Версия для печати темы

Автор: Kostyan-26 21.9.2015, 22:25

Всем привет!
Посетила меня бредовая мысль, решил спросить тут. Кто-нибудь пробовал сделать на хрюхе постоянный полный привод?
Просто минус подключаемого привода у нас в том, что передние колеса уже начинают зарываться и только тогда подрубается зад, т.е. получается нечто среднее между полным и передним приводом.
Я подумал о том, что если выкинуть систему насосов с набором дисков в заднем редукторе и поставить прямой привод на диф, или тупо заварить приводной вал от крестовины и вал от дифа.
Ни кто такие эксперименты не проводил?
У меня валяется задний воющий редуктор, думаю на нем поставить эксперимент.

Автор: IIEP 22.9.2015, 2:17

Цитата: (Kostyan-26 @ 22.9.2015, 3:25) Всем привет! Посетила меня бредовая мысль, решил спросить тут. Кто-нибудь пробовал сделать на хрюхе постоянный полный привод? Просто минус подключаемого привода у нас в том, что передние колеса уже начинают зарываться и только тогда подрубается зад, т.е. получается нечто среднее между полным и передним приводом. Я подумал о том, что если выкинуть систему насосов с набором дисков в заднем редукторе и поставить прямой привод на диф, или тупо заварить приводной вал от крестовины и вал от дифа. Ни кто такие эксперименты не проводил? У меня валяется задний воющий редуктор, думаю на нем поставить эксперимент.

Ну во-первых у меня ничего не успевает зарываться. Срабатывает мгновенно. А во-вторых опасно такие эксперименты проводить. Если у тебя механика то еще можно попробовать, а варик мне кажется спалишь так и все.

Автор: Kostyan-26 22.9.2015, 12:52

Цитата: (IIEP @ 22.9.2015, 3:17) Ну во-первых у меня ничего не успевает зарываться. Срабатывает мгновенно. А во-вторых опасно такие эксперименты проводить. Если у тебя механика то еще можно попробовать, а варик мне кажется спалишь так и все.

У меня механика, можно экспериментировать, хотя и с вариком думаю проблем не будет, ведь при пробуксовке, зад подрубается и варик жив. Про пробуксовку и время срабатывания скажу так: максимальная тяга будет идти от всех колес разом, а в нашем варианте, постоянно работает только перед, т.е. срываясь в пробуксовку, колеса уже теряют сцепление, даже если это 1см поверхности колеса, этого хватает чтоб колеса стали дальше буксовать и им зад уже не поможет (касаемо жестких и скользких условий). Почему говорят, что при трогании на скользкой поверхности нужно включить 2ю передачу и в натяг тронуться, чтоб не было пробуксовки? Иначе не будет сцепления. Я просто на себе ощутил нехватку жесткого полного привода на хонде, когда стал в грязи и пришлось выносить машину на руках, хотя и резина АТ с крупным протектором стояла, а на постоянном полном приводе на обычной шоссейной резине (которой 5 лет и 100к пробега) несколько раз там без затыков проезжал.
Тут вообще подкинули идею у токоря заказать переходник, который вместо набора дисков воткнуть и будет постоянный зацеп кардана и дифа. Принцип подключаемого заднего привода на хонде реализован только в интересах экономии топлива и все.

Автор: иким 22.9.2015, 13:11

Цитата: (Kostyan-26 @ 22.9.2015, 13:52) У меня механика, можно экспериментировать, хотя и с вариком думаю проблем не будет, ведь при пробуксовке, зад подрубается и варик жив. Про пробуксовку и время срабатывания скажу так: максимальная тяга будет идти от всех колес разом, а в нашем варианте, постоянно работает только перед, т.е. срываясь в пробуксовку, колеса уже теряют сцепление, даже если это 1см поверхности колеса, этого хватает чтоб колеса стали дальше буксовать и им зад уже не поможет (касаемо жестких и скользких условий). Почему говорят, что при трогании на скользкой поверхности нужно включить 2ю передачу и в натяг тронуться, чтоб не было пробуксовки? Иначе не будет сцепления. Я просто на себе ощутил нехватку жесткого полного привода на хонде, когда стал в грязи и пришлось выносить машину на руках, хотя и резина АТ с крупным протектором стояла, а на постоянном полном приводе на обычной шоссейной резине (которой 5 лет и 100к пробега) несколько раз там без затыков проезжал. Тут вообще подкинули идею у токоря заказать переходник, который вместо набора дисков воткнуть и будет постоянный зацеп кардана и дифа. Принцип подключаемого заднего привода на хонде реализован только в интересах экономии топлива и все.

Костя, а не рассматривал вариант искуственного "прекоса" давления масла в нужный момент? допустим перед категорийным участком дороги нажимаешь кнопочку и клапан перекрывает магистраль на одном насосе...ну и со всеми вытекающими .

Автор: Kostyan-26 22.9.2015, 14:49

Цитата: (иким @ 22.9.2015, 14:11) Костя, а не рассматривал вариант искуственного "прекоса" давления масла в нужный момент? допустим перед категорийным участком дороги нажимаешь кнопочку и клапан перекрывает магистраль на одном насосе...ну и со всеми вытекающими .

Не, такой вариант не рассматривал. Мне еще не нравится то, что при нагрузках, при подключении задка он скрипит. Да, скажете смени жижу, промой его. Я в своем редукторе 4 раза за 8тык поменял жижу, и один фиг, при подъеме в горку, поросшую травой, когда в машине 2 человека, а задние сиденья сложены и там лежит резиновая лодка, спальники, палатка, снасти и т.д., груженная в общем, стоит скрип. А это значит, что не полностью прижаты диски в редукторе и зад работает не на полную. И как итог, из-за трения повышается температура масла в редукторе и он вообще отключается, проходил и такое. При чем отключился редуктор в грязи, и машина стала переднеприводной, пришлось ждать около 30-40 мин, чтоб он поработал еще 5 мин и снова отключился.

Автор: ЗАПАД 22.9.2015, 15:42

вот ты сам ответил практически на свои вопросы.
зад подрубается мгновенно при исправной муфте. тебе нужно дополнительно положить к фрикционам прокладку из жестянки.
сколько уже я лазил на поросе по говнам....
заварив заднюю муфту у тебя задний кардан станет расходником, так же и передние привода.
зимой.. в повороты будет боком заводить. попробуй на шевроле ниве с заблокированным межосевым поездить шустро в городе... напугаешся.

Автор: Kostyan-26 22.9.2015, 15:46

Цитата: (ЗАПАД @ 22.9.2015, 16:42) вот ты сам ответил практически на свои вопросы. зад подрубается мгновенно при исправной муфте. тебе нужно дополнительно положить к фрикционам прокладку из жестянки. сколько уже я лазил на поросе по говнам.... заварив заднюю муфту у тебя задний кардан станет расходником, так же и передние привода. зимой.. в повороты будет боком заводить. попробуй на шевроле ниве с заблокированным межосевым поездить шустро в городе... напугаешся.

У меня субарик, я знаю что такое постоянный полный, хотелось бы и на хрюшке тоже самое сделать, а кардан и так постоянно крутится, что с ним может еще случиться?

Автор: Kostyan-26 22.9.2015, 16:06

В общем, это была только бредовая мысль, воющий редуктор валяется, ни кому не нужно на эксперименты? )))
А на счет жестянки уже читал, но вот не знаю я как то, у нее (жестянки) свойства прочности не те что у дисков родных, боюсь ее в пыль там сотрет и только масло загубит. Может из донора достать один диск и у токаря его сточить до 0.5 мм?

Автор: ЗАПАД 22.9.2015, 16:28

кардан одно дело крутится а другое дело постоянно испытывает нагрузку. хреново короче ему будет.

а жестянке нихрена не будет. накладки фрикционные не твердые. это уже испытано.

Автор: иким 22.9.2015, 20:35

Цитата: (Kostyan-26 @ 22.9.2015, 15:49) Не, такой вариант не рассматривал. Мне еще не нравится то, что при нагрузках, при подключении задка он скрипит. Да, скажете смени жижу, промой его. Я в своем редукторе 4 раза за 8тык поменял жижу, и один фиг, при подъеме в горку, поросшую травой, когда в машине 2 человека, а задние сиденья сложены и там лежит резиновая лодка, спальники, палатка, снасти и т.д., груженная в общем, стоит скрип. А это значит, что не полностью прижаты диски в редукторе и зад работает не на полную. И как итог, из-за трения повышается температура масла в редукторе и он вообще отключается, проходил и такое. При чем отключился редуктор в грязи, и машина стала переднеприводной, пришлось ждать около 30-40 мин, чтоб он поработал еще 5 мин и снова отключился.

я так думаю, что сила прижатия фрикционов зависит от разницы давления масла, (поправьте, если я не прав), а если предположение верно, то перекрыв полностью или в большей мере один из контуров имеем приличное сцепление дисков. считаю, что ЗАПАД прав, жестко заблокировав задний редуктор получим нагруженый до предела кардан и неуправляемый прожорливый апарат.

Автор: sokolikvlad 23.9.2015, 7:11

Цитата: (Kostyan-26 @ 22.9.2015, 15:49) Не, такой вариант не рассматривал. Мне еще не нравится то, что при нагрузках, при подключении задка он скрипит. Да, скажете смени жижу, промой его. Я в своем редукторе 4 раза за 8тык поменял жижу, и один фиг, при подъеме в горку, поросшую травой, когда в машине 2 человека, а задние сиденья сложены и там лежит резиновая лодка, спальники, палатка, снасти и т.д., груженная в общем, стоит скрип. А это значит, что не полностью прижаты диски в редукторе и зад работает не на полную. И как итог, из-за трения повышается температура масла в редукторе и он вообще отключается, проходил и такое. При чем отключился редуктор в грязи, и машина стала переднеприводной, пришлось ждать около 30-40 мин, чтоб он поработал еще 5 мин и снова отключился.

у меня дорога на дачу и с дачи становица короче в три раза, когда спускаюсь и поднимаюсь с дамбы (гравий речной).высота примерно 20ь метров, градусов 40-45 уклон есть.конечно есть места укатаные почти, джипами и уазиками.но все же спереди я и товарищ оба по кг 100 с хвостиком, сзади убраны сидушки и лежит 20ь мешков кортошки по три ведра и так четыре поездки. и когда свинота такая лезет в гору ни чего не скрепит ,слышно что колеса роют гравий,но лезет без скрипа. дорога на роботу 70км асфальт,есть короткая в 40км но половина из них пополям.после дождика зад практически всегда включен и тоже не наблюдал посторонних шумов в редукторе. и вот уже два года свинтус терпит меня .