Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб Любителей Honda HR-V _ Ремонт своими силами _ Замена ГБЦ на моторе D16W
Автор: madmax24 26.6.2012, 22:37
Добрый день.
Начал ремонтировать свою хрюшку.
Причины было 2:
1. Наличие подтеков масла снизу
2. Наличие запчастей для того, чтобы собрать полноценный ВТЕКовый мотор.
Процесс начался сегодня, я буду фотки выкладывать по ходу ремонта и оставлять некие комментарии.
Все фотографии размещены http://photo.qip.ru/users/madmax24/96653257/.
Автор: madmax24 26.6.2012, 22:38
День 1. Сняли ГБЦ
Родной мотор служил верой и правдой
Скинули ГБЦ
Вот с так выглядят клапана на старой ГБЦ на 3 цилиндре, остальные нармуль
А вот и новая ГБЦ
Чисто визуально идентичная моей.
Процесс продолжается
Автор: madmax24 27.6.2012, 21:47
День2: Сняли КПП и вытащили двиг.
Фоток сделал немного, т.к. очень устали и времени не было все красиво сфоткать
КПП
Выжимной болтался как яички в штанах. Но у меня уже есть новый.
Автор: madmax24 29.6.2012, 21:00
День 4: Сборка блока
День 3 я пропустил. За этот день вытащили поршни, подготовили генератор. Он будет с 4-х проводной фишкой, чтобы была возможность подключить датчик нагрузки ELD.
Вылезла скрытая проблема - начал сопливиться датчик давления масла. Пришлось в срочном порядке купить за нал. Взял зеленый фирмы TEC - шли с завода. Черный Denso - хрень полная. Ценник 950р 
А мог бы купить за 720, но время ожидания много было.
Вид с коленвала
Вид сверху на дырявый(без поршней) блок
Сбоку
Замерили скока коленвал ходит - 0.15мм - все в допуске.
Автор: madmax24 30.6.2012, 21:23
День 5: Собран блок и ГБЦ
Можно приглядеться и будет наглядно виден втековский кулачок на валу - здоровый такой.
Автор: madmax24 1.7.2012, 9:14
Все фото запчастей:
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Автор: madmax24 1.7.2012, 9:37
Касаемо датчиков масла - разговаривал с ребятами, которые у нас в городе хонды чинят - говорят что часто текут денсовские датчики(у меня тоже начал течь). Тес - в этом плане лучше, поэтому его и взял.
Автор: madmax24 5.7.2012, 16:26
Завершил ремонт
Мотор на месте. Обкатываемся 
Проводку пришлось собрать из двух - моей и праворукой.
Попутно внедрил себе датчик ELD, до этого у меня не было его, только место под него в блоке предохранителей. Соответственно, поставил генератор с фишкой в 4 пина.
Попожже прикину весь бюджет сего мероприятия
Автор: crazyglueck 5.7.2012, 18:26
|
Нехочу умничатъ, но я совсем один без помощи скидываю мотор за 5 часов с перерывом на Wahrsteiner пиво в своем домашнем гараже, мне кажется так легче! Отвинчиваеш все шланги и проводку скидываеш с мозгов в салоне, тянеш все кабеля в моторный отсек. Вешаеш движок с коробкой на крюк в потолке отвязываеш крепеж, климу, сервак и лебедкой ставиш его на пол. Отцепляеш и поднимаеш морду машины, вытягиваеш движок наружу, Все!!!
Автор: madmax24 5.7.2012, 18:36
|
Я понял, но у меня есть несколько сдерживающих причин, в частности я делал это первый раз, после основной работы т.е. после 7 вечера, плюс не допоздна, т.к. вечером должен жене помочь с ребенком(накормить, вымыть и т.п.).
Делал конечно не один, но вышло как вышло
Я только с на проводку убил часов 10-12, пока спаять, пока развести. В книжке то нету втековых схем(по крайне мере в моей) в нете тоже инфы не много.
Автор: rgraz 5.7.2012, 19:18
|
Этот ресурс как долго хранит фоты?
Можно их мне закинуть одним архивом (только названия надо в файлах прямо поменять), а я их сюда на форум размещу. Вроде у нас свап на втек мало кто делал, а отчета вообще не припомню, тем более с фотками и списком необходимого.
Мозг авто менялся?
Автор: madmax24 5.7.2012, 19:35
|
Этот ресурс в принципе специализированный под размещение фоток, так что они там живут долго.
Кинуть фото архивом тоже могу, не проблема, только почту подскажи.
Мозг авто я менял на праворукий втековый, основная коса тоже с правого руля, поэтому пришлось еще добавить некоторые пины в фишки, некоторые убрать.
Я периодически буду дописывать некоторые нюансы этого ремонта, в частности бюджет, работы по проводке, только все записи которые делал для себя соберу воедино.
Автор: atu 5.7.2012, 19:35
Конечно надо в "мемориз". И это, мадмакс хоть на пальцах про проводку раскажи. Проводка это самое интересное.
Автор: rgraz 5.7.2012, 20:45
|
мыло rgraz(сабака)mail.ru
Дописывай конечно, я потом всё в твой первый пост темы соберу. Про мозги, проводку и управление втеком думаю многим будет интересно.
Тут недавно опять обсуждали, есть ли на втекнутом движке гидрокомпенсаторы...)))
Автор: madmax24 5.7.2012, 21:41
Повествовательная часть темы.
В общем посетил меня интерес собрать втековый мотор на хрюшке. Но ограничиваться заменой башки и только я не очень хотел, мысль была максимально приблизиться с заводскому конфигу. В итоге я запасся следующими запчастями:
1. http://madmax24.users.photofile.ru/photo/madmax24/96653257/xlarge/128418785.jpg
2. Впуск втековый
3. Выпуск 4-2
4. http://madmax24.users.photofile.ru/photo/madmax24/96653257/xlarge/128418787.jpg
5. http://madmax24.users.photofile.ru/photo/madmax24/96653257/xlarge/128418792.jpg
6. форсунки втековые
7. http://madmax24.users.photofile.ru/photo/madmax24/96653257/xlarge/128418788.jpg
Позиции 1-3 приобрел у Савичева, отдельное спасибо ему в том числе и за бесплатные консультации по телефону.
Позиции 4-7 мне нашел MMAADD, за что ему тоже отдельное спасибо!
Общая стоимость п. 1-7 получилась 10000руб, притом п.7 мне пришла вся выпускная трасса, т.е. штаны+катализ+резонатор+глушак.
В случае очень ограниченного бюджета можно половину того, что я перечислил не покупать, а поставить с 105-ти сильного мотора(прокладка ГБЦ одинаковая). Критичными будут форсы, мозг, втековая начинка ГБЦ и втековый соленоид. Т.к. ГБЦ абсолютно одинаковые, даже втековый масляный канал на моей есть и он не закрыт заглушкой. О форсунках - их производительность понятное дело разная. НО наши втековые форсы такие же как на Хонде одисей с мотором F23A. Вот фото ее впускного коллектора
Мозги я взял такие под 1 лямбду, хотя у меня их 2+ датчик перегрева ката стоит. 
Моменты по выпуску:
Кожух выпуска 105-ти сильного и втекового отличаются, заменить один другим не получится. Я взял его от какого-то цивика.
Особых нюансов по замене выпуска я не заметил, кроме того что лямбду тяжело открутить было. Я ее в тиски зажал аккуратно.
Моменты по впуску:
Дроссельный узел я оставил свой, соответственно тросик дроссельной заслонки встал на свое родное место - и это проблема. Потому что кронштейн тросика загородил место где на патрубке воздушного фильтра располагается IAT - датчик температуры. Решил в кронштейне сделать вырез буквой П.
Фото пока не сделал.
Момент по генератору я уже описал выше. После его замены стала возможность подключить ELD - управление системой зарядки.
Зачем он нужен можно почитать http://www.autodata.ru/autodata.ru/eld_detec.pdf. Если бы я оставил все как есть без ELD, то получил бы 20 код DTC, но насколько я понимаю при этом чек молчал бы. Заодно махнул щетки на генераторе, старые были подызношены, а снимать его заново на двигателе мне показалось неудобно.
Также заменил всевозможные прокладки, сальники, маслосъемные колпачки, кольца уплотнительные на выпуске. Фотки запчастей выложены по ссылке в первом посте, там все подписано. И двигатель полностью отмыл внутри и снаружи помыл немного. Как говорится чистота - залог здоровья
Ниже фотка щупа масляного, она стремная, т.к. я не попал в фокус, но цвет приятный 
Вроде по механической части сборки двигателя основные моменты я рассказал.
Дальше буду описывать ход работ по проводке. Не сегодня.
Автор: madmax24 5.7.2012, 21:52
|
Вот втековая начинка ГБЦ. Я конечно не специалист, но гидриков тут нет, все просто. Это же Хонда!
Автор: Савичев 6.7.2012, 11:15
|
Я меньше чем за час скидываю движок с хрюна
одно дело когда это делаешь уже на автоматизме, другое когда делаешь это в первый раз! Парни молодцы, сделали то, о чем многие на этом форуме только языком чесали =)
Автор: Савичев 6.7.2012, 11:16
madmax24 завели хрюна?))
Автор: madmax24 6.7.2012, 11:44
|
Да, все хорошо, обкатываюсь
Автор: riot 6.7.2012, 18:19
madmax24, приветствую. Поздравляю с свапом:) А замена генератора с трехконтактного на 4х что потребовала?
Автор: madmax24 6.7.2012, 20:56
|
Спасибо. При замене генератора понадобятся следующие компоненты:?
1. Сам генератор
2. Фишка под 4 пина
3. Провода на датчик ELD
4. В моторе в колодке С надо проверить, что есть нужный пин на нужном месте. Но об этом я поподробнее напишу, когда буду описывать работы по проводке.
Автор: Garrik22 7.7.2012, 5:20
я бы еще поддон заменил на нормальный, стальной
Автор: Савичев 7.7.2012, 7:55
|
не подойдет стальной поддон на европейский блок
Автор: riot 7.7.2012, 8:55
madmax24, буду ждать про колодку, мало ли, генератор трясти придется...
Автор: Garrik22 7.7.2012, 10:23
|
по причине?
Автор: Савичев 7.7.2012, 13:49
|
упрется маслоприемник в дно, говорю что не пойдет, значит не пойдет
проходили не раз)
Автор: Garrik22 7.7.2012, 14:17
ахах, какое заблуждение, то-то мне из Самары пишут, что негде им ремонтироваться
пс не обижайся, конечно
Автор: Савичев 7.7.2012, 16:34
|
Необоснованный выпад с твоей стороны, за меня могут многие местные форумчане сказать, если нужно будет. Значит тебе пишут те, кто меня не знает
какие обиды то)) повторю еще раз, на d16w с силуминовым поддоном не встает металлический поддон с d16a, касается именно хрв-шных движков, на сивках не знаю. Говорю из своего опыта неоднократного ремонта и свапа этих движков.
Автор: Garrik22 7.7.2012, 17:47
ну спорить не будем, только маслозаборник на ВСЕХ d16## одинаковый, разные поддоны
Автор: rgraz 8.7.2012, 6:33
Вопрос к madmax24: двиг был D16W1? Новая ГБЦ от D16W5 или от D16A втекнутого?
Автор: madmax24 8.7.2012, 11:13
|
Да, двиг D16W1? ГБЦ от D16A втекнутого.
Автор: madmax24 8.7.2012, 13:15
Попробую немного осветить тему насчет переделок по проводке.
Мне к свапу достались следующие запчасти:
1. http://madmax24.users.photofile.ru/photo/madmax24/96653257/xlarge/128418792.jpg
2. Моя леворукая проводка
3. Праворукая проводка.
п.1 - это мозг от втековой вариаторной хрюши под 1 лямбду.
п.2 - Моя проводка поддерживает 2 лямбды и датчик перегрева катализатора, но т.к. она не от втековой хрюши, то части фишек там нет.
п.3 - эта проводка пришля под 1 лямбду, но с нужными фишками: под втек, под 4-х проводный генератор.
Т.к. мои мозги с правого руля, и ГБЦ тоже праворукая, решил основной проводкой сделать праворукую. Но она естесственно подразумевает наличие ЭБУ с левой стороны, в отличие от местоположения ЭБУ в моей машине - он стоит справа. Таким образом, я определил для себя 3 варианта соединить вместе блок и провода:
1. Оставить ЭБУ под капотом
2. Удлиннить каждый провод праворукой косы примерно на 60см и затащить в салон.
3. Оставить начало моей косы как есть и под капотом соединить ее с датчиками праворукой косы.
Я выбрал 3 вариант, потому что так мне показалось легче и эстетичнее.
Свою косу я резал примерно где начинается разводка по датчикам, что в итоге позволило мне совместить обе косы под патрубком воздушного фильтра. Провода я сращивал через пайку, т.к. сркутка проводов это не для меня.
Крепил я проводку в максимально штатные места - сначала завесил под впуском и вытащил фишки под форсунки(соответственно фишки под датчик давления масла, генератор и т.п.) С датчиками на дросселе тоже проблемм не испытал.
Далее косу я проложил над рогами, как раз за топливной рампой - получилось, что коса как бы опутывает рога. В принципе все закрепилось удачно, без особого колхоза. Соответственно лишние колодки от вариатора я отстриг и провода запаковал в термоусадки. Еще хочу добавить, что сигнальные провода обернул фольгой, дабы сделать экранирование.
Теперь немного о перепиновке контактов.
Добавляем:
в колодку В 12 пин - соленойд VTEC
в колодку А 30 пин - ELD. Кстати говоря, без нее нельзя проводить функциональные тесты некоторых систем, http://www.autodata.ru/autodata.ru/eld_detec.pdf рассказано.
А 7 пин - чтобы мозги понимали что мы в положении D и может работать ВТЕК
в колодку С 5 пин - управляющий сигнал генератора, это тоже для ELD
И из колодки А надо удалить иммобилайзер - это 12, 13, 25 пин.
Колодку D я не использовал, хотя там есть интересные провода типа спорт режима и т.п. НО на обкатке особо не погазуешь, поэтому я отложил работу с этой колодкой напотом.
Таком образом, сейчас в ЭБУ записана лишь одна ошибка - 70 общий код A/T. Чек при этом не горит.
Что не дописал тут, вспомню и озвучу пожже.
Автор: madmax24 8.7.2012, 14:19
Забыл указать очень важный момент.
У меня 3-пиновый разъем диагностики. Я диагностирую с помощью Launch X431 GX3 - там прямо указывается перед диагностикой к какому разъему подключился: 3-пина, 5 пин, 16-пин(OBDII). После смены ЭБУ я подключаюсь к своему 3-х пиновому разъему, НО выбираю в программе 16-пин разъем. Иначе не работает диагностика и системные тесты.
Автор: madmax24 12.7.2012, 23:29
Сегодня опробовал VTEC - примерно на 5000-5100 включился, больше 6000 я не разгонял... пока что Выщелкал 3 передачи, по сканеру отслеживал положение втекового соленойда - все работает как часы.
Перед поездкой ресетнул мозги и откалибровал ХХ(у меня эти функции есть в диагностическом сканере). Сейчас при нагрузке у меня 810об/мин, без 700об/мин - все как в книжке написано.
Мотор бодро работает, подтеков необнаружено. Я доволен как слон.
п.с. на данный момент у меня блок замкнут в режим D. Пожже попробую замкнуть режимы S.(т.к. документации не нашел что будет и как будет, буду пробовать на практике смотреть)
И еще хотел добавить один момент - при замене впускного коллектора на втековый и моем дроссельном узле(с невтековой) есть неудобный момент - регулятор ХХ. К нему становится не очень удобно подлезть, т.к. он теперь смотрит вниз. Но его ведь по сути мне достаточно отстроить 1 раз.
Автор: p4s8x 12.7.2012, 23:37
|
Можно об этом подробнее, как именно откалибровал??? и что за сканер с такими функциями?
Автор: madmax24 12.7.2012, 23:44
|
Сканер Launch X431 GX3. Он мультимарочный
У него есть возможность проводить тесты некоторых систем(для каждой марки свои).
В частности у него есть тест на калибровку ХХ для хонды:порядок работы теста примерно такой:
1 гасим все потребители
2. температура ОЖ <90 град
3. отпускаем тормоз, включаем зажигание, запускаем двиг и ничего не трогаем
4. Он секунд 10 показывает текущие оброты, потом предлагает нажать на газ и довести обороты до 3000
5. отпускаем газ, обороты падают
6. потом сканер еще роняет обороты до 400(наверно полностью перекрывает дроссель) и отсчитывает примерно 30 сек.
7. Сканер глушит машину и типа все ОК - холостой ход настроен.
Чесно говоря не могу сказать что стало ВАУ, просто ХХ ровный в диапазоне как указано в книге и все.
Автор: p4s8x 13.7.2012, 0:40
Спасибо. Я из-за чего спрашиваю, у меня плавает и дергает машину, я вот тоже думаю может сканером настроить и всё пропадет?
Автор: madmax24 13.7.2012, 7:53
|
Если есть возможность воспользоваться сканером, то можно попробовать. В любом случае хуже быть не должно ))
Если будешь проезжать мимо наших краев, сообщи я могу свой сканер подключить.
Автор: p4s8x 13.7.2012, 11:35
Спасибо, если вдруг буду, то заеду))
Автор: p4s8x 15.7.2012, 14:12
madmax24, хочу проконсультироваться вот в каком вопросе, у меня мотор D16W5 Можноли поставить головку блока от D16A vtec? идентична ли она? просто чувствую что с клапанами чтото не так, а чинить выйдет дороже, проще взять от японца.
Автор: madmax24 15.7.2012, 15:41
|
Не могу однозначно ответить конкретно по D16W5, я на D16W1 собирал, но в моем случае ГБЦ моя и D16A были абсолютно идентичные. И на мой взгляд это логично - нафига создавать огород разных ГБЦ для одной модели, если двиги одинаковые? У тебя есть возможность измерить высоту своей ГБЦ - можно хотя бы это сравнить?
Автор: p4s8x 16.7.2012, 13:56
|
Высоту могу померить в выходные, поидее если невтековые идентичны, то и втековые должны быть такими же.
Автор: madmax24 16.7.2012, 14:09
|
Собственно и формы ГБЦ втековой и невтековой абсолютно одинаковые в моей ситуации(я об этом выше писал), различие только в начинке.
Автор: madmax24 29.7.2012, 21:11
Внешний антураж ))))
Автор: fred2ya 29.1.2013, 13:05
в фото дополнительных есть впуск, написано что от ф23а, это продается или установлено?
читал вроде бы впуск от д16а..
Автор: madmax24 29.1.2013, 13:07
|
Впуск F23А требовался мне лишь потому, что на нем установлены форсы такие же как на D16A VTEC.
Больше никакой пользы от него нет. Если нужен, забирай.
Автор: fred2ya 29.1.2013, 13:39
|
Спасибо, не нужно.
хочу просто заменить уродский от D16W1 на нормальный, мож 1 пони прибавится к 105
Автор: madmax24 29.1.2013, 14:29
|
У встекового D16 вполне красивые рога
Да и у обычного тоже, по крайней мере не пластмассовые как на D17.
Автор: vba 27.2.2013, 20:57
можно я тоже помучаю вопросами? )))
при установке родной ДЗ тросик газа остался, я так понял, старый. но ДЗ разве не правее относительно её положения на вертикальном впуске становится? я думал, родной тросик коротким окажется...
с косой да, вопрос почти религиозный, как поступать - нарастить, оставить старую добавив нужные контакты или резать как ты сделал...
впуск кстати наверное можно и 4-1 оставить в случае отсутствия 4-2-1, крепление коллекторов к голове же одинаковое, не?
Автор: madmax24 28.2.2013, 11:11
|
Трос газа и весь дроссельный узел остался родным. Он не короток. Положение ДЗ в закрытом состоянии не изменилось(я это проверял по диагностическому сканеру - газ отпущен - положение = 0). Дроссельный узел весь становится правее, но я люблю хонду за то, что там все продумано грамотно и есть запас
Косы я сращивал, за основу брал праворукую. Резал косу примерно над коробкой.
Ты наверно имел в виду не впуск а выпуск 4-1? Да, можно оставить и 4-1, но я хотел собрать максимально приближенную к фабричному варианту
Поэтому делал 4-2-1. Крепление к башке одинаковое - все верно.Автор: vba 28.2.2013, 12:47
|
да, конечно выпуск, под вечер голова совсем квадратная
я думал, у них дроссели как-то различаются, а если нет - то я может тоже старый поставлю, почистить его только надо, ато на новом TPS поломался при перевозке, а заменять/калибровать пока лениво... хотя может сначала оставлю втекнутый дроссель, может и до него тросик дотянется... каталожные номера у тросов разные, вот я и озадачился...
насчёт пайки проводов можно было бы кстати холивар развести, т.к. считается что для автомобильной проводки ничего лучше обжима нет, ну и качественные скрутки туда же. я стараюсь пока делать по-ситуации))
вариант оставить старую проводку с добавлением недостающих элементов я рассматриваю как вполне жизнеспособный вариант, главное чтобы провода дотянулись до новых элементов типа того же дросселя. хотя скоро видно будет
Автор: madmax24 1.3.2013, 8:59
|
Надежная пайка вполне хороший вариант
Автор: madmax24 12.3.2013, 20:38
http://www.drive2.ru/cars/honda/hr_v/hr_v/sultimates/ в сети еще один отчет о ремонте D16W5 нашего коллеги по автопарку в том же месте, где я ремонтировал и своего хрюна.
Читать часть первую и Часть вторую.
Может кому интересно будет...
Автор: p4s8x 12.3.2013, 23:35
эх жаль нет подробного ремонта ), но всё равно интересно. Спасибо.
Автор: vicmor36 13.3.2013, 14:23
Приветствую всех! Подскажите пож.: предлагают мозги РЕМ-901 для свапа на ВТЕК, подойдут? Чем они от РЕМ-902 отличаются?
Автор: vba 20.3.2013, 14:05
Вопрос к ТС:
я решил проводку оставить старую, добавив в неё недостающие провода, возникают вопросы:
1. Пин А7, чтобы мозг думал что положение D, нужно на землю замкнуть?
2. от ELD в блоке предохранителей идут 3 провода, у меня они обрезаны, остался гдето кусок 10-15см
|
у тебя есть распиновка, куда они должны идти? такой же вопрос по А30 и С5 мозга.
от генератора доп.провод идёт в блок предохранителей к ЕЛД в общей косе или это один из 3х, которые у меня обрезаны?
Автор: madmax24 20.3.2013, 20:45
|
Мда.. чего-то я не очень подробно расписал об этом http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=13331&view=findpost&p=358108, приношу свои извинения.
Касаемо первого пункта - все верно, пин А7 на землю.
Насчет остальных, надо в книжке глянуть какие там цвета, я уже подзабыл. Завтра посмотрю, сфотографирую и отпишусь. Но в общих чертах от ELD 1 провод в мозг, второй на генератор, третий масса.
Автор: vba 21.3.2013, 10:22
Надеюсь, никто (особенно madmax24) не будет против если я в этой теме опишу часть своих действий =) Сразу оговорюсь - ставится движок целиком D16A vtec, с пруля соответственно.
Начали вчера вечером разбираться с проводкой, на месте прикинули и решили оставить прульную косу. Слайдов не будет, опишу процесс словами.
Поскольку коса по-умолчанию предназначена для установки мозга на левый борт, пришлось провести следующие манипуляции:
1. сдёрнули разъёмы с генератора, датчика давления масла, с форсунок, это всё что обходит движок слева и не даёт косе развернуться в правую сторону в р-не коробки.
2. размотали изоленту/гофру к указанным фишкам, нашли соответствующие провода:
- к генератору 3 тонких (белые с синей, красной и зелёной полосами), идут вроде в сторону мозга
- к генератору толстый и тонкий вроде чёрно-жёлтый, идут в сторону аккума
- к датчику давления масла тоже вроде чёрно-жёлтый, уходит к мозгу
- к форсункам четыре жёлтых с чёрной полосой и четыре цветных. жёлто-чёрные - все замыкаются в здоровой колодке под впускным коллектором, полагаю это масса, а цветные - идут к мозгу (B3, B4, B5, B11), красный, синий, жёлтый, коричневый.
Размотали изоленту по косе в сторону аккума чтобы два провода от аккума к гене были длиннее после выхода из общей косы, по месту становится понятно чо к чему.
3.Перекинули разъёмы к форсункам наоборот относительно их первоначального состояния, т.е. они теперь выходят из косы в р-не КПП и с правой стороны движка уходят на форсунки.
Чтобы мозг не перепутал форсунки, т.к. теперь первый разъём стал четвёртым, второй - третьим и т.д., цветные провода из п.2 в колодке мозга "B" были соответствующим образом поменяны местами.
далее разрезали и удлинили все провода к форсам, все 8 штук.
4. Разрезали и удлинили 3 провода к генератору, белых с цветными полосами.
5. Разрезали и удлинили провод на датчик давления масла.
6. Всё замотали обратно, надо ещё гофры будет купить и сделать все удлинённые места по фен-шую
Итого теперь коса развёрнута в р-не КПП к правому борту авто, хватит ли её теперь - будет видно при установке движка на место.
А теперь вопросы к знатокам:
1. Касательно ELD - вернёмся к моей фотке постом выше. Имеется датчик в блоке предохранителей, от него отходят 3 провода, жёлтый, чёрный и зелёный, у меня обрезанные длиной гдето 15-20 см. Зелёный, судя по всему, уходит в колодку мозга (А30), а вот два остальных - неизвестно. Если они с завода идут смотанные изолентой, как на фото, может счастливые обладатели такого девайса скажут куда и как они уходят? Либо в какуюлибо гофру заныривают к другим проводам?. Также - куда задумано подключение жёлтого и чёрного проводов - куда-нибудь в салон, либо под капотом?
Я предпочитаю делать максимально близко к заводскому варианту, как прокладку так и подключение проводов, главное знать этот вариант
2. С режимом коробки "D" понятно, но говорят что на холостых неровно при этом работает и что для ровных холостых нужен режим "P" вроде бы. Есть ли у кого-нибудь опыт с такой заморочкой?
Если вспомню ещё какие вопросы, допишу позже
Автор: xaoc 21.3.2013, 11:17
Вопрос vba, у тебя генератор на какую фишку стоял изначально? У меня стоит на 4 пина и блок ELD обнаружен в блоке предохранителей, пока еще не копал на машине, но интересно, тож отрезанные или все-таки у меня куда-то идут)))
Автор: madmax24 21.3.2013, 22:05
Итак, по поводу ELD
Черный - масса
Зеленый - А30
Желтый - "+" при включенном зажигании.(на генераторе должен быть такой же провод)
Я эти провода на выходе обмотал черной изолентой и дотащил до ближайшей гофры.
Насчет колебания оборотов - у меня стоят ровно, хотя головой понимаю, что при прогреве движка и езде без нагрузки(т.е. на механической нейтрали) было бы хорошо сказать мозгу переключиться в положение P или N. Над этой проблемой я сейчас и работаю.
Если ты оставишь мозг в положении P, то у тебя не велючиться клапан ВТЕКа, т.е. он работает только на Drive.
VBA, сфоткай пож-та подкапотное пространство когда поставишь все на место. Мне просто ради интереса посмотреть как собрал.
Автор: vba 21.3.2013, 22:55
xaoc
генератор 4х-пиновый, четыре провода идут к основной гофре, далее три провода поворачивают в сторону мозга и один - в сторону аккума/блока предохранителей
ELD тоже обнаружен в блоке предохранителей, но, как отражено на фото, 3 провода из него просто болтаются под блоком обрезанные =((
посмотри пожалуйста, может и правда у тебя этот кусок проводки сохранился - тогда поведаешь миру, как же оно на самом деле)
madmax24
в общем массу можно кидать куда угодно, ибо она и в африке масса ) хотя, уверен, она куда-то идёт с умыслом, это как на форсунках - все 4 минуса не соединяются сразу в один, а идут дружно до колодки под впускным коллектором, где и замыкаются.
зелёный - да, потяну к А30, они даже по цвету совпадают, что мне придало уверенности, что это был когда-то один провод )
жёлтый пока хз, если это - тот четвёртый, который выходит от генератора (не помню дополнительную цветовую маркировку на них) - то надо будет искать где идущий от гены закончился, когда его обрезали, и если найду его и всё совпадёт - то спаять их ))
кстати, сейчас ещё раз пролистал ПДФ-ку, ссылку на которую ты дал выше, там говорится что чёрно-жёлтый провод от генератора гдето раздвоЯется на два зелёно-жёлтых, один из которых идёт к нашему датчику, а второй - в салонный блок предохранителей в пред №4, а дальше к замку зажигания чтобы при повороте ключа как раз и появлялся сигнал. вон оно чо, поцоны!
насчёт положения P мозга - да, затык с втеком есть, поэтому и нужно D, всё правильно. но при этом хочется чото придумать с другими режимами коробки...
фото обязательно будет, хотя бы результата, но будет)
Автор: vba 23.3.2013, 22:37
ну чо, посоны, ОНО ПОЕХАЛО!
остались небольшие косяки с проводкой, типа подключения датчика заднего хода (надо разобраться где на криворукой проводке разъём для заднего хода вариатора и с чем его едят при наличии МКПП), также не уверен что одометр считает, не обратил на него внимания когда ехал; ещё на криворукой похоже нет разъёма, идущего на датчик у рулевой рейки (не заметил разницы, но скорее всего оно должно поднимать обороты ДВС при нагрузке на ГУР). Также ещё не подключил ЕЛД, но некоторые вопросы после изучения проводки прояснились, осталось разобраться с 3мя проводами от датчика. Думаю, они должны уходить за крыло рядом с гофрой, идущей в салон, но это пока только догадки.
И, да, ещё не понял, работает втек или нет...
Завтра постараюсь разобраться с задним ходом, остальное - потихоньку допилю по наличию свободного времени.
ЗЫ: ездить страшно! так и хочется притопить посильнее, пуляет норм )))
ЗЗЫ: подробности будут позже, а пока - отдых и здоровый сон.
Автор: madmax24 24.3.2013, 19:16
|
Насчет датчика рулевой рейки - насколько я помню он есть, по крайней мере у меня вроде проблем с ним не возникло... хотя возможно я просто забыл.
Чек горит? Какие ошибки считал кроме 20 и 70?
А вообще поздравляю с успешными свапом
Автор: vba 6.4.2013, 12:15
|
Спасибо! )))
а я вот почемуто не нашёл провода на датчик рейки (( причём помоему даже пинов от него которые в колодке должны торчать салонной (идущей из моторного отсека) - их нету =(( щас ещё раз обследую свою старую косу...
одометр нормально показывает, это меня приглючило просто в прошлый раз
датчик заднего года подключил - распустил старую косу, извлёк из неё разъём с проводами до колодки, вынул из неё пины, и пока колхозно подключил на новое место жительства - обмотал провода изолентой и пропустил в салон параллельно косе, пины воткнул в пустые места новой колодки, где они должны быть.
осталось подключить елд и проверить работоспособность втека, за всё это время у меня толком не было возможности ковыряться с авто =((
ошибки не помню по номерам, но вроде ЕЛД и пара ошибок коробки, которой по понятным причинам нету. чек при всём этом не горит.
Автор: madmax24 6.4.2013, 12:24
В чек и не будет гореть Ему то какая разница есть вариатор или нету )))))))))))))))))
Мотор все равно работает ))
Давай доделывай и ждем-с фото
Автор: Garrik22 29.4.2013, 16:41
читал, не увидел. Впуск и БДЗ от японца или от ЛР? Они АБСОЛЮТНО разные
Автор: Вал 30.4.2013, 3:16
|
Есть такое... у меня обороты плавали на Д, почистил клапан хх стало чуть лучше... даже если заводишь на Р и поездиешь.. все равно обороты плавают секунд 5 потом норм...
Проблемму решил просто.. мозг сейчас всегда замкнут в режим D, а чтоб обороты не плавали в разрез синего провода идущего к КХХ впаивается резистор на 8.2 Ома..(нашёл на сайте хондамотор ру)
Обороты в норме.. при в ключении кондиционра или нажатии на тормаза обороты поднимаются (так и надо)
единственное подключали сканер...и клапан втека так и не открылся(( пока незнаю что делать... придётся лезть в бошку..(
Автор: vba 30.4.2013, 11:29
2Garrik22: у меня дрыгатель целиком с пруля, соответственно впуск с бдз - с него же
2Вал: интересно, надо будет загуглить эту тему!
а с клапаном втека я пока и не разбирался, подавал +12 на него - щёлкает, и на холостых чувствуется что движок работает иначе. значит сам клапан фунициклирует) проверить его работоспособность во время езды можно повесив на него лампочку 12ти-вольтовую, и как на клапан +12 подадутся - она загорится. тогда будет видно и при каких оборотах он включается, и включается ли вообще)
Автор: coolerlab 22.5.2013, 0:47
|
в итоге чувствуется прирост в пилотировании после модернизации?
Или заморачиваться не стоит?
Автор: madmax24 23.5.2013, 16:42
Нормально поедет, не турбина конечно, но тяга есть.
Автор: vba 23.5.2013, 17:01
|
ага, у меня ещё пару недель назад втек заработал ))
в общем про старый движок я молчу, он конечно на низах тянул норм вроде, но я его не крутил особо в силу его состояния.
теперь же на новом несколько раз обнаруживал что при разгоне кручу до 7к, причём тяга ровная благодаря втеку, едет бодро, надо ещё выпуск заиметь нормальный, колено 2-1 от штанов 4-2-1, а ещё лучше сразу норм трассу без ката и качественной негромкой банкой на выходе, очень интересно как поедет
сильной разницы, конечно, не будет, но всё же...
Автор: shavasana 23.5.2013, 21:54
Подскажите какой провод у генератора может нагреться и оплавиться после чего сгорит предохранитель на 7,5 А верхний ряд в салоне.? мне поменяли его но я ещё не видел что за провод, пока на словах
|
Автор: madmax24 24.5.2013, 7:38
|
Любой.
А вообще лучше это в отдельную тему вынести, больше ответов будет.
Автор: coolerlab 23.6.2013, 23:17
|
в итоге двиг с полным обвесом (даже генератор + коса + блок предохранителей) во владике заказал, жду.
Вопросов будет тьма, поможешь?
А вот сейчас:
1. Я понял старого троса ДЗ по длине хватает. Только только или слабина есть? Появилась ли там доп точка крепления троса или нет?
2. ДЗ лучше от D16a или от d16w1 оставить.
3. Генератор тоже оставить от D16a или от d16w1?
Автор: vba 23.6.2013, 23:30
|
1. да, длины хватило, только кронштейн немного по-другому закрепить пришлось
2. ДЗ от нового оставил, только промыть лучше сразу хорошенько по приходу движка, КХХ особенно
3. если старый гена 3х-контактный, а новый - 4х, то ставить новый. Также немного доработать косу, если она останется старая (в новой же будут все нужные провода до гены)
Автор: xaoc 23.6.2013, 23:48
|
Тоже внесу свои 5 копеек:) тросика хватает, но мы переварили крепление тросика на втековом двиге, но можно и просто сдвинуть и прикрутить на один болт...По поводу косы, я оставил старую от d16w1, только расплел косу от втека и выдрал оттуда аккуратно проводок для клапана втек и засунул в свою косу. Пришлось в некоторых местах подрезать оплетку и проводка на дз стала немного в другом месте выходить из общей косы, но зато ниче не резал. Косяк только с датчиком скорости, этот момент упустил и немного нехватило, пришлось нарастить, но это не самый важный датчик:) Ну и надо смотреть какой гена стоит, если на 4 пина, тогда и возни меньше:)
Автор: madmax24 24.6.2013, 7:38
Ох сколько свапщиков то появилось Это хорошо.
Кстати, насчет крепления троса, я видел крепеж с втекового двигателя и думаю, что он недорого стоит. Так что его тоже заранее можно приобрести. Хотя это все марафет, но согласитесь фабричный хондовский выглядит лучше самодельного
хаос, по поводу VSS я не соглашусь. Это один из важных датчиков, без него не будет работать принудительное отключение подачи топлива.
Автор: xaoc 24.6.2013, 13:43
|
VSS я так понимаю это датчик скорости, хотел написать о том, что если он и отвалится в дороге ввиду плохого контакта или че-нибудь еще, машина все равно поедет дальше...Смысл оставлять свою косу был в том, чтобы как можно меньше было переделок, а так если машину продавать или сервисменам отдавать, тока я получается знаю, где-чего переделано... В данном случе получается все по книжке впринципе, сравнивал с втекнутой косой от праворучки, все фишки одинаковые по цветам, приходят в нужные пины на колодке. Пока фишки от варика не резал, одну переделал под датчик заднего хода, срастил под капотом с датчиком и в районе мозга удлинил до селектора. Осталось только разобраться с режимами коробки. Так и не нашел на форуме кто переделывал двиг на втек и механику одновременно. У меня под торпедой коса тоже получается вариаторная и в ней есть блокировка стартера. Не могу понять, когда замыкаем перемычку на колодке селектора как пишут в положение нейтраль, это все-таки блокировка или реально нейтраль...А то получается, замкнул, машина заводится, обороты стоят, замыкаю пин а7 на земле, ниче не происходит с оборотами...вот интересно, все-таки в таком положение включается режим д или нет, может конфликт с нейтралью.. на приборке из режимов коробки вообще ниче не горит при данных манипуляциях.
Автор: coolerlab 11.8.2013, 20:31
Сверщилось! Приехал двиг 70ткм VTEC первой комплектации из владика.
Учел всё. При заказе указал требуемую комплектацию:
1. корпус фильтра с выходным патрубком;
2. ДЗ;
3. впускной коллектор;
4. трамблер;
5. выпускной коллектор;
6. штаны выпускного коллектора;
7. компьютер под вариатор;
8. генератор;
9. блок предохранителей который стоит в моторном отсеке;
10. коса;
11. гур;
12. компрессор;
Пришло все!
25 июля мне перекинули двигатель, пришлось поковыряться с проводкой и ДЗ промыть.
Все заработало как часики...
Но разницы в поведении хрюна я не почувствовал, разгон до сотни как был 14 сек так и остался, немного расстроен.
Проехал уже 500 км, теперь думаю ревизию клапанов сделать, думаю за 500км двиг "попривык" к новым условиям...
Теперь у меня есть двиг D16w1 первой комплектации, готов продать одним куском, тыщ так за 20.
Автор: vba 11.8.2013, 21:19
|
Ну прежде всего принимай поздравы =)
При правильном подключении всех проводов и работе всех узлов, разница в поведении должна чувствоваться после примерно 5300 оборотов - кривая момента не падает и движок достаточно уверенно крутит до отсечки
а вообще проверь, работает ли втек
Автор: madmax24 11.8.2013, 21:55
|
Поддерживаю вышесказанное.
Принимай поздравления!
Автор: honda473 10.11.2013, 17:26
Всем привет ! тоже решил малость умощнить мотор . Достался мотор Д16А(втэкнутый)- решил похимичить. Первым делом поставил впуск втэковый-ресивер.Дроссель оставил свой с 105 л/с.,трос тоже родной -длины хватило и кронштейн крепления троса остался родной.Дроссель оставил свой потому как втэковый разрегулирован был,да и разницы в них не увидел(датчики и все остальное сверял на нескольких дросселях-одинаковые).Головку пока не стал ставить - мыть ,притирать клапана надо-короче дефектовку делать.Выпуск оставил 4-1.Выбит катализатор-давненько правда.Форсунки втэковые поставил-естественно почистил изначально.Блок поставил с втэка.Все подошло как тут и было(но нюансы были).Машина завелась сполпинка-единственное горит чек на саленоид втека(я ж бошку пока оставил старую).На днях поставлю временную обманку вместо саленоида -затушить чек.
Теперь про ощущения : Мотор реально резвей стал даже только при смене впуска(установке рессивера).В часности проявляется на малых оборотах-педаль акселератора только дотронешься -в сидение притягивает(прет как танк)-по сравнению со старым впуском.
Далее в продолжении собираюсь ставить втэковую голову ну и колечки маслосьемные с колпачками под замену-раз уж головку снимать.
Автор: honda473 10.11.2013, 17:37
забыл про авто сказать - 2005 год,европейка,пятидверка,вариатор,пробег 98000 км.
Автор: coolerlab 10.11.2013, 18:11
|
работает, работает. А включение чувствуется уже после 4000, такой легкий толчек.
Автор: honda473 10.11.2013, 18:28
Для себя я понял -Кто не чувствует прибавки к мощности -загажена система впуска ! саленоид втэка походу дела необмануть обычным сопротивлением (ПИД регулирование-так же как и в варике).Значит он работает всегда ,а не после 4000 оборотов-регулирует впускные плапана на разных оборотах.
Автор: coolerlab 10.11.2013, 20:10
|
ООООгогооо, ПИД регулирование... даааа, А как переводится???
Автор: madmax24 10.11.2013, 22:25
|
По-видимому после таких заявлений и начинают все гонсЧеги думать что мощи до дури прибавляется если прикрутить несчастный маленький втековый соленоид, который и умеет то только изменять значение вкл/выкл. Куда уж ему до интегралов, дифференциалов и прочей вершины мат анализа
Автор: coolerlab 10.11.2013, 23:27
|
кто такие гонсЧеги?
Куда уж ему до интегралов, дифференциалов и прочей вершины мат анализа
Ему, это ВТЭКУ или гонсЧегу???
Автор: honda473 11.11.2013, 5:56
|
У каждого свое мнение! не буду спорить,а задам один вопрос- как блок управления отслеживает исправность саленоида при поданном на него напряжении(как вы сказали вкл.) ?
Автор: madmax24 11.11.2013, 8:11
|
Это про соленоид.
Автор: vba 11.11.2013, 8:17
господа, втек включается, как я писал ранее, примерно на 5300 об/мин
можете сами проверить - прицепить на провод, идущий к соленоиду втека, любой индикатор (например 12-вольтовую лампочку) и следите когда он включится. управление на этом проводе идёт плюсом, минус возьмите с любой точки кузова.
если окажется, что он включается на других оборотах - прошу написать сюда маркировку вашего ЭБУ
Автор: madmax24 11.11.2013, 8:43
|
По давлению масла.
Автор: coolerlab 11.11.2013, 9:11
|
Да тут мнений быть не может, есть четко определенное устройство узла.
Соленойд дискретно (вкл/выкл) через гидроклапан (все вместе называется электро-клапан) управляет подключением/отключением 4-х впускных клапанных коромысел, при этом стоит датчик давления масла на выходе этого электро-клапана, провод с которого идет в ЭБУ.
Если давление появилось - впускные клапаны подключились, а значит и проводка и соленойд и клапан и каналы и поршеньки (плунжера на каждом коромысле) исправны...
И поэтому нет здесь возможности применить ПИД регулирование! Для ПИД регулирования нужен линейно управляемый выход, пусть хоть и с ШИМ, а здесь его нет.
Вот такое мнение
Кстати, мнение от латинского - ересь...
Автор: honda473 11.11.2013, 10:32
|
может вы и правы -потом разберу голову полностью и досканально изучу систему втэка с соленоидом.Там будет все ясно!
Автор: VadimOd 12.11.2013, 1:57
|
Так может есть тогда смысл у кого стоит "нормальный" беспроблемный 105 лс. использовать для прироста резвости
только замену ресивера стандартного на ресивер от VTEC, и этим самым простым решением и ограничиться ?
Автор: honda473 12.11.2013, 6:49
|
Можно и так !втэк включается после4000 оборотов!но я буду максимально приближать к заводской!
Автор: madmax24 12.11.2013, 7:30
|
Толку не будет.
Автор: p4s8x 22.11.2013, 3:46
Можно ли переставить распрет вал и коромысла с гбц D16W5 на D16A_VTEC ?
Больше всего интересует распрет вал. Подойдёт ли? там же тоже типо вкладышей подшипники?
Автор: vba 22.11.2013, 7:26
|
судя по каталогам, на D16W5 и D16A (втек) стоят одинаковые распредвалы и коромысла, номера совпадают. Значит подойдут.
Автор: vicmor36 14.12.2013, 21:53
подскажите пожалуйста! Мозги от D16W5 подойдут к D16A ? И какую косу лучше использовать: родную от D16W1 или от D16A ?
Автор: vba 14.12.2013, 22:26
|
я хз, теоретически - да. надо смотреть по навесной мелочёвке, есть ли различия (ELD, датчик давления в магистрали ГУРа и т.д.)
я обнаружил недавно что в блоке предохранителей от японки (D16A) не предусмотрено место для заднего ПТФ, дырка под предохранитель даже без контактов. саму установленную косу ещё не изучал. это в качестве примера.
в плане управления движком - форсунки должны стоять одинаковой производительности (в отличие от D16W1), так что тут должно быть всё ровно. когда я к D16A VTEC подключал старый мозг от D16W1, по запаху смеси чувствовалось что она неверно готовится, т.к. форсунки открываются иначе.
Автор: vicmor36 15.12.2013, 15:17
|
Вернее "клапана не открываются" потому как ВТЕК не работает с мозгом от D16W1 ?
Вообще-то ВТЕКовый мозг от европейки думаю применить в надеже на более раннее включение ВТЕК (как кто-то пишет, что у него он включается на 4000 об). Хотя еще не пробовал с японскими мозгами!
vba , какой лучше мозг все-таки купить, учитывая что блока ELD у меня нет и D16A мне достался без 4-х пин.генератора, и заморачиваться с обходом ИММО и катал-ра со второй лямбдой не хочется (в случае с японами мозгами). С европейскими ВТЕКовыми думаю будет только гореть ошибка 54 (положения коленвала если не ошибаюсь). Думаю использовать косу родную от D16W1с включением элементов с японской косы для втека?
Автор: ArtyAF 15.12.2013, 15:54
|
а зачем более раннее?
Автор: vba 15.12.2013, 17:11
|
бред. втек включается на одних определённых оборотах, я об этом писал. остальное - чьи-то фантазии. метод проверки включения втека я тоже писал.
также выше я писал именно про форсунки. т.к. у невтековых производительность гдето 180cc, а у втековых то ли 210сс, то ли 225сс, не помню точно, но больше - факт. поэтому когда старый мозг открывает их на величину, достаточную для производительности 180сс, новые форсунки (от втекнутого дрыгателя) льют больше и смесь готовится неправильно.
|
D16A втек? если да то по сути в D16W1 достаточно будет добавить провод для клапана VTEC и может к навесухе по месту где чего хватать не будет, может какиелибо провода удлинишь, это не страшно.
мозг конечно проще японский, в плане ката и иммобилайзера, но он будет 99% вариаторный - у тебя ашер с вариатором?
Автор: vicmor36 15.12.2013, 23:22
У меня механика. И подключение ВТЕК считаю правильным с 4-х тыс об. Думал что у D16W5 так оно и есть. И вообще подумывал сделать включение ВТЕКа от кнопки. А насчет ката и иммо - меня все устраивает! Все это работает.
Автор: coolerlab 15.12.2013, 23:45
|
Вот читаю и удивляюсь, а вы не думали почему комп выключает именно с определенных оборотов ВТЭК?
Т.е. вы думаете, если втэк будете выключать раньше, то машин быстрее разгоняться будет???
Скажу сразу - нет, не будет...
У вас слово "хочу" никак не обосновано...
А вы в курсе для чего вообще отключается один клапан на цилиндр?
Вы сначала с этим разберитесь и вот после этого станет понятна вся глупость хочу...
Не обижайтесь, а просто попробуйте аналитически парировать мою реплику - обоснуете - и я буду первый кто установит кнопку отключения ВТЭКа.
Автор: ArtyAF 15.12.2013, 23:49
до тех пор, пока ты популярно не объяснишь, что етот "втек" - это как самая примитивная двухступенчатая коробка передач по сравнению с просто "газулькой", боюсь, те не сыскать тут должного пнимания. 
Похоже, многие считают, что VTEC - это что-то вроде "нитроса"... 
Автор: coolerlab 16.12.2013, 0:28
|
Если не ракетного ускорителя!
Автор: madmax24 16.12.2013, 7:49
to coolerlab, ArtyAF, vba - всем подкинул по "спасибо" за терпение и попытки разумного объяснения системы ВТЕК, которые уже не по первому кругу ходят на этом форуме. У меня уже просто на это нет времени.
Автор: vicmor36 16.12.2013, 13:33
Как все раздули! И никто внятного ответа не дал!
КАКОЙ ЭБУ ЛУЧШЕ ПОСТАВИТЬ В СЛУЧАЕ СВАПА ВТЕКОВОГО ЯПОНЦА НА НЕВТЕКОВУЮ ЕВРОПЕЙКУ (МЕХАНИКА) - ОТ D16W5 ИЛИ D16A ???
Автор: madmax24 16.12.2013, 15:20
|
Ставь 37820-PEL-ХХХ
Автор: skliz 28.3.2014, 12:27
Может немного не в тему но если есть знающий народ, подскажите:
У меня европейка 2002г., МКПП, двигатель D16W1 (не VTEC) с мозгами PEL-G11, катализатором и соответственно второй лямбдой на нем, без датчика нагрузки ELD и соответственно с трехконтактной фишкой генератора.
Пробежала 250 тысяч, стала подъедать масло, поллитра на тыщу, т.е. надо шаманить движку. Прикинул, что замена маслосъемных колпачков, сальников коленвала, сальников распредвала, поршневых колечек, прокладки ГБЦ и прочих, с заменой помпы, и второй плановой заменой ролика и ремня ГРМ, при условии переборки, снятием и установкой сторонним мастером, вылезет тысяч в 40 рублей если не больше. Есть опасность, что может еще чего вылезет, типа расточки коленвала, замены направляющих клапанов и притирки.
Да и судя по всему катализатор тоже уже на подходе, хотя тут можно "обманку" поставить.
Почитав тему, от свапа на VTEC двигатель отказался (причины объяснять не буду), но очень хотелось ))). В итоге нашел контрактную движку D16A (не VTEC) с навесным косой и компом, 2000г. с небольшим пробегом, от варика (мозги PEL-902, без второй лямбды на катализаторе), буду ставить его.
Собственно вопросы:
1.При таком раскладе могу ли я оставить родную европейскую "косу" и мозги, при условии что оставляю родной генератор(с трехконтактной фишкой) и катализатор со второй лямбдой, или надо "колхозить" проводку из двух (писали про различия в датчиках коленвала, и проводах и устройстве трамблера )?
2. Если я поставлю мозги PEL-013 (аналог PEL-902, только для механической коробки) чтобы убрать катализатор и вторую лямбду. Могу ли я оставить родную "косу" или опять надо "колхозить".
3. В случае установки мозгов PEL-013, надо ли ставить датчик нагрузки ELD и генератор с четырехконтактной фишкой, или это "заморочка" только для двигателей VTEC?
4. Есть еще более "старые" мозги модификации PEL-003 (аналог PEL-901, только для механической коробки). В чем их отличие от PEL-013? Что если подключить их?
Автор: skliz 28.3.2014, 12:42
P.S. Что делать с имобилайзером в случае установки мозгов PEL-013 (PEL-003), он просто перестанет работать и хрен с ним, или опять надо "колхозить"?
Автор: honda473 28.3.2014, 14:42
|
Приветствую ! блоки управления PEL-013 (PEL-003) с японца или с европейки ? если с европейки то :
1. вторая лямбда присутствует,значит прийдется ставить обманку вместо нее,чтоб от каталика избавиться.
2. иммобилайзер присутствует,нужно прошивать ключи.Второй вариант-выпаять плату иммобилайзера с родного блока и заменить ее в будующий блок управления.На форуме кто-то так делал-прокатывает.
с японцем попроще :
1. иммобилайзер совсем отсутствует - проводка сходится,менять ничего не надо(ключик на панели больше не моргает)
2. второй лямбды тоже нет (блок ее просто не видит).Разьемы второй лямбды и датчика температуры выхлопа разьединяем-либо пламягаситель ставим,либо выбиваем катализатор.
у меня европейка 2005 год вариатор.Поставил блок управления с японца "ВТЭК"-выбил катализатор и иммобилайзер отсутствует.Поменял форсунки на втэк,поставил рессивер от втэк и все воздуховоды от нее же.Проводка полностью подошла,единственное проводок кинул с блока на саленоид втэка.Дроссель тоже полностью подошел-ничего не менял.
в скором времени буду менять головку на втэк(сейчас пока езжу на простой).Впуск менял в прошлом году для эксперимента(в плане удостовериться что все работает и без ошибок).
Автор: madmax24 28.3.2014, 14:43
|
Он перестанет работать(на мозги его не надо подключать)
Автор: honda473 28.3.2014, 15:00
|
датчик коленвала у меня тоже присутствует-я его просто отцепил от блока управления(по схеме мануэла) в японских блоках он отсутствует.Далее:трамблеры на хрюшках одинаковые(будь он с европейца будь с с японца) внутренности в нем соответственно.У меня датчик коленвала стоит и со стороны ремней(который я отключил) и в трамблере-такое чувство что они дублируются.
про блок ЕЛДЫ ничего не скажу,думаю придется провод от генератора к ЕЛД блоку кинуть и от ЕЛД на блок управления провод.Глянь форум где-то про установку ЕЛДЫ описано подробно.
Автор: RedShift 30.3.2014, 11:11
а что случится если поставить японские мозги и не отключить датчик коленвала, лямбды и температурного в катализаторе?
Автор: honda473 30.3.2014, 13:37
|
ничего не случится ! эти входы отключены в блоке управления ! я отключил из-за того, что по первости не знал(также как и вы) ,а так можно и не отключать их.
по этому поводу мало информации на форуме,да и вообще в инете - проверял тестером и методом "ТЫКА"
Автор: Седой 16.6.2014, 22:40
Доброго времени суток!
Нужна помощь!!!!!!!!!!!!!!
Купил контрактный двигатель (на своем гидроудар). ВТЕК. Но какой то не такой. Что бы не плодить вот ссылка http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=2987&st=6150&gopid=455726&#entry455726. Если не работает, то заходите на Пермскую ветку. Может кто подскажет, что это за зверь? Написано что D16A... Может очередная разновидность...
Автор: vba 17.6.2014, 0:22
|
Привет!
Макс в принципе уже ответил, это обычный праворульный втекнутый D16A, у меня такой же. Запчасти под него я смотрю на емексе, выбирая в каталоге хонды автомобили для рынка японии и выбирая там какойнить втекнутый из них. ВИНа у прульных авто не существует, но в каталоге и так понятно, ибо невтек - вертикальный впуск, а втек - горизонтальный. Да, он немного отличается от D16W5 (втекнутый европеец), но это правильно ибо они разные.
вот, если откроется, ссылка на каталог с прульным ашером:
http://www.emex.ru/catalogs/original/?screen=units&brandid=r-he0904&brandname=Honda&catalogid=Honda®ionid=2&catalog=hj1003&modelname=HR-V%205D&modelid=6036&wizardid=33029&wizardresults=s&vehicleid=49544&vname=HR-V%205D&vengine=D16A&category=1
ЗЫ: хотя я смотрю, по ссылке которую Макс дал и по моей они тоже немного различаются, но в половину второго ночи у меня мозг уже спит, так что анализ и очную ставку коллекторов проведу позже :-)
Автор: уВАЗик 28.4.2016, 13:10
Здравствуйте,прикупил себе эбу без косы 37820-PEM-902 они вариаторные а у меня механика горит чек 4 ошибки p1509 p1298 p1870 p1882 вариаторная фишка не подключена что нужно там перемкнуть что бы было положение D или P какие именно контакты замыкать,и еще вопросик когда машина прогреется обороты падают до 100-200,в чем может быть проблема?
Автор: honda473 28.4.2016, 17:19
|
Для начала расшифруйте те коды ошибок,которые указали,на что указывает. Потом думать будем. Не за че что-то где-то перемыкать провода.
Автор: уВАЗик 28.4.2016, 20:54
P1509
Цепь управления регулятором холостого хода, перегрузка
P1298: Высокое напряжение в цепи детектора ELD
P1870 - Неисправность клапана управления изменением скорости вращения CVT
P1882: Неисправность в цепи электромагнита блокиратора
с родным блоком ни одной ошибки нет,все работает
Автор: Garrik22 29.4.2016, 1:27
http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=20096&hl=
Автор: bezymec88 26.12.2016, 11:33
доброго времени суток!=) тема тут все пройденная, но думаю не откажитесь помочь!=)) в общем мой 105 л.с. моторчик стуканул у меня мкпп взял втекнутый с косой и мозгами естественно все праворукое!=) так вот вопрос коса с мотором вариаторный следовательно куча лишних фишек) подскажите как поступить с этим!? поставить косу от механки и что то доделать ( что именно подскажите) или оставить косу от варика, но тут вопросы по фишкам какие именно убрать и каие переделать чтоб подключить механку правильно=)) заранее признателен!=)
Автор: vba 26.12.2016, 21:19
|
я решил руководствоваться мыслью, что проще отрезать, чем припаять, поэтому оставил криворукую косу, и не подключал лишние разъёмы. удлинить пришлось провода к форсункам и к генератору, больше не помню, но вроде всё, по месту видно будет. задний ход из старой косы только в новую перенеси - провода от датчика к колодке.
насчёт подключения мозга, чтобы он правильно понимал положение несуществующего селектора АКПП - на форуме уже было, поищи, там несложно.
Автор: madmax24 28.12.2016, 13:17
|
Как я собирал косу, написал тут - http://hrv-club.ru/forums/?showtopic=13331&view=findpost&p=358108.
Если что-то добавить, спрашивай, но проект закрыт давно, я не все вспомню сходу.
Автор: bezymec88 28.12.2016, 17:18
всем спасибо за совет!=) впринципе про задний ход я так и думал, завтра займусь!=)
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)