Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Honda HR-V _ Трансмиссия _ Трудно даются препятствия

Автор: vlad357 14.8.2009, 2:51

В общем так:

1. Случай. Вчера заезжал в горку градусов 35-40, грунтовка (глина, комни, гравийка… ну и ямы), но все в меру, RVR и RAV4 при мне заехали без проблем.
Начел подъем, не разгонялся, так как уверен в 4wd и в клиренсе… прошол 2/3 горки, машина начала сбавлять темп, падают потихоньку обороты… ну я газ в пол… тупит вариатор секунды 2… обороты начинают расти (уже больше 3-3.5 тыс)… и бля машина стои на месте даже начинает откатываться на зад, колеса не крутятся. 100% буксует вариатор… Че за х. ohmy.gif
Ну жму на тормоз, нейтраль, скатился метра два, L газ в пол, затупа нет, пару раз буксанул, ведать подключился WD, заехал с натугом. В течении 2-3 минут чувствовал ели заметный запах трансмиссионки. blink.gif

2. Случай. Заезжал на бордюр жопам. Врубил R задние колеса заехал нормально, медленно подкатываю передние (жалко машину, литье и баллоны), упираюсь, давлю на газ сельнее… Бля стоит, обороты больше 3тыс. явно буксует вариатор… Проехал в перед с метр, повторил но как говорится с разбегу… Заехал (подвеску жалко). mad.gif

3. Случай. Заезжал задом в гараж (не свой), бардюрчик см 8 (метал.уголок), ну, что б резину не покоцать, да и в гараже хлама полно, заезжаю медленно. Повторяется такаяже фигня как и во 2 Случае, зад проехал, перед уперся и буксует автомат. mad.gif

В остальном:
Возле дома битая перебитая объездная грунтовка, высокий бордюр в начале, ну блин см 15-17, также медленно подкатываюсь, чтоб не просахатить колеса, очень медленно заезжаю, все окей (хоть L, хоть D).
Скорость набирает отлично, на светофорах тоже все окей при желании можно и первым в своем классе уйти (но не гоняем, бля бережом). По трассе на обгон просто сказка, плюс два режима S1, S2 и VTEC, при желании короллы с 1.6 далеко позади.
Двиг, экономный, явных косяков нет, все жидкости поменяны 1500-2000 км назад, машина без пробега, масла-фильтра оригинал в хонда-центре, вариатор чистый, масло сменено + два фильтра (оригинал). Как с японии пригнали так сразу все поменял, что вызывало сомнение (ролики, ремни, подушки, помпу, масла, фильтра…) не дешево, где то в районе 40-45 тыс. за ТО. .А тут такая хрень. В обычной жизни вариатор работает без рывков и толчков.

Вопрос: Так у всех вариаторных хрюшь, или явный косяк?. dry.gif

Автор: rgraz 14.8.2009, 7:05

1. Проходил аналогичную горку отсыпанную мееееленьким гравием, длина подъема метров 7. На D накатом встал на последней трети, не тянет, пытается откатиться. Откатился назад метров на 5, воткнул ручник, перевел коробку в режим L, трогался с места прямо в гору без разгона, сняв ручник уже "на газу", как на механике. Заехал с натягом и пробуксовкой, хоть и был груженый. В общем, ситуация 1 в 1, тока без запаха трансмиссионки.
2,3. Не было таких случаев, т.к. задом крупные препятствия не преодолевал.
Вообще, думается что вариатору необходим накат практически всегда, мож так этот механизм и должен реагировать на крупные препятствия, в которые уперлась машина, а скорости не хватило заехать.
Возможно все траблы из-за стартового пакета, хотя не уверен, что на R он участвует в работе вариатора. Кто подскажет?

Автор: Gennady 14.8.2009, 7:12

Цитата
хотя не уверен, что на R он участвует в работе вариатора.

Стартовый пакет стоит после ременного узла,собственно это последнее звено,дальше шестерня,передающая крутящий момент на дифференциал.То есть крутится он что на D,что на R. smile.gif

Автор: FildSnild 14.8.2009, 7:24

Сколько раз замечал - если вплотную подъехать даже к небольшому препятствию (тот же бордюр или металлический уголок в сервисе), и пытаться на него въехать перпендикулярно - хрен там. Поэтому на бордюры залезаю под углом. На крутую горку заезжал - на L, с разгона, там в конце перелом профиля и бугры - на скорости не проскочить, пришлось газку сбросить - так еле вылез, газ в пол пришлось топтать. Так что все то же самое.

Автор: Alexander 14.8.2009, 8:30

Да таже фигня,просто при движении вперед надо Л включать и спорт режимы ососбо С2 если есть. На бордюры лечше заежать не просто давя газ,а некоторыми рывками,тоесть нажал отпустил,нажал отпустил.
Раз на бордюр забирался и просто тупо газ давил,пока до 5000 не докрутил не заехал,решшил ну его нах,лучше с легкого накату и рывками.

Автор: FildSnild 14.8.2009, 8:38

Ок, тады вопрос к Gennady -
вот уперлись мы в бордюр, обороты 5000, тачан не едет, а что в варике происходит? Шкивы крутятся в этот момент или нет?
---
Alexander
Прикинь, бардюр бы поддался, и свин твой метра на два вперед прыгнул ph34r.gif

Автор: samolet 14.8.2009, 8:47

Чо-та не замечал ничиво подобного. Особенно на бордюрах и всяких уголках в сервисах. Но вспоминается к
кой-то тест, описанный в мануале. Там, не отпуская педали тормоза, надо дать полный газ и засечь кол-во оборотов дрыгла. Они должны быть не выше какого-то там количества. Так вот, высокий бордюр, впринцыпе, может в некоторой степени заменить нажатый тормоз. Вот машын и не едет. Получаицца, что всё в норме...

Автор: Alexander 14.8.2009, 8:47

Он поддался smile.gif ничего страшного реакция есть wink.gif
Я думаю в этот моент идет сильный износ стартогвого пакета,а шкивы скорее всего не крутяться.

Автор: Alexander 14.8.2009, 8:48

У меня етот тест не позволяет набрать больше 2500,а на бордюр на С2 спокойно до 5 крутит smile.gif

Автор: samolet 14.8.2009, 9:04

Alexander
Крутит и не залазит? Или как?

Автор: Gennady 14.8.2009, 9:16

B идеале-шкивы крутятся,причем давления в полостях шкивов максимальные!Стартовый проскальзывает,потому и стоит хрюн на месте.А что в реале происходит-нужен HDS,или типа того,тогда все понятно будет.Да и по логике-если ремень будет скользить на каждой кочке,то это точно ненадолго blink.gifКакая программа в РСМ зашита,при таком стояке,что там на стартовый,какая частота импульсов-такую информацию я не встречал ph34r.gif

Автор: Alexander 14.8.2009, 15:08

До 5000 крутил и залазил smile.gif

Автор: Brigadir 14.8.2009, 17:12

Цитата (samolet @ 14.08.2009 - 08:47)
Чо-та не замечал ничиво подобного. Особенно на бордюрах и всяких уголках в сервисах. Но вспоминается к
кой-то тест, описанный в мануале. Там, не отпуская педали тормоза, надо дать полный газ и засечь кол-во оборотов дрыгла. Они должны быть не выше какого-то там количества. Так вот, высокий бордюр, впринцыпе, может в некоторой степени заменить нажатый тормоз. Вот машын и не едет. Получаицца, что всё в норме...

Все таки нажатый тормоз, наверное, не равен, высокому бордюру.

При нажатом тормозе в РСМ идет соответствующий сигнал, и программа, скорее всего, управляет вариком иначе чем без тормоза.

Сам с описываемой ситуацией не сталкивался, но земляки FinnHRV и TIMON рассказывали про такое, причем у FinnHRV это было не в горку, а в глубокой засаде:
http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=2185&st=1380

И еще, если в режиме L машина едет, значит можно предположить следующее:

Насколько я знаю в режиме L стартовый пакет работает без фантазии, а в режиме D более гибко.
Возможно при D заложен какой-нибудь алгоритм защиты, который включается при большой нагрузке, когда сцепление чуть размыкается, тем самым демпфирует и не дает проскальзывать ремню.

Все догадки, точно не знаю.

Автор: Савичев 14.8.2009, 18:47

точно также в свое время не заехал на бугор, не потянула(, и еще встревал в песке, обороты под 5 тыщ, машина стоит! думаю так наверное у всех!

Автор: Am1go 14.8.2009, 20:24

как все печально sad.gif

Скрытый текст
хитро щюрясь на свою переднеприводную с дрыгалкой :-)

Автор: Савичев 14.8.2009, 20:42

Цитата (Am1go @ 14.08.2009 - 20:24)
как все печально sad.gif

Скрытый текст
хитро щюрясь на свою переднеприводную с дрыгалкой :-)

Ну на ручке то наверное не так?!!! smile.gif wink.gif

Автор: rgraz 14.8.2009, 20:44

Цитата (Am1go @ 15.08.2009 - 00:24)
как все печально sad.gif

А как себя механика ведет на таких подъемах? Сцепление не дымит?

Автор: Am1go 14.8.2009, 21:03

rgraz
ни чо не дымит... едет как и должна, если колеса не проскальзывают

с чего оно вдруг дымить должно? blink.gif я же не давлю тапку с выжатым сцеплением...

Автор: Brigadir 15.8.2009, 7:25

Цитата (Am1go @ 14.08.2009 - 20:24)
как все печально sad.gif

Да ну нафиг, нормально все.

Включил L и поехал по тихой.

Автор: Am1go 15.8.2009, 9:25

Цитата (Brigadir @ 15.08.2009 - 11:25)
Да ну нафиг, нормально все.

Включил L и поехал по тихой.

Предыдущие ораторы не ф курсе этой мега-функции? smile.gif

Автор: Brigadir 15.8.2009, 9:50

Цитата (Am1go @ 15.08.2009 - 09:25)
Цитата (Brigadir @ 15.08.2009 - 11:25)
Да ну нафиг, нормально все.

Включил L и поехал по тихой.

Предыдущие ораторы не ф курсе этой мега-функции? smile.gif

vlad357 :
Цитата
Ну жму на тормоз, нейтраль, скатился метра два, L газ в пол, затупа нет, пару раз буксанул, ведать подключился WD, заехал с натугом.

rgraz:
Цитата
Откатился назад метров на 5, воткнул ручник, перевел коробку в режим L, трогался с места прямо в гору без разгона, сняв ручник уже "на газу", как на механике. Заехал с натягом и пробуксовкой, хоть и был груженый.

FildSnild:
Цитата
Поэтому на бордюры залезаю под углом. На крутую горку заезжал - на L

Alexander:
Цитата
Да таже фигня,просто при движении вперед надо Л включать и спорт режимы ососбо С2 если есть.

Похоже все же в курсе, потому и грю: нормально все wink.gif

Автор: vlad357 15.8.2009, 13:00

МДА, конечно спосибо, что успокоили а то уже мысли о продаже закрадывались. Но и в правду как то печально.
Варик первый у меня, все хвалили, а он...
Коробка конечно гуд, но жена ездить не сможет, да и пивко не попьешь. sad.gif

Автор: rgraz 16.8.2009, 6:31

Цитата (vlad357 @ 15.08.2009 - 17:00)
Варик первый у меня, все хвалили, а он...
Коробка конечно гуд, но жена ездить не сможет, да и пивко не попьешь. sad.gif

А чего, так часто приходится задом бордюры брать и в гору карабкаться с пивком в руке? laugh.gif

Автор: vlad357 17.8.2009, 1:48

Цитата (rgraz @ 16.08.2009 - 06:31)
Цитата (vlad357 @ 15.08.2009 - 17:00)
Варик первый у меня, все хвалили, а он...
Коробка конечно гуд, но жена ездить не сможет, да и пивко не попьешь. sad.gif

А чего, так часто приходится задом бордюры брать и в гору карабкаться с пивком в руке? laugh.gif

Райончик новый, дорог естественно нет, только возле дома асфальта чуток (кто знает как дома сдают щас, тот в курсе). Вот и приходится по горкам, бордюрам а в дождь и глину помесить.
Ну а пивко в машине это гуд, жена за рулем, собака сзади, а я на пассажирском с бутылочкой миллера и кальмарчиком…. Эх-х-х-х, Жаль, что не пятница а понедельник.

Автор: Gregoryk 17.8.2009, 8:09

Перед засадными местами всегда включаю L и держу обороты на 2000-3000 тысячах.
Если на Д заехать в глину, песок то тупо не хватит крутящего момента, чтобы провернуть колёса.
Поэтому всегда с небольшого разгона, на L с небольшрй пробуксовкой, чтобы 4вд успело нормально подключиться. Опять же, если в какую-то песчаную горку не заехал, проще назад откатиться и попробовать снова, чем стоять на ней и пытаться заехать.
Про бордюры не подскажу- не люблю на них заезжать smile.gif

Автор: Yur4ik 4.9.2009, 19:21

Цитата (Gregoryk @ 17.08.2009 - 08:09)
Перед засадными местами всегда включаю L и держу обороты на 2000-3000 тысячах.
Если на Д заехать в глину, песок то тупо не хватит крутящего момента, чтобы провернуть колёса.

Вот именно так и приседают на брюхо и бегут на трактором.
А колеса как беспомощно вращались, так и остаются вращаться, неважно сколько их 2 или 4

Автор: Gregoryk 6.9.2009, 10:30

хм, за 2,5 года токо один раз сел на брюхо и то потому, что снесло в колею.
А так лазил и по меску глубиной около 50 см в горку на которой и стоять то было проблематично на своих двоих и по грязи и тд...
Притом когда сел на брюхо ни за каким трактором бежать не стал, за пол-часа машину выкопал- домкрат, лопата, ветки под колёса и всё smile.gif
Тестовый полигон- дорога завьялово- ерестная, кто в курсе .... то знает что там и как.

Автор: Yur4ik 10.9.2009, 14:19

Цитата (Gregoryk @ 6.09.2009 - 10:30)
хм, за 2,5 года токо один раз сел на брюхо и то потому, что снесло в колею.
А так лазил и по меску глубиной около 50 см в горку на которой и стоять то было проблематично на своих двоих и по грязи и тд...


50 см глубиной при условии что под самой нижней точкой 17,5 см -видел я эти байки wacko.gif
У страха глаза велики. Будешь на Урале, я тебе дам покатать в доченой песочнице - покажешь клас езды biggrin.gif.

Не способен легкий паркетник лазить - уверяю.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)