Версия для печати темы

Автор: Геннадьевич 3.10.2010, 19:41

Вот собрался наконец-то выложить отчет по ремонту вариатора. В разделе "трансмиссия" есть у меня тема, там подробно симптомы описаны. Причиной ремонта было ширкание в вариаторе, по звуку напоминающее подшипник. Пробег 105 тыс. Решил, чтобы не запускать, лучше сделать. Почитал на форуме темы по варикам, посмотрел отчёты и решился. В гараже (есть яма) с братом варик сняли, очень тяжёлый. Вскрыли крышку,которая к двигателю. Вот что увидели:

Сняли крышку и с другой стороны:


Покрутил руками все валы, подшипники. Ни каких особых шумов не обнаружил. Потом стал рассматривать всё досконально с фонариком и обнаружил едва заметные раковинки на вторичном валу под роликовым подшипником (на первой картинке). Понятно было что с валом что-то нужно делать. Решил поискать б.у. Нашел на форуме в прекрасном состоянии. Стал дальше разбирать.




Снял редуктор вариатора всборе (крышку с валами)


Даже здесь видно раковины. А вот крупнее:


Это подшипник на котором крутится вал:




По внешнему виду нет ни каких повреждений, но я не стал рисковать и его то же поменял, вместе с валом отдали.
А вот и он больной зуб.


Всё собрал в обратной последовательности. Пришлось ещё правда сальник первичного вала поменять, который к маховику вот номер: 91207-P4V-004. Вот в этой крышке:


Хотя ни чего не текло, но торчал кусок резины из него.
Все прокладки остались целые, но при сборке, для надежности, я всё равно садил крышки на тоненький слой герметика (главное не переборщить, а то попадет куда не надо). Ато мало-ли побежит.
Ставить конечно помучались из-за тяжести. Масло купил новое HMMF (оно и было залито). Четырех литров не хватило, так как слилось почти всё, да и мимо пролили. Была ещё литровая банка нового и всё равно не хватило, старого пришлось долить (оно чистое было, его 5 тыс. назад меняли).
По ходу ещё обнаружились наё... почти все подушки двигателя. Поменял, но пока не все.
Когда всё поставил, залил, поехал на испытания. С места трогаюсь - дёргается, прыгает. Дальше лампочка D замигала. У меня очко поджалось. Решил попробовать калибровку вариатора как написано в мануале. Там нужно разогнаться до 60 км.ч. и остановиться не нажимая на тормоз. У нас город не большой, ровных дорог 1 - 2 и обчелся, так что поехал на трассу. Из города еле выехал. Разгоняешься, она выше 60-ти не едет, вырубается скорость - обороты даешь - стоит, начинает лампочка моргать. Заглушишь, подождешь, опять метров триста проедешь. Кое-как выбрался. Стал пробовать калибровку. Вытащил предохранитель (сейчас не помню какой, в мануале написано), подождал, вставил обратно и всё по инструкции. Сначала по немножку поехала, до 100 разогнался, потом опять такая хрень. Вообщем раза 3 - 4 проделывал калибровку, часа 2 возился, но всё-таки победил варик. Постепенно всё нормализовалось. Теперь езжу, балдею и от гордости распирает. Сегодня 500 км. проехал.Всё ОК. Посмотрим что будет дальше. Так что я думаю, что и с этим японским чудом можно совладать. Хотя на форуме высказывали мнение, что отдельно вал менять нельзя - только весь узел в сборе. Хочется поблагодарить всех кто откликнулся на мою беду, особенно swallow за отчет, Gennady за вал, и всех остальных, кто не остался равнодушен. Буду рад сам помочь. Извините если что не так в оформлении, я первый раз отчет делаю.

Автор: swallow 3.10.2010, 20:47

Читаю, а улыбка шире и шире!
Молодец! Не сомневался что сможешь!
Вспоминаю себя полгода назад и понимаю на сколько приятно писать отчет о своей маленькой, но все равно победе...

Автор: TaG 3.10.2010, 21:06

Геннадьевич
хоть у меня и механика, но все равно - респект и уважуха

Автор: cline_85 1.11.2010, 4:55

Геннадьевич
У меня хоть и тоже механика, но скажу что МОЛОДЦОМ! Подробностей мало, но отчет ЗОЛОТОЙ Я сам пока в свой коробасик лезть не решаюсь, пока едет и ладно. Хотя, тоже шум от туда идет, даже не шум а шелест какой-то:)

Автор: Mikser 27.5.2011, 21:16

Молодца, молодца! У меня тоже хрень всякая с вариком, и машина "скатина" нравится! Читаю все ваши отчеты и порожаюсь! Сегодня Менял стартовый соленойд и плююсь теперь! За пол часа работы отдал 5 штук деревянных! Сам мог сделать! Все щас как начитаюсь и сам в нее полезу!!!

А фото отчет твой класс одни из лучших фоток что я просмотрел!!!!! Респект тебе и УВАЖУХА!!!!

Автор: dobruy 28.5.2011, 6:39

молодца глаза боятся руки делают

Автор: Camarada Dimon 3.6.2012, 17:02

Круто!!! Вот молодец!!! Главное не бояться - проверено лично, когда клапана в гидроблоке притирал)). И таких примеров много! У меня сосед например сам движок перебрал на Мицубе (маленький 0,7л.), хотя ему везде говорили: "брось, возьми контрактный" а он не побоялся и сам все сделал. а В ВАРИК НАШ ВООЩЕ НИКОГО НЕ ЗАСТАВИШЬ ЛЕЗТЬ - как от черта от него открещиваются. Просто слово заморское пугает "Вариатор")) Извините за флуд!!! Отчет обрадовал!

Автор: Сан-Саныч154 10.6.2012, 22:00

Привет!Тоже разбирал варитор у себя в гараже,правда по другой причине.Хрюшу в Москве купил,прокатился с хозяином 500 км(скатались к нему в Торжок за комплектом резины на дисках).Вариатор вёл себя нормално.Выехал из Москвы 5 мая,за 5 часов проехал всего 104 км,такое ощущение было,что вся Москва поехала на восток.После долгих дёрганий в пробке появился просвет где можно было и притопить.Как только разогнал Хрюшу за 120 произошло,что-то наподобии лёгкой пробуксовки,даже шелеста никакого не было.Машина покатилась как на нейтралке.Останвился,смотрю на панели дешка заморгала и чек тоже мигает.Машина не едет,Включаешь любое положение селектора а она как на нейтрали.Время уже позднее,стемнело,да назло ещё и дождь ливанул.Звонил бывшему владельцу,а он клятвенно говорит,что с вариатором было всё ОК.Масло менял незадолго до продажи.Простояв на трассе 3 часа решил поймать попутную машину чтоб дотащить на буксире до ближайшего сервиса.С большим трудом уговорил парня на Газеле дотянуть меня до Покрова.В Покрове ночью не удалось ничего найти.Парняга на газельке предложил до Владимира доехать,а сам он в Нижний ехал.Я позвонил друзьям домой в Красноярск рассказал что произошло.По совету залез в диагностический разъём,перемкнул проводком два контакта,включил зажигание сосчитал ошибки(Чек-ошибка№7,Дешка-35)По кодам в интернете узнали что Чек 7 это неисправность АКПП ,Д 35 нет сигнала с датчика вторичного вала АКПП.А это скорей всего обрыв ремня в вариаторе.Вот попал думаю.Опять же с помощью моего друга узнал скольо стоит ремонт.Лучьшим вариантом всё-таки было бы вернуться в Москву и там либо заменить вариатор на контрактный,либо отремонтивать свой.Взвесив все доводы и нескудные расходы решил везти хрюшу в Красноярск.Весь путь занял у мненя 7 дей.3000 км я проехал на буксире.550 км на фуре и ещё 700 на автовозе Денег потратил на дорогу 32000 .В Красноярсе купил на разборе вариатор с Цивика переднеприводного за 2000 рублей.Корпус был на нём разбит от удара.Взял с донорской коробки валы вместе с ремнём и переставил в свою коробку,заодно поменял сальники приводов и первичного вала.Собрал поставил(действительно тяжёлый варик)залил новое масло хондовское HMMF.Покупал две банки четырёхлитровых 500 руб за литр.Вошло около 6 литров.Завёл,и вот хрюша поехала своим ходом .Несколько раз загоралась дешка.Вариатор постепенно разработался.Калибровка прошла успешно.Но вот шумит при включении с парковки в D и R даже на месте пока тормозом держишь.А в остальном всё хорошо, проехал 2000 км.Видно подшипники надо было тоже поменять.Вариатор разбирается легко, всё не так уж и сложно.Необходимо правда соблюдать стерильную чистоту при сборке.

Автор: mr.Toropov 17.6.2012, 21:18

Приветствую.
Вот и у меня абсолютно такая же история приключилась.
в довесок ещё и фрикционы потёрлись практически в ноль.
долго мучаясь всётаки нашел чертов вал ) подшипник новый удалось заказать, завтра вроде собирать буду отпишусь что к чему ()

Автор: mr.Toropov 17.6.2012, 21:18

фото постараюсь выложить

Автор: mr.Toropov 12.7.2012, 22:30

ну и ну вот и история ... всё плохо одним словом(((
замена вторичного вала и подшипника произощла следующим образом: в волгодонске нашелся человек у которго был корпус валов в сборе взял я его за 5000 при сборе коробки оказалось что не подходит крышка корпуса вариатора которая крепится на этот корпус валов, из за большего размера припускного клапана, поставил свою поменял только вторичный вал и соответственно на него поставил новый подшипник. Всё собрали и вроде о чудо машина поехала, НО после нагрузки на варик вываливается ошибка 1890 по OBDII и всё машина встаёт колом, стали разбираться из-за чего , оказывается валы разные типа вариатор не может пройти калибровку забивается память временная которая и всё пока не скинеш клейму с акума результата нет машина стоит и моргает D ((((( от черти что, откуда на вариках хонды разные вторичные ВАЛЫ ???? типа заточеные под разное давлениеэтого поворота никто не предсказал. Итог 20000 за сбор разбор коробки 2 рза + 5000 за б\у корпус валов и сами валы- в сборе, масло 2000*2 банки по 4 литра и подшипник за 600 rur - всё, плясссать, впустую, (отчаяние)...

Автор: FildSnild 12.7.2012, 22:45

mr.Toropov
Я все понимаю, но постить во все ветки проблему не стоит. Завтра коллективный разум постарается помочь чем может.

Автор: mr.Toropov 16.7.2012, 10:18

Сори за такое активное участие везде просто уныние и горечь одолевают разум...
Кстате вот незедача все выходные езжу, и как то всё дольше и дольше до вываливания в D, может и вправду говорят что аж неделю можно обкатывать коробку ?

Автор: mr.Toropov 23.7.2012, 13:43

ну события развивались не особо стремительно ....
и вправду по прошествию недели постепенно мигающая D стала вываливаться всё реже и реже и вот ТАДААААМ машина стала ездить нормально пропали рывки при старте и оботоры совсем перестали плавать при стоянии на тормозе в положении D. Так что теперь можно смело сказать что машина в полном порядке, правда вопрос на долго ли ...

Автор: Александр925 18.9.2012, 18:59

У меня нечто похожее, при разгоне если медленно то и стрелка тахометра поднимается вроде как ровно и машину не дергает, но если чуть чуть сильнее нажать на педальку, то сразу начинается подергивания, как будто она разгоняется небольшими рывками. Да и обороты, как то странно себя ведут поднимутся потом опустятся и так постоянно когда разгоняюсь. При включении задней едет тихо и ровно но если опять же поддать чуть больше газа, срузу какой то неприятный скрежеташий звук из коробки. Так при более быстром разгоне, морду у машины, как буд то перетрясывает, думал кардан, проверил нормально всё с ним и крестовины и подвесной. Причину пока установить не могу, если кто сталкивался с таким подскажите.

Автор: Woffka13 21.9.2012, 11:50

Всем здравсктвуйте! Вот и у меня что то с вариком (пробег 185, скручен наверно ещё, варик родной - не родной не знаю), "D" моргает, обороты скачут. Ни каких шумов нет, трогается нормально, разгон резвый, но проехав около 10км начинает моргать, чек при этом не горит, останавливаюсь, выключаю зажигание, снова завожу и всё опять нормально. Вчера поменял жижу 4л, не помогло. Ещё заметил, если очень плавно ехать, то всё нормально, но чуть какой то рывок и моргает. А началось всё с недели 3 назад попал после дождей в болотистые места, в глухомань, где нормальные люди не ездят - еле выбрался, 2,5 часа плутал по лесу на полном приводе, но не застрял ни разу, а в одном месте пришлось сквозь кусты прорываться:

ХРЮН - ДЖИП ещё какой. Можно было отличное фото-видео снять, но поверьте не до этого было. И вот, выехал на асфальт, весь в грязи, под балкой всё забито наглухо, палочкой поковырялся и поехал. А ещё перед этим когда из лужи вынырнул, мне показалось парило из под правого крыла. Тут же пошел сильный дождь и я решил помыть, как газанул по лужам, а она бабах и заморгала. Посмотрел, а что толку, думал как то надо ехать, а завёл и нормально поехал, в дороге из 150 км - 2 раза останавливался, глушил - заводил и дальше ехал. У меня такой вопрос, варик похоже умирает, может нет смысла жижу менять 5000р, фильтра и т.д. всё равно он умрёт если он изношен и при этом будет потрачена куча денег, а потом всё равно покупать "новый"? Или может причина попроще? Мне бы второй вариант. В мае я так же 1 раз вставал, тогда ехал со средней скоростью 140км/час на расстояние 40-50км.
Да, ещё, после этого я мог проехать 100км по трассе на скорости около 100км/час нормально, но если резкие обгоны или скорость повышаю, то моргает. Сегодня вечером собираюсь ехать за 100 км.

Автор: Woffka13 21.9.2012, 11:51

Немножко не в ту тему забабахал.

Автор: mr.Toropov 24.9.2012, 17:08

Снимай варик и вскрывай пока не вскороеш советов дельных мало будет

Автор: Александр925 24.9.2012, 17:56

В продолжение моей проблеме. Поменял ещё раз жижу, промыл дросельную заслонку и свечи поменнял, дерганье все пропали, да и машина поехала чуть ли не в два раза лучше.

Автор: Woffka13 25.9.2012, 3:50

А мне кажется ремень у меня проскальзывает, да и сервисмены даже разбирать не хотят, однозначно - меняй варик, "сгонял" я на дачу за 100км, туда ехал поздно вечером, чтоб машин меньше было. Еду 80-90 км/час, обороты 2000-2500, всё класс, как за 3000 сразу моргает. Останавливался раз 10, обгонять вообще опасно, пару раз попробовал, ни фига, сразу моргает. Обратно рано утром за фурой пристроился и так же доехал. Машинка бегает отлично, трогается ровно, даже до работы пока довозит, если плавно всё делать. Короче буду менять варик, а этот потом вскрою. Мне кажется ввалю кучу денег в старый, а потом всё равно "новый" покупать. Он уже начинал в пробках и при длительной езде тупить. А бывает разгоняется нереально быстро до 60, а потом на 60-80 пробуксовывал, дальше как будто в определённом положении подхватывает и нормально.

Автор: Александр925 25.9.2012, 9:56

Цитата: (Woffka13 @ 25.9.2012, 4:50) А мне кажется ремень у меня проскальзывает, да и сервисмены даже разбирать не хотят, однозначно - меняй варик, "сгонял" я на дачу за 100км, туда ехал поздно вечером, чтоб машин меньше было. Еду 80-90 км/час, обороты 2000-2500, всё класс, как за 3000 сразу моргает. Останавливался раз 10, обгонять вообще опасно, пару раз попробовал, ни фига, сразу моргает. Обратно рано утром за фурой пристроился и так же доехал. Машинка бегает отлично, трогается ровно, даже до работы пока довозит, если плавно всё делать. Короче буду менять варик, а этот потом вскрою. Мне кажется ввалю кучу денег в старый, а потом всё равно "новый" покупать. Он уже начинал в пробках и при длительной езде тупить. А бывает разгоняется нереально быстро до 60, а потом на 60-80 пробуксовывал, дальше как будто в определённом положении подхватывает и нормально.

Я с такой же бедой машину с Москвы домой гнал. Аккуратно едешь, едет, чуть газу прибавил D моргать начинает и скорость не набирает только обороты. Доехал кое как до дома и в гораж сразу слил жижу, поменял фильтр, промыл, залил новую (чуть больше 5 литров залезло). Машина поехала набирала скорость ни чего не моргало только вот дергалась как то неприятно на разгоне, боролся и с этими ньюансами (писал выше).

Автор: Woffka13 25.9.2012, 16:46

Александр925 Я поменял 4 литра, эффект нулевой.

Автор: mr.Toropov 27.9.2012, 8:35

ну кстате про вбуживание денег в контрактный коробас это ты зря так, вот у меня вторичный вал попилило подшипником, и корпус фрикционами стёртыми сточило, из за этого менял корпус и валы, точнее один вал, его нашел тупо на разборке ни пойми с какой коробки весь в саже но зато без каких либо деффектов корпус там же, первичный вал, короче весь узел в разборе (можо было и ремень на валы ещё забрать). Так вот взял я всё за 5000 тыров, работа по сбору разбору обошлась мне вроде 27000 то ли 23000 остальное фильтра жижа, подшипники сальники, ну короче весь ремонт влился в 40000 а котнракт стоил 67000 с доставкой из владика либо 56000 из питера но там типа могло бы и не подойти ..... вот и считай что тут кот в мешке что там кот в мешке, а так то хоть при разборе коробки хоть какие то гарантии будут

Автор: Woffka13 27.9.2012, 16:13

Я надеюсь в 40000 + доставка уложиться. А свой спокойно не спеша разобрать, посмотреть, если вдруг не плох ещё, так и продать всегда можно. Тогда минус N-ная сумма. Ну конечно кот в мешке, а если всё ок окажется? Решение принято, что получится и напишу и покажу.

Автор: Garrik22 27.9.2012, 16:36

зачем надо на помойках валы за 40 тыр собирать?

http://saitama-motors.ru/honda/hr-v/cat-92/

Автор: mr.Toropov 27.9.2012, 23:36

да за тем что выбора особо небыло, а по поводу объяв в инете я тебе так скажу, нету у меня доверия к интернет магазинам разного рода, мне надо чтоб я человека видел у кого беру в глаза ему смотрел и чтоб он за доставку отвечал и за косяки типа написано что коробка одна а приехала другая. Да масса нюансов может быть, поэтому обращялся в конторы в нашем городе где были такие цены, а так вообще большенство просто отказывало везти коробас потому что на моей видители не написана маркировка с штрих кодом...

Автор: choporov1 14.12.2012, 21:34

Цитата: (Геннадьевич @ 3.10.2010, 20:41) Вот собрался наконец-то выложить отчет по ремонту вариатора. В разделе "трансмиссия" есть у меня тема, там подробно симптомы описаны. Причиной ремонта было ширкание в вариаторе, по звуку напоминающее подшипник. Пробег 105 тыс. Решил, чтобы не запускать, лучше сделать. Почитал на форуме темы по варикам, посмотрел отчёты и решился. В гараже (есть яма) с братом варик сняли, очень тяжёлый. Вскрыли крышку,которая к двигателю. Вот что увидели: Сняли крышку и с другой стороны: Покрутил руками все валы, подшипники. Ни каких особых шумов не обнаружил. Потом стал рассматривать всё досконально с фонариком и обнаружил едва заметные раковинки на вторичном валу под роликовым подшипником (на первой картинке). Понятно было что с валом что-то нужно делать. Решил поискать б.у. Нашел на форуме в прекрасном состоянии. Стал дальше разбирать. Снял редуктор вариатора всборе (крышку с валами) Даже здесь видно раковины. А вот крупнее: Это подшипник на котором крутится вал: По внешнему виду нет ни каких повреждений, но я не стал рисковать и его то же поменял, вместе с валом отдали. А вот и он больной зуб. Всё собрал в обратной последовательности. Пришлось ещё правда сальник первичного вала поменять, который к маховику вот номер: 91207-P4V-004. Вот в этой крышке: Хотя ни чего не текло, но торчал кусок резины из него. Все прокладки остались целые, но при сборке, для надежности, я всё равно садил крышки на тоненький слой герметика (главное не переборщить, а то попадет куда не надо). Ато мало-ли побежит. Ставить конечно помучались из-за тяжести. Масло купил новое HMMF (оно и было залито). Четырех литров не хватило, так как слилось почти всё, да и мимо пролили. Была ещё литровая банка нового и всё равно не хватило, старого пришлось долить (оно чистое было, его 5 тыс. назад меняли). По ходу ещё обнаружились наё... почти все подушки двигателя. Поменял, но пока не все. Когда всё поставил, залил, поехал на испытания. С места трогаюсь - дёргается, прыгает. Дальше лампочка D замигала. У меня очко поджалось. Решил попробовать калибровку вариатора как написано в мануале. Там нужно разогнаться до 60 км.ч. и остановиться не нажимая на тормоз. У нас город не большой, ровных дорог 1 - 2 и обчелся, так что поехал на трассу. Из города еле выехал. Разгоняешься, она выше 60-ти не едет, вырубается скорость - обороты даешь - стоит, начинает лампочка моргать. Заглушишь, подождешь, опять метров триста проедешь. Кое-как выбрался. Стал пробовать калибровку. Вытащил предохранитель (сейчас не помню какой, в мануале написано), подождал, вставил обратно и всё по инструкции. Сначала по немножку поехала, до 100 разогнался, потом опять такая хрень. Вообщем раза 3 - 4 проделывал калибровку, часа 2 возился, но всё-таки победил варик. Постепенно всё нормализовалось. Теперь езжу, балдею и от гордости распирает. Сегодня 500 км. проехал.Всё ОК. Посмотрим что будет дальше. Так что я думаю, что и с этим японским чудом можно совладать. Хотя на форуме высказывали мнение, что отдельно вал менять нельзя - только весь узел в сборе. Хочется поблагодарить всех кто откликнулся на мою беду, особенно swallow за отчет, Gennady за вал, и всех остальных, кто не остался равнодушен. Буду рад сам помочь. Извините если что не так в оформлении, я первый раз отчет делаю.

Так этот вал,который потёртый и с раковинками,это первичный(входной) или вторичный????

Автор: mr.Toropov 14.12.2012, 22:57

хороший вопрос))) это тот который с раковинками ))))
кстате я на своём коробасе уже после ремонта 24000 км проехал машина стала прям рабочая тьфу тьфу тьфу всё прям отлично ездит много просит мало, так коробка собранная с помойки как часы пашет только масло в ней заменил с фильтрами после 10000 пробега которые после ремонта накатал щяс ещё 6 тыщ накатаю и снова сниму поддон гляну что да ка там

Автор: mr.Toropov 14.12.2012, 23:00

Цитата: (Garrik22 @ 27.9.2012, 17:36) зачем надо на помойках валы за 40 тыр собирать? http://saitama-motors.ru/honda/hr-v/cat-92/

за 40 тыров обошелся ремонт коробаса с прям вообще всеми расходами кстате.
Притом оказался не кот в мешке !!!


а при твоей идее плюсуй доставку, снять поставить коробас и поправку на кота в мешке. Так что всё же дешево вроде отделался по крайней мере не жалею что пошел по пути ремонта. Теперь хоть не укладываю коробку с светофоров да на трассе

Автор: choporov1 16.12.2012, 13:55

Цитата: (mr.Toropov @ 14.12.2012, 23:57) хороший вопрос))) это тот который с раковинками )))) кстате я на своём коробасе уже после ремонта 24000 км проехал машина стала прям рабочая тьфу тьфу тьфу всё прям отлично ездит много просит мало, так коробка собранная с помойки как часы пашет только масло в ней заменил с фильтрами после 10000 пробега которые после ремонта накатал щяс ещё 6 тыщ накатаю и снова сниму поддон гляну что да ка там

Вы посмеялись,а на мой вопрос так и не ответили.....так всё же,как называется правильно этот вал и ещё по возможности может кто скажет каталожный номер подшипника в который входит этот вал???

Автор: mr.Toropov 16.12.2012, 15:26

Цитата: (choporov1 @ 16.12.2012, 14:55) Вы посмеялись,а на мой вопрос так и не ответили.....так всё же,как называется правильно этот вал и ещё по возможности может кто скажет каталожный номер подшипника в который входит этот вал???

91101p4v003 -подшипник на вал вариатора его я брал неоригинальным и правильно так как цена в два раза ниже была тогда и разницы что то я не ощущаю
а вот как называтся вал я до сих пор не знаю брал просто распечатку и ходил сней по мастерам и отправлял на почту людям у кого искал этот вал чтоб сразу видели что нужно.
Кстате на фото номер человека есть у которого я в итоге и нашел всё что нужно БУ у него там пара тройка коробов ещё была так что звони ему тоже если что он ремонтами вариков занимается его мыло panoff777@rambler.ru

Автор: Геннадьевич 16.12.2012, 19:00

Цитата: (choporov1 @ 16.12.2012, 14:55) так всё же,как называется правильно этот вал

Я думаю "вторичный вал". Когда себе делал и искал везде это название фигурировало.

Автор: косник 16.12.2012, 19:50

Цитата: (choporov1 @ 16.12.2012, 14:55) Вы посмеялись,а на мой вопрос так и не ответили.....так всё же,как называется правильно этот вал и ещё по возможности может кто скажет каталожный номер подшипника в который входит этот вал???

Это вал ведомого шкива а каталожный номер подшипника 91101-P4V-003

Автор: choporov1 17.12.2012, 8:59

Спасибо большое!!!!

Автор: choporov1 29.1.2013, 11:32

Люди подскажите плиз.....после ремонта варика(замена вторичного вала и подшипников) начала вылазить ошибка 42-1.....мастера меня начинают грузить на насос т.к. говорят что нет давления...но машина едет.....подскажите в чём может быть дело???

Автор: mr.Toropov 29.1.2013, 22:42

Цитата: (choporov1 @ 29.1.2013, 12:32) Люди подскажите плиз.....после ремонта варика(замена вторичного вала и подшипников) начала вылазить ошибка 42-1.....мастера меня начинают грузить на насос т.к. говорят что нет давления...но машина едет.....подскажите в чём может быть дело???

Именно так оно и происходило у меня после ремонта, только про насос никто не грузил. Пробуй упорно калибровать коробку сбрасывать ошибку при появлении компом, либо скидывай клейма с аккума как вылезет, и так постоянно, из своего опыта она потом проезжала всё больше и больше до появления ошибки вновь, и так постепенно всё пришло в норму.

Автор: choporov1 29.1.2013, 23:12

Цитата: (mr.Toropov @ 29.1.2013, 23:42) Именно так оно и происходило у меня после ремонта, только про насос никто не грузил. Пробуй упорно калибровать коробку сбрасывать ошибку при появлении компом, либо скидывай клейма с аккума как вылезет, и так постоянно, из своего опыта она потом проезжала всё больше и больше до появления ошибки вновь, и так постепенно всё пришло в норму.

Да пробуют вроде бы как,просто в таком состоянии машину забирать не хочется а они говорят что теряется давления масла в варике,может и собрали как то не правильно.....перебирают снова!А про клеммы скажу чтоб сбрасывали!!!

Автор: rgraz 30.1.2013, 19:38

Цитата: (choporov1 @ 30.1.2013, 3:12) А про клеммы скажу чтоб сбрасывали!!!

В библии написано, что после ремонта коробки надо делать процедуру калибровки, про клеммы там ничего не написано.

Автор: mr.Toropov 30.1.2013, 22:17

Цитата: (rgraz @ 30.1.2013, 20:38) В библии написано, что после ремонта коробки надо делать процедуру калибровки, про клеммы там ничего не написано.

Да она у меня ехать переставала когда D мигала, притом сканер показывал "общая ошибка вариатора" сбрасывал сканером ошибку или клейма с аккума и она снова ехала. Всё больше и больше проезжала после каждого сброса.

Автор: Геннадьевич 12.2.2013, 16:35

Цитата: (mr.Toropov @ 30.1.2013, 23:17) Да она у меня ехать переставала когда D мигала, притом сканер показывал "общая ошибка вариатора" сбрасывал сканером ошибку или клейма с аккума и она снова ехала. Всё больше и больше проезжала после каждого сброса.

Да, долго надо ездить. Я наверное час катался и сбрасывал.

Автор: mr.Toropov 15.2.2013, 8:34

Цитата: (Геннадьевич @ 12.2.2013, 17:35) Да, долго надо ездить. Я наверное час катался и сбрасывал.

Вот вот и я про тоже.
У меня неделя почти ушла пока она нормально поехала

Автор: coolerlab 29.4.2013, 21:37

А у меня сразу поехала! Сам офигел.
Кстати, Геннадьевич. А как пусковую муфту снять с вала без съемника?

Автор: tos1410 9.6.2013, 17:17

Здравствуйте Геннадьевич, подскажите насчет маховика был ли люфт между пластинои с зубцами и диском который поменше.

Автор: Геннадьевич 9.6.2013, 20:58

Цитата: (tos1410 @ 9.6.2013, 18:17) Здравствуйте Геннадьевич, подскажите насчет маховика был ли люфт между пластинои с зубцами и диском который поменше.

что-то даже и не припомню, кажется был.

Автор: gans1980 12.6.2013, 0:01

Народ добрый день!!!
Не особенно хочется описывать историю которая случилась со мной и моим автомобилем. Просто один вопрос от отчаяния кто- нибудь знает артикул на ремень вариатора. Порвало, нигде не могу найти артикул и сколько он стоит. Помогите пож....... Пытался найти на Exist. и на autodoc. пока ничего не получилось.

Автор: coolerlab 12.6.2013, 0:06

Цитата: (gans1980 @ 12.6.2013, 1:01) Народ добрый день!!! Не особенно хочется описывать историю которая случилась со мной и моим автомобилем. Просто один вопрос от отчаяния кто- нибудь знает артикул на ремень вариатора. Порвало, нигде не могу найти артикул и сколько он стоит. Помогите пож....... Пытался найти на Exist. и на autodoc. пока ничего не получилось.

не судьба. ремень идет в сборе с валами.
Но лучше купить контракт и взять от туда.
А некоторые продают валы с ремнем в сборе.
Вот тут попробуй: http://parts.japancar.ru/?code=parts&mode=old&cl=search_partsoldng&cl_partCode=0tDALjAxMw_2162&cl_marka=HONDA&cl_model=HR-V
есть в какой-то степени угадайка, но мне например повезло.
Можно на форуме поспрашать в теме продаю.

Автор: mr.Toropov 12.6.2013, 13:57

действительно ремень идет с валами в сборе и проще найти контрактный на разборке какой нить, если у вас южный регион попробую помочь

Цитата: (gans1980 @ 12.6.2013, 1:01) Народ добрый день!!! Не особенно хочется описывать историю которая случилась со мной и моим автомобилем. Просто один вопрос от отчаяния кто- нибудь знает артикул на ремень вариатора. Порвало, нигде не могу найти артикул и сколько он стоит. Помогите пож....... Пытался найти на Exist. и на autodoc. пока ничего не получилось.

Автор: gans1980 16.6.2013, 19:56

Доброго времечка
Геннадьевич

Снял редуктор вариатора всборе (крышку с валами)


Хочу спросить совета как производилась данная операция, а точнее как и в какой последовательности все снималось если можно по подробнее, просто по незнанию не хотелось бы накасячить.
Заранее спасибо

Автор: Геннадьевич 16.6.2013, 20:00

Цитата: (gans1980 @ 16.6.2013, 20:56) Доброго времечка Геннадьевич Снял редуктор вариатора всборе (крышку с валами) Хочу спросить совета как производилась данная операция, а точнее как и в какой последовательности все снималось если можно по подробнее, просто по незнанию не хотелось бы накасячить. Заранее спасибо

что-то не показывает картинок

Автор: gans1980 16.6.2013, 21:12

Цитата: (Геннадьевич @ 3.10.2010, 22:41) Вот собрался наконец-то выложить отчет по ремонту вариатора. В разделе "трансмиссия" есть у меня тема, там подробно симптомы описаны. Причиной ремонта было ширкание в вариаторе, по звуку напоминающее подшипник. Пробег 105 тыс. Решил, чтобы не запускать, лучше сделать. Почитал на форуме темы по варикам, посмотрел отчёты и решился. В гараже (есть яма) с братом варик сняли, очень тяжёлый. Вскрыли крышку,которая к двигателю. Вот что увидели: Сняли крышку и с другой стороны: Покрутил руками все валы, подшипники. Ни каких особых шумов не обнаружил. Потом стал рассматривать всё досконально с фонариком и обнаружил едва заметные раковинки на вторичном валу под роликовым подшипником (на первой картинке). Понятно было что с валом что-то нужно делать. Решил поискать б.у. Нашел на форуме в прекрасном состоянии. Стал дальше разбирать. Снял редуктор вариатора всборе (крышку с валами) Даже здесь видно раковины. А вот крупнее: Это подшипник на котором крутится вал: По внешнему виду нет ни каких повреждений, но я не стал рисковать и его то же поменял, вместе с валом отдали. А вот и он больной зуб. Всё собрал в обратной последовательности. Пришлось ещё правда сальник первичного вала поменять, который к маховику вот номер: 91207-P4V-004. Вот в этой крышке: Хотя ни чего не текло, но торчал кусок резины из него. Все прокладки остались целые, но при сборке, для надежности, я всё равно садил крышки на тоненький слой герметика (главное не переборщить, а то попадет куда не надо). Ато мало-ли побежит. Ставить конечно помучались из-за тяжести. Масло купил новое HMMF (оно и было залито). Четырех литров не хватило, так как слилось почти всё, да и мимо пролили. Была ещё литровая банка нового и всё равно не хватило, старого пришлось долить (оно чистое было, его 5 тыс. назад меняли). По ходу ещё обнаружились наё... почти все подушки двигателя. Поменял, но пока не все. Когда всё поставил, залил, поехал на испытания. С места трогаюсь - дёргается, прыгает. Дальше лампочка D замигала. У меня очко поджалось. Решил попробовать калибровку вариатора как написано в мануале. Там нужно разогнаться до 60 км.ч. и остановиться не нажимая на тормоз. У нас город не большой, ровных дорог 1 - 2 и обчелся, так что поехал на трассу. Из города еле выехал. Разгоняешься, она выше 60-ти не едет, вырубается скорость - обороты даешь - стоит, начинает лампочка моргать. Заглушишь, подождешь, опять метров триста проедешь. Кое-как выбрался. Стал пробовать калибровку. Вытащил предохранитель (сейчас не помню какой, в мануале написано), подождал, вставил обратно и всё по инструкции. Сначала по немножку поехала, до 100 разогнался, потом опять такая хрень. Вообщем раза 3 - 4 проделывал калибровку, часа 2 возился, но всё-таки победил варик. Постепенно всё нормализовалось. Теперь езжу, балдею и от гордости распирает. Сегодня 500 км. проехал.Всё ОК. Посмотрим что будет дальше. Так что я думаю, что и с этим японским чудом можно совладать. Хотя на форуме высказывали мнение, что отдельно вал менять нельзя - только весь узел в сборе. Хочется поблагодарить всех кто откликнулся на мою беду, особенно swallow за отчет, Gennady за вал, и всех остальных, кто не остался равнодушен. Буду рад сам помочь. Извините если что не так в оформлении, я первый раз отчет делаю.

5 фото сверху, а вопрос тот же. Просто хочу узнать как разобрать вал то что слева
спс

Автор: Геннадьевич 19.6.2013, 19:25

Цитата: (gans1980 @ 16.6.2013, 22:12) 5 фото сверху, а вопрос тот же. Просто хочу узнать как разобрать вал то что слева спс

Я вал не разбирал, а менял его целиком. Правда снять тоже не легко. нужно как то раздвигать шкивы чтобы ремень снять, я даже уже не помню как.

Автор: Dimas060487 16.7.2013, 3:55

Цитата: (Геннадьевич @ 3.10.2010, 20:41) Вот собрался наконец-то выложить отчет по ремонту вариатора. В разделе "трансмиссия" есть у меня тема, там подробно симптомы описаны. Причиной ремонта было ширкание в вариаторе, по звуку напоминающее подшипник. Пробег 105 тыс. Решил, чтобы не запускать, лучше сделать. Почитал на форуме темы по варикам, посмотрел отчёты и решился. В гараже (есть яма) с братом варик сняли, очень тяжёлый. Вскрыли крышку,которая к двигателю. Вот что увидели: Сняли крышку и с другой стороны: Покрутил руками все валы, подшипники. Ни каких особых шумов не обнаружил. Потом стал рассматривать всё досконально с фонариком и обнаружил едва заметные раковинки на вторичном валу под роликовым подшипником (на первой картинке). Понятно было что с валом что-то нужно делать. Решил поискать б.у. Нашел на форуме в прекрасном состоянии. Стал дальше разбирать. Снял редуктор вариатора всборе (крышку с валами) Даже здесь видно раковины. А вот крупнее: Это подшипник на котором крутится вал: По внешнему виду нет ни каких повреждений, но я не стал рисковать и его то же поменял, вместе с валом отдали. А вот и он больной зуб. Всё собрал в обратной последовательности. Пришлось ещё правда сальник первичного вала поменять, который к маховику вот номер: 91207-P4V-004. Вот в этой крышке: Хотя ни чего не текло, но торчал кусок резины из него. Все прокладки остались целые, но при сборке, для надежности, я всё равно садил крышки на тоненький слой герметика (главное не переборщить, а то попадет куда не надо). Ато мало-ли побежит. Ставить конечно помучались из-за тяжести. Масло купил новое HMMF (оно и было залито). Четырех литров не хватило, так как слилось почти всё, да и мимо пролили. Была ещё литровая банка нового и всё равно не хватило, старого пришлось долить (оно чистое было, его 5 тыс. назад меняли). По ходу ещё обнаружились наё... почти все подушки двигателя. Поменял, но пока не все. Когда всё поставил, залил, поехал на испытания. С места трогаюсь - дёргается, прыгает. Дальше лампочка D замигала. У меня очко поджалось. Решил попробовать калибровку вариатора как написано в мануале. Там нужно разогнаться до 60 км.ч. и остановиться не нажимая на тормоз. У нас город не большой, ровных дорог 1 - 2 и обчелся, так что поехал на трассу. Из города еле выехал. Разгоняешься, она выше 60-ти не едет, вырубается скорость - обороты даешь - стоит, начинает лампочка моргать. Заглушишь, подождешь, опять метров триста проедешь. Кое-как выбрался. Стал пробовать калибровку. Вытащил предохранитель (сейчас не помню какой, в мануале написано), подождал, вставил обратно и всё по инструкции. Сначала по немножку поехала, до 100 разогнался, потом опять такая хрень. Вообщем раза 3 - 4 проделывал калибровку, часа 2 возился, но всё-таки победил варик. Постепенно всё нормализовалось. Теперь езжу, балдею и от гордости распирает. Сегодня 500 км. проехал.Всё ОК. Посмотрим что будет дальше. Так что я думаю, что и с этим японским чудом можно совладать. Хотя на форуме высказывали мнение, что отдельно вал менять нельзя - только весь узел в сборе. Хочется поблагодарить всех кто откликнулся на мою беду, особенно swallow за отчет, Gennady за вал, и всех остальных, кто не остался равнодушен. Буду рад сам помочь. Извините если что не так в оформлении, я первый раз отчет делаю.

здорово! У меня с вариком проблема.Стоит гул при включении передачи. Говорят ремень вытянулся. Возможно ли его натянуть? Проблема вообще его менять?

Автор: coolerlab 16.7.2013, 8:21

Цитата: (Dimas060487 @ 16.7.2013, 4:55) здорово! У меня с вариком проблема.Стоит гул при включении передачи. Говорят ремень вытянулся. Возможно ли его натянуть? Проблема вообще его менять?

чушь. Это подшипник или шестерня дифа. вариантов нет.
Гул начинается при стоящей машине? или только в движении?

Автор: Dimas060487 16.7.2013, 12:16

Цитата: (coolerlab @ 16.7.2013, 9:21) чушь. Это подшипник или шестерня дифа. вариантов нет. Гул начинается при стоящей машине? или только в движении?

Гул начинается сразу при включении D или R, На скорости 60км.ч становится тише. На холодную вообще гудит как потерпевшая.

Автор: coolerlab 16.7.2013, 16:26

Цитата: (Dimas060487 @ 16.7.2013, 13:16) Гул начинается сразу при включении D или R, На скорости 60км.ч становится тише. На холодную вообще гудит как потерпевшая.

подшипник на одном из шкивов, не валов!
Валы находятся внутри шкивов, так вот:
1. Ведущий вал крутится всегда - не гудит;
2. При включении передачи, т.е. после срабатывании тормозов переднего или заднего хода, Шкивы начинают вращаться, но при этом машина стоит, то есть муфта переднего хода проскальзывает -выходной вал заторможен, а уже начинает гудеть.

Автор: Dimas060487 16.7.2013, 16:49

Цитата: (coolerlab @ 16.7.2013, 17:26) подшипник на одном из шкивов, не валов! Валы находятся внутри шкивов, так вот: 1. Ведущий вал крутится всегда - не гудит; 2. При включении передачи, т.е. после срабатывании тормозов переднего или заднего хода, Шкивы начинают вращаться, но при этом машина стоит, то есть муфта переднего хода проскальзывает -выходной вал заторможен, а уже начинает гудеть.

А шкивы, я так понимаю, это те на которых цепь или там ещё есть подобное? Для замены нужны шкивы или подшипники?

Автор: ArtyAF 6.8.2013, 0:58

Цитата: (Геннадьевич @ 19.6.2013, 20:25) Я вал не разбирал, а менял его целиком. Правда снять тоже не легко. нужно как то раздвигать шкивы чтобы ремень снять, я даже уже не помню как.

странно, как такое можно забыть...
Ремень, не рассыпав, можно скинуть только сблизив оси валов: просто разжать один шкив до упора и сжать другой не поможет. Кста., тот кто хоть раз это делал самостоятельно, сенепременно упомянул бы соконфетникам (если только не сволочь, конешна), что перед снятием ремня (для замены одного из валов), этот самый ремешок желательно перетянуть в плоскости, перпендикулярной оси ремня минимум в двух местах по диаметру (я использую пластиковые самозатяжные хомутики) - иначе он рассыпется нах, как только освободится от сжимающих его шкивов - армирующие ленточки расходятся при первом же неловком движении. Ну, а если еще и ленточки рассыпятся (их там девять концентрично) - тут можно смело ссыпать остатки ремня в мусорную корзину, вряд ли кому удастся собрать эти ленточки в правильном порядке обратно.

Автор: coolerlab 6.8.2013, 23:54

Цитата: (ArtyAF @ 6.8.2013, 1:58) странно, как такое можно забыть... Ремень, не рассыпав, можно скинуть только сблизив оси валов: просто разжать один шкив до упора и сжать другой не поможет. Кста., тот кто хоть раз это делал самостоятельно, сенепременно упомянул бы соконфетникам (если только не сволочь, конешна), что перед снятием ремня (для замены одного из валов), этот самый ремешок желательно перетянуть в плоскости, перпендикулярной оси ремня минимум в двух местах по диаметру (я использую пластиковые самозатяжные хомутики) - иначе он рассыпется нах, как только освободится от сжимающих его шкивов - армирующие ленточки расходятся при первом же неловком движении. Ну, а если еще и ленточки рассыпятся (их там девять концентрично) - тут можно смело ссыпать остатки ремня в мусорную корзину, вряд ли кому удастся собрать эти ленточки в правильном порядке обратно.

Ну вроде он пишет что ремень не снимал, а менял в сборе, а пишет не помню, это говорит о том что пытался найти информацию об этом действии.
Ну а как это делать и это выглядит очень хорошо показано тут:
http://iakpp.ru/remont-nissan

Автор: ArtyAF 8.8.2013, 0:32

Цитата: (coolerlab @ 7.8.2013, 0:54) Ну вроде он пишет что ремень не снимал, а менял в сборе, а пишет не помню, это говорит о том что пытался найти информацию об этом действии. Ну а как это делать и это выглядит очень хорошо показано тут: http://iakpp.ru/remont-nissan

он вал со шкивом менял, ОДИН вал - какой, наф., "в сборе"? И ремень, значит, снимал, тока "не помнит как", что странно. А на фото из АКППшной конфы вариатор другой - эт рас, снимать ремень так - это варварство - два. Он прекрасно снимается, когда валы свободны от опор - просто разводится один шкив до предела (кистевого усилия двух рук вполне доста тошно, чтобы сжать возвратную пружину, угу) и чем-нть стопорится у оси, лучше деревянным клинышком, если в одиночку все приходится делать, затем шкивы чуть сближаются (~2-3 см один в другой) и "змейка" легко снимается через шкив бОльшего эфф. радиуса, без всякого выворачивания его, а значит, без риска повредить армирующие ленты, элементы ремня и, главное, пов-сти шкивов. А просто разобрать и болгаркой мона!

Такие дела...

Автор: Keny17 15.9.2013, 15:15

Цитата: (Александр925 @ 18.9.2012, 19:59) У меня нечто похожее, при разгоне если медленно то и стрелка тахометра поднимается вроде как ровно и машину не дергает, но если чуть чуть сильнее нажать на педальку, то сразу начинается подергивания, как будто она разгоняется небольшими рывками. Да и обороты, как то странно себя ведут поднимутся потом опустятся и так постоянно когда разгоняюсь. При включении задней едет тихо и ровно но если опять же поддать чуть больше газа, срузу какой то неприятный скрежеташий звук из коробки. Так при более быстром разгоне, морду у машины, как буд то перетрясывает, думал кардан, проверил нормально всё с ним и крестовины и подвесной. Причину пока установить не могу, если кто сталкивался с таким подскажите.

Подскажи а когда на холодную включаешь д жмешь на педаль пауза обороты поднимаются 1500 потом сразу рывком подхватывает поехала, на горячую все норм.

Автор: coolerlab 15.9.2013, 17:45

Цитата: (ArtyAF @ 8.8.2013, 1:32) он вал со шкивом менял, ОДИН вал - какой, наф., "в сборе"? И ремень, значит, снимал, тока "не помнит как", что странно. А на фото из АКППшной конфы вариатор другой - эт рас, снимать ремень так - это варварство - два. Он прекрасно снимается, когда валы свободны от опор - просто разводится один шкив до предела (кистевого усилия двух рук вполне доста тошно, чтобы сжать возвратную пружину, угу) и чем-нть стопорится у оси, лучше деревянным клинышком, если в одиночку все приходится делать, затем шкивы чуть сближаются (~2-3 см один в другой) и "змейка" легко снимается через шкив бОльшего эфф. радиуса, без всякого выворачивания его, а значит, без риска повредить армирующие ленты, элементы ремня и, главное, пов-сти шкивов. А просто разобрать и болгаркой мона! Такие дела...

а как с опор снять?

Автор: ArtyAF 15.9.2013, 19:19

Цитата: (coolerlab @ 15.9.2013, 18:45) а как с опор снять?

ведущий вал - вынуть поршень муфты заднего хода (алюминиевая "миска", чтобы вытащить, нуна дунуть в любое ближайшее отв-стие гидравлики, мона в ручном клапане, если разобрал, мона в контрольное отв-стие на обратной стороне, что болтиком закрыто) и отвернуть четыре болта, которые крепят пластину-крышку подшипника. Внешняя обойма опоры просто на плотной посадке, в принципе, легко выходит от рук, но сперва, ессно, освободи от гайки вторую опору - ведомого вала. Тут придется помучаться. Есть "секрет": ОЧЕНЬ ХОРОШО нуна расправить забоину-контровку на короне гайки. Для этого желательно сделать специнструментик: такой фасонный бородок. Я использовал сломаный метчик М6. На точиле придать ему форму конуса с лыской. Это правда важно: резьба на гайке мелкая, а вал довольно твердый, чуть "закусит" - пиши пропало. Я так по первяни один вал/гайку запорол. Жалко... Если все правильно сделаешь, то гайку достаточно только стронуть, дальше руками пойдет отвинчиваться. Да, и главное... резьба "левая" Ну, если зоркий, и сам увидишь.

Удачи!

Автор: coolerlab 15.9.2013, 19:23

Цитата: (ArtyAF @ 15.9.2013, 20:19) ведущий вал - вынуть поршень муфты заднего хода (алюминиевая "миска", чтобы вытащить, нуна дунуть в любое ближайшее отв-стие гидравлики, мона в ручном клапане, если разобрал, мона в контрольное отв-стие на обратной стороне, что болтиком закрыто) и отвернуть четыре болта, которые крепят пластину-крышку подшипника. Внешняя обойма опоры просто на плотной посадке, в принципе, легко выходит от рук, но сперва, ессно, освободи от гайки вторую опору - ведомого вала. Тут придется помучаться. Есть "секрет": ОЧЕНЬ ХОРОШО нуна расправить забоину-контровку на короне гайки. Для этого желательно сделать специнструментик: такой фасонный бородок. Я использовал сломаный метчик М6. На точиле придать ему форму конуса с лыской. Это правда важно: резьба на гайке мелкая, а вал довольно твердый, чуть "закусит" - пиши пропало. Я так по первяни один вал/гайку запорол. Жалко... Если все правильно сделаешь, то гайку достаточно только стронуть, дальше руками пойдет отвинчиваться. Да, и главное... резьба "левая" Ну, если зоркий, и сам увидишь. Удачи!

Все таки эту мегагайку расконтривать нужно, да? Какой хоть это ключ? 36мм? эта та которая в плите?

Автор: ArtyAF 15.9.2013, 19:45

Цитата: (coolerlab @ 15.9.2013, 20:23) Все таки эту мегагайку расконтривать нужно, да? Какой хоть это ключ? 36мм? эта та которая в плите?

какой 36! Там >50 кажись... блин, не помню точно... почему-то аж 57 в голове крутится
Я где-то тут писал на форуме уже, не могу найти.

Автор: ArtyAF 15.9.2013, 20:01

на 46

Автор: honda473 11.10.2016, 5:52

Всем привет! Народ подскажите ,после замены подшипника вторичного вала на вариаторе,машина не хочет переключать скорости(едешь как на первой передаче).Выше 2500 об. даешь ,выходит ошибка 42 и машина встает.Выключаешь зажигание и заводишь опять потихоньку едем.До замены подшипника все отлично было. Может просто покататься потихоньку и все само адаптируется?кто что скажет?

Автор: Anton59 11.10.2016, 10:13

Цитата: (honda473 @ 11.10.2016, 6:52) Всем привет! Народ подскажите ,после замены подшипника вторичного вала на вариаторе,машина не хочет переключать скорости(едешь как на первой передаче).Выше 2500 об. даешь ,выходит ошибка 42 и машина встает.Выключаешь зажигание и заводишь опять потихоньку едем.До замены подшипника все отлично было. Может просто покататься потихоньку и все само адаптируется?кто что скажет?

http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=5980
Может подключить какой-нить датчик оборотов забыли или соленоид.

Автор: honda473 11.10.2016, 14:05

Цитата: (Anton59 @ 11.10.2016, 12:13) http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=5980 Может подключить какой-нить датчик оборотов забыли или соленоид.

проверял,все датчики,трубки подключены.Ту как то писал кто-то,что после замены подшипника тоже какая то фигня стала с вариком.Но покатавшись неделю ,само все прошло.Пойду сейчас кататься ,а что делать?не снимать же опять коробку?

Автор: Anton59 11.10.2016, 14:43

Цитата: (honda473 @ 11.10.2016, 15:05) проверял,все датчики,трубки подключены.Ту как то писал кто-то,что после замены подшипника тоже какая то фигня стала с вариком.Но покатавшись неделю ,само все прошло.Пойду сейчас кататься ,а что делать?не снимать же опять коробку?

А если механическая проблема и угробишь конусы?

Автор: Геннадьевич 12.10.2016, 9:53

Цитата: (honda473 @ 11.10.2016, 6:52) Всем привет! Народ подскажите ,после замены подшипника вторичного вала на вариаторе,машина не хочет переключать скорости(едешь как на первой передаче).Выше 2500 об. даешь ,выходит ошибка 42 и машина встает.Выключаешь зажигание и заводишь опять потихоньку едем.До замены подшипника все отлично было. Может просто покататься потихоньку и все само адаптируется?кто что скажет?

В самом первом посте описано всё. Ездить (только плавно, без резких нажатий на газ) и как начинает брыкаться, вынимать предохранитель или клемму с акк. и опять по новой.

Автор: honda473 12.10.2016, 17:17

Цитата: (Геннадьевич @ 12.10.2016, 11:53) В самом первом посте описано всё. Ездить (только плавно, без резких нажатий на газ) и как начинает брыкаться, вынимать предохранитель или клемму с акк. и опять по новой.

пробуем как писали выше. спасибо.

Автор: rafik 11.11.2016, 8:53

Привет всем! Хочу описать свою историю может кому то поможет. Речь идет о вариаторе с пробегом в 400т.км. Началось со звуков шир-шир в коробке, разобрал оказалось развалился сепаратор подшипника в пусковой муфте. Отдельно не продают, муфта в сборе по дешевле(13-17т.р) не идет везде отказ, по дороже та же муфта (27-32т.р) тянет уже на контрактный варик. Спасибо форуму, нашел б/у подшипник, поменял, откалибровал, поехал дальше. Поехал в Крым (2000 км от нас), через 1000 км началось то, что многие описывают выше, а именно при нагрузке выше 60км/ч (при обгоне например) выпадает в аврийный режим, глушишь, заводишь едешь дальше. Так же при движение в гору не более 60км/ч плавают обороты, а вместе сней и тяга. При агрессивном разгоне ошибка выпадает уже на 30-40 км/ч. Перед тем как выпасть в ошибку слышен скрип проскальзывания, оказалось на горячее масло(Волгоград, на улице была жара градусов 40) проскальзывают фрикционы. Пока масло холодное, как выяснилось позже, все работает очень даже не плохо. Приехал обратно, масло в коробке черное. Почему проскальзывают именно при скорости выше 50-60км/ч мне не очень понятно, ведь при старте тоже нагрузка не малая (хотя может конусы с ремнем в другом положение и нагрузка при старте на фрикционы другая). Снова разобрал поменял фрикционы, новые так же отдельно не продают, поставил б/у, но лучше тех что были. Сегодня второй день, вчера окалибровать не смог. Что получится отпишу позже.

Автор: honda473 11.11.2016, 13:11

Цитата: (rafik @ 11.11.2016, 10:53) Привет всем! Хочу описать свою историю может кому то поможет. Речь идет о вариаторе с пробегом в 400т.км. Началось со звуков шир-шир в коробке, разобрал оказалось развалился сепаратор подшипника в пусковой муфте. Отдельно не продают, муфта в сборе по дешевле(13-17т.р) не идет везде отказ, по дороже та же муфта (27-32т.р) тянет уже на контрактный варик. Спасибо форуму, нашел б/у подшипник, поменял, откалибровал, поехал дальше. Поехал в Крым (2000 км от нас), через 1000 км началось то, что многие описывают выше, а именно при нагрузке выше 60км/ч (при обгоне например) выпадает в аврийный режим, глушишь, заводишь едешь дальше. Так же при движение в гору не более 60км/ч плавают обороты, а вместе сней и тяга. При агрессивном разгоне ошибка выпадает уже на 30-40 км/ч. Перед тем как выпасть в ошибку слышен скрип проскальзывания, оказалось на горячее масло(Волгоград, на улице была жара градусов 40) проскальзывают фрикционы. Пока масло холодное, как выяснилось позже, все работает очень даже не плохо. Приехал обратно, масло в коробке черное. Почему проскальзывают именно при скорости выше 50-60км/ч мне не очень понятно, ведь при старте тоже нагрузка не малая (хотя может конусы с ремнем в другом положение и нагрузка при старте на фрикционы другая). Снова разобрал поменял фрикционы, новые так же отдельно не продают, поставил б/у, но лучше тех что были. Сегодня второй день, вчера окалибровать не смог. Что получится отпишу позже.

Привет всем ! такая же фигня, заменил развалившийся подшипник вторичного вала,естественно пришлось снимать пусковую муфту.Больше ничего не снимал и как у вас коробка не едет на прогретом движке ,а на холодном масле в коробке едет более менее. Масло чернеет быстро и становится как нигрол.Борюсь с этим уже больше месяца ,несколько раз снимал коробку и смотрел,но все правильно собрано.Гидроблоки менял-без результатно...

Автор: honda473 11.11.2016, 13:17

Цитата: (honda473 @ 11.11.2016, 15:11) Привет всем ! такая же фигня, заменил развалившийся подшипник вторичного вала,естественно пришлось снимать пусковую муфту.Больше ничего не снимал и как у вас коробка не едет на прогретом движке ,а на холодном масле в коробке едет более менее. Масло чернеет быстро и становится как нигрол.Борюсь с этим уже больше месяца ,несколько раз снимал коробку и смотрел,но все правильно собрано.Гидроблоки менял-без результатно...

До замены подшипника ездили отлично не рывков не плаваний оборотов даже на непрогретом движке не было.Всю матчасть уже выучил,но как то не срастается появившаяся проблема.

Автор: Sергей 12.11.2016, 13:38

Цитата: (honda473 @ 11.11.2016, 16:17) До замены подшипника ездили отлично не рывков не плаваний оборотов даже на непрогретом движке не было.Всю матчасть уже выучил,но как то не срастается появившаяся проблема.

+1 только менял подшипники ведущего шкива и промежуточного вала - развалились в хлам. На холодную едет, потом все как у Вас. Форум весь перерыл, никто реально причину и леченье этой проблемы не описывает. Что делать?

Автор: BAZ 12.11.2016, 19:39

Вопрос ко всем троим.
Резиновые уплотнители новые ставили при сборке???

Автор: rafik 12.11.2016, 21:53

Дабы не вводить никого в заблуждение уточню: подшипник менялся в муфте переднего хода на ведущем валу. С целью более полной диагностики короб половинил, снимал валы со шкивами, всё остальное было в порядке. Т.к. с фрикционами в муфте переднего хода проблем изначально не было, при первой разборке они остались. После сборки откалибровался в течение часа, разгон конечно не на пять с плюсом, но ездить было можно, и довольно не плохо. Беспокоило только рычание блока клапанов при резком укорение. Через месяц в связи с появившимися дефектами: плавание тяги и оборотов двигателя при движение в гору(очущение что тянут на резиновой лямке, тяга то сильнее, то слабее), + черное масло, было решено сменить фрикционы в той же муфте. Проскальзывание ремня в конусах не рассматривал, т.к. небыло ни стружки в поддоне, ни царапин на зеркалах тех же конусов. После замены и второй сборки попытки откалиброваться не дали результата. По опыту было видно, что вариатор не калибруется. Раньше в процессе было видно динамику, с каждой ошибкой вариатор работал лучше, и в итоге после трех удачных попыток разгона без ошибок, можно было спокойно ездить. В последнем случае вариатор как бы вроде калибруется, но в ошибку выпадает стабильно, примерно через одинаковый промежуток времени(15-20 сек.) после включения режима D. Не важно разгоняюсь, еду накатом после разгона, или просто стою на месте на тормозе в режиме D. Диагностика показывает ошибку 35 (проблемы с датчиком оборотов ведомого шкива). При этом в аварийном режиме вариатор работает, разгоняется без рывков,с места трогается только тяжело. Буду разбираться дальше.

Резиновые уплонители(кольца) менял еще раньше, год назад, когда делал заднюю передачу. После ремонта проблем не было, пока не зашуршал подшипник в муфте переднего хода.

Автор: Sергей 13.11.2016, 6:24

Цитата: (BAZ @ 12.11.2016, 22:39) Вопрос ко всем троим. Резиновые уплотнители новые ставили при сборке???

Все сальники - три штуки поставлены новые. Чтобы поменять подшипник ТМВ208 разбирался полностью ведущий вал. До разборки вариатора такой проблемы не было никогда, в том числе после снятия неоднократного очистки БК.Попробую снять обратную трубку срадиатора и посмотреть завоздушенность.

Автор: rafik 13.11.2016, 14:01

Ура!!! Все заработало как часики, без рывков и рычания блока клапанов. Ошибку выдавал потому как реально не было показаний с датчика оборотов шкива, не плотно посадили разъем.

Автор: BAZ 13.11.2016, 21:50

Цитата: (Sергей @ 13.11.2016, 7:24) Все сальники - три штуки поставлены новые. Чтобы поменять подшипник ТМВ208 разбирался полностью ведущий вал. До разборки вариатора такой проблемы не было никогда, в том числе после снятия неоднократного очистки БК.Попробую снять обратную трубку срадиатора и посмотреть завоздушенность.

Если магистраль завоздушена- то масло будет пенится, соответственно неравномерная работа и на холодную, и прогретый.
Где-то идёт потеря давления. Тонкий фильтр правильно стоит, может что поджато?
Хороший индикатор- железные диски в пакете муфт. Если присутствуют малейшие цвета побежалости- значит давление низкое в данной магистрали. Смотреть обе муфты(в муфте переднего хода ещё и клапан есть). Масляный насос в норме, состояние, зазоры? Уплотнительные кольца(маленькие) в норме? У них поджим короткий, полмиллиметра наверно, крышки у коробки стянул, и всё, а давление держать надо. Может края самих трубок забиты и неровны.

Автор: Sергей 14.11.2016, 3:47

Вчера полтора часа пытался провести калибровау. Не помню сколько раз скидывал клкмму и ускорялся - много. Но она поехала! Обратно домой ехал - улыбка на все лицо! Я ведь полтора месяца искал этот подшипник ведущего вала! Пешком всю дорогу! И вот наконец-то все получилось! BAZ, большое спасибо за участие!!

Автор: honda473 14.11.2016, 5:54

Цитата: (Sергей @ 14.11.2016, 5:47) Вчера полтора часа пытался провести калибровау. Не помню сколько раз скидывал клкмму и ускорялся - много. Но она поехала! Обратно домой ехал - улыбка на все лицо! Я ведь полтора месяца искал этот подшипник ведущего вала! Пешком всю дорогу! И вот наконец-то все получилось! BAZ, большое спасибо за участие!!

Расскажи подробнее как проводил калибровку? Ошибка выпадала?Обороты плавают?

Автор: Sергей 14.11.2016, 17:04

Цитата: (honda473 @ 14.11.2016, 8:54) Расскажи подробнее как проводил калибровку? Ошибка выпадала?Обороты плавают?

Калибровка, все как в руководстве, один в один. Долго искал прямой участок дороги без активного движения автомобилей. Первый раз с огромным трудом разогнался до 80. Второй, третий, пятый разгонялась без проблема, но при начале движения обороты плавалиплюс минус пятьсот оборотов. Наверное раза с восьмого чувствительно улучшилась динамика. После каждого ускорения и остановки скидывал минус на аккумуляторе. У меня осталась одна трубок - изредка глохнет после переключения с р на движение. Еще - после калибровки прокатился хорошо надавив на тапку, я все таки думаю, что воздух где-то был.

Автор: Sергей 14.11.2016, 17:07

Цитата: (honda473 @ 14.11.2016, 8:54) Расскажи подробнее как проводил калибровку? Ошибка выпадала?Обороты плавают?

Ошибка выпадала раза три. Масло не пенилось.

Автор: honda473 14.11.2016, 19:47

Цитата: (Sергей @ 14.11.2016, 19:04) Калибровка, все как в руководстве, один в один. Долго искал прямой участок дороги без активного движения автомобилей. Первый раз с огромным трудом разогнался до 80. Второй, третий, пятый разгонялась без проблема, но при начале движения обороты плавалиплюс минус пятьсот оборотов. Наверное раза с восьмого чувствительно улучшилась динамика. После каждого ускорения и остановки скидывал минус на аккумуляторе. У меня осталась одна трубок - изредка глохнет после переключения с р на движение. Еще - после калибровки прокатился хорошо надавив на тапку, я все таки думаю, что воздух где-то был.

Скажи ,а как после калибровки на недогретом с утра коробке обороты так же плюс минус 500 оборотов плавают?и потом пропадают.?Или обороты стабильны?

Автор: BAZ 14.11.2016, 22:13

Цитата: (Sергей @ 14.11.2016, 18:04) Калибровка, все как в руководстве, один в один. Долго искал прямой участок дороги без активного движения автомобилей. Первый раз с огромным трудом разогнался до 80. Второй, третий, пятый разгонялась без проблема, но при начале движения обороты плавалиплюс минус пятьсот оборотов. Наверное раза с восьмого чувствительно улучшилась динамика. После каждого ускорения и остановки скидывал минус на аккумуляторе. У меня осталась одна трубок - изредка глохнет после переключения с р на движение. Еще - после калибровки прокатился хорошо надавив на тапку, я все таки думаю, что воздух где-то был.

В мануале есть незаметная строчка-"после прогрева несколько раз пройти по всем диапазонам передачь с задержкой на 2-3 сек на каждом".
Это было сделано?

Я после ремонта ещё покатался по гаражам на всех диапазонах, и только потом на калибровку.

Автор: Sергей 15.11.2016, 8:59

Сейчас обороты стабильны. Несомненно, перед движением, после ремонта скорости переключал и жидкость доливал. Мне кажется, заработала коробка нормально после движения на всех режимах при повышнных оборотах. Когда после ремонта переключал в гараже режимы движения - сцепление то появлялось, то пропадало напрочь, машина дергалась, на d и тормоз, глохла ну и назад тоже, то ехала без подгазовки, как положено.

Автор: BAZ 15.11.2016, 22:24

Цитата: (Sергей @ 15.11.2016, 9:59) Сейчас обороты стабильны. Несомненно, перед движением, после ремонта скорости переключал и жидкость доливал. Мне кажется, заработала коробка нормально после движения на всех режимах при повышнных оборотах. Когда после ремонта переключал в гараже режимы движения - сцепление то появлялось, то пропадало напрочь, машина дергалась, на d и тормоз, глохла ну и назад тоже, то ехала без подгазовки, как положено.

А у меня сразу пошла, сама на холостых.
Просмотри мануал на стр188, "двигатель глохнет при переключении в D или R". Море причин. Может что-нибудь подозрительное припомнится.
К стати про плавающие обороты там тоже есть строчка.

Автор: HоRоVод 12.11.2018, 10:16

Кто-нибудь разбирался с люфтом вала? В сервисе говорят, менять корпус. Но он выходит дорогой, дешевле заменить коробку на контрактную.
Не укладывается мысль в голове, зачем менять коробку, если нареканий по ней нет. Ни прошлифовок при старте, ни рывков, ни рычания при старте же. Одна беда - разбивается сальник и течет масло.

Автор: MaximG 12.11.2018, 12:51

Информации маловато, какой сальник, как разбивается... а вариатор на запчасти не проблема найти, у меня в гараже уже пять лет лежит.

Автор: HоRоVод 12.11.2018, 13:04

MaximG
Сальник вала сказали.
На форуме писали, что:

Цитата: По коробке. Сальник в районе маховика на ведущем валу действительно подтекает из за плохих роликовых подшибов. Лечится снятием и частичным разбором варика(в мануале это видно). Правильно менять комплектом- подшипы+сальник. Просто сальник- временная мера(на продажу авто). Клуб Любителей Honda HR-V - http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=6752&st=30&gopid=541424&#entry541424

Сегодня я им это озвучила, мне ответили, что расширяется отвесртие, где подшипники и стоят, от этого люфт.
Сколько перечитала, нигде и ни у кого о данной проблеме речь не идёт.
Или в сервисе мне сказки рассказывают, или уж действительно никто тут не сталкивался.
Хотя сервисмен сказал, что у ашэрвэшек это у трёх из пяти машин проблема, приезжающих на ремонт.

Автор: Garrik22 12.11.2018, 16:09

а случайно привод правый не меняли? частенько встречаются установленные от механики, сальник по несколько раз меняют, а он все равно бежит

Автор: lev542 12.11.2018, 19:07

Цитата: (HоRоVод @ 12.11.2018, 14:04) MaximG Сальник вала сказали. На форуме писали, что: Сегодня я им это озвучила, мне ответили, что расширяется отвесртие, где подшипники и стоят, от этого люфт. Сколько перечитала, нигде и ни у кого о данной проблеме речь не идёт. Или в сервисе мне сказки рассказывают, или уж действительно никто тут не сталкивался. Хотя сервисмен сказал, что у ашэрвэшек это у трёх из пяти машин проблема, приезжающих на ремонт.

разбитое посадочное подшипника можно исправить восстановителем посадки (вал-втулочным фиксатором) например Loctite 603 имеющим хорошую адгезию к слегка замасленым поверхностям http://www.mirkleya.ru/catalog/fiksatory_cilindricheskih_soedineni/loctite603/

Автор: BAZ 12.11.2018, 22:13

Цитата: (HоRоVод @ 12.11.2018, 14:04) MaximG Сальник вала сказали. На форуме писали, что: Сегодня я им это озвучила, мне ответили, что расширяется отвесртие, где подшипники и стоят, от этого люфт. Сколько перечитала, нигде и ни у кого о данной проблеме речь не идёт. Или в сервисе мне сказки рассказывают, или уж действительно никто тут не сталкивался. Хотя сервисмен сказал, что у ашэрвэшек это у трёх из пяти машин проблема, приезжающих на ремонт.

Чтобы убедиться, что именно сальник под маховиком - надо снять кожух маховика[attachment=55545:IMG_0447.PNG] (рисунок в центре). Это было сделано спецами? Может сальник двига парит мозг.
По поводу "разбивает отв" - смотрим фото.

сипараторы с роликами 1, ставятся на вал 2, и вставляются в отверстие ведущего шкива 3. Сам вал выполняет роль внутренней обоймы, а отв шкива - наружной. Рабочие зоны обеих деталей имеют твёрдость обоймы обычного подшипа, а твёрдость самих иголок ролика чуть ниже. Делается это для обеспечения ремонтопригодности (изготовление сепаратора дешевле чем сделать шкив). От сюда по конструкторской аксиоме, и просто логически - основной износ приходится на иголки ролика, а значит чтобы добиться износа шкива и вала - надо вместо масла сыпать абразив(песок).
Поскольку сальник без снятия коробки не поменять, то разумно поменять и эти ролики. При снятии левой и правой крышки картера всё становится доступно, даже стартовую муфту снимать не надо.



Мануал тут. https://cloud.mail.ru/public/14xq/Bnp5YPmcD

Автор: HоRоVод 13.11.2018, 18:20

Цитата: (Garrik22 @ 12.11.2018, 20:09) а случайно привод правый не меняли? частенько встречаются установленные от механики, сальник по несколько раз меняют, а он все равно бежит

Привод не меняла. Меняли сальник. Новый был. Сама покупала.
Хотя, не факт ведь, что его раньше не меняли.

Автор: HоRоVод 13.11.2018, 18:21

Цитата: (lev542 @ 12.11.2018, 23:07) разбитое посадочное подшипника можно исправить восстановителем посадки (вал-втулочным фиксатором) например Loctite 603 имеющим хорошую адгезию к слегка замасленым поверхностям http://www.mirkleya.ru/catalog/fiksatory_cilindricheskih_soedineni/loctite603/

О, хорошая вещь, если работает так, как описывают её.

Автор: HоRоVод 13.11.2018, 18:21

Цитата: (BAZ @ 13.11.2018, 2:13) Чтобы убедиться, что именно сальник под маховиком - надо снять кожух маховика[attachment=55545:IMG_0447.PNG] (рисунок в центре). Это было сделано спецами? Может сальник двига парит мозг. По поводу "разбивает отв" - смотрим фото. сипараторы с роликами 1, ставятся на вал 2, и вставляются в отверстие ведущего шкива 3. Сам вал выполняет роль внутренней обоймы, а отв шкива - наружной. Рабочие зоны обеих деталей имеют твёрдость обоймы обычного подшипа, а твёрдость самих иголок ролика чуть ниже. Делается это для обеспечения ремонтопригодности (изготовление сепаратора дешевле чем сделать шкив). От сюда по конструкторской аксиоме, и просто логически - основной износ приходится на иголки ролика, а значит чтобы добиться износа шкива и вала - надо вместо масла сыпать абразив(песок). Поскольку сальник без снятия коробки не поменять, то разумно поменять и эти ролики. При снятии левой и правой крышки картера всё становится доступно, даже стартовую муфту снимать не надо. Мануал тут. https://cloud.mail.ru/public/14xq/Bnp5YPmcD

Спасибо!
Всё распечатала, буду объяснять спецам

Автор: lev542 13.11.2018, 18:51

Цитата: (HоRоVод @ 13.11.2018, 19:21) О, хорошая вещь, если работает так, как описывают её.

вот тест одного из вал втулочных фиксаторов Loctite https://youtu.be/p6ojJ0OjLVw