Версия для печати темы
Клуб Любителей Honda HR-V _ Трансмиссия _ Вариатор. Сбой, аварийный режим и мигает D
Автор: victor_dyer 16.10.2013, 13:36
Добрый день.
Проблема с вариатором. По ходу, та о которой здесь уже много написано.
Переход вариатора в аварийный режим, мигает D и машина не едет. Глушишь, заводишь, начинает ехать, обороты пригают, и затем снова мигает D. Обороты растут но машина не едет. Снова глушишь и т.д. Что интересно, всегда проблема повторяется на низких скоростях, и всегда после долгого движения. То есть, минут 30-40 едет, а затем начинается.
После первых таких двух случаев, как и было уже здесь сказано, заменил жижу и оба фильтра. Поддон и масло, которое слил, были чистыми. Залил CVT-F. Хватило км на 200-300, а затем снова все повторилось. И появился еще один симптом. Когда стоишь с включенным D и на тормозе, машина вибрирует, легкие рывки. Не всегда, но периодически возникает.
Что посоветуете делать дальше, куда копать, смотреть? Кто как решил свои подобные проблемы?
Машина 2005 года, европейка, пробег 100 тыс.
Автор: atu 16.10.2013, 20:11
Проблем с вариатором не было, но рисковать не стал, поставил механику. Так сказать превентивные меры.
Автор: victor_dyer 17.10.2013, 9:37
Спасибо, но замена коробки (варик или механика) совсем уж крайний вариант. Да и покупка б/у коробки это кот в мешке.
Хочется понять насколько все серьезно, в чем именно проблема и если это лечиться, то лечить.
Автор: ArtyAF 17.10.2013, 23:01
 | Цитата: |  | | |  | (victor_dyer @ 16.10.2013, 14:36)  |  | | | | | | | Добрый день.
Проблема с вариатором.
Что посоветуете делать дальше, куда копать, смотреть? Кто как решил свои подобные проблемы? | |  | |  | |
Здравствуйте.
Искать б/у гидроблок с молодого донора, умершего насильственной смертью. Проблема уйдет, но не надолго, за это время желательно избавиться от автомобиля. Это я вам честно говорю, как не честно нуна поступить. Альтернатива - контрактный вариатор или ремонт, который обойдется дороже контрактника раза в полтора-два, но это во столько же раздешевле нового агрегата. Ваш уже труп: рак, четвертая, терминальная, стадия. Жить ему осталось пару тысяч, правда, впереди зима, холода - увидите, как ему вдруг начнет хорошеть. Не обольщайтесь.
Автор: honda473 18.10.2013, 13:14
| Цитата: | | | | | (ArtyAF @ 18.10.2013, 1:01) | | | | | | | | Здравствуйте.
Искать б/у гидроблок с молодого донора, умершего насильственной смертью. Проблема уйдет, но не надолго, за это время желательно избавиться от автомобиля. Это я вам честно говорю, как не честно нуна поступить. Альтернатива - контрактный вариатор или ремонт, который обойдется дороже контрактника раза в полтора-два, но это во столько же раздешевле нового агрегата. Ваш уже труп: рак, четвертая, терминальная, стадия. Жить ему осталось пару тысяч, правда, впереди зима, холода - увидите, как ему вдруг начнет хорошеть. Не обольщайтесь. | | | | | |
Зачем людей пугаешь?еще не все так плохо!сначала надо выяснить на целостность ремня(отсутствие посторонних деталей).если норма - виноват ГИДРОБЛОК И ТОЛЬКО. Обычная процедура по полной разборка и сборка с промывкой гидроблока.Возможно замена саленоида .У самого такое было(ошибка 42)почистил и радуюсь уже 30тыс.км.
За любым агрегатом смотреть надо - будь это меха или вариатор или автомат.
У меня и меха была(ХРЮШКА) и сейчас варик,но у варика все равно много преимуществ.
Автор: victor_dyer 18.10.2013, 16:53
| Цитата: | | | | | (ArtyAF @ 17.10.2013, 22:01) | | | | | | | | Здравствуйте.
Искать б/у гидроблок с молодого донора, умершего насильственной смертью. Проблема уйдет, но не надолго, за это время желательно избавиться от автомобиля. Это я вам честно говорю, как не честно нуна поступить. Альтернатива - контрактный вариатор или ремонт, который обойдется дороже контрактника раза в полтора-два, но это во столько же раздешевле нового агрегата. Ваш уже труп: рак, четвертая, терминальная, стадия. Жить ему осталось пару тысяч, правда, впереди зима, холода - увидите, как ему вдруг начнет хорошеть. Не обольщайтесь. | | | | | |
Изначально об этом подумал. Но так как во всем остальном машинка в идеальном состоянии, то жалко расставаться. Хочется спасти и вылечить. И есть примеры когда 42-ую ошибку спасали.
Что такое контрактный вариатор?
Автор: victor_dyer 18.10.2013, 17:34
| Цитата: | | | | | (ArtyAF @ 18.10.2013, 16:22) | | | | | | | | заведомо исправный б/у агрегат
по большому счету, это кот в мешке, но по цене почти на порядок дешевле, чем нулевый агрегат | | | | | |
Спасибо. Да, кот в мешке. Разберу варик, посмотрю на целосность ремня, разберу гидроблок. Если все окажется печально, то скорей всего так и придеться делать, искать б/у агрегат.
Автор: ArtyAF 18.10.2013, 17:42
| Цитата: | | | | | (victor_dyer @ 18.10.2013, 18:34) | | | | | | | | Спасибо. Да, кот в мешке. Разберу варик, посмотрю на целосность ремня, разберу гидроблок. Если все окажется печально, то скорей всего так и придеться делать, искать б/у агрегат. | | | | | |
ремень - фигня, у вас конуса... тогось... Будете разбирать - все сами увидите.
/шепотом/:
Дело в том, что европейские ристайловые хрюшки - самые ненадежные по варикам: там шкивы (конуса) без доп. поверхностного упрочнения. В результате у них 100-130 Мм пробега - эта та самая критическая зона, в которой "дохнут" 90% вариков. Такие дела...
Поэтому, если планируете оставлять себе машину надолго, то идеальный вариант - это хороший_ремонт.
Автор: ArtyAF 18.10.2013, 18:03
Хороший ремонт подразумевает: однозначную замену шкивного узла (конуса + ремень), также всех четырех опор валов, дальше тщательную ревизию всех остальных узлов и деталей с безусловной их заменой в случае малейших подозрений на дефекты. Также однозначная замена гидроблока целиком либо на новый, либо на "refurbished".
Отсюда и высокая цена такого ремонта.
Автор: ArtyAF 18.10.2013, 19:13
| Цитата: | | | | | (victor_dyer @ 18.10.2013, 19:27) | | | | | | | | С радостью послушаю, если вас не затруднит. Ведь хочется разобраться в проблеме и по возможности исправить. А не при первых трудностях, просто тупо заменить варик или машину, не понимаю что это вообще было. | | | | | |
дык, я не шутил, намекая, что это не самый простой путь. вовсе даже наоборот. Есть очень много условий. И первое: есть ли у вас достаточный опыт автослесарных работ? Замена колеса, воздушного фильтра и даже тормозной жидкости - не в счет. Конечно, можно и учиться в процессе работы, но... это будет уже не путь_воена, а путь_джедая. К тому же, учиться сложному ремонту на своем авто... ну-у-у, я не зна-а-аю...
Также необходимо теплое помещение на срок не меньше недели. Инструмент. Специальные приспособы, для изготовления которых потребуется достаточно уверенное владение как минимум болгаркой, а еще лучше и начальные навыки сварного. Хтя, с этим можно и обратиться за помощью к спецу. Также потребуются "доноры" (да, во мн. числе), "отловленные" по специальной методике в нужном месте. Ну, и самое главное... хе... об этом чуть позже.
Автор: victor_dyer 18.10.2013, 20:01
| Цитата: | | | | | (ArtyAF @ 18.10.2013, 18:13) | | | | | | | | дык, я не шутил, намекая, что это не самый простой путь. вовсе даже наоборот. Есть очень много условий. И первое: есть ли у вас достаточный опыт автослесарных работ? Замена колеса, воздушного фильтра и даже тормозной жидкости - не в счет. Конечно, можно и учиться в процессе работы, но... это будет уже не путь_воена, а путь_джедая. К тому же, учиться сложному ремонту на своем авто... ну-у-у, я не зна-а-аю...
Также необходимо теплое помещение на срок не меньше недели. Инструмент. Специальные приспособы, для изготовления которых потребуется достаточно уверенное владение как минимум болгаркой, а еще лучше и начальные навыки сварного. Хтя, с этим можно и обратиться за помощью к спецу. Также потребуются "доноры" (да, во мн. числе), "отловленные" по специальной методике в нужном месте. Ну, и самое главное... хе... об этом чуть позже. | | | | | |
Так и думал.
Из того что вы назвали есть только помещение и инструмент, да и то, думаю не полный. Сварные работы, и "отловленные доноры"... эх, если б...
Опыт самый минимальный. Но руки вроде не кривые, и есть огромное желание и время.
Спасибо, вам, за информацию. Буду думать, искать "воинов"
.
Автор: victor_dyer 18.10.2013, 20:04
ArtyAF, а это однозначно варик сбоит? Может ли быть что ошибка не в вариаторе, а в движке (загорается чек двигателя), или там проблема с датчиками, электроникой?
Автор: ArtyAF 20.10.2013, 11:36
| Цитата: | | | | | | | | | ArtyAF - простите, но у Вас лекарство уж больно одинаковое, и диагноз, | | | | | |
Знаете, возможно... да... меня название темы смутило...
| Цитата: | | | | | | | | | даже доктор при одинаковых симптомах не назначает одинаковое лечение не проведя анализы. | | | | | |
к счастью, ета самобеглая_коляска с гордым погоняловом "Хрюн" много проще, чем человечья тушка. И "лечить" ея тоже проще. Но вы правы, любое лечение начинается с посещения терапэута в районной полу_клинике, стоянии в очередях, сдачи анализов... попутно в етих самых очередях мона послушать, что бывалые_поциэнты (в лице всезнающих бабок) говорят. Понаслушаешься, все сам про себя поймешь - оно и ко врачу уже мона не ходить...
| Цитата: | | | | | | | | | Чем чинить варик уже лучше и дешевле поставить МКПП. | | | | | |
кому как - в свое время сам хотел свапнуццо на "мешалку", но машина-то для жены...
Автор: bukvar 20.10.2013, 12:17
| Цитата: | | | | | (ArtyAF @ 20.10.2013, 10:36) | | | | | | | | Знаете, возможно... да... меня название темы смутило...
к счастью, ета самобеглая_коляска с гордым погоняловом "Хрюн" много проще, чем человечья тушка. И "лечить" ея тоже проще. Но вы правы, любое лечение начинается с посещения терапэута в районной полу_клинике, стоянии в очередях, сдачи анализов... попутно в етих самых очередях мона послушать, что бывалые_поциэнты (в лице всезнающих бабок) говорят. Понаслушаешься, все сам про себя поймешь - оно и ко врачу уже мона не ходить...
кому как - в свое время сам хотел свапнуццо на "мешалку", но машина-то для жены... | | | | | |
Я просто решил, что если все так хер__ово, как Вы прогнозируете, то лучше её продам. сброшу 2тоны и скажу о этой проблеме новому владельцу пускай сам принимает решение, контрактник(он же донор) или чинить!
Я наверное больше экспериментировать не буду, немец он и в африке немец.
Пока экспериментирую!
Автор: ArtyAF 20.10.2013, 12:33
лет 10 назад на протяжении достаточно долгого времени была у нас с друзьями-автолюбителями такая фишка: ЛЮБОЙ разговор о ЛЮБЫХ авто закнчивался фразой "А ваще - возьми себе Икс_пятый и не е... мозга!". К сожалению, и те времена прошли. Ничто не вечно под луной...
Автор: rgraz 20.10.2013, 21:07
 | Цитата: |  | | |  | (bukvar @ 20.10.2013, 16:17) |  | | | | | | | Я наверное больше экспериментировать не буду, немец он и в африке немец. | |  | |  | |
Француз он и во Франции француз, Кореец он и в Корее кореец, и т.д.
Туфта всё это. Современные авто все расчитаны на определенный ресурс. Свежие немцы тихо сдохнут, не доезжая до Африки.
Если конечно речь не идет о немце (японце) 90-х годов. )))
Хрюн, как японец 90-х годов, вполне достойный агрегат. Кроме варика. Но тут надо помнить, что это одна из первых вариаторных коробок Хонды, почти без изменений перекочевавшая с Сивика на Порося. Первый блин вышел как водится...
Автор: Ust-taskan 21.10.2013, 0:21
ArtyAF можно попросить : фото инструмента,"приспособ"(подробней)-используемый вами при полном разборе варика.желательно в отдельной теме,многим будет интересно.
Автор: ArtyAF 21.10.2013, 2:11
| Цитата: | | | | | (Ust-taskan @ 21.10.2013, 1:21) | | | | | | | | ArtyAF можно попросить : фото инструмента,"приспособ"(подробней)-используемый вами при полном разборе варика.желательно в отдельной теме,многим будет интересно. | | | | | |
да, конечно, только, боюсь, сфотать смогу не раньше, чем через неделю. Я же на самом деле совсем другим на жизнь зарабатываю, а варики - это "профессиональное хобби" для друзей и знакомых. Сервиса у меня нет, есть мастерская за городом, где я бываю только когда есть очередной проблемный варик. Последние две недели у меня был аврал на основной работе, вот теперь должно быть полегче. Правда, очереди из клиентов на варики тоже нет, но, думаю, просто смотаюсь туда, друзей проведаю, а заодно и сфотаю приспособы.
Автор: Ust-taskan 21.10.2013, 2:34
| Цитата: | | | | | (ArtyAF @ 21.10.2013, 10:11) | | | | | | | | да, конечно, только, боюсь, сфотать смогу не раньше, чем через неделю. Я же на самом деле совсем другим на жизнь зарабатываю, а варики - это "профессиональное хобби" для друзей и знакомых. Сервиса у меня нет, есть мастерская за городом, где я бываю только когда есть очередной проблемный варик. Последние две недели у меня был аврал на основной работе, вот теперь должно быть полегче. Правда, очереди из клиентов на варики тоже нет, но, думаю, просто смотаюсь туда, друзей проведаю, а заодно и сфотаю приспособы. | | | | | |
ок.
Автор: ArtyAF 21.10.2013, 13:14
| Цитата: | | | | | (victor_dyer @ 21.10.2013, 12:23) | | | | | | | | И что в итоге сделали? | | | | | |
хороший вопрос!
Стал экспертом по хондовскому варику. Тут уж как хошь понимай: толи "жить захочешь - и не так раскорячишься" или "хочешь сделать хорошо - делай сам". но в итоге что есть, то есть: и свой варик починил - уже второй десяток тыщекилометров наматывает, и еще больше дюжины друзей/знакомых/знакомых_друзей осчастливил.
| Цитата: | | | | | | | | | И еще вопрос, а если заменить только гидроблок, даже не с молодого донора, а новый. Насколько это решит проблему? | | | | | |
Тут нужно немножко пояснить, в чем, собссно, суть проблемы, тогда станет понятнее... Сам по себе гидроблок мог бы быть практически вечным: внутренний износ трущихся деталей в нем ничтожен, поскольку в прямом смысле "все купается в масле". Проблемы создает износ узлов "по соседству" и, в первую очередь, фрикционных пакетов. Та самая "чернота", что постепенно переводит изначально красно-оранжевый цвет жижи в грязно-бурый и которая осаждается на внутренних пов-стях варика очаровательным слоем тонкой черни. К слову, на стальных деталях (в частности, на магнитных экранах соленоидов ГБ
) она осаждается, по понятным причинам, с большей охотой. Это мельчайшие частицы смешанного оксида железа чешуйкообразной формы. Эта гадсть настолько мелкодисперсна, что а) таки продавливается сквоэь фильтр тонкой очистки, б) из-за реологических свойств жижи устойчиво остается во взвешенном состонии и не зашибись как эффективно осаждается из потока магнитными уловителями (хоть, в принципе, и ферромагнитна). И тут есть конструкционный хондовски парадокс: очевидно, стремясь фильтровать жижу от этих частиц везде, где только можно (ну, рациональное стремление, кто ж спорит!), хондиженеры впендюрили шесть (кажцо) магнитных фильтриков-сеточек и внутрь гидроблока. Ога, классная идея! Но, только на первый взгляд... Уловители-то ети и правда улавливают...
Вот только "ёмкость" их не бесконечна, а почистить их мона только при полной разборке гидроблока. В результате получается такая хрень: в какой-то момент частицы грязи уже не могут быть удержаны на переполненных уловителях и под воздействием мощных потоков жижи внутри ГБ начинают отрываться, вот только уже не в виде тонкодисперсной взвеси, а в виде агломерированных (слипшихся) комков. Как гриццо, привет, клапана! Такие комки уже не столь беспрепятственно проходят через "ножницы" клапанных зазоров, а с высокой вероятностью задерживаются в них, причем, что еще хуже, из-за своей твердости (феррооксид ваще-то абразив) легко шаржируются (вдавливаются) в отн. мягкий металл кромок плунжеров и корпусов клапанов. Это и есть начало "смерти" варика: кромки "разбухают", начинается подклинивание клапанов. Процесс по началу медленный, но лавинообразно нарастающий и, увы, необратимый. Попутно с этим, увеличение усилия перемещения плунжеров приводит к расклепыванию их торцов из-за "жужжания" управляющих ими соленоидов, что также приводит к подклиниванию, но уже не из-за грязи, а из-за изменения геометрии.
Чво я так подробно все это расписываю? Ну, собссно, чтобы стало понятно, чем "проблемный" ГБ отличается от "молодого донора" и от "нулевого" блока и почему установка второго или третьего может
на время улучшить ситуацию. Предвижу вопрос: "дык, а почему же
на время?" Потому, что старый проблемный ГБ успевает необратимо "подгадить" остальным деталям варика, в первую очередь шкивоременному узлу: из-за возникающей "тормознутости" в петле управления некорректно отрабатываются переходные режимы управления передаточным числом и натяжением ремня, что, в свою очередь, приводит к тому самом "проскальзывнию" ("slippage") и "взбрыкиванию" ремня на шкивах. А это уже не "тонкодисперсная чернота", это уже те самые "блестящие чешуйки" износа. А попросту гря, капец... Затиры на шкивах достаточно быстро прогрессируют (детально описывать уж больно нудно, и так вон сколько накатал!) и приводят к задирам. А это полный_капец. К слову, "блестяшки" сами по себе достаточно быстро убивают опоры качения валов, поскольку представляют из себя достаточно крупные по меркам подшипа частицы хорошей такой подшипниковой стали (шкивы сделаны из нее, угу) и попадая на дорожки качения - это как камушки под трамвай на рельсах раскладывать, в детстве вагоноважатые не гоняли?
Вощем, как-то так... перекур у мя закончелсо, до новых встреч!
Автор: ArtyAF 21.10.2013, 20:31
| Цитата: | | | | | | | | | Фрикционы не могут не изнашиваться, а значит варик неизбежно сдохнет у всех. | | | | | |
Ну, вощем, да... все там будем...
Правда, из всего вышесказанного следует не б-весть какой глубокомысленный вывод: если регулярно менять жижу, то можно заметно продлить срок жизни агрегата. Думаю, тут вполне себе справедлива простая арифметика: варик, в котором жижа меняется раз в 15 Мм проживет раза в полтора-два дольше, чем тот, в котором жижу меняют раз в 30 Мм. Хтя, конечно, на износ влияет и куча других факторов, например, постоянное стояние в пробках на "D" с удерживанием машины педалью тормоза, наверняка, тоже не лучшим образом отражается на стартпакете, который, собссно, и является основным источником "черни", а также узлом, перегревающим "жижу" и ускоряющим ея старение. Кста., многие почему-то думают, что варик боится "тапки-в-пол" - да вот нифига! Единссно, желательно перед таким "драгом" не полениться нажать кынопочку "S" - это увеличивает силу натяжения ремня, страхуя его от проскальзывания. А вот "круизить" на "S" наоброт, крайне нежелательно - это вызывает повышенный износ ведомого шкива на малых радиусах. Можете кидать в мя тапками - мол, в "библии" написано, что повышенное усилие сжатия шкивов (натяжение ремня) всегда провоцирует повышенный износ, но на само деле все сложнее и, по большому счету, износ-то оно как раз уменьшает, оно (повышенное усилие) сокращает срок службы ремня, но это уже другая песня.
Пипл! Вы машины ваще зачем покупаете? Чтобы дрожать над ними день и ночь, пылинки с них сдувать или таки чтобы кайф получать?
Напоминаю, "хрюша" - всего лишь бюджетное авто дорогого автобренда "Хонда"
Автор: victor_dyer 22.10.2013, 14:47
ArtyAF, спаисбо большое за детальное описание проблемы.
Я правильно понял, что из-за такого конструкционного хондовского парадокса, как магнитные фильтры-сеточки внутри гидроблока, пободная проблема рано или поздно будет возникать во всех таких вариках?
И можно только продлить ему жизнь, ранней заменой жижи и другими факторами о которых вы ниже пишете. Ну или раз в несколько тыщ км. разбирать гиброблок и чистить эти фильтры?
Автор: ArtyAF 22.10.2013, 15:59
| Цитата: | | | | | | | | | Я правильно понял, что из-за такого конструкционного хондовского парадокса, как магнитные фильтры-сеточки внутри гидроблока, пободная проблема рано или поздно будет возникать во всех таких вариках? | | | | | |
не претендуя на истину в последней инстанции, я всего лишь попытался аргументированно высказать свое мнение по данной проблеме. У меня нет сравнительной статистики, насколько дольше (бы) ходил "ребилденный" варик, в котором отсутствовали (бы) эти самые внутренние магнитоуловители. Более того, подозреваю, что хондинженеры не глупее меня и даже больше "фтеме". Возможно, они исходили из комплексной оценки
потребительской долговечности/срока службы агрегата как части авто. Ведь не секрет, что ни одному современному крупносерийному автопроизводителю не выгодно, чтобы авто жило больше пяти-семи лет. А этот период времени - и я также аргументированно могу это доказать, наличие тех самых магнитоуловителей вкупе с четко и вовремя проводимыми регламентными работами по обслуживанию авто (замена жижи и фильтров) о
днозначно снижает вероятность отказа узла из-за вышеописанных причин. Парадокс, да? Нет, все логично... Но, подчеркиваю, только на начальном и ограниченном сроке эксплуатации. Открытым текстом: ну, не подразумевает производитель, что (подчеркиваю!!!)
стреднестатистический потребитель будет эксплуатировать данное
бюджетное авто больше 100-130 Мм. В терминах моего "доклада" это означает, что за время указанного пробега и при регулярной смене расходников производитель рассчитывает, что "ёмкости" тех самых необслуживаемых магнитоуловителей будет достаточно. В кач-ве косвенного доказательства этого могу привести цитату из фирмшного сервис-мануала по диагностике и емонту этого конкретно варика, де "терминальной" фазой диагностики/ремонта указана
безальтернативная замена ГБ как узла на новый. Что кагбэ намекаэ...
Фуф, сорри, о5 многословен... перекур у мя
| Цитата: | | | | | | | | | И можно только продлить ему жизнь, ранней заменой жижи и другими факторами о которых вы ниже пишете. Ну или раз в несколько тыщ км. разбирать гиброблок и чистить эти фильтры? | | | | | |
Из всего маво словизлияния должен быть очевиден ответ на вторую часть вашего вопроса: да, если у нас "любовь до гроба", то чистить ГБ просто необходимо примерно раз в 100-130 Мм, если нет желания/возм-сти приобретать "нулевый" узел. Второе, конечно, много предпочтительнее...
неожиданное резюме: ГБ - это расходный узел с ресурсом порядка 130 Мм. /да, я понимаю, что всю эту писанину мона было сократить до последней фразы
/
Автор: rgraz 22.10.2013, 17:21
| Цитата: | | | | | (ArtyAF @ 22.10.2013, 0:31) | | | | | | | | Ну, вощем, да... все там будем...
...
Пипл! Вы машины ваще зачем покупаете? Чтобы дрожать над ними день и ночь, пылинки с них сдувать или таки чтобы кайф получать? Напоминаю, "хрюша" - всего лишь бюджетное авто дорогого автобренда "Хонда" | | | | | |
Вот это верно.
Но тут надо видимо вводить поправку на то, что затюканному конскими автопошлинами и ценами в автосалонах пиплу нужно авто побюджетнее и желательно вечное. Ну не стыкуется никак у нас в головах, что авто может быть расчитано всего-то на 3-5 лет эксплуатации, особенно если за него пришлось отвалить лимон автосалону. А Хрюн как раз авто из сегмента "от половинки до лимона", для российского пипла вовсе не бюджетная покупка.
Дело тут не в дороговизне автобренда, а в разрыве между аппетитами государства и в уровнем доходов граждан. Но это уже совсем другая история.
А пока получается, что вероятность "прилипнуть на деньги" при покупке вариаторной Хрюхи стремительно растет с каждым годом. Рекомендуемая производителем замена ГБ или пары шкивы-ремень или фрикционных пакетов на новые врядли снискает популярность у местных потребителей ввиду цены запчастей, прямизны рук мастеров и времени, которое на это требуется. Замена коробки на контракт мне кажется более бюджетным вариантом. По большому счету такой же кот в мешке, как и любой ремонт в российских условиях.
Автор: bukvar 23.10.2013, 19:50
| Цитата: | | | | | (ArtyAF @ 22.10.2013, 14:59) | | | | | | | | не претендуя на истину в последней инстанции, я всего лишь попытался аргументированно высказать свое мнение по данной проблеме. У меня нет сравнительной статистики, насколько дольше (бы) ходил "ребилденный" варик, в котором отсутствовали (бы) эти самые внутренние магнитоуловители. Более того, подозреваю, что хондинженеры не глупее меня и даже больше "фтеме". Возможно, они исходили из комплексной оценки потребительской долговечности/срока службы агрегата как части авто. Ведь не секрет, что ни одному современному крупносерийному автопроизводителю не выгодно, чтобы авто жило больше пяти-семи лет. А этот период времени - и я также аргументированно могу это доказать, наличие тех самых магнитоуловителей вкупе с четко и вовремя проводимыми регламентными работами по обслуживанию авто (замена жижи и фильтров) однозначно снижает вероятность отказа узла из-за вышеописанных причин. Парадокс, да? Нет, все логично... Но, подчеркиваю, только на начальном и ограниченном сроке эксплуатации. Открытым текстом: ну, не подразумевает производитель, что (подчеркиваю!!!) стреднестатистический потребитель будет эксплуатировать данное бюджетное авто больше 100-130 Мм. В терминах моего "доклада" это означает, что за время указанного пробега и при регулярной смене расходников производитель рассчитывает, что "ёмкости" тех самых необслуживаемых магнитоуловителей будет достаточно. В кач-ве косвенного доказательства этого могу привести цитату из фирмшного сервис-мануала по диагностике и емонту этого конкретно варика, де "терминальной" фазой диагностики/ремонта указана безальтернативная замена ГБ как узла на новый. Что кагбэ намекаэ...
Фуф, сорри, о5 многословен... перекур у мя
Из всего маво словизлияния должен быть очевиден ответ на вторую часть вашего вопроса: да, если у нас "любовь до гроба", то чистить ГБ просто необходимо примерно раз в 100-130 Мм, если нет желания/возм-сти приобретать "нулевый" узел. Второе, конечно, много предпочтительнее...
неожиданное резюме: ГБ - это расходный узел с ресурсом порядка 130 Мм. /да, я понимаю, что всю эту писанину мона было сократить до последней фразы / | | | | | |
Уважаемый ArtyAF, скажите пожалуйста "пациент умер" , а от чего ни кто не скажет, а вскрытие не показало - убийство?
Этот детектив про вариатор. А по чему так происходит? Ни хрена не поверю в ресурс автомобиля. у меня уже порядка 10 авто и более 1,5млн. километров за плечами, я не5 механик, но в логику верю!
Автор: xcva 24.10.2013, 18:16
Привет всем!
У меня такая же проблема.
Начинает мигать лампочка D, "пропадает сцепление", машина не едет. Заглушив машину и заведя снова, едет дальше.
через некоторое время всё начиналось по новой. При этом у меня вместе сигналом D, загорается ЧЕК.
При диагностике с помощью скрепки, показывает ошибку 42. Вроде понятно, что проблема в вариаторе.
Напрягает только то, что параллельно загорается ЧЕК. Двигатель работает на отлично.
Не задолго до возникновения проблемы, у оффициалов Хонды в Тюмени менял жидкость в вариаторе с двумя фильтрами.
Тогда же по результатам диагностики они установили, что:
нужно менять датчик катализатора, заднюю подушку двигателя.
Подскажите, есть ли взаимосвязь между одновременно работающими сигналами D и ЧЕКом?
Либо случайно так совпало, и нужно менять вариатор, датчик, подушку.
Может глюк в мозгах авто (и наездника)).
HR-V 2003 европеец 102000 км пробега (все по РФ).
Заранее благодарен.
Автор: honda473 25.10.2013, 6:44
| Цитата: | | | | | (xcva @ 24.10.2013, 20:16) | | | | | | | | Привет всем!
У меня такая же проблема.
Начинает мигать лампочка D, "пропадает сцепление", машина не едет. Заглушив машину и заведя снова, едет дальше.
через некоторое время всё начиналось по новой. При этом у меня вместе сигналом D, загорается ЧЕК.
При диагностике с помощью скрепки, показывает ошибку 42. Вроде понятно, что проблема в вариаторе.
Напрягает только то, что параллельно загорается ЧЕК. Двигатель работает на отлично.
Не задолго до возникновения проблемы, у оффициалов Хонды в Тюмени менял жидкость в вариаторе с двумя фильтрами.
Тогда же по результатам диагностики они установили, что:
нужно менять датчик катализатора, заднюю подушку двигателя.
Подскажите, есть ли взаимосвязь между одновременно работающими сигналами D и ЧЕКом?
Либо случайно так совпало, и нужно менять вариатор, датчик, подушку.
Может глюк в мозгах авто (и наездника)).
HR-V 2003 европеец 102000 км пробега (все по РФ).
Заранее благодарен. | | | | | |
Ну во первых чек гореть будет и диагностика покажет 70 ошибку-неисправность коробки передач.
зачем менял масло у официалов-они тебе сто пудов залили масло Z-1 .потому как они про HMMF и незнают(по крайней мере я у официалов спрашивал).Меняй масло на HMMF и мажет потихоньку пройдет.
Автор: JZX100 31.10.2013, 20:00
Уважаемый ArtyAF спасибо вам огромное за такую подробную информацию,о этой чудо коробке!!!Хотелось бы обратиться к вам с подобной проблемой)))А дело в том что у меня подобная ситуация случилась,купил автомобиль почти год назад,сразу после покупки поменял масло в вариаторе,после замены масла проехал 12 тыс. полет был нормальный,на машине ездит жена и в основном по городу,но до вчерашней поломки было все в порядке,даже не было поводов для поломки,поехали мы на длительное расстояние и на затяжном подъеме автомат будто выбило,замигала лампа Д на панели,съехав на обочину я выключил зажигание.включив снова все оказалось в порядке,решили продолжить путь,через какое то время опять на подъеме та же проблема,я обратил внимание что это происходит после 4 тыс. оборотов,до этого предела все норм,после чего проехал 700 км до нужной цели держа 3000-3500 тыс оборотов,вопрос что это может быть,и насколько долго ее еще хватит,нужно ехать обратно а путь не накой близкий,боязно)))Как можно эту проблему решить,хотя бы на время????Вы писали что включив S тем самым натянув ремень,можно ли проехать в этом режиме двительный километраж или не стоит???Заранее спасибо)))
Автор: ArtyAF 1.11.2013, 0:41
| Цитата: | | | | | | | | | ...поехали мы на длительное расстояние и на затяжном подъеме автомат будто выбило,замигала лампа Д на панели,съехав на обочину я выключил зажигание.включив снова все оказалось в порядке,решили продолжить путь,через какое то время опять на подъеме та же проблема,я обратил внимание что это происходит после 4 тыс. оборотов... | | | | | |
да, все эти истории похожи, как близнецы...
| Цитата: | | | | | | | | | вопрос что это может быть | | | | | |
это и есть "42-ая", "первая стадия".
| Цитата: | | | | | | | | | насколько долго ее еще хватит, | | | | | |
ну, это одному б-гу известно, остается уповать, что на обратный путь хватит. Я в свое время проехал от "первой" стадии до "второй" (это когда свал в ошибку становится фатальным и даже "режим_Пито" становится не эффективен) порядка 2 Мм.
| Цитата: | | | | | | | | | Как можно эту проблему решить,хотя бы на время? | | | | | |
к сожалению, без залезания внутрь варика - никак. Режим "S" в вашем случае тоже не даст однозначного улучшения и вот почему: проблема в том, что у вас, судя по всему, нарушена нормальная работа клапана "PH|PL" - того, который регулирует силу сжатия шкивов (== натяжение ремня), которая меняется в зависимости от потока мощности через трансмиссию (==режим езды, дорожные условия и т.д.), а режим "S" - это, по сути, отключение этой регулировки и фиксация его на максимальном значении (ну, это неск. упрощенно, просто чтобы понимать суть). Так вот, если клапан клинится, то и этот самый режим "S", в общем-то, не может быть реализован в полном объеме. Так что все, что я могу сказать здесь "под протокол" - это старайтесь двигаться в найденном "безопасном" режиме, а там, где режим движения начинает подходить к "опасной черте" - на затяжных подъемах, скоростных участках и т.д., обязательно включайте "S" и... уповайте. угу. Да, ессно, придется забыть обо всяких "опасных маневрах", типа обгонов по встречке - ну, это вы как опытный водитель должны и сами понимать. Ну, маленький хинт по поводу действий при свале в ошибку: вовсе не обязательно при этом сразу останавливаться, чтобы заглушиться/завестись - это можно сделать и на ходу, при движении накатом, только, ессно, переводя селектор не в "P", а в "N". Да, еще важный момент: старайтесь не ехать долго и, главное, быстро (больше 40 км/ч) в аварийном режиме ("на Пито") - масло в варике "закипит" (правда, очень сильно греется).
Ну, а теперь "не для протокола": есть один "бойскаутский" способ попытаться чуть исправить ситуацию. Он хоть и "неинвазивный" (ничего вскрывать/разбирать не нуна), но тоже достаточно рисковый, поэтому я могу рекомендовать его применение, как гриццо, только на свой трах и риск. Предупреждаю, что это может как улучшить, так и ухудшить ситуацию. К тому же, это потребует некоторых электротехн. знаний и автослесарной подготовки. Если этого нет, то лучше вобще не пытаться. Суть в том, чтобы на выключенной машине запитать соленоид проблемного клапана напрямую от аккумулятора и "пошмыргать" его в надежде разработать клапан. Все, дальше говорить ничего не буду...
Автор: JZX100 1.11.2013, 15:50
| Цитата: | | | | | (ArtyAF @ 1.11.2013, 1:41) | | | | | | | | да, все эти истории похожи, как близнецы...
это и есть "42-ая", "первая стадия".
ну, это одному б-гу известно, остается уповать, что на обратный путь хватит. Я в свое время проехал от "первой" стадии до "второй" (это когда свал в ошибку становится фатальным и даже "режим_Пито" становится не эффективен) порядка 2 Мм.
к сожалению, без залезания внутрь варика - никак. Режим "S" в вашем случае тоже не даст однозначного улучшения и вот почему: проблема в том, что у вас, судя по всему, нарушена нормальная работа клапана "PH|PL" - того, который регулирует силу сжатия шкивов (== натяжение ремня), которая меняется в зависимости от потока мощности через трансмиссию (==режим езды, дорожные условия и т.д.), а режим "S" - это, по сути, отключение этой регулировки и фиксация его на максимальном значении (ну, это неск. упрощенно, просто чтобы понимать суть). Так вот, если клапан клинится, то и этот самый режим "S", в общем-то, не может быть реализован в полном объеме. Так что все, что я могу сказать здесь "под протокол" - это старайтесь двигаться в найденном "безопасном" режиме, а там, где режим движения начинает подходить к "опасной черте" - на затяжных подъемах, скоростных участках и т.д., обязательно включайте "S" и... уповайте. угу. Да, ессно, придется забыть обо всяких "опасных маневрах", типа обгонов по встречке - ну, это вы как опытный водитель должны и сами понимать. Ну, маленький хинт по поводу действий при свале в ошибку: вовсе не обязательно при этом сразу останавливаться, чтобы заглушиться/завестись - это можно сделать и на ходу, при движении накатом, только, ессно, переводя селектор не в "P", а в "N". Да, еще важный момент: старайтесь не ехать долго и, главное, быстро (больше 40 км/ч) в аварийном режиме ("на Пито") - масло в варике "закипит" (правда, очень сильно греется).
Ну, а теперь "не для протокола": есть один "бойскаутский" способ попытаться чуть исправить ситуацию. Он хоть и "неинвазивный" (ничего вскрывать/разбирать не нуна), но тоже достаточно рисковый, поэтому я могу рекомендовать его применение, как гриццо, только на свой трах и риск. Предупреждаю, что это может как улучшить, так и ухудшить ситуацию. К тому же, это потребует некоторых электротехн. знаний и автослесарной подготовки. Если этого нет, то лучше вобще не пытаться. Суть в том, чтобы на выключенной машине запитать соленоид проблемного клапана напрямую от аккумулятора и "пошмыргать" его в надежде разработать клапан. Все, дальше говорить ничего не буду... | | | | | |
Спасибо вам за отклик,и за подробное описание проблемы,я уже думал об этом и нашел этот предел оборотов чтобы ошибка не выскакивала,как ранее писал что проехал после последней ошибки 700 верст держа нужные обороты,единственно приходится всю дорогу за этим следить,на подъемах тахометр всегда приближался к опасной зоне,чтобы этого избежать приходилось заползать на подъем как черепаха,либо заранее набрав достаточную скорость)))Да опыт таковой имеется в плане слесарном,хотелось бы узнать какой именно саленоид нужно перемыкать???Буду надеяться что доберемся до места без приключений)))Спасибо)))
Автор: JZX100 2.11.2013, 23:50
Уважаемый ArtyAF,у вас переполнена почта не могу с вами связаться,скажите пожалуйста по поводу ремонта,спасибо!!!
Автор: fratanechka 12.11.2013, 13:38
| Цитата: | | | | | (victor_dyer @ 16.10.2013, 14:36) | | | | | | | | Добрый день.
Проблема с вариатором. По ходу, та о которой здесь уже много написано.
Переход вариатора в аварийный режим, мигает D и машина не едет. Глушишь, заводишь, начинает ехать, обороты пригают, и затем снова мигает D. Обороты растут но машина не едет. Снова глушишь и т.д. Что интересно, всегда проблема повторяется на низких скоростях, и всегда после долгого движения. То есть, минут 30-40 едет, а затем начинается.
После первых таких двух случаев, как и было уже здесь сказано, заменил жижу и оба фильтра. Поддон и масло, которое слил, были чистыми. Залил CVT-F. Хватило км на 200-300, а затем снова все повторилось. И появился еще один симптом. Когда стоишь с включенным D и на тормозе, машина вибрирует, легкие рывки. Не всегда, но периодически возникает.
Что посоветуете делать дальше, куда копать, смотреть? Кто как решил свои подобные проблемы?
Машина 2005 года, европейка, пробег 100 тыс. | | | | | |
Я поменяла уже коробку D не мигает больше, несётся как молодая! всё стало чики-пуки! А чек движка горит постоянно, топливо у нас сейчас такое!
Автор: Jumanji_13 22.11.2013, 4:20
Всем доброго времени суток.
У меня такая же проблема, мигает D только без чека. Глушу авто, потом сразу завожу, ошибка пропадает. Но едит буквально пару метров, и начинается, обороты повышаются а машина еле едит. Если ехать медленно и не повышать обороты больше двух с половиной то еще едит кое как, а чуть газонешь обороты уходят за три и D моргает. При этом масло пениться. Масло менял в январе. Фильтры полтора года назад. Hr-v 1999 4wd японец.
Автор: ArtyAF 22.11.2013, 11:02
считайте ошибку. В первом приближении похоже на датчики валов ведущего или ведомого шкивов.
Автор: Jumanji_13 24.11.2013, 8:17
Провел диагностику. Чек показал код ошибки 70; коробка код 42; АБС 54.
Двигатель VTEC 125 л.с.
Автор: ArtyAF 24.11.2013, 18:17
| Цитата: | | | | | (Jumanji_13 @ 24.11.2013, 9:17) | | | | | | | | Провел диагностику. Чек показал код ошибки 70; коробка код 42; АБС 54.
Двигатель VTEC 125 л.с. | | | | | |
да, с вариком проблемы. Тут нужно определяться, будете с ним морочиться или как... Если "или как", то последовательность почти стандартная (
):
1. Выкрутить сливную пробку и внимательно осмотреть. Если на ней только "черная борода" из мельчайшего порошка, переходим к п.2, если кроме черной "слизи" заметны вкрапления более крупных блестящих стружек, переходим к пункту 3.
2. Радуемсо, бо с высокой вероятностью варик еще мона реанимировать "малой кровью", а имеено: не скидывая варик, слить масло, снять поддон и гидроблок, прошмурыгать клапана (это отдельная тема), собрать все в обратку (с заменой фильтров и жижи) и, скорее всего, на какое-то время забыть о проблеме.
3. Скорбим, бо самостоятельно чинить уже не рентабельно, а значит, ищем контрактный агрегат.
Как-то так...
Автор: victor_dyer 27.11.2013, 10:28
Добрый день.
По моей проблеме, разобрали вариатор, и в итоге, все как и писал ArtyAF. Были повреждения конусов и ремня. Их заменили. Ну и замена гидроблока на новый. Пробовали его промывать, чистить и т.д. Результата никакого.
Сейчас вроде бегает не плохо. Но пока ездил только по городу, не выезжал еще на трассу, так что б км. 300-400. На выходных попробую, и тогда думаю точно будет видно. Продолжаю наблюдения.
Автор: lerik 13.12.2013, 15:42
Сегодня встал мой хрюн 
до этого плавали оброты, выскакивала ошибка 42 одновременно с ошибкой дроссельной заслонки. Пробовал лечение БК промывкой (на 2000км), далее замена БК (появилось счастье, хрюн пошёл), но после 7000км снова прежняя ошибка при лёгком кикдауне. Лечилось остановкой, выключением включением зажигания и в путь. А вот сегодня хрюн не хочет трогаться, причём на режиме R кой как карабкается назад. В итоге верёвка, режим N, не более 40-км/ч и в гараж. Так делаю вывод - при первых сбоях, то есть плаваниях оборотов не ищите лёгких решений ремонта варика, то есть заменой фильтров, масла, промывкой БК, если поддон полон стружки))))) а готовьтесь к более дорогостоящему ремонту или же замене всегда нашего любимого варика (относимся лучше, чем к жене). Вот сегодня и займусь поиском контрактного варика. 
Автор: lerik 13.12.2013, 15:49
Респект ArtyAF!!! Всё прекрасно изложил о варике - делай вывод
Автор: Анатолий51 12.3.2014, 9:40
У меня подобная ситуация.
Плавали обороты. Заменил жидкость в вариаторе + поменял местами клапана (если смотреть на авто спереди снизу, то нижний ближний и дальний верхний, не знаю правильно ли). Теперь на холодную все Ок, но стоит мотору прогреться, начинает моргать D, и авто отказывается ехать. Глушу, охлаждаю, еду дальше.
Может кто сталкивался с таким?
Автор: honda473 12.3.2014, 10:50
| Цитата: | | | | | (lerik @ 13.12.2013, 17:42) | | | | | | | | Сегодня встал мой хрюн до этого плавали оброты, выскакивала ошибка 42 одновременно с ошибкой дроссельной заслонки. Пробовал лечение БК промывкой (на 2000км), далее замена БК (появилось счастье, хрюн пошёл), но после 7000км снова прежняя ошибка при лёгком кикдауне. Лечилось остановкой, выключением включением зажигания и в путь. А вот сегодня хрюн не хочет трогаться, причём на режиме R кой как карабкается назад. В итоге верёвка, режим N, не более 40-км/ч и в гараж. Так делаю вывод - при первых сбоях, то есть плаваниях оборотов не ищите лёгких решений ремонта варика, то есть заменой фильтров, масла, промывкой БК, если поддон полон стружки))))) а готовьтесь к более дорогостоящему ремонту или же замене всегда нашего любимого варика (относимся лучше, чем к жене). Вот сегодня и займусь поиском контрактного варика. | | | | | |
А у вас что ,полный поддон металической стружки в коробке?Если да,то согласен с вами ,а если нет ее так зачем контракт покупать!У вас возможно проблема другая(дроссель к примеру-судя по вашим описаниям проблем)!
Автор: lerik 12.3.2014, 12:55
| Цитата: | | | | | (honda473 @ 12.3.2014, 11:50) | | | | | | | | А у вас что ,полный поддон металической стружки в коробке?Если да,то согласен с вами ,а если нет ее так зачем контракт покупать!У вас возможно проблема другая(дроссель к примеру-судя по вашим описаниям проблем)! | | | | | |
Благодарю!!! Но сегодня я уже хрюна переконструировал на механику. А вот до этого я очень сильно отказывался верить тому, что всему виной ремень и провёл много работы именно с дросселем, то есть замена его вместе с регулировкой ДПДЗ. Далее замена БК в вариаторе, естественно с заменой всех фильтров и жижы. Улучшения были, но незначительные. Стружка была в поддоне, но не криминальная. Симптомы - на холодную варик работает нормуль, при нагреве движка варик временами уходил в аварийный режим (ошибка 42), лечилось остановкой, заглушкой движка и дальше в путь. В конечном итоге произошёл кик даун и хрюн встал. Поменял местами датчики ведомого и ведущего валов (один из датчиков был разбит металлической стружкой) - автомобиль пошёл, но варик пытался выскочить из под капота (внутри варика что-то было). С такой болячкой до дома не дотянул. Сегодня переконструировал на механику, получаю удовольствие от простой коробки - не нарадуюсь. А вот при вскрытии варика виной встал именно ремень - его надорвало и металлические чешуйки посыпались по всей полости коробаса. Вот так, а причина думаю начинается с неисправности БК вариатора, то есть его засорения, а далее все остальные последствия. Своевременное обслуживание (замена жижы, фильтров, установки уровня жижы) избавит от этих проблем. Хотя не знаешь, как до тебя относились к авто, которое ты купил, ведь хрюна с нуля уже не возьмёшь.
Автор: honda473 13.3.2014, 6:11
| Цитата: | | | | | (lerik @ 12.3.2014, 14:55) | | | | | | | | Благодарю!!! Но сегодня я уже хрюна переконструировал на механику. А вот до этого я очень сильно отказывался верить тому, что всему виной ремень и провёл много работы именно с дросселем, то есть замена его вместе с регулировкой ДПДЗ. Далее замена БК в вариаторе, естественно с заменой всех фильтров и жижы. Улучшения были, но незначительные. Стружка была в поддоне, но не криминальная. Симптомы - на холодную варик работает нормуль, при нагреве движка варик временами уходил в аварийный режим (ошибка 42), лечилось остановкой, заглушкой движка и дальше в путь. В конечном итоге произошёл кик даун и хрюн встал. Поменял местами датчики ведомого и ведущего валов (один из датчиков был разбит металлической стружкой) - автомобиль пошёл, но варик пытался выскочить из под капота (внутри варика что-то было). С такой болячкой до дома не дотянул. Сегодня переконструировал на механику, получаю удовольствие от простой коробки - не нарадуюсь. А вот при вскрытии варика виной встал именно ремень - его надорвало и металлические чешуйки посыпались по всей полости коробаса. Вот так, а причина думаю начинается с неисправности БК вариатора, то есть его засорения, а далее все остальные последствия. Своевременное обслуживание (замена жижы, фильтров, установки уровня жижы) избавит от этих проблем. Хотя не знаешь, как до тебя относились к авто, которое ты купил, ведь хрюна с нуля уже не возьмёшь. | | | | | |
Сложно было переделывать на меху? в чем заморочки встречаются?
Автор: sunny095 6.10.2014, 23:06
ArtyAF, подскажите пожалуйста: у меня при трогании с места происходит вибрация с металлическим звуком, такое ощущение, как-будто коробку трясут вместе с внутренностями. Нашла на форуме ссылку http://www.masteravtomat.ru/elimination-of-vibration/, помогут ли мне рекомендации из этой статьи или подскажите, чтобы бы Вы сделали? Автомобиль Honda h-rv, 4WD, 1999 г, левый руль, три двери. Заранее большое спасибо.
Автор: lerik 7.10.2014, 9:37
| Цитата: | | | | | (sunny095 @ 7.10.2014, 0:06) | | | | | | | | ArtyAF, подскажите пожалуйста: у меня при трогании с места происходит вибрация с металлическим звуком, такое ощущение, как-будто коробку трясут вместе с внутренностями. Нашла на форуме ссылку http://www.masteravtomat.ru/elimination-of-vibration/, помогут ли мне рекомендации из этой статьи или подскажите, чтобы бы Вы сделали? Автомобиль Honda h-rv, 4WD, 1999 г, левый руль, три двери. Заранее большое спасибо. | | | | | |
Это по ходу беда (не хочется сразу огорчать), но приходилось сталкиваться с таким симптомом, причина, после разборки вариатора - ремень, т.е. вылетают металлические чешуйки ремня и впоследствии разрыв. Хотя могут быть и другие причины - подшипник))) в общем надо к лекарю или контракт.
Автор: lerik 7.10.2014, 9:47
| Цитата: | | | | | (sunny095 @ 7.10.2014, 0:06) | | | | | | | | ArtyAF, подскажите пожалуйста: у меня при трогании с места происходит вибрация с металлическим звуком, такое ощущение, как-будто коробку трясут вместе с внутренностями. Нашла на форуме ссылку http://www.masteravtomat.ru/elimination-of-vibration/, помогут ли мне рекомендации из этой статьи или подскажите, чтобы бы Вы сделали? Автомобиль Honda h-rv, 4WD, 1999 г, левый руль, три двери. Заранее большое спасибо. | | | | | |
Ознакомившись со ссылкой; речь идёт о гидроблоке, т.е. о вибрации, которая лечится промывкой гидроблока, сменой жижи, фильтров (у меня 2 рабочих гидроблока). А у вас с металлическим скрежетом, что как раз говорит о крутящих моментах (ремень с валами). P.S. могу ошибиться, тогда поправьте
Автор: sunny095 7.10.2014, 13:49
lerik , снимали гидроблок, ремень со шкивами в порядке. Звук не как скрежет, а как вибрация со звуком (появляется в коротком диапазоне от 1000 до 2000 оборотов). Если регулировать педалью газа во время трогания, то этого звука может и не быть, если трогаться с места как обычно, то появляется вибрация. Смена жижи и фильтров помогла ненадолго. Когда разбирали гидроблок обнаружился один плунжер со слабой пружинкой, т.е. он не подпружиненный и имеет свободный ход. Может ли он быть причиной вибрации? Металлической стружки в коробке нет.
Автор: JZX100 7.10.2014, 15:19
| Цитата: | | | | | (sunny095 @ 7.10.2014, 0:06) | | | | | | | | ArtyAF, подскажите пожалуйста: у меня при трогании с места происходит вибрация с металлическим звуком, такое ощущение, как-будто коробку трясут вместе с внутренностями. Нашла на форуме ссылку http://www.masteravtomat.ru/elimination-of-vibration/, помогут ли мне рекомендации из этой статьи или подскажите, чтобы бы Вы сделали? Автомобиль Honda h-rv, 4WD, 1999 г, левый руль, три двери. Заранее большое спасибо. | | | | | |
Bula poxojaia problema,vse prochlo samo sobou posle zamenu masla v variatore!!!izveniaus za svou frantsyzkiu
Автор: lerik 7.10.2014, 21:38
| Цитата: | | | | | (sunny095 @ 7.10.2014, 14:49) | | | | | | | | lerik , снимали гидроблок, ремень со шкивами в порядке. Звук не как скрежет, а как вибрация со звуком (появляется в коротком диапазоне от 1000 до 2000 оборотов). Если регулировать педалью газа во время трогания, то этого звука может и не быть, если трогаться с места как обычно, то появляется вибрация. Смена жижи и фильтров помогла ненадолго. Когда разбирали гидроблок обнаружился один плунжер со слабой пружинкой, т.е. он не подпружиненный и имеет свободный ход. Может ли он быть причиной вибрации? Металлической стружки в коробке нет. | | | | | |
У меня аналогично в гидроблоке плунжер со слабой пружинкой был, но вибрации не было)))) здесь надо посмотреть все подушки крепления движка и акпп))) и может быть проверить датчик ДПДЗ - при сканировании должен дать ошибку, вроде 7)))) а скорее всего жижа - или перегрета, из-за масляного радиатора, перелива уровня, или же смешалась со старой и потеря свойств)))) кстати, жижа HMMF?
Автор: sunny095 7.10.2014, 22:07
| Цитата: | | | | | (lerik @ 7.10.2014, 22:38) | | | | | | | | У меня аналогично в гидроблоке плунжер со слабой пружинкой был, но вибрации не было)))) здесь надо посмотреть все подушки крепления движка и акпп))) и может быть проверить датчик ДПДЗ - при сканировании должен дать ошибку, вроде 7)))) а скорее всего жижа - или перегрета, из-за масляного радиатора, перелива уровня, или же смешалась со старой и потеря свойств)))) кстати, жижа HMMF? | | | | | |
Нет, CVTF. Подушки смотрели - все в порядке. При сканировании никаких ошибок не выдает. Радиатор не забитый, возможно и вправду со старым маслом смешалась. А то, что пружинка слабая у плунжера - так и должно быть?
Автор: coolerlab 7.10.2014, 22:11
| Цитата: | | | | | (sunny095 @ 7.10.2014, 0:06) | | | | | | | | ArtyAF, подскажите пожалуйста: у меня при трогании с места происходит вибрация с металлическим звуком, такое ощущение, как-будто коробку трясут вместе с внутренностями. Нашла на форуме ссылку http://www.masteravtomat.ru/elimination-of-vibration/, помогут ли мне рекомендации из этой статьи или подскажите, чтобы бы Вы сделали? Автомобиль Honda h-rv, 4WD, 1999 г, левый руль, три двери. Заранее большое спасибо. | | | | | |
рычит как злая собака?
Автор: Giant1987 23.2.2015, 7:32
всем привет! Мужчины - с ПРАЗДНИКОМ!
вот и у меня перестал ехать хрюн!
вчера у нас был офигенный снег, в итоге я завяз в нем по передний номер. Постоял, подождал пока ко мне приедут персональные Чип и Дейлы, меня вытащили, но машин отказался ехать сам, в итоге на трос за прадика и домой... сегодня считал ошибки - чек - 70, варик - 34. абс - 15,16,17,18,54,61,81.
когда лазил под капот - вытащил между бампером и вариком немного льда...
Подскажите - куда думать, или сначала отогревать, чтобы весь лед/снег растаял, потом смотреть - может мозги вставятся на место?
Автор: ma3xim 23.2.2015, 10:53
По варику- нет сигнала с датчика ведущего вала. Либо фишка слетела, либо обрыв провода. Ну или сам датчик обломили, но это вряд ли. По абс - наверное буксовали в снегу. Ну и если по сугробу волоком тащили, то также возможны обрывы проводки к датчикам.
PS датчик ведущего шкива рядом со щупом на варике.
Автор: Giant1987 24.2.2015, 9:53
| Цитата: | | | | | (ma3xim @ 23.2.2015, 17:53) | | | | | | | | По варику- нет сигнала с датчика ведущего вала. Либо фишка слетела, либо обрыв провода. Ну или сам датчик обломили, но это вряд ли. По абс - наверное буксовали в снегу. Ну и если по сугробу волоком тащили, то также возможны обрывы проводки к датчикам.
PS датчик ведущего шкива рядом со щупом на варике. | | | | | |
датчик ведущего вала поменял с датчиком ведомого - как стоял хрюн без движения так и стоит... та же ошибка 34 (до перестановки ошибки скидывал, только до ошибок абс еще не добрался.
Наткнулся на тему про подобное -
Ремонт вариатора. Замена маховика. может ли у меня быть также "маховик" под замену? - Как определить?
З.Ы. не знаю, ремонтируют ли у нас в городе вариаторы
Автор: modnyi1973 12.6.2017, 18:18
| Цитата: | | | | | (victor_dyer @ 16.10.2013, 14:36) | | | | | | | | Добрый день.
Проблема с вариатором. По ходу, та о которой здесь уже много написано.
Переход вариатора в аварийный режим, мигает D и машина не едет. Глушишь, заводишь, начинает ехать, обороты пригают, и затем снова мигает D. Обороты растут но машина не едет. Снова глушишь и т.д. Что интересно, всегда проблема повторяется на низких скоростях, и всегда после долгого движения. То есть, минут 30-40 едет, а затем начинается.
После первых таких двух случаев, как и было уже здесь сказано, заменил жижу и оба фильтра. Поддон и масло, которое слил, были чистыми. Залил CVT-F. Хватило км на 200-300, а затем снова все повторилось. И появился еще один симптом. Когда стоишь с включенным D и на тормозе, машина вибрирует, легкие рывки. Не всегда, но периодически возникает.
Что посоветуете делать дальше, куда копать, смотреть? Кто как решил свои подобные проблемы?
Машина 2005 года, европейка, пробег 100 тыс. | | | | | |
съездей на диагностику если покажет неисправность датчик движения вала то меняй их там 4 штуки
Автор: Ветер-412 19.6.2017, 17:12
Пора и мне в сервис на Мельничную (Питер). Чек, буковка мигает, 30 км/ч и 1500 оборотов. Классика, о которой давно читал. До дома дополз. Остыла - одумалась, но подшипник коробаса подвывает давненько с дребезгом на рычаг на 80-ти км/ч., в кардане люфт и все то некогда, то денег нет. Приехал. Поглядим насколько попал...
Автор: Ветер-412 4.7.2017, 13:06
Уф....шкивы и ремень почти живые. Умер стартовый комплект. Тоже не айс, но терпимо...
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)
