второй вообще нет.

Автор: aaxxell 10.10.2012, 19:29

Ездил одновременно-попеременно, на цивике обутом в нокию хака RSi(липы) и на ашере обутом в хаку 4(шипы), вся эта резина была именно финская. То что эти покрышки самые лучьшие, для меня не обсуждаемо. Ездил в одинаковых дорожных условия. Впечатления, липы немного уверенней в плавных троганиях с места, нежели шипы, большие сугробы и резкое ускорение не рассматриваем, так-как там ашер выигрывает за счет полного привода. На повышенных загородных скоростях, липы у шипов выигрывают уже поболее,в плане управляемости и комфорта. Единственно где явно выигрывают шипы это плавное торможение, липы немного оставляют тень сомнения в этом маневре. При резком торможении уже в обоих случаях как повезет, зависит от многих и многих дорожных и погодных условий. Незадумаваясь взял-бы снова одну из этих моделей, но её больше нет, выпускаеться она сейчас с приставкой нордман, и отзывы там крайне противоречивы, при весьма негуманных ценниках, хака 5 и 7 тоже получили локализацию. Так-что засада. Где взять финку, и избежать экспериментов?

Автор: Sitent 12.10.2012, 9:47

Цитата: (aaxxell @ 10.10.2012, 20:29) Ездил одновременно-попеременно, на цивике обутом в нокию хака RSi(липы) и на ашере обутом в хаку 4(шипы), вся эта резина была именно финская. То что эти покрышки самые лучьшие, для меня не обсуждаемо. Ездил в одинаковых дорожных условия. Впечатления, липы немного уверенней в плавных троганиях с места, нежели шипы, большие сугробы и резкое ускорение не рассматриваем, так-как там ашер выигрывает за счет полного привода. На повышенных загородных скоростях, липы у шипов выигрывают уже поболее,в плане управляемости и комфорта. Единственно где явно выигрывают шипы это плавное торможение, липы немного оставляют тень сомнения в этом маневре. При резком торможении уже в обоих случаях как повезет, зависит от многих и многих дорожных и погодных условий. Незадумаваясь взял-бы снова одну из этих моделей, но её больше нет, выпускаеться она сейчас с приставкой нордман, и отзывы там крайне противоречивы, при весьма негуманных ценниках, хака 5 и 7 тоже получили локализацию. Так-что засада. Где взять финку, и избежать экспериментов?

Не найдешь Хакку, то бери Бриджики, не пожалеешь ни разу, №1 в Японии, всегда тока передовые собственные разработки, старые продаются другим японским шинникам. В Япии не менее скользко в сезоны))). Как то изменил Бриджикам и купил Пирели P7, на лето правда, в конце сезона продал за недорого и очень рад избавлению от гавна, шумят, в поворотах вяло, борта тонки аш писец, накаченные норм как подспущенные выглядят, в ямы ваще лучше не попадать в отличии от бриджиков.

Автор: aaxxell 12.10.2012, 12:24

Цитата: (Sitent @ 12.10.2012, 10:47) Не найдешь Хакку, то бери Бриджики, не пожалеешь ни разу, №1 в Японии, всегда тока передовые собственные разработки, старые продаются другим японским шинникам. В Япии не менее скользко в сезоны))). Как то изменил Бриджикам и купил Пирели P7, на лето правда, в конце сезона продал за недорого и очень рад избавлению от гавна, шумят, в поворотах вяло, борта тонки аш писец, накаченные норм как подспущенные выглядят, в ямы ваще лучше не попадать в отличии от бриджиков.

То что настоящую хаку, найти скорее всего будет уже нереально, становиться горькой реальностью. Теперь о бриджиках, возможно они неплохие, но какие именно? Многие модели бриджиков, даже несмотря на внятную надпись на боковине made in Japan производяться в Турции и скорее всего там таже картина что и вслучае с нокией хаккой и нокией нордманом, только более скрытая при продаже. В случае с пирелли Р7 не знаю, не катал, но посматривал на них и как-то нерешился, да и производство их тоже плавно перетекло в туже Турцию, НО с большим удовольствием катал и катаю пирелли Р6, не первый комплект, и не турецкие. Да шумность их немного выделяет из коллектива передовых стандартных моделей, но их неубиваемость, сопротивление качению и курсовая устойчивость, заставляет их очень даже уважать. Какие там убийственные ямки как в случае с Р7, недавно на Р6 резко на скорости заварачивая в искомый заезд в чужом городе, нехал на остриё высокого клина из двух бардюров, удар был таков что думал всё писец закончилась поездка и закончилась славная жизнь Р6ой. Но каково-же было мое удивление, когда при осмотре я с трудом нашол то место которым покрышка наехала на бордюр. Качество и надежность видимо уходит в небытие, заменяясь недолгим обманчивым комфортом, а хотелось-бы платить за первое. Вот и выбор между липами и шипами, сейчас уходит на второй план, реалии таковы что купить хоть что-то но качественное, уже проблема.

Автор: Гордей 12.10.2012, 12:49

Липы конечно-хорошо,но на шипах как то по уверенней.Прошлый сезон откатал на новом комплекти Гислав фрост-5.Нормально так!

Автор: portugalec 12.10.2012, 13:39

http://www.radikal.ru

Автор: aaxxell 21.10.2012, 20:32

Ещё раз про хаккаппелиту. Сегодня заехал во вновь открытый шинный маркет, обещавший оптовые ценники, но сейчас не про них. Манагер с уверенностью утверждал что выбор в пользу нокиан-норман 4, нежели хака 5 будет правильней и не с точки зрения стоимости. Да,у меня сейчас хака 4 и я вполне доволен, не напрягает абсолютно ни по каким параметрам, но она финская и в преклонном возрасте. Манагер говорит что хака 5 более шумная и жесткая нежели даже чем норман 4. Что за уйня? Хотя ему можно поверить, в свете того что на хаке 7 фины поставили рекорд скорости 331км.ч. а на комфортной резе такого сделать невозможно, да и вся хака в магазине Всеволжская, сами фины(население) уже бунтуют по этому поводу. Из всей гаммы хаки, финскую нашол только хаку R (липы)размерностью 225/55/16, больше финской нет. У кого будут какие мнения, соображения, опыт использования по моделям хаки и размерности.

Автор: p4s8x 21.10.2012, 23:55

Езжу на хакка 5 сув, то что она шумная это да, но вся шипованная резина шумит. Недавно у знакомого видел тоже хакку 5 сув я присмотрелся, она отличается формой шипов и половина шипов у него просто болтается как гвоздь. Хакка 5 сув очень хорошо держит дорогу, на льду не заносит, в снегу гребет очень здорово. На вторую машину тоже взял хакку 5 сув.

Автор: о евген 22.10.2012, 0:38

Езжу на Хакапелите 2 уже 2 года,купил новую у себя на работе,пролежала пару лет и мне отдали по закупке(шеф был добрым в тот день).Сделана в Финляндии,надпись об этом есть.Езжу аккуратно,ни одного шипа не потерял,протектор тракторный,может,шумновата,но на льду нормально стоит,по сугробам и каше гребет отлично.Даже по Минке в снегопады гоняю по каше 100-110 и не боюся,Хрю стоит на дороге и отлично рулится.
По поводу остальных Хакапелит:я не катал,но приятель работает личным водителем у одного бизнесмена(TLC 200)и ему довелось откатать несколько модификаций резины этого производителя и он поведал мне вот что.Самая лучшая,на его взгляд,это Хака 4,она прекрасно держит дорогу и не шумная.Все следующие модели хуже.У него на личной машине уже 6ой год такая же(купил машину жены шефа РАВ 3)и менять ее он не собирается,т.к. она в прекрасном состоянии.
По поводу Нордмана.Этот бренд принадлежит Нокиан и производит те модели шин,которые Нокиан сняла с производства,а под маркой Нордман удачные но устаревшие модели получают вторую жизнь.Вот только делают их у нас в России,и мне почему-то кажется,что качество будет тоже Российским(могут начать шипы вылетать на малых пробегах и тд).
Поэтому я за шиповку,и за Нокиан.А так же за Мишлен.Ну а если необходим бюджетный вариант,то Нордман.

Автор: p4s8x 22.10.2012, 1:13

Ещё гдето читал, что липучка и шиповка имеет разного типа резину и если шипы по вылетают, то без шипов эта резина хуже липучки, так вот начиная с хакки 4 резина по консистенции пошла как на и липучке, тоесть и без шипов она хорошо держит дорогу. На сколько это правда, я не знаю.
Мне вот интересно реально ли вставить шипы вместо вылетевших и они не повылетают сразуже?

Автор: region059 22.10.2012, 8:12

Цитата: (p4s8x @ 22.10.2012, 3:13) Ещё гдето читал, что липучка и шиповка имеет разного типа резину и если шипы по вылетают, то без шипов эта резина хуже липучки, так вот начиная с хакки 4 резина по консистенции пошла как на и липучке, тоесть и без шипов она хорошо держит дорогу. На сколько это правда, я не знаю. Мне вот интересно реально ли вставить шипы вместо вылетевших и они не повылетают сразуже?

интересовался в прошлом году этой темой, необходимо соблюсти одно важное условие, чтобы имелось необходимое место для вживления нового шипа ( не деформированное), рядом со старым шипом новый не поставить, потом вместе с мастером посчитали работу и сделали вывод, что дешевле купить б/у годовалую резю, так как цена выходит примерно в половину цены б/у, а то и больше, в зависимости от модели и радиуса, также, нет гарантии, что они не вылетят - ведь на старой их почему-то уже нет...

Автор: о евген 22.10.2012, 12:12

Цитата: (region059 @ 22.10.2012, 9:12) интересовался в прошлом году этой темой, необходимо соблюсти одно важное условие, чтобы имелось необходимое место для вживления нового шипа ( не деформированное), рядом со старым шипом новый не поставить, потом вместе с мастером посчитали работу и сделали вывод, что дешевле купить б/у годовалую резю, так как цена выходит примерно в половину цены б/у, а то и больше, в зависимости от модели и радиуса, также, нет гарантии, что они не вылетят - ведь на старой их почему-то уже нет...

Если шип вылетел,то его посадочное место повреждено.И что не мути,все равно он оттуда вылетит,если не на прямой,то буксанешь где.У меня перед Хондой Ока была,естественно,резина русская.И забуксовал я,в лесу(на лыжах ездил кататься) провалился передом в канаву от ручья.Выехал сам,но пришлось много буксовать.Когда потом осмотрел колеса,был в ужасе-половина шипов повылетела.Вывод-брать хорошую резину и аккуратно на ней ездить.Как-то так

Автор: vadim_VV 22.10.2012, 20:24

не хотите чтоб шипы вылетали берите continental. у хаки шип на вылет выдерживает 9-12 кдж, у континенталя за 22кжд на шип, данлоп винтер айс 01 3-5кдж.
А себе взял новинку 12го года, шипы good/year ace arctic буду попробовать и ну их к хренам эти нордманы. Но нокиан хорошая резина все же, не гнули бы такую цену мож взял бы её...

Автор: aaxxell 22.10.2012, 20:42

А не в жесткости-ли резины скрываеться фокус с этими кДж. Шипы реально работают сезон-другой и то только на льду, во всех других случаях и с потерей работоспособности шипов, работает сама резина, а если она жесткая ради этих кДж (куда только не заведет этот маркетинг), то так-ли это нам надо. Фины не дураки, они точно знали что надо зимней резе, вот только дураки завели их куда-то не туда, соглашусь, ещё и ценники дурацкие выставили.

Автор: altana 24.10.2012, 2:39

Мужики подскажите, купил себе тоже хакку 5 сув, рисунок у неё симметричный, но не пойму в какую сторону рисунок должен ехать...по каким параметрам определить куда оно должно вращаться?

Автор: rgraz 24.10.2012, 6:22

Цитата: (altana @ 24.10.2012, 6:39) Мужики подскажите, купил себе тоже хакку 5 сув, рисунок у неё симметричный, но не пойму в какую сторону рисунок должен ехать...по каким параметрам определить куда оно должно вращаться?

Незнаю как на хакке-сув, но в большинстве случаев на боковине колеса стрелка направления вращения должна быть c надписью rotation (иногда дизайн стрелки так нарисуют, хрен угадаешь, что это стрелка). Либо еще надписи бывают типа "inside" (внутрь) и "outside" (наружу), по ним также можно сориентироваться как шину ставить.

Автор: Вадя 24.10.2012, 7:01

Цитата: (altana @ 24.10.2012, 4:39) Мужики подскажите, купил себе тоже хакку 5 сув, рисунок у неё симметричный, но не пойму в какую сторону рисунок должен ехать...по каким параметрам определить куда оно должно вращаться?

вот такой рисуночек ищи

Автор: region059 24.10.2012, 7:58

Цитата: (Вадя @ 24.10.2012, 9:01) вот такой рисуночек ищи

это фото направленной резины, стрелка показывет в каком направлении колесо должно вращаться
если резина не направленная, то ставь, как тебе захочется)))

Автор: мударис 24.10.2012, 8:25

Цитата: (altana @ 24.10.2012, 4:39) Мужики подскажите, купил себе тоже хакку 5 сув, рисунок у неё симметричный, но не пойму в какую сторону рисунок должен ехать...по каким параметрам определить куда оно должно вращаться?

как то приехали ко мне мужики деревенские за шинами, спрашивают:
- шины у вас направленые?
- да!
- а есть у вас простые? а то, у меня сосед лоханулся!! ему продали 4 левых шины !!!
пришлось лекцию провести о шинах......

Автор: LazerPRO 24.10.2012, 11:42

Цитата: (vadim_VV @ 22.10.2012, 22:24) не хотите чтоб шипы вылетали берите continental.

в опровержение могу сказать, что когда брал себе машину, предыдущий хозяин отдал вместе с ней резину континенталь (айс контакт что ли), размерности 205-70 Р15. Так вот, на 4 покрышки на нее приходилось в сумме три шипа. Протектор не сильно поношен, что предполагает вывод о том, что сама резина ото как раз не сильно уезжена. Была в эксплуатации точно больше 2х лет (именно такой срок машиной владел предыдущий хозяин) и ему собственно она досталась уже изрядно беззубая.

Автор: Sitent 31.10.2012, 12:06

Вторую неделю ищу 215/60/16 Бриджики Revo2 или RevoGZ нешипованную, с пару десятков контор постоянно мониторю, даже знакомый владелец сети шинных центров ничем помочь не может, даже привезти под заказ. Грит на сезон взяли примерно одинаково липучки и шиповки, однако ща доступны тока шипы везде, липучка улетела махом. бери шипы говорит.

К чему это - Липучку соответственно народ больше любит на Урале!! )))
Продолжаю поиски. Шипами нехочу об асфальт стучать.
Ну заморозки мне в принципе не особо, т.к. летом докатывал Revo1 и ща на ней, при том что протектора 2-4мм пока еще держит, а так на клумбе уже место ей приготовил))).

Автор: Sitent 31.10.2012, 12:14

Цитата: (мударис @ 24.10.2012, 9:25) как то приехали ко мне мужики деревенские за шинами, спрашивают: - шины у вас направленые? - да! - а есть у вас простые? а то, у меня сосед лоханулся!! ему продали 4 левых шины !!! пришлось лекцию провести о шинах......

если честно тоже про симметричность, асимметричность и направленность недоганяю, ну не сталкивался пока.
Например Бриджике Рево2 симметричные, RevoGZ асимметричные, про направленность хз.

Наскока понял на асимметричных, протектор внутренний и наружный различается. на симметричных все однообразно.

В общем если кто лекцию просвещающую задвинет, для чего все это и почему и как ставить, огромный СЕНКС!!

Автор: aaxxell 31.10.2012, 16:19

С симетричными и направленными покрышками впринципе всё понятно, там дело все именно в протекторе, а вот асиметричные более хитрая штука и хитрость вся не только в асиметричном протекторе, а больше в том что боковины этих покрышек имеют разную жесткость и каждая сторона выполняет свою роль, как правило внутренняя для лучшего сцепления с дорогой, наружная для лучшего очищения и меньшего аквапланирования покрышки. И первые асиметричные покрышки действительно имели именно правое и левое предназначение. Но после некоторых иследований поняли что очищение асиметричной покрышки идет практически одинаково, выдавливая предположим воду как по направлению движения так и против и ушли от этого право-левого применения, тем самым облегчив жизнь автолюбителям. И вот эта асиметричность все больше занимает передовые позиции, по крайней мере в летней гамме покрышек и скажу вам что не зря, действительно очень впечатляющее изобретение.

Автор: baibuga 31.10.2012, 16:45

Цитата: (Sitent @ 31.10.2012, 13:14) Например Бриджике Рево2 симметричные, RevoGZ асимметричные, про направленность хз.

У RevoGZ по бокам есть надписи inside и outside, если смонтировать правильно, потом при установке на машину не ошибешься.

Автор: Sitent 2.11.2012, 16:07

Цитата: (aaxxell @ 31.10.2012, 17:19) С симетричными и направленными покрышками впринципе всё понятно, там дело все именно в протекторе, а вот асиметричные более хитрая штука и хитрость вся не только в асиметричном протекторе, а больше в том что боковины этих покрышек имеют разную жесткость и каждая сторона выполняет свою роль, как правило внутренняя для лучшего сцепления с дорогой, наружная для лучшего очищения и меньшего аквапланирования покрышки. И первые асиметричные покрышки действительно имели именно правое и левое предназначение. Но после некоторых иследований поняли что очищение асиметричной покрышки идет практически одинаково, выдавливая предположим воду как по направлению движения так и против и ушли от этого право-левого применения, тем самым облегчив жизнь автолюбителям. И вот эта асиметричность все больше занимает передовые позиции, по крайней мере в летней гамме покрышек и скажу вам что не зря, действительно очень впечатляющее изобретение.

Цитата: (baibuga @ 31.10.2012, 17:45) У RevoGZ по бокам есть надписи inside и outside, если смонтировать правильно, потом при установке на машину не ошибешься.

Спасибо, за просвещение))). Надо было наверно все таки RevoGZ взять)). Просто 3 недели назад собрался брать и выбирал Рево2 или РевоГЗ, решил что поновее, а это Рево2 вроде как, но смущал тот факт что она чуток дешевле ГЗ. А когда стал пытаться купить, не той не другой, полный голяк 2 недели, тока шиповка везде, весь нет облазил и с телефона мониторил. В понедельник вот появились сразу обе в одной конторке и взял Рево2. Ну да бог с ним)) и то нормуль, тихо, мягко, спокойно, цепко.

на рево 2 кстати, обратил внимание что ламели нарезаны раза в 2 чаще чем на рево1, наверно это куль для зимы)).

Автор: Elistrat 13.11.2012, 9:45

Свои пять копеек в тему о шиповках закину. По поводу зимней резины пользовал следующие колеса, говорю только о том что купил сам и только новое все с шипами: нокиан мишлен, гиславед, бриджстоун. Самые путевые если брать соотношение цена качество это Бриджи, едут средне но не убиваемые шипы практически не теряют, шум средний. Больше всех других понравились шиповки гиславед, авто управляется как на летних шинах, гребут на пятерку, шипы теряют но не фатально, очень тихие для шиповки. Мишлен просто ничего себе резина, шипы теряет на ура, шумят средне. С чухонской продукцией нокиан познакомился в начале 2х тысячных и имею мнение крайне негативное, сама резина так себе шипы не очень здорово теряет, шумит как вертолет, а самое главное пошла вся грыжами пришлось выкинуть к чертям собачим причем тогда она вся была искльчительно сделанной в чухляшке. Какое Г лепят сейчас во Всеволожске проверять не хочу. Мое мнение такое - есть лишние деньги купи гиславед шведы знают что делают. Побюджетнее, причем качество очень даже хорошее это бриджи. Резина ставилась на разные авто, опель/сааб/мерседес/хонда.

Автор: aaxxell 13.11.2012, 18:48

Не знаю что такое страна чухония, но у нокиан до Всеволжска небыло больше заводов кроме как в самой финке. Да не спорю что лихие покатушки по избитому зимнему асфальту могут быстро вывести из строя вполне достойнейшую хаку, но здесь надо просто понимать что есть что. Всё остальное названое вами, скорее за исключением мишлена, вполне можно назвать зимней резиной, но опять-же с оговоркой. Вот очень правильна ваша фраза, что если есть лишние деньги купи гиславед, гиславед давно уже не шведский, а типо германия, но похоже такая-же германия как и германский фебест, шипы во множественном числе вылетают уже в первый сезон, в мороз резина становиться просто деревянной. Бриджики липы помоему чисто для города, шиповки тоже жестковаты. Не знаю с какой хакой вы знакомились на рубеже 2000, но лично я искатал ни одну модель хаки, точнее две липы и три шиповки, и все они достойно служили не менее пяти лет. Простой пример когда на накатанном подъеме, на липах от хаки, без разгона, на моноприводе, мой авто спокойно выезжал мимо рядом шлифующих шипами в неединичном экземпляре бедолаг, уже дает право этой резине на то что-бы быть.

Автор: v_a_c 10.12.2012, 20:14

Пользовал Gislaved Nord Frost - впечатления наилучшие, управляемость и торможение и в снегу и на льду на высоте. Но после двух сезонов осталась практически без шипов... Пересел на Йокогаму - совершенно не то! Да и шипы за половину зимы практически все повылетали. Одну зиму отходил на липе Hakka WR - на льду хорошо, в сугробах не ходит - нет развитого протектора. На сегодняшний день пытаю Dunlop шип... Кроме самолетного гула еще ничего не распробовал... Нет еще зимы у нас толковой...

Автор: aaxxell 10.12.2012, 21:22

Четвертая хака и хака RSi вот абсолютно безпроблемная резя и это похоже понял не я один. Пытаюсь сейчас найти хотя-бы б/у хаку 4, в нормальном состоянии, но тупо не успеваю по объявам, звоню а там уже продано. RSi б/у вообще в продаже не встречал. Хака R, хака 5, хака 7 доступные на сегодняшний день как я понял совсем не тот пошив. Куда-то финов не туда понесло.

Автор: p4s8x 10.12.2012, 21:49

Самая лучшая не шиповка всегда была ёкогама. Сам езжу на хакка 5 сув, проблем на дороге нем совсем, поэтому считаю у кого есть деньги берите её. По ощущениям даже если шипы вылетят, то хуже не станет, резина очень хорошая.

Автор: shavasana 10.12.2012, 21:58

Живу в области а снега у нас полно на дороге, езжу только на липучих Yokogama,но на льду заносит малёк ,но опять же на какой скорости ехать,на поворотах при скорости 50 -занести может ,на шипах не ездил никогда.

Автор: aaxxell 11.12.2012, 18:15

И какая такая ёкогама(конкретно модель) столь успешна. Смотрел некоторые и как-то ни как, для чистого города и шоссе пойдет, а мне надо везде.

Автор: p4s8x 12.12.2012, 2:04

На HR-V стояла липучка ёкогама, модель не помню, отъездил на ней 3 года. Очень хорошо держит дорогу, в каше гребет как танк, ниразу ни где не застревал. По трассе не сносило, бывало один борт в кашу попадает, вот тогда да немного ведет, но это и на шипах будет также. На льду она ведет себя неплохо, проскальзываний нет, по льду едет смело, не улетает ни куда. Но поставил хакку 5 сув, так как на вольве стояла такаяже и мне она очень понравилась.

Автор: ижик 11.9.2014, 19:45

Пора подумать о зимней обувке и хорошо-бы без шипов. Что нового и достойного появилось в шинных магазинах из зимнего ассортимента?

Автор: Женька :) 11.9.2014, 20:05

Цитата: (ижик @ 11.9.2014, 20:45) Пора подумать о зимней обувке и хорошо-бы без шипов. Что нового и достойного появилось в шинных магазинах из зимнего ассортимента?

Бери шипы и не думай о липучке все это хрень, говорю по личному опыту. Мое мнение зимняя резина должна быть на шипах.

Автор: ижик 11.9.2014, 20:39

Цитата: (Женька :) @ 11.9.2014, 21:05) Бери шипы и не думай о липучке все это хрень, говорю по личному опыту. Мое мнение зимняя резина должна быть на шипах.

Мнение очень даже правильное, но есть одно неудобство, резина реально ошипованной остаеться не очень продолжительное время, а каждый год скидывать резину за полцены накладно и муторно. И очень интересна конкретика по горькому личному опыту, дабы его не повторять. И что действительно тенденция с липами идет в худшую сторону? Вроде не всё так плохо было раньше с ней, порой даже она удивляла.

Автор: Водила 11.9.2014, 20:45

Цитата: (Женька :) @ 11.9.2014, 21:05) Бери шипы и не думай о липучке все это хрень, говорю по личному опыту. Мое мнение зимняя резина должна быть на шипах.

+ много

Автор: Водила 11.9.2014, 20:52

Цитата: (ижик @ 11.9.2014, 21:39) Мнение очень даже правильное, но есть одно неудобство, резина реально ошипованной остаеться не очень продолжительное время, а каждый год скидывать резину за полцены накладно и муторно. И очень интересна конкретика по горькому личному опыту, дабы его не повторять. И что действительно тенденция с липами идет в худшую сторону? Вроде не всё так плохо было раньше с ней, порой даже она удивляла.

Берём Нокиан Хаккапелита или Мишлен Икс Айс и не надо менять каждый год. У самого Хаккапелита, шипы на месте несколько сезонов. Сосед брал Пирели шипы, уже почти без шипов.

Автор: Женька :) 11.9.2014, 20:57

Цитата: (ижик @ 11.9.2014, 21:39) Мнение очень даже правильное, но есть одно неудобство, резина реально ошипованной остаеться не очень продолжительное время, а каждый год скидывать резину за полцены накладно и муторно. И очень интересна конкретика по горькому личному опыту, дабы его не повторять. И что действительно тенденция с липами идет в худшую сторону? Вроде не всё так плохо было раньше с ней, порой даже она удивляла.

Это все зависит от стиля езды, Вы наверное гонщик-шумахер, я например придерживаюсь спокойного стиля езды, особенно в зимней период времени года, я не гонщик и не шумахер, с места со шлифовкой не стартую, с пробуксовкой не езжу, резина у меня среднестатистическая Yokohama 205-65-15 за четыре года эксплотации на каждом баллоне по 2-3 шипа потери, не больше, думаю что еще сезона 3-4 проезжу. Умерь езду и все шипы будут наместе.

Автор: ижик 11.9.2014, 21:13

Цитата: (Водила @ 11.9.2014, 21:52) Берём Нокиан Хаккапелита или Мишлен Икс Айс и не надо менять каждый год. У самого Хаккапелита, шипы на месте несколько сезонов. Сосед брал Пирели шипы, уже почти без шипов.

Да, на некоторых моделях шипы остаються на месте до самой смерти покрышки, но шипы-ли это в полном объеме. Часто острие шипа быстро превращаеться во что-то просто торчащее, а как вы думаете на чем проще передвигаться по льду, на очень тупых коньках или в обычной обуви с зимней подошвой. Благо сейчас есть шипованная резина с составом близким к нешипованной, и она хоть и не сполна, но скрывает этот недостаток шипов. Но вернемся к теме, что из новинок и не очень в гамме продаваемой заслуживает больше или меньше внимание, конкретно по моделям, не важно шип, не шип. Вижу озвучили хаку, но какая, какая хуже-лучше?

Автор: Ust-taskan 11.9.2014, 23:33

ставлю бриджик, так называемая "липучка". полностью устраивает
не пойму, нах шипы в городе-цокать по асфальту??

Автор: мударис 12.9.2014, 5:13

Цитата: (Женька :) @ 11.9.2014, 22:57) Это все зависит от стиля езды,

на мой взгляд это влияет наполовину! многое зависит от производителя, я видел модели, у которых за сезон можно потерять прилично шипов (гудиер, пирелли, ёкогама и наверно много других) и видел хапелиту уже лысую, без протектора, НО С ШИПАМИ !!
эту зиму ездил на хапелите 8, так за зиму не потерял ни одного шипа ! хотя я езжу достаточно агрессивно и трогаюсь всегда с пробуксовкой ! и асфальт у нас в городе всегда голый.
Ещё знаю что многие (думаю большая часть) шины шипуются в магазинах ! с завода приходят шины с готовыми дырочками и в магазине сидит чел с оборудованием (компрессор и пистолет) и "шлёпает" шины, вот думаю может такие шины и теряют быстро свои шипы

Автор: ижик 12.9.2014, 10:30

Как-то разговор о наличии шипов немного не правильный. Дело не в том сколько их повылетало или осталось на месте, а в их состоянии. Шипы в алюминиевом корпусе и правильной установке, даже не правильной установке а правильно изготовленного для него места, вылетать вообще не должны, хотя-бы потому что для вылета из-за центробежных сил им тупо не хватает массы. У меня тоже на хаке, сношенной до 4, большая половина "шипов" на месте, но это далеко давно не шипы и резина работает только благодаря резине. Далее, проводил эксперимент, алюминевый шип который уже свое отсвоячил, легко достаеться из резины, но после установки его на место, он упрямо не желает сам вылетать. Тот-же шип на хаке, легко утапливаеться в резину что как-то спасает его на асфальте но в тоже время не позволяет ему впиваться в твердый лед, и шип всего-лишь способен зацепиться за имеющиеся погрешности зеркала льда, что впринципе с успехом может делать и фрикционная резина. Однажды видел рекламные заезды автосалона, на хорошо подготовленном спидвейном овале в хороший мороз, уверенности автомобили как-то не вызывали, мало того один авто пришлось вытаскивать с обочины трека, в то-же время посмотрите как лихо гоняет заливная машина на хоккейных аренах абсолютно без шипов, да и авто гоняющие по ледяному треку имеют более внушительный шип. В современной зимней шине, шип думаю играет роль компенсации сэкономленного на составе и конструкции резины, но не долго, и думаю не за горами то время когда шип отслужит свое, как отслужили свое колесные цепи, примеров тому множество, включая целые страны.

Автор: Iron Man 12.9.2014, 11:50

Друзья, рекомендую шины Nordman+ или Nordman 4. Сам на первой 3 зимы откатал, друг на второй примерно столько же- остаток шипов % по 70! Отличные шины- и дорогу держат хорошо, и шумят не громко по асфальту, и цена приемлемая.

Автор: ижик 12.9.2014, 12:21

Цитата: (Iron Man @ 12.9.2014, 12:50) Друзья, рекомендую шины Nordman+ или Nordman 4. Сам на первой 3 зимы откатал, друг на второй примерно столько же- остаток шипов % по 70! Отличные шины- и дорогу держат хорошо, и шумят не громко по асфальту, и цена приемлемая.

Всё познаеться в сравнении. Интересно не сравнивали норман 4 с хакой 4? Конечно там немного разные ценники. А вот сравнение пирелли винтер карвинг и норман 4, они в одной ценовой группе, все-же в пользу пирелли. Это из личных наблюдений. И ещё интересно сравнение хака RUS, норман и бриджики "липы".

Автор: Romich59 12.9.2014, 13:31

Я вот нынче купил KUMHO KW22 (средствав не много), цена была одинаковая с Нордманом4, метался меж ними, но скидка сделала свое дело. До этого была Хакка4, посмотрим, сравним.

Автор: Sitent 12.9.2014, 13:49

Кароче братцы.

Давайте поголосуем за зимнюю резину.
И разберемся что предпочитает народ

Всех приглашаю выразить свое мнение:
http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=17765

Автор: ЗАПАД 12.9.2014, 18:53

хорошая резина зимняя - уже липучка. как например мною пользованый 6 зимних сезонов подряд Goodear Ultra Greep 500. а тут еще и + шипы.хоть как вы усирайтесь спорте доказывайте но шипы не лишние. это как всегда - расстояние тормозного пути и минус пробуксовок на льду. минус только один - чуть бльше шума. да и хрен с ним, машина, здоровье и тд на много дороже стоят........

Автор: DimonHrv99 13.9.2014, 18:12

Цитата: (ижик @ 12.9.2014, 14:21) Всё познаеться в сравнении. Интересно не сравнивали норман 4 с хакой 4? Конечно там немного разные ценники. А вот сравнение пирелли винтер карвинг и норман 4, они в одной ценовой группе, все-же в пользу пирелли. Это из личных наблюдений. И ещё интересно сравнение хака RUS, норман и бриджики "липы".

Пирелли зимняя шиповка резя вери гуд!!!Юзал сей девайс. Если бабосы позволяют берите- не пожалеете.

Автор: ижик 13.9.2014, 19:40

Цитата: (DimonHrv99 @ 13.9.2014, 19:12) Пирелли зимняя шиповка резя вери гуд!!!Юзал сей девайс. Если бабосы позволяют берите- не пожалеете.

В случае с пирелли, как-то бабосы не сильно напрягают по отношению к другим аналогично позицируемым , но думаю из вашего резуме и моего тоже, исходя что резуме по колличеству невелико, пирелли цена-качество гуд, а кто -бы сомневался, но изюминку искать они не припятствуют, уверен.

Автор: ЗАПАД 13.9.2014, 19:46

пирелли все хорошо но боковины очень слабые. 99% боковых ремонтов ( заваривания, пластырей и тд) в шиномонтаже приходится на нее. у меня есть шиномонтаж в городе ... тут спорить не приходится.
если брать отечественную резину, (нордман например) она ходит года 3 нормально. не жалуются. но за тем вся трескается и становится кривая. грыжи по беговым дорожкам идут.
бриджстоун( айс круизер 5000-7000 например) очень хорошая резина. не теряет шипы. отличная курсовая устойчивость. все хорошо но деревянная она после 2х сезонов.
много на чем поездил.. но не на липучке) просто не люблю ее)

Автор: ижик 13.9.2014, 19:58

Не знаю может мы на разных планетах живем, но одно но, и оно очень большое, это то что пирелли что зима, что лето, каркас неубиваем, как-бы вы этого не хотели. Да они шумные, но и только, всё остальное на высоте, единственно в сравнении с мякгостью работы в снегу с хакой как-то по детски, для меня немаловажно, потому и зима не пирелли.

Автор: ижик 20.9.2014, 13:55

Вопчем, несмотря на все тесты, разгонные там, тормозные, и учитывая что шипучка тестируеться исключительно с новыми шипами и насмотревшись во что эти шипы превращаються, не на то сколько их остаеться а именно на их состояние, выбор пал на ХАКУ R2 которая с кристаллами, которых я так и не увидел. Ещё момент, одна из четырех покрышек оказалась финской, остальные наши, снаружи разницы нет, внутри есть, это визуально. Что-ж будем ставить очередной экперимент, посмотрим как поведут себя фины и наши, и именно в одинаковых условиях, что-бы поставить точки над i в споре о существующей разнице. И хочу посоветоваться, куда её (финку) поставить, перед-зад, что-бы лучше понять, а есть-ли разница?

Автор: ижик 18.10.2014, 16:11

Вот и получил сегодня мой ашер, свои кристальные себе на лапы. Первые ощущения по асфальту со снежной кашей, гуд-гуд-гуд, первое это тишина(сразу выявилось надо менять выхлоп, и с карданом пасматреть чего-то его хорошо так слышно стало), кашу раскидывает на ура, абсолютно никакой реакции на неё при любой скорости, ну и мягкость в тоже время с приличной реакцией на рулежку. Вопчем советую.

Автор: Водила 18.10.2014, 20:45

Цитата: (ижик @ 18.10.2014, 17:11) Вот и получил сегодня мой ашер, свои кристальные себе на лапы. Первые ощущения по асфальту со снежной кашей, гуд-гуд-гуд, первое это тишина(сразу выявилось надо менять выхлоп, и с карданом пасматреть чего-то его хорошо так слышно стало), кашу раскидывает на ура, абсолютно никакой реакции на неё при любой скорости, ну и мягкость в тоже время с приличной реакцией на рулежку. Вопчем советую.

Такая резина стоит у знакомого на 12ке, хвалит ее. Для себя думаю поменять свою шипованную Хаккапелиту на BRIDGESTONE VRX липучку. Здесь зима не такая суровая, как на севере.

Автор: ижик 18.10.2014, 21:31

Цитата: (Водила @ 18.10.2014, 21:45) Такая резина стоит у знакомого на 12ке, хвалит ее. Для себя думаю поменять свою шипованную Хаккапелиту на BRIDGESTONE VRX липучку. Здесь зима не такая суровая, как на севере.

Почему-то я бриджикам не совсем доверяю. А причина банальна, у них просто напросто есть несколько абсолютно провальных зимних вариантов, они похоже тупо не определились под кого настраивать резю. Скандинавы они не думают, они делают для всех но по скандинавски. Есть конечно и у них метания, но суровый скандинавский климат, легко и вовремя отключает эти мозговые вариации.

Автор: ижик 18.10.2014, 23:08

И все-же вернемся к шипучкам, как-то мысли о них непокидают в виду чего-то. Есть такое понятие прикатать шипы. Вопрос, прикатать к чему? Если их некачественно ,не до установки установили, что впринципе уже говорит о многом, и их надо доустановить, то получаеться лишнее надо как-то быстро стереть, а недостающее центробежными силами дополучить. Согласен. Но это шипы должны быть доисторической весовки, и доисторической посадке в шину, а мнение-то о прикатке живее всех живых. Тут получаеться либо шиповладельцы чего-то не то покупают, либо недопонимают и прикатывать ничего не надо, либо действительно основная масса шипучек лишь тестовый блеф, всё остальное шипует дядя вася. Просто видел в продаже именитую шипучку, с шипами ниже протектора, сказали прикатаешь вылезут на нужный размер. Откуда они(шипы)его знают, более того откуда они знают сколько я хочу что-бы они вылезли?

Автор: Dmitriy1970 19.10.2014, 19:59

Цитата: (ижик @ 11.9.2014, 21:39) есть одно неудобство, резина реально ошипованной остаеться не очень продолжительное время, а каждый год скидывать резину за полцены накладно и муторно. И очень интересна конкретика

В январе 2009 поставил Gislaved Nord Frost 5. Шип четырехгранный.
В прошлом году 2 шт. продал с 40-50% шипов, на 2 шт. шипов сейчас осталось более 70%. (Хотя нередко был букс, в т.ч. по асфальту.)

Никакой "кривизны" и трещин, баланс. грузов минимум. Считаю, за 5 лет отлично.

Купил 2 шт. Gislaved Nord Frost 100, за сезон потерял (на передке) 2 шипа всего.

Автор: ижик 19.10.2014, 20:11

Цитата: (Dmitriy1970 @ 19.10.2014, 20:59) В январе 2009 поставил Gislaved Nord Frost 5. Шип четырехгранный. В прошлом году 2 шт. продал с 40-50% шипов, на 2 шт. шипов сейчас осталось более 70%. (Хотя нередко был букс, в т.ч. по асфальту.) Никакой "кривизны" и трещин, баланс. грузов минимум. Считаю, за 5 лет отлично. Купил 2 шт. Gislaved Nord Frost 100, за сезон потерял (на передке) 2 шипа всего.

Да я верю про наличие шипов, я о другом, я сам продал практически десятилетнюю шипованную хаку и шипов там было много-много, но шипы там практически все уже давно, не то что не шипы, их уже давно не слышно на асфальте, ездил практически уже как на липучке, что думаю себя обманывать, взял да и купил именно липучку, даже не взял и купил, а просто подумал об этом, и тут на тебе предлагают новую хаку R2 со скидкой практически в 30%, как не взять, тем-более думалось, тем более мой стоковый размер.

Автор: Dmitriy1970 20.10.2014, 6:41

Цитата: (ижик @ 19.10.2014, 21:11) Да я верю про наличие шипов, я о другом, я сам продал практически десятилетнюю шипованную хаку и шипов там было много-много, но шипы там практически все уже давно, не то что не шипы, их уже давно не слышно на асфальте,

Я считал работающие шипы. Было несколько пустых обойм, без четырехгранников, но мало.

Автор: иким 20.10.2014, 14:03

на прежней машинке(передний привод) катал пару-тройку сезонов на липе йокогама. есть несколько неприятных моментов в поведении машины на этой резине...неплохо скользит боком, можно сказать срывается без предупреждения, в межсезонье нужно оч аккуратно заезжать в лужи(аквапланирование), ну и банальное проехал-застрял не в пользу этой липы . по случаю приобрел диски и резю кордиант б/У. шипов наверное треть отсутствует, присутствующие неважно себя чувствуют, шатаются и грозятся совсем "уволиться" . НО!!! ездовые качества автомобиля остались на уровне! согласен, акустический комфорт пониже на шипах, рулится машинка и тормозит приемлимо и одинаково на тех и других колесах. плавать в лужах перестала, боком едет только с ручничком и по проходимости нет претензий.
всё вышенаписаное, конечно же, сугуболичное ИМХО . никого убеждать в своей правоте не собираюсь, просто высказал свою точку зрения на данный аспект. буду рад, если моё мнение поможет кому то определиться с выбором ШИПУЧКА-ЛИПУЧКА

Автор: ижик 20.10.2014, 17:33

Первый лед, первые испытания R второй. Сегодня хорошо так прихватило снежно-ледяную кашу, а заодно и левый тормозной барабан. Таскал минут дватдцать вперед-назад, нивкакую! Теперь о резине, тащит заклиненное колесо по этой замерзайке будь здоров обсолютно без букса, а тащить есть что, заклиненное колесо тормозит тоже будь здоров, машина при этих манипуляциях ехала строго боком, приходилось постоянно выруливать на траекторию. Как-то было у меня подобное на шипованной-нешипованной хаке, так машина ехала прямо, заклиненное тоже самое колесо легко так катилось, правдо снежок там был не лядяной, а настоящий свежий-зимний. Да, помог мне в этот раз только двухлитровый электрочайник.

Автор: trac 20.10.2014, 23:12

Цитата: (ижик @ 19.10.2014, 0:08) И все-же вернемся к шипучкам, как-то мысли о них непокидают в виду чего-то. Есть такое понятие прикатать шипы. Вопрос, прикатать к чему? Если их некачественно ,не до установки установили, что впринципе уже говорит о многом, и их надо доустановить, то получаеться лишнее надо как-то быстро стереть, а недостающее центробежными силами дополучить. Согласен. Но это шипы должны быть доисторической весовки, и доисторической посадке в шину, а мнение-то о прикатке живее всех живых. Тут получаеться либо шиповладельцы чего-то не то покупают, либо недопонимают и прикатывать ничего не надо, либо действительно основная масса шипучек лишь тестовый блеф, всё остальное шипует дядя вася. Просто видел в продаже именитую шипучку, с шипами ниже протектора, сказали прикатаешь вылезут на нужный размер. Откуда они(шипы)его знают, более того откуда они знают сколько я хочу что-бы они вылезли?

В народе очень много расхожих мифов, многие из них вообще не понятно на чем основаны.
Но про шипы есть одно совсем не очевидное наблюдение.
Хороший шип состоит из двух частей. самого шипа и металлической оправки. Металл самого шипа сильно тверже металла оправки и при езде по асфальту получается что оправка стачивается значительно быстрее чем сам шип! Шип начинает выступать из оправки больше. Можно счтитать что он затачивается при езде по асфальту!

ПС. Добивал как то на калине зимнюю резину летом. Из передних колес шипи таки к концу лета полностью повылетали, а вот задние пришлось еще и зимой донашивать))) почти все шипы на месте были.
ПС2 Езжу я много и не очень аккуратно.

Автор: ижик 21.10.2014, 5:16

Не знаю, у меня последние шипы всё больше в люминевом корпусе были, и как-то вот этот твердый чаще просто исчезал, чем как вы говорите вытачивался, хотя может и действительно оставшиеся выступали из корпуса за счет стачивания самого корпуса, но шипы эти ещё и плавающие, т.е. легко утапливаемые вместе с корпусом под нагрузкой в шину, так-что х.з. что им легче утопнуть или стачивать корпус. И всё-же, что мы прикатываем, что, как и к чему?

Автор: иким 21.10.2014, 10:50

Цитата: (ижик @ 21.10.2014, 6:16) Не знаю, у меня последние шипы всё больше в люминевом корпусе были, и как-то вот этот твердый чаще просто исчезал, чем как вы говорите вытачивался, хотя может и действительно оставшиеся выступали из корпуса за счет стачивания самого корпуса, но шипы эти ещё и плавающие, т.е. легко утапливаемые вместе с корпусом под нагрузкой в шину, так-что х.з. что им легче утопнуть или стачивать корпус. И всё-же, что мы прикатываем, что, как и к чему?

всем уже понятно, что вы поборник липучки ...задаете риторический вопрос в надежде продолжить дискуссию ? специально для вас; прикатывается корпус шипа к гнезду в покрышке. вы когда в машинку садитесь, потом не поправляеете одежду, не "вошкаетесь" усаживаясь поудобнее?

Автор: ЗАПАД 21.10.2014, 16:16

Цитата: (ижик @ 20.10.2014, 18:33) Первый лед, первые испытания R второй. Сегодня хорошо так прихватило снежно-ледяную кашу, а заодно и левый тормозной барабан. Таскал минут дватдцать вперед-назад, нивкакую! Теперь о резине, тащит заклиненное колесо по этой замерзайке будь здоров обсолютно без букса, а тащить есть что, заклиненное колесо тормозит тоже будь здоров, машина при этих манипуляциях ехала строго боком, приходилось постоянно выруливать на траекторию. Как-то было у меня подобное на шипованной-нешипованной хаке, так машина ехала прямо, заклиненное тоже самое колесо легко так катилось, правдо снежок там был не лядяной, а настоящий свежий-зимний. Да, помог мне в этот раз только двухлитровый электрочайник.

бутылки воды горячей из под крана обычно хватает.
машину ( если она на полном приводе) будет сильно выворачивать. ибо одно колесо заторможено. из за редуктора дифференциала другое колесо будет вращаться в 2 раза быстрее за счет работы сателитов.

Автор: ЗАПАД 21.10.2014, 16:19

отверстие под шип просто ровное в отличаи шипа. шипы задавливают в покрышку. якорь шипа должен "прикататся". раздолбить себе место в покрышке.

Автор: ижик 21.10.2014, 17:36

Цитата: (ЗАПАД @ 21.10.2014, 17:16) бутылки воды горячей из под крана обычно хватает. машину ( если она на полном приводе) будет сильно выворачивать. ибо одно колесо заторможено. из за редуктора дифференциала другое колесо будет вращаться в 2 раза быстрее за счет работы сателитов.

Интересная мысль. Машина у меня псевдополный, так-что при трогании работает только передок. Одно заднее заклинено, вращение ноль, в два раза быстрее чем ноль это сколько? Зад зтаскивало в сторону сразу по началу движения вперед. Или вы хотите сказать что при трогании, либо чють позже, заднее незаклиненное вращалось в два раза быстрее чем передние? Чет неуя не понял. А помог да электрочайник охранника, с бутылкой горячей воды так на всякий случай как-то неудобно прогуливаться.

Автор: ижик 21.10.2014, 17:54

Цитата: (иким @ 21.10.2014, 11:50) всем уже понятно, что вы поборник липучки ...задаете риторический вопрос в надежде продолжить дискуссию ? специально для вас; прикатывается корпус шипа к гнезду в покрышке. вы когда в машинку садитесь, потом не поправляеете одежду, не "вошкаетесь" усаживаясь поудобнее?

Почему поборник, последняя резя была с шипами, и неизвестно может вторая пара к липе будет шиповка, да всяко бывает, вот и интересуюсь. Вот всё-равно непойму чего-там усаживать к покрышке, когда конструктивно всё продумано и усажено автоматом, тем более плавающий шип до конца дней своих остаеться подвижным в шине, это по вашему примеру все-равно что усаживаться поправляя одежду зная что тут-же встанете. Возможно этот миф жив с тех времен когда под шип гнездо сверлили дрелью, а шип вколачивали на водопроводной трубе, тогда да, шип первоначально надо было легко покачать(прикатать) что-бы он хоть как-то зацепился своей приметивной юбкой за приметивное гнездо. Сейчас и шипы конструктивно другие и гнезда. Элементарно, с каждой мало-мальски сложным предметом при продаже дают мало-мальскую инструкцию если предмет имеет какие-то особенности первоначального использования. С шинами манагеры дают только лапшу на уши.

Автор: иким 21.10.2014, 19:43

Цитата: (ижик @ 21.10.2014, 18:36) Интересная мысль. Машина у меня псевдополный, так-что при трогании работает только передок. Одно заднее заклинено, вращение ноль, в два раза быстрее чем ноль это сколько? Зад зтаскивало в сторону сразу по началу движения вперед. Или вы хотите сказать что при трогании, либо чють позже, заднее незаклиненное вращалось в два раза быстрее чем передние? Чет неуя не понял. А помог да электрочайник охранника, с бутылкой горячей воды так на всякий случай как-то неудобно прогуливаться.

у нас на авто чепыре ве де применена система дуал помп систем. вот https://ru.wikipedia.org/wiki/Dual_Pump_System почитайте на досуге как это работает...

Автор: ижик 21.10.2014, 20:41

Цитата: (иким @ 21.10.2014, 20:43) у нас на авто чепыре ве де применена система дуал помп систем. вот https://ru.wikipedia.org/wiki/Dual_Pump_System почитайте на досуге как это работает...

Ух ты, вот это диковинка! И что реально одно колесо может крутиться в два раза быстрее за счет сателитов? Сателиты выполняют лишь роль связующего звена между полуосями, и в то-же время позволяют крутиться полуосям независимо так-как они(полуоси)захотят, с абсолютно той скоростью с которой пожелает каждое из полуосей, если одно из полуосей вдруг незахочет крутиться одинаково в тандеме. Никаких там два-три раза просто быть не может.

Автор: иким 21.10.2014, 20:57

Цитата: (ижик @ 21.10.2014, 21:41) Ух ты, вот это диковинка! И что реально одно колесо может крутиться в два раза быстрее за счет сателитов? Сателиты выполняют лишь роль связующего звена между полуосями, и в то-же время позволяют крутиться полуосям независимо так-как они(полуоси)захотят, с абсолютно той скоростью с которой пожелает каждое из полуосей, если одно из полуосей вдруг незахочет крутиться одинаково в тандеме. Никаких там два-три раза просто быть не может.

ну что же вы за человек то? что же вы к словам то цепляетесь? вы попробуйте смысл сказанного-написанного понять-осмыслить, а не ерничать напрасно...

Автор: ижик 21.10.2014, 21:12

Цитата: (иким @ 21.10.2014, 21:57) ну что же вы за человек то? что же вы к словам то цепляетесь? вы попробуйте смысл сказанного-написанного понять-осмыслить, а не ерничать напрасно...

А чего написано-то было? К каким словам? Послал изучать дуал пумпум систем. Зачем? Давно изучено и откатано.

Автор: ижик 21.10.2014, 21:22

Да, кстати помните писал что мне дали, три нашей хаки, и одну финскую. Так замерз-то фин, ха-ха-ха. Но суровый фин попался, упирался сильно, не хотел по нашим дорогам ездить.

Автор: иким 22.10.2014, 12:49

Цитата: (ижик @ 21.10.2014, 18:36) Интересная мысль. Машина у меня псевдополный, так-что при трогании работает только передок. Одно заднее заклинено, вращение ноль, в два раза быстрее чем ноль это сколько? Зад зтаскивало в сторону сразу по началу движения вперед. Или вы хотите сказать что при трогании, либо чють позже, заднее незаклиненное вращалось в два раза быстрее чем передние? Чет неуя не понял. А помог да электрочайник охранника, с бутылкой горячей воды так на всякий случай как-то неудобно прогуливаться.

вот тут написано(выделено красным)похоже на правду(случайно наверное вырвалось, ну бывает!)а вот судя по остальному тексту(там) как раз по "КРАСНОМУ".может и "изучено и откатано", но вот осмысленно ли?

Автор: ЗАПАД 22.10.2014, 17:30

за счет переклинивания одного колеса в работу впрягаются сателлиты и как раз таки вращение противоположного колеса увеличивается вдвое.

Автор: ижик 22.10.2014, 20:19

Цитата: (иким @ 22.10.2014, 13:49) вот тут написано(выделено красным)похоже на правду(случайно наверное вырвалось, ну бывает!)а вот судя по остальному тексту(там) как раз по "КРАСНОМУ".может и "изучено и откатано", но вот осмысленно ли?

Ааа... давай осмысленное, чего утаивать-то.

Автор: ижик 22.10.2014, 20:29

Цитата: (ЗАПАД @ 22.10.2014, 18:30) за счет переклинивания одного колеса в работу впрягаются сателлиты и как раз таки вращение противоположного колеса увеличивается вдвое.

Давай пойдем логически. Предположим по твоим словам при заклинивании одного колеса, противоположное увеличивает вращение вдвое. Вопрос относительно чего? Ничего больше не остаеться как относительно вращения колена, больше не вращаеться ничего. Пример, передний привод, одно колесо встало, другое вращаеться, классический пример выезжания из засады. По твоим словам вращающееся колесо должно начать вращаться вдвое больше, относительно как предполагаеться колена, но это все-равно что перейти на 3-4 передачу и пытаться выехать из засады, а как иначе, увеличение разницы вращения колеса и колена и есть переход на высшую передачу. Чего-то намудрили автомобилестроители, или ....

Автор: иким 22.10.2014, 20:41

Цитата: (ижик @ 22.10.2014, 21:19) Ааа... давай осмысленное, чего утаивать-то.

на брудершафт не пили, дежите себя в руках. судя по вашим постам, вам уже не пятнадцать, а посему человек с устоявшимися взглядами, к тому же упертый. не вижу смысла далее вести полемику...тем более, что:"Зачем? Давно изучено и откатано"...

Автор: ЗАПАД 23.10.2014, 18:10

а куда по твоему уходит угловые скорости с колеса заклиненого? или у нас свободные отношения шестерен стали? захотело - заклинило и хер с ним на другом поедем.............

посмотри вращения колес в повороте.. по меньшему радиусу идет меньшее вращение но частично отрабатывают сателлиты увеличивая обороты на противоположном, идущему по большей окружности... там все просто как 2\2...... где то теряем, в другом месте находим..

Автор: ижик 23.10.2014, 18:18

Сначала я хочу понять относительно чего вращение удваиваеться. Относительно нуля не может. Вот когда пойму, может и остальное дойдет. Кстати сегодня колесо заклинило наглухо и на ходу. Оборвало накладки, видать хорошо тогда прихватило. Но я уже все направил.

Автор: dima3110 29.10.2015, 20:04

Добрый день. Живу в Питере у нас часто и снега то нет в городе, ежу на липучках http://prokolesaspb.ru/auto/tyres/dunlop/winter_maxx_sj8/, очень доволен почти бесшумные и очень комфортные.

Автор: Fokus.87 31.10.2015, 15:52

Я бы имел и липучку и шипы.Раньше ездил только на липе,сейчас на шипах.И там и там есть плюсы и минусы.На данный момент два авто,один на липе,свин на шипах.Приоритета нет ни у одних,ни у других колёс.

Автор: lev542 31.10.2015, 16:43

Цитата: (ижик @ 23.10.2014, 19:18) Сначала я хочу понять относительно чего вращение удваиваеться.

Цитата: При прямолинейном движении колеса встречают равное сопротивление дороги. Крутящий момент от главной передачи передается на корпус дифференциала, вместе с которым перемещаются сателлиты. Сателлиты, обегая полуосевые шестерни, передают крутящий момент на ведущие колеса в равном соотношении. Так как сателлиты на осях не вращаются, полуосевые шестерни движутся с равной угловой скоростью. При этом частота вращения каждой из шестерен равна частоте вращения ведомой шестерни главной передачи. При движении в повороте внутреннее ведущее колесо (расположенное ближе к центру поворота) встречает большее сопротивление, чем наружное колесо. Внутренняя полуосевая шестерня замедляется и заставляет сателлиты вращаться вокруг своей оси, которые в свою очередь увеличивают частоту вращения наружной полуосевой шестерни. Движение ведущих колес с разными угловыми скоростями позволяет проходить поворот без пробуксовки. При этом, в сумме частоты вращения внутренней и наружной полуосевых шестерен всегда равна удвоенной частоте вращения ведомой шестерни главной передачи. Крутящий момент, независимо от разных угловых скоростей, распределяется на ведущие колеса в равном соотношении. При движении по скользкой дороге одно из колес встречает большее сопротивление, тогда как другое проскальзывает - буксует. Дифференциал, в силу своей конструкции, заставляет вращаться буксующее колесо с увеличивающейся скоростью. Другое колесо при этом останавливается. Сила тяги на буксующем колесе, по причине низкой силы сцепления, мала, поэтому и крутящий момент на этом колесе тоже мал. А так как дифференциал у нас симметричный, то на другом колесе крутящий момент тоже будет небольшим. Тупиковая ситуация – автомобиль не может сдвинуться с места.

http://systemsauto.ru/transmission/differential.html

Автор: ЗАПАД 31.10.2015, 22:12

я не писал статей но работу диференциала знаю... физика и не более. справа забираем обороты слева прибавляем.