Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Honda HR-V _ Ремонт своими силами _ Ремонт вариатора. Притирка клапанов

Автор: DIVERSANT 27.7.2009, 0:16

Лохотрон ещё не отменили.
Хочу поделится своими мытарствами.

HRV 1999 года, с вариатором.Проблем не было. За год поменял масло и 3 лампочки.Ездил каждый день практически.
К 169 т.км на авто появились симптомы: подергивание при разгоне, плавание оборотов.

День облома.
Как раз ехол с дачи по тассе и при обгоне стала разгоняться как то вяло… смотрю мигает индикатор «D»…останавливаюсь,

выключаю зажигание, завожу.машина едет вяло,после 3000 опять мигает индикатор «D».Пипец коробасу, думаю.
Разгонятся стала очень медленно, если обороты поднимались выше 3000, она отрубалась в аварию.
До дома еле доехал.По МКАДу и без пробок разогнался больше сотни.
Дома залез в инет стал искать похожие проблемы.Необходимое распечатал,прочел как диагностику делать, принципиальные

схемы изучил… какие клапаны за что отвечают…про соленоиды прочел…
На сайте вычитал-что похоже на клапанную коробку и заслонка с датчиком ХХ.А также нашёл отчёт Айболита.

Позвонил в 5 сервисов по визиткам, что у меня были. Они вообще отказались делать.
Обращался к официалам - оценили в 220 т.руб.,замена коробки целиком на новую.Интересно, а сколько будет стоить

заменить всю машину!!!:)
Сервис по коробкам - оценили в 80 - 140 т.руб.,замена всех внутриностей.Т.е. ни кто разбиратся не хочет.
Хотят только бабло грести и ни х... не делать!

Решил,пошли они на ...Сам справлюсь,на слесаря учился когда то.

День Х.
Заранее подготовился:
Очиститель карбюратора-2
Паста притирочная-1
Жижа-купил 2 канистры
Прокладка поддона
Фильтр Б.
Фильтр м.
Кольцо уплотнительное-2
Пиво-2
И вот отправив семью на дачу(главное,что бы ни кто не мешал),начал ремонт.
Поддомкратив авто (штатнаго - мне хватило),слил масло и снял поддон.Пока масло сливалось, допил пиво.
Пробку не откручивал и шланг не снимал.Сливал потихоньку.Фильтры и прокладку в корзину.Кольца тоже.

Снял Клапанную коробку и отнёс домой. Какой куда провод пронумеровал наклейками.Разбирается всё просто, даже болты

перепутать не возможно. Дома располовинив коробку, выяснил, что часть клапанов зависает.В том числе и стартового.
Начал притирать как написано в инструкции к пасте. Купил двухкомпонентную. После первого прохода ход клапана заметно

улучшился. Времени ушло часа 2 или 3 с перекурами. Испаганил всю раковину! Коробка стала чистой и притёртой!!:)
Тестером проверил сопротивление-в норме. Хватит на сегодня пошёл спать.

Следующий день после дня Х
Начал ставить. Штатный домкрат и ключ на 10. Динамометрическим ключём не пользовался, сам чувствую на сколько сильно

затянуто.Собрав всё и залив жижу, решил попробовать проехать. Вперёд проехал километров 15 и опять тоже самое:

разгоняться вяло, мигает индикатор «D».Назад берёт аж с визгом и проседанием подвески. Думаю, че за хрень? Позвонил

ещё по сервисам с целью выяснить в чём дело и зделать диагностику. Но видимо они либо не знали, либо не говорили

специално. ОбЪявляли что варику: или хана, или кердык, или другие варианты слов.
Замена на б/у 50, ремонт 80-140 т. Теже яйца, только в профиль. Долго никто со мной не разговаривал.
Ну думаю, так дело не пойдёт. Поковырялся ещё в инете.
Нашёл отчёт по Цивику с похожей проблемой: http://www.hondamotor.ru/board/index.php?showtopic=26439

Решающий день.
Взял на работе снова тестер.Промыл соединения всех датчиков коробки, снял, проверил сопротивление. К соленойдам

подключил поочерёдно питание - щёлкают. Значит работают. Датчики тоже работают. Что же может быть? Решил ещё
попробовать проехать по стоянке. Ух ты ездит хорошо! Поставил обратно, пошёл домой, переоделся и взял документы.
Выехал на улицу проверил все режимы-D,S,L. Работает идеально. Заправился на радостях и купил разной хрени ей в автомагазине.
Поменял масло в движке.
Оценив ситуацию,понял что с вариком я разобрался сам.
Езжу уже неделю-норм.
Фотки не делал,некогда было. Их и так куча в инете.

Совет кому надо: проверяйте всё сами и не кормите этих халявщиков-мастеров. Они и без вас сыты! Не делайте из себя лоха.

Кстати: кто боится сам притирать клапанный блок, или не знает как - могу помочь в этом деле.

Автор: HONDAMANIAK 27.7.2009, 8:04

Молодца!! правильно нефига боятся. Всегда прикалывают горе спецы которые нефига не смыслят, тока б разобрать и денег поднять. Потом в лучае повторной проблемы - ну типа это же хонда smile.gif в общем инженеры хонды дураки а они тут гении..... тока варик все равно сделать не могут smile.gif

Автор: serg2 27.7.2009, 9:12

Отпишись через 2000 км. пробега, тока не забудь, интересно же все таки.
А в общем то ты молодец. Где в Москве живешь, может кинешь в личку или по почте телефончик для связи, сам люблю что нить делать своими руками, может совет какой будет нужен. biggrin.gif

Автор: DIVERSANT 27.7.2009, 11:10

А я в принципе не особо боялся, просто спокойно и аккуратно делал cool.gif

Автор: хрюндельводила 27.7.2009, 15:23

Цитата
К 169 т.км на авто появились симптомы: подергивание при разгоне, плавание оборотов.

Это явные проблемы дроссельной заслонки и к.х.х. - ты их устранял?
Цитата
мигает индикатор «D».Пипец коробасу, думаю.

Када Д мигает это означает что программа вышла за пределы допустимого и где то чо то не так,а не писец каропке,как все пугают
Цитата
Начал притирать как написано в инструкции к пасте. Купил двухкомпонентную

Пасту для притирки клапанов?Вродь все как рекомендуют пасту ГОИ.Не грубая ли она для таких весчей?
Цитата
Взял на работе снова тестер.Промыл соединения всех датчиков коробки, снял, проверил сопротивление.

Так проблема была всё таки в электрике?
Ну а в остальном респект те!!Не побоялся сам сделать.А то тут все баяться варика,и все мечтают мешалку поставить,устал уж с ними спорить wink.gif

Автор: Кубанец 27.7.2009, 15:54

Вот таких парней я уважаю! Которые не боятся рук испачкать и сделать самим всё. А не кричать на каждом углу, что варик это гуано одноразовое! Респект тебе!

Такие же проблемы сейчас с ротором на Мазде, все шарахаются как огня. Пройдет немного времени и тоже научатся их делать.

Автор: Steals 28.7.2009, 8:12

Диверсант приветsmile.gif ты не знаешь поможет ли просто разбор и промывки варика при отключении задней скорости?
На 162 сменили в официальном сервисе владивостока масло фильтра в варике. На 180 ехав с горки около 100км резко остановился, выключил авто, через час вышел завел все нормально ничего не моргает, при включении R машина не двинулась с места и через 20тире30 секунд при включенной задней скорости буква D начала моргать и включился аварийный режим , при выключении зажигания и вновь включаю машина едет на D без проблем и уже проездил 13000 без задней скорости даже во влад туда и обратно катался. Что посоветуете сделать?

Автор: Gennady 28.7.2009, 9:09

Там придется или часть корпуса вариатора поменять,или болтики внутри колхозить,ссылки нет,на hondamotor была такая тема с картинками.Сделать можно и достаточно недорого. biggrin.gif

Автор: Steals 28.7.2009, 9:44

Я нашел эту ссылку но блин боюсь наваривать или крутить болты в варик. Это же надо где то взять эти фрикционы

Автор: Gennady 28.7.2009, 10:03

Фрикционы купить можно в магазинах,которые для автоматов запчасти возят,или если у вас в Приморье есть Exist.Чего бояться,вариатор уже неисправный,или так ездить. sad.gif

Автор: Экселенц 28.7.2009, 13:53

DIVERSANT Жму руку. Молодец, что решился на такое. Не знаю, решился ли бы я сам. А то, что ещё и всё сделал - вообще молодец. Отпишись через пару тысяч как и что. Просто интересно...

Автор: igMac 28.7.2009, 15:19

Цитата (Кубанец @ 27.07.2009 - 20:54)
Вот таких парней я уважаю! Которые не боятся рук испачкать ...

И даже раковину испоганитьsmile.gif. Реально молодец, зачот. Про отчет после пробега поддержу.

Автор: Nefrit 28.7.2009, 16:54

Диверсанту респектище из Сибири.
Молодчина.

Буду в личку писать если недай бог в варик лезть надо будет

Автор: Aist1965 28.7.2009, 19:29

Здравствуйте Хондаводы!
После покупки Хрюна 2004г.выпуска, пробег(заявленный biggrin.gif ) 80 тыс км.,решил поменять жижу в варике. Посмотрел здесь, как ребята меняют, понял ничего сложного. Тем более, что на своей Тойоте эту операцию проделывал сам, без проблем. Купил, что надо фильтры и тд и в воскресенье, на работе, загнал на яму. Разобрал быстро, вымыл поддон и когда стал снимать плоский фильтр... Опа!!! В нем что- то бултыхается. Снял перевернул и офигел. Оттуда камушек выпал размером чуть больше ногтя большого пальца, ну как раз чтобы в дырку под щуп пролез. Как он мог туда попасть?
Я вот подумал, что только во время ТО варика у предыдущего хозяина, подкинули...
Дело в том что у машины перед продажей закончилась гарантия. И скорей всего, эти гребаные официалы, камушек то и подкинули. А, че-Варик навернется ты куда, пойдешь? Правильно к ним и пойдешь...
Поэтому не доверяйте этим сервисменам.
Лохотрон в действии...

Автор: DIVERSANT 29.7.2009, 20:30

Ротор - это я знаю супер вещч! Видел сам как Волго ФСБшная стартовала. Полосы на дороге метра 3 оставила! Зрелище было !! huh.gif

Автор: DIVERSANT 29.7.2009, 20:39

Паста называется "Эффект". На Гои не похожа, какая то чёрная густая... ph34r.gif
Но притирает заметно хорошо cool.gif

Автор: DIVERSANT 29.7.2009, 20:50

Nefrit

Лезть не бойся. Главное не спешить, чтобы никто не отвлекал. Там как в компе-каждая деталь входит только в своё место.
Потом намертво болты не тянуть, как это надо на ТАЗе. cool.gif

Автор: DIVERSANT 29.7.2009, 20:57

Aist1965

А я слышал как такой умелец разработал методику промывки отработки с помощью фильтра от КАМАЗа!! blink.gif За ночь оно было чистое и готовое к заливке..... blink.gif

Автор: DIVERSANT 29.7.2009, 21:41

Цитата
Так проблема была всё таки в электрике? Ну а в остальном респект те!!Не побоялся сам сделать.А то тут все баяться варика,и все мечтают мешалку поставить,устал уж с ними спорить

Забей. Да пусть ставят, а мы будем ездить на вариках!! biggrin.gif

Автор: samolet 7.8.2009, 0:12

Тут, ребяты, кому как повезёт... У меня были проблемы. Выпадала коробка в аварийный режим. Но выпадала из режима нормального. Разобрал, залез в клапанную коробку, нашёл заедающие клапана и устранил заедание... Результат: нормального режима нетуть с самого начяла. Обороты бешенные - разгона нет. А потом и Д мигать начинает... Хирнякакаято...

Автор: Skorpion 102 29.3.2011, 16:10

Помогите плиз!!!!! Решил тоже клапана притереть,притер как и описано выше,собрал вроде все поавильно,завел,прогрел,трогаться а машина не едит((((( обороты поднимаю до 3000 тогда немного движется,включаю заднюю скорость машина сразу глохнет,D не моргает,что может быть???? Может кто подскажет??????

Автор: rgraz 29.3.2011, 16:19

Цитата:
(Skorpion 102 @ 29.3.2011, 20:10) *
Помогите плиз!!!!! Решил тоже клапана притереть,притер как и описано выше,собрал вроде все поавильно,завел,прогрел,трогаться а машина не едит((((( обороты поднимаю до 3000 тогда немного движется,включаю заднюю скорость машина сразу глохнет,D не моргает,что может быть???? Может кто подскажет??????

Уверен, что не перепутал разъемы на соленоидах гидроблока, когда собирал?
Мозг как-бы все соленоиды видит, но...
Просто первое, что в голову пришло, если D не моргает.

Автор: Skorpion 102 30.3.2011, 20:16

Разобрался вроде с проблемкой почти)))) Опять все разобрал,в итого один клапан был залипшим,скорей всего как раз стартового,притирал двухкомпонентной пастой для притирки клапанов,скорей всего оказалась она грубовата,то есть в итоге сделал еще хуже для клапана(((( Нашел пасту гои кое как и притер ей,собрал-машина поехала,но появились рывки,иногда как буд то пробуксовывает даже,газ отпускаешь обороты скачут от 1000 до 2000,зато разгоняться стала как самолет и обороты не плавают при разгоне)))) Думаю еще раз разобрать,притереть,может поможет))))))

Автор: rgraz 31.3.2011, 5:24

Вообще, я тут поглядел сообщения топик-стартера...
Так вот после притирки он проездил несколько месяцев, а потом искал контрактный вариатор.
Так что неоднозначно всё это.

Автор: honda04 31.3.2011, 10:36

Цитата:
(rgraz @ 31.3.2011, 5:24) *
Вообще, я тут поглядел сообщения топик-стартера...
Так вот после притирки он проездил несколько месяцев, а потом искал контрактный вариатор.

+мульон
я где-то около года назад,переписывался в личке с одним нашим форумчанином и у него было все точно также,езхать ехала но мусора много в масле становилось и далее контракт...

Автор: Gennady 31.3.2011, 11:38

Если клапана и засорились,то надо искать источник грязи,притирать их не надо,они с покрытием:-(

Автор: Skorpion 102 31.3.2011, 19:39

Цитата:
(Gennady @ 31.3.2011, 11:38) *
Если клапана и засорились,то надо искать источник грязи,притирать их не надо,они с покрытием:-(

Источник известен))))) Предыдущий хозяин масло вовремя не менял(((((

Автор: Mikser 20.5.2011, 23:58

Ребятки разговаривал с другом спецом он мне сразу сказал, что клапана стартого покета правильно называется (Honda 27600-P4V-023 Клапан электромагнитный КПП 7 532,41 рубля) лучше новый ставить, чем притирать! Ситуация такая была, ехал я ехал, на перекрестке дождался зеленого фонаря и как только повернул на перекрестке сразу как обычно дал газу и машина с режима D срывается, D мигает, оборотыт растут, а я как на нейтралке останавливаюсь накатом! Диагностика показала ошибку 42.1 это общая ошибка ускорения! Сейчас деталь вроде пришла, как заменю сразу отпишу об замене и чего она мне принесла! thumbsup.gif

Автор: Крим 21.5.2011, 7:06

DIVERSANT, спасибо за отчет. как раз из Москвы, если что - напишу )))

Автор: DIVERSANT 7.7.2011, 10:23

Цитата:
(Mikser @ 21.5.2011, 0:58) *
Ребятки разговаривал с другом спецом он мне сразу сказал, что клапана стартого покета правильно называется (Honda 27600-P4V-023 Клапан электромагнитный КПП 7 532,41 рубля) лучше новый ставить, чем притирать! Ситуация такая была, ехал я ехал, на перекрестке дождался зеленого фонаря и как только повернул на перекрестке сразу как обычно дал газу и машина с режима D срывается, D мигает, оборотыт растут, а я как на нейтралке останавливаюсь накатом! Диагностика показала ошибку 42.1 это общая ошибка ускорения! Сейчас деталь вроде пришла, как заменю сразу отпишу об замене и чего она мне принесла! thumbsup.gif


Привет. Так что получилось? Если клапан виноват то легко прошло.

Автор: nastya81 5.11.2011, 16:34

здравствуйте. подскажите были проблемы с вариатором поменял HMMF, фильтр грубой очистки и фильтр тонкой очистки и еще сунулся в клапанную коробку разобрал ее всю, потом собрал вроде ничего не перепутал, но теперь машина работает только на паркинге и нейтралке при переключении на драйв или реверс глохнет с металлическим звуком. в чем причина?

Автор: vasek 5.11.2011, 16:48

nastya81 ник женский,регистрация пола женская,вопрос от мужского пола,ладно,суть не в этом

вопрос другой,для каких целей волезли в клапанную коробку?
и при оборотах не пробовали переключать?1,5тысячи держать и включить передачу?

Автор: серый28 5.11.2011, 17:04

Цитата:
(vasek @ 5.11.2011, 23:48) *
nastya81 ник женский,регистрация пола женская,вопрос от мужского пола.... thumbsup.gif

thumbsup.gif

Автор: Pilit 5.11.2011, 17:34

Цитата:
(nastya81 @ 5.11.2011, 17:34) *
здравствуйте. подскажите были проблемы с вариатором поменял HMMF, фильтр грубой очистки и фильтр тонкой очистки и еще сунулся в клапанную коробку разобрал ее всю, потом собрал вроде ничего не перепутал, но теперь машина работает только на паркинге и нейтралке при переключении на драйв или реверс глохнет с металлическим звуком. в чем причина?

Тут такая тема по моему была, только давно.Там разъемы проводки перепутали при ремонте варика.
Могу и ошибаться

Автор: nastya81 5.11.2011, 18:42

зарегистрировалась жена.у меня была нехватка времени.поэтому ник женский.

начались проблемы с вариатором. в книге по перечню признаков сделал вывод что менять нижнюю клапанную коробку в сборе, стоимость новой 40тыс руб, решил посмотреть что она из себя представляет. когда собирал оборатно не было вариантов чтобы что-то перепутать мне так кажется.двигатель глохнет сразу же при переключении на драйв или реверс. длина проводов такая, что до другого соленоида не дотянуть

Автор: Pilit 5.11.2011, 18:48

Цитата:
(nastya81 @ 5.11.2011, 19:42) *
. когда собирал оборатно не было вариантов чтобы что-то перепутать мне так кажется.

Раз вы так уверены, то вариант один - 40тр

Автор: vadim_VV 5.11.2011, 18:57

здесь читал где-то у парня было похожее...он поменял вариатор на контрактный, а проблема осталась. мастера руками развели мол не знаем... Он поехал к автоэлектрику и тот если не изменяет память минут за 20 сделал! Проблема была в сигнализации, она как-то была подключена к селектору что двигатель глох как только его переключаешь... А парень этот вроде ещё и вариатор второй продавал...

вот нашел http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=11252

Автор: samolet 5.11.2011, 18:57

Цитата:
(nastya81 @ 5.11.2011, 19:42) *
длина проводов такая, что до другого соленоида не дотянуть

Дядя Настя, парни дело говорят. Провода перецепить надо.

Автор: Skorpion 102 6.11.2011, 8:48

Или провода менять,или смотреть стартовый клапан,у меня похожая история была,сначала тоже думали что провода,а оказалось ,что стартовый клапан заклинил,при разборке мог мусор папасть,посмотри стартовый клапан.

Автор: Skorpion 102 6.11.2011, 9:02

Цитата:
(Pilit @ 5.11.2011, 19:48) *
Раз вы так уверены, то вариант один - 40тр

За такие деньги лучше варик купить контракт)))))

Автор: Skorpion 102 6.11.2011, 9:10

Цитата:
(vadim_VV @ 5.11.2011, 19:57) *
здесь читал где-то у парня было похожее...он поменял вариатор на контрактный, а проблема осталась. мастера руками развели мол не знаем... Он поехал к автоэлектрику и тот если не изменяет память минут за 20 сделал! Проблема была в сигнализации, она как-то была подключена к селектору что двигатель глох как только его переключаешь... А парень этот вроде ещё и вариатор второй продавал...

вот нашел http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=11252

Нет,здесь походу не этот случай....У того парня при любом переключении машина глохла,а в этом случае нетралка работает,здесь дело в гидроблоке однозначно,у меня такая же хрень была,раз 5 блок снимал,то глохнет,то не едит,то в ошибку выпадает,зае...ся делать,весь в масле был пропитан на сквозь)))))

Автор: vadim_VV 6.11.2011, 21:53

может тогда контакт на фишке какой подогнулся или замыкает на массу в связи с повреждением изоляции какого-нибудь провода.

Автор: Camarada Dimon 6.11.2011, 22:31

Цитата:
(nastya81 @ 5.11.2011, 20:42) *
зарегистрировалась жена.у меня была нехватка времени.поэтому ник женский.

начались проблемы с вариатором. в книге по перечню признаков сделал вывод что менять нижнюю клапанную коробку в сборе, стоимость новой 40тыс руб, решил посмотреть что она из себя представляет. когда собирал оборатно не было вариантов чтобы что-то перепутать мне так кажется.двигатель глохнет сразу же при переключении на драйв или реверс. длина проводов такая, что до другого соленоида не дотянуть

Дело в неправильном подключении проводов точно.. У мя так было. Пришлось опять сливать, скручивать, перецеплять фишки, заливать и.... Поехали))))

Автор: nastya81 7.11.2011, 20:09

здравствуйте. всем большое спасибо за участие, вчера поменял провода на двух первых соленоидах(действительно их можно перепутать). но завести пока не смог аккумулятор сдох. ПОЭТОМУ РЕЗУЛЬТАТ ПОКА НЕ ИЗВЕСТЕН.

Автор: nastya81 10.11.2011, 13:52

проблема была в проводах!два первых можно перпутать! сейчас все нормально!всем спасибо!

Автор: DIVERSANT 30.11.2011, 23:30

Цитата:
(serg2 @ 27.7.2009, 10:12) *
Отпишись через 2000 км. пробега, тока не забудь, интересно же все таки.
А в общем то ты молодец. Где в Москве живешь, может кинешь в личку или по почте телефончик для связи, сам люблю что нить делать своими руками, может совет какой будет нужен. biggrin.gif


проехал 1500 и опять всё заново. проверил, промыл. блок разбирал раза три и детали, болты уже не запоминал. хватило на 400 км. проблема оказалась в фрикционах, там есть канальца которые забились и сцепление буксовало. проблема возвращалась не сразу из-за того, что масло перед тем как залить я фильтровал через бумагу

Автор: rgraz 1.12.2011, 18:31

Цитата:
(DIVERSANT @ 1.12.2011, 2:30) *
проехал 1500 и опять всё заново. проверил, промыл. блок разбирал раза три и детали, болты уже не запоминал. хватило на 400 км. проблема оказалась в фрикционах, там есть канальца которые забились и сцепление буксовало. проблема возвращалась не сразу из-за того, что масло перед тем как залить я фильтровал через бумагу

Фильтровать- это сильно...
Я так понимаю, речь идет о черной саже, которую можно наблюдать на магнитах и в поддоне?
Получается виноваты фрикционы были и чернота - это последствия их износа? Замену фрикционов делали или тоже почистили и всё?
Чем закончилась эпопея в результате?

Автор: Egor T 29.7.2012, 5:54

Вылечил вариатор. Хрюша привезена весной 2008 без посредников,пошел 5-й год эксплуатации,пробег 305 тыс. Симптомы: плавают обороты при нагрузке в пределах 1000, толчки при трогании вперед и назад. Начал лечить: 1. Промывка ДЗ и КХХ. (обороты стали плавать меньше, но не надолго, толчки остались). 2. Замена HMMF без фильтров (эффекта нет). 3. Замена HMMF с фильтрами (эффекта нет). 4. Снятие гидроклапанного блока, разбор, притирка клапанов (ЗАРАБОТАЛА!!! как 4 года назад). Все работы производил один. Спасибо ДИВЕРСАНТУ за уверенность в успехе!!!

Автор: Alex6485 25.1.2013, 4:55

доброго времени суток!!!а не подскажите что это может быть.........когда отпускаю тормоз машина всё равно продолжает тормозить и только когда поддашь газку она с рывком едет дальше,а рывок такой как будто тормоза разрыввает.С начала думал что супорта залипают,но нет с тормозами всё в порядке,грешу на варик.........
Можно ли это вылечить,не охота варик менять.дороговато)))
заранее благодарен!!!

Автор: Lexis1980 7.10.2014, 17:27

Цитата:
(Alex6485 @ 25.1.2013, 11:55) *
доброго времени суток!!!а не подскажите что это может быть.........когда отпускаю тормоз машина всё равно продолжает тормозить и только когда поддашь газку она с рывком едет дальше,а рывок такой как будто тормоза разрыввает.С начала думал что супорта залипают,но нет с тормозами всё в порядке,грешу на варик.........
Можно ли это вылечить,не охота варик менять.дороговато)))
заранее благодарен!!!

Всем доброго времени суток. Такая же тема как у Алекса 6485. На пешеходе притормаживаешь тормоз отпускаешь а машина продолжает тормозить практически до остановки. Только газ добавишь с рывками начинает ехать. Приэтом разгон медленный, а стрелка оборотов лезет до 2 и за 2 тыс. двигатель начинает реветь от больших оборотов. Держу газ на 2000-2300 оборотах скорость набирается с 20 до 60 км а переключения нет. т.е. стрелка не падает как обычно до 1500 оборотов. Эта ситуация плавающая. Но возникать стала чаще. Товарищи эксперты подскажите что делать. Сам никогда в машины не лазил. Направьте на правильные действия. Ну и введите в курс хоть немного чтоб можно было понимать что к чему.

Автор: FM2 7.11.2014, 11:05

Цитата:
(DIVERSANT @ 29.7.2009, 21:57) *
Aist1965

А я слышал как такой умелец разработал методику промывки отработки с помощью фильтра от КАМАЗа!! blink.gif За ночь оно было чистое и готовое к заливке..... blink.gif

Профильтровать можно , но нет смысла.... Я пофильтровал HMMF через металлическую трубку длиной около 10 см набитой тканью... под давлением 2 атм... 4 литра за пару часов... жидкость прозрачной не стала да и хим. реакции наврядли обратимы...

Автор: Алишер 10.11.2014, 15:31

доброго времени суток!
как я понял, притирка клапанов решает самую главную проблему, от описания которой люди делают серъёзные лица и отводят глаза в сторону. однако, я хотел бы задать вопрос - как поживает анодировка? почитать бы комментарии людей, прошедших через процедуру притирки, так сказать, с высоты прожитых лет...
на работе у меня пневмораспределители имеются, все попытки полировать лишь намертво укатывают золотники в кратчайшие сроки.
в случае с вариатором можно надеяться на масляную среду, но всё же опасаюсь без уточнения массы нюансов лезть дальше фильтров.

Автор: джо 2.12.2014, 14:34

Цитата:
(DIVERSANT @ 7.7.2011, 18:23) *
Привет. Так что получилось? Если клапан виноват то легко прошло.

подскажите пожалуйста плавают обороты на хрюне в движении к mebiro_01.gif ак то рывками разгоняется ,масло с фильтрами поменяно в варике,вибраций нет.

Автор: FM2 2.12.2014, 17:17

Цитата:
(Алишер @ 10.11.2014, 16:31) *
доброго времени суток!
как я понял, притирка клапанов решает самую главную проблему, от описания которой люди делают серъёзные лица и отводят глаза в сторону. однако, я хотел бы задать вопрос - как поживает анодировка? почитать бы комментарии людей, прошедших через процедуру притирки, так сказать, с высоты прожитых лет...
на работе у меня пневмораспределители имеются, все попытки полировать лишь намертво укатывают золотники в кратчайшие сроки.
в случае с вариатором можно надеяться на масляную среду, но всё же опасаюсь без уточнения массы нюансов лезть дальше фильтров.

Притирка со временем может дать отрицательный результат... и зачем она если поршни клапанов двигаются без проблем (чаще всего)... чистка-промывка (карбоклинер, бензин) совсем др. дело (см. мою тему реанимация соленоидов) и полный разбор клапанов ни к чему... Плунжера алюминиевые если заедают можно зачистить шкуркой 600-1000... С фильтрами тоже все просто (см. так же альтернативный фильтр) Все легко выполнимо если руки правильно растут...

Автор: Алишер 2.12.2014, 20:26

Цитата:
(FM2 @ 2.12.2014, 20:17) *
реанимация соленоидов

можно прямую ссылку, пожалуйста?

Автор: FM2 3.12.2014, 7:12

Цитата:
(Алишер @ 2.12.2014, 21:26) *
можно прямую ссылку, пожалуйста?

Najmite na nik FM2 tam vibor tem... ili -
http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=18069

Автор: джо 4.12.2014, 1:37

Привет всем ,подскажите что может быть плавают обороты при езде, даже если паворачиваеш потдаеш газу она начинает разгонятся как на автомате плавными рывками,масло ,фильтра поменены в варике,вибраций нет

Автор: FM2 4.12.2014, 10:34

Цитата:
(джо @ 4.12.2014, 2:37) *
Привет всем ,подскажите что может быть плавают обороты при езде, даже если паворачиваеш потдаеш газу она начинает разгонятся как на автомате плавными рывками,масло ,фильтра поменены в варике,вибраций нет

Привет. Плаванья начались после замены масла? На холодную когда заводите на паркинге и Нейтр. если тоже плавают обороты и если давно не чистили стоит снять Дросельный блок (он всего на 4-х болтах...) и прочистить его карбоклинером и снять с него клапан холостого хода (он часто бывает чопченый...), если плаванья при разгоне чаще всего проблема в заедании клапанов гидроблока вариатора... Все легко лечится если проблема только в нем... Найдите как снимать этот блок клапанов на сайте... по фото очень ясно что и как... только чистку советую сделать без притирки моим методом... и работающие клапана-поршни не стоит разбирать (отверткой проверите ход поршней-- не клинит значить не разбираем--- пшикаем-двигаем-моим...)... все прикрасно на глазах моется тем же карбоклинером (берите 3-4 флакона) и главное хорошо промыть соленоиды как я описывал в теме...

Автор: Serg21 9.12.2014, 15:32

Поделюсь своим опытом, может кому поможет smile.gif
Прошлой зимой в конец надоели плавающие обороты при наборе скорости (на холодную больше проявлялось) уже года 2 это дело прогрессировало, и аналогично усиливались неприятные толчки при трогании, жена вобще стала бояться на моем хрюнделе ездить)))
Машин 2004г всю жизнь в Москве, пробег на тот момент был тыщ 80 сейчас 110.
Масло менялось с фильтрами и без, помогало чуток. курил форум, стало ясно что надо лезть в гидроблок смотреть клапана и соленойды. Не хотелось лазить туда несколько раз, по этому не стал искать б/у соленойды и решил купить новые клапана всборе - стартовый и передаточных чисел (примерно 7-8 тыщ за каждый узел) накладно конечно, но не надо ничего притирать и эффект обеспечен.
В общем в апреле все это дело поменял, на старых клапанах ничего крименального не увидел, залипал только шток стартового соленойда. Блок хорошенько вымыл, че не понравилось так это много фрикционной выроботки, стружки не было.
Собралось все с первого раза, фишки не перепутал), машина поехала и было много счастья, но все равно при старте присутствовал легенький пинок, сперва думал откалибруется и пройдет.
Вот спустя пол года и пришедшими холодами пиночки опять усиливаются, хотя и жижу уже пора менять, чем и займусь в выходные.
И что-то мне подсказывает скоро фрикционы кончатся и придется разбирать варик по взрослому, либо искать помощи у форумчан smile.gif))
Еще вопрос на корпусе варика изнутри много прожилок типа трещин, это у всех так?


Автор: FM2 10.12.2014, 13:50

Цитата:
(Serg21 @ 9.12.2014, 16:32) *
Поделюсь своим опытом, может кому поможет smile.gif
Прошлой зимой в конец надоели плавающие обороты при наборе скорости (на холодную больше проявлялось) уже года 2 это дело прогрессировало, и аналогично усиливались неприятные толчки при трогании, жена вобще стала бояться на моем хрюнделе ездить)))
Машин 2004г всю жизнь в Москве, пробег на тот момент был тыщ 80 сейчас 110.
Масло менялось с фильтрами и без, помогало чуток. курил форум, стало ясно что надо лезть в гидроблок смотреть клапана и соленойды. Не хотелось лазить туда несколько раз, по этому не стал искать б/у соленойды и решил купить новые клапана всборе - стартовый и передаточных чисел (примерно 7-8 тыщ за каждый узел) накладно конечно, но не надо ничего притирать и эффект обеспечен.
В общем в апреле все это дело поменял, на старых клапанах ничего крименального не увидел, залипал только шток стартового соленойда. Блок хорошенько вымыл, че не понравилось так это много фрикционной выроботки, стружки не было.
Собралось все с первого раза, фишки не перепутал), машина поехала и было много счастья, но все равно при старте присутствовал легенький пинок, сперва думал откалибруется и пройдет.
Вот спустя пол года и пришедшими холодами пиночки опять усиливаются, хотя и жижу уже пора менять, чем и займусь в выходные.
И что-то мне подсказывает скоро фрикционы кончатся и придется разбирать варик по взрослому, либо искать помощи у форумчан smile.gif))
Еще вопрос на корпусе варика изнутри много прожилок типа трещин, это у всех так?


Микротрещины скорее всего от литья они поверностные... если были бы сквозные варик как мин. был в масле... Попробуйте протестировать соленоиды как я писал (можно и без разбора через разъем) и потом моим методом прочистить- обработать все соленоиды и клапана без притирки... Никаких деталей покупать не придется... а два ваших новых элклапана погоду потому не исправили, что надо чистить все и всё...

Автор: FM2 10.12.2014, 13:54

[quote name='Serg21' date='9.12.2014, 16:32' post='470048']
http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=18069

Автор: Leonid86 11.12.2014, 7:51

99 года выпуска, автомобиль с пробегом по спидометру 241 тыс. Тоже все проблемы с плавающими оборотами при движении по ровной и в подъем, хочу разобрать гидроблок посмотреть, прочистить только к весне (плановая замена масла). Плюс еще к тому еще добивает падение обротов при остановке на светофоре, а потом подъем до нормальных. Это только виновата коробка, потому как если при движении перевести в нейтраль , а потом остановиться никаких провалов нет. Буду ковырять коробку, ездить так очень плохо.


Автор: brn 11.12.2014, 11:59

Цитата:
(Leonid86 @ 11.12.2014, 8:51) *
Плюс еще к тому еще добивает падение обротов при остановке на светофоре, а потом подъем до нормальных.

Свечи посмотри и провода высоковольтные. Не думаю что это коробка.

Автор: Leonid86 11.12.2014, 12:09

Цитата:
(brn @ 11.12.2014, 12:59) *
Свечи посмотри и провода высоковольтные. Не думаю что это коробка.


На свечах черный нагар, может из-за обогащенной смеси, и колец. У меня движок подздыхает, масло жрет как ненормальный. Компрессию измеряли, в 3-х в среднем по 12 во втором 9. Это явно плохо. Но пока денег нет на ремонт.

Автор: brn 11.12.2014, 14:04

Цитата:
(Leonid86 @ 11.12.2014, 13:09) *
На свечах черный нагар, может из-за обогащенной смеси, и колец. У меня движок подздыхает, масло жрет как ненормальный. Компрессию измеряли, в 3-х в среднем по 12 во втором 9. Это явно плохо. Но пока денег нет на ремонт.

Какая-нибудь свеча отличается от остальных? Похоже что один цилиндр работает по другому. У меня похожая проблема была когда неоригинальный провод слетал со свечи и пробивал по воздуху.

Автор: Leonid86 12.12.2014, 3:06

Цитата:
(brn @ 11.12.2014, 15:04) *
Какая-нибудь свеча отличается от остальных? Похоже что один цилиндр работает по другому. У меня похожая проблема была когда неоригинальный провод слетал со свечи и пробивал по воздуху.


да, с одним цилиндром не все в порядке. Провода еще родные и катушка сидит плотно на свече. Фиг знает, пока так буду ездить.

Автор: Serg21 17.12.2014, 8:39

Цитата:
(FM2 @ 10.12.2014, 14:50) *
Микротрещины скорее всего от литья они поверностные... если были бы сквозные варик как мин. был в масле... Попробуйте протестировать соленоиды как я писал (можно и без разбора через разъем) и потом моим методом прочистить- обработать все соленоиды и клапана без притирки... Никаких деталей покупать не придется... а два ваших новых элклапана погоду потому не исправили, что надо чистить все и всё...

Что литье понятно, интересно я один с таким литьем.
Твою ветку я читал, все по делу, но в моем случае излишне, блок клапанов разбирал весь, вымачивал и отмывал керосином, новые клапана и соленойды "обрабатывать" не вижу смысла, штоки четко ходят. Говоришь не исправили, это не так, плавающие обороты при наборе скорости исчезли вообще, хотя старый соленойд был норм. (может просто чистка помогла бы). А у стартового соленойда шток заедал, новый по идее должен вылечить толчки при старте, но маленькие сохранились. Есть подозрение, что дело может быть в чем то еще, гуру вариаторного дела может подскажут.

Автор: Leonid86 17.12.2014, 9:00

Вчера с братом разобрали блок клапанов. Грязи не очень много было, все очистителем заливали, потом компрессором автомобильным продували. Один соленоид был с заедающим штоком, остальные двигались при тряске. Минут 20 его отмачивали, продували, потом опять все повторяли. В итоге оттошел, начал стучать и стал как остальные два. Все обратно закрутили, поставили соленоиды, промыли поддон с магнитами, сегодня планируем ставить.

Автор: FM2 17.12.2014, 9:34

Цитата:
(Serg21 @ 17.12.2014, 9:39) *
Что литье понятно, интересно я один с таким литьем.
Твою ветку я читал, все по делу, но в моем случае излишне, блок клапанов разбирал весь, вымачивал и отмывал керосином, новые клапана и соленойды "обрабатывать" не вижу смысла --- --- pri povtornom razbore ne lishnee i xuje to ne but-----------, штоки четко ходят. Говоришь не исправили, это не так, плавающие обороты при наборе скорости исчезли вообще, хотя старый соленойд был норм. (может просто чистка помогла бы). А у стартового соленойда шток заедал, новый по идее должен вылечить толчки при старте, но маленькие сохранились. Есть подозрение, что дело может быть в чем то еще, гуру вариаторного дела может подскажут.

Kerosin ne imeet takix mousix svoistv kak karbocliner + balonchik pod davleniem... Mejdu stokom solenoida i korpusom uzkaia shel i sobiraetsa nalet... krome kak moshni rastvoritel pod davleniet malo chto mojet eto delo promit... Poprobuite eshe sniat vse razemi s varika (narujnie na datcikax...) zamerit soprotivlenia i potom smazat kontakti lubim maslom... Delov na pol chasa, a mojet i pomoch... Uspexov.

Автор: Leonid86 18.12.2014, 3:48

Ни фига не помогла мне переборка БК и чистка соленоидов. Видимо в чем то другом дело. Автомобиль со средним пробегом, износ остальных деталей дает знать. to_take_umbrage.gif

Автор: brn 18.12.2014, 11:09

Цитата:
(Leonid86 @ 18.12.2014, 4:48) *
Ни фига не помогла мне переборка БК и чистка соленоидов. Видимо в чем то другом дело. Автомобиль со средним пробегом, износ остальных деталей дает знать. to_take_umbrage.gif

Я тебе говорил смотри зажигание. Хотя бы свечи сейчас поменяй, а лучше с проводами.

Автор: Derek 28.5.2015, 11:26

Всем привет, проблема вроде в варике, уровень в критическом, потому что где - то подтекает из дифференциала чтоли (менял оба сальника, шрус внутренний правый как должен постыковаться? С зазором?) и при быстром разгоне набирает 3000 оборота и дальше не идет . Потом селектором играешь , тогда с рывком идет дальше это в пределе 40-60 км/ч. Набирает максимум 140-150. Когда менял коренной сальник масло сливал. Был густым и грязным , но изза бюджета мало фильтровал и долил только чистую 1-у литру, так как у нас литр стоит 800 рубиков. Что нужно при замене кроме фильтров? Блок снимать мыть и продувать? И что такое притирать клапаны? Соленоиды они разборные или как? Спасибо за внимание.

Автор: dimasikmail 29.5.2015, 6:26

Цитата:
(Derek @ 28.5.2015, 14:26) *
Всем привет, проблема вроде в варике, уровень в критическом, потому что где - то подтекает из дифференциала чтоли (менял оба сальника, шрус внутренний правый как должен постыковаться? С зазором?) и при быстром разгоне набирает 3000 оборота и дальше не идет . Потом селектором играешь , тогда с рывком идет дальше это в пределе 40-60 км/ч. Набирает максимум 140-150. Когда менял коренной сальник масло сливал. Был густым и грязным , но изза бюджета мало фильтровал и долил только чистую 1-у литру, так как у нас литр стоит 800 рубиков. Что нужно при замене кроме фильтров? Блок снимать мыть и продувать? И что такое притирать клапаны? Соленоиды они разборные или как? Спасибо за внимание.

разбирать, мыть гидроблок, поддон, магниты, проверить клапана. Фильтр тонкой очистки менять обязательно! грубой очистки можно помыть и высушить (если уж ооочень туго с деньгами) 5 литров HMMF и ничего другого. прокладка бамажная оригинал (около 600 руб.)
когда сливали масло стружки на сливной пробке небыло?

Автор: Derek 29.5.2015, 6:49

Цитата:
(dimasikmail @ 29.5.2015, 7:26) *
разбирать, мыть гидроблок, поддон, магниты, проверить клапана. Фильтр тонкой очистки менять обязательно! грубой очистки можно помыть и высушить (если уж ооочень туго с деньгами) 5 литров HMMF и ничего другого. прокладка бамажная оригинал (около 600 руб.)
когда сливали масло стружки на сливной пробке небыло?

Да по-маленьку было, а как притирать клапана?

Автор: FM2 29.5.2015, 7:06

Цитата:
(Derek @ 28.5.2015, 12:26) *
Всем привет, проблема вроде в варике, уровень в критическом, потому что где - то подтекает из дифференциала чтоли (менял оба сальника, шрус внутренний правый как должен постыковаться? С зазором?) и при быстром разгоне набирает 3000 оборота и дальше не идет . Потом селектором играешь , тогда с рывком идет дальше это в пределе 40-60 км/ч. Набирает максимум 140-150. Когда менял коренной сальник масло сливал. Был густым и грязным , но изза бюджета мало фильтровал и долил только чистую 1-у литру, так как у нас литр стоит 800 рубиков. Что нужно при замене кроме фильтров? Блок снимать мыть и продувать? И что такое притирать клапаны? Соленоиды они разборные или как? Спасибо за внимание.

Подробно уже писали... и разбор и ремонт... Можете у меня посмотреть тему реанимация соленоидов. Всё работает без проблем...

Автор: Derek 2.6.2015, 9:11

Цитата:
(FM2 @ 29.5.2015, 8:06) *
Подробно уже писали... и разбор и ремонт... Можете у меня посмотреть тему реанимация соленоидов. Всё работает без проблем...

Можно ссылку? А то не умею с этим сайтом искать. Спасибо)

Автор: FM2 2.6.2015, 9:28

Цитата:
(Derek @ 2.6.2015, 10:11) *
Можно ссылку? А то не умею с этим сайтом искать. Спасибо)

http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=18069&hl=

Esli ne poniatno pishite... Uspexov

Автор: макс061 3.6.2015, 18:02

доброго времени суток. хотелось бы уточнить причины болезни варика.
1. плавают обороты при разгоне на холодную.
2.при трогании назад хрюша аж подпрыгивает.
3. очень туго набирает обороты(тахометр растет а спидометр плавно вяло ползет)
4. при оборотах 3000 и более двиг орет а машина не набирает скорость( такое впечатление что нет переключения передачи)
делал диагностику катался со сканером диагносты сказали варик в порядке.
сразу отпишусь что топливная система промыта, фильтра поменяны ,провода новые, свечи иридевые .
5. да и вибрация на холостых и подушки все целые.
спасибо за внимание.

Автор: FM2 4.6.2015, 20:59

Цитата:
(макс061 @ 3.6.2015, 19:02) *
доброго времени суток. хотелось бы уточнить причины болезни варика.
1. плавают обороты при разгоне на холодную.
2.при трогании назад хрюша аж подпрыгивает.
3. очень туго набирает обороты(тахометр растет а спидометр плавно вяло ползет)
4. при оборотах 3000 и более двиг орет а машина не набирает скорость( такое впечатление что нет переключения передачи)
делал диагностику катался со сканером диагносты сказали варик в порядке.
сразу отпишусь что топливная система промыта, фильтра поменяны ,провода новые, свечи иридевые .
5. да и вибрация на холостых и подушки все целые.
спасибо за внимание.

Причин много--- износ в узлах, клапанах, ремень ..., старое масло..., засор клапанов... Более частые причины - несвоевременная замена масла (или не то залили), засор соленоидов... Прежде чем менять масло рекомендовал бы снять, разобрать гидроблок, зачистить соленоиды ... (чтобы второй раз не тратиться на масло как мне пришлось... и сама процедура не особо сложна). Варики первого поколения нежны все таки... а разгон почти у всех поздний- пока тахометр, потом спидометр... несколько сек. теряется...

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)