Клуб Любителей Honda HR-V _ Двигатель с системой питания и выпуска _ Разкоксовка
Автор: средний 27.3.2010, 19:48
мастер знакомый грит маслосьемные кольца залегли и нужно делать раскоксовку и потом грит ни какие кастролы и мобилы не лить, типа гамно. А лить грит Мотюль чтоле! Кто делал раскаксофку? И самому можна сделать?
Автор: Tishka 27.3.2010, 21:20
Цитата:
(средний @ 27.3.2010, 19:48)
мастер знакомый грит маслосьемные кольца залегли и нужно делать раскоксовку и потом грит ни какие кастролы и мобилы не лить, типа гамно. А лить грит Мотюль чтоле! Кто делал раскаксофку? И самому можна сделать?
Конечно можно сделать самому...но пользы от этого,никто не обещает...кольца могли не закоксоваться,а просто потерять упругость или сноситься...поможет тогда только их замена...
по поводу антикокса...можешь купить либо специальную жидкость в автозапчастях,называется "Лавр",либо сделать самому...на основе керосина и ацетона(или подобного нитро растворителя(чтобы с керосином смешивался))...заливаешь в цилиндры на ночь (поршня выставляешь на одном уровне), на теплый движок...закручиваешь свечки старые,провода не накидываешь...и идешь спать...с утра проверяешь ушла ли жидкость из цилиндров...если да, то меняешь масло и свечи, проветриваешь цилиндры и их промываешь бензом,заводишься и следишь за уровнем масла...если жидкость не ушла, то перемешиваешь ее поршнями и ждешь еще...далее как описал выше...
как сделаешь,отпиши результат...а вообще есть тема уже про раскоксовку и замену колечек....посмотри там...называется "кольца на поршень"...
Автор: lex445 27.3.2010, 22:22
Все это фигня. 100% не поможет, а если и поможет, то ненадолго... Впустую впаренные деньги и время на всякую химию и мотюли. Поможет только замена колец и маслосъемных колпачков.
Автор: Tishka 28.3.2010, 10:16
Цитата:
(lex445 @ 27.3.2010, 22:22)
Все это фигня. 100% не поможет, а если и поможет, то ненадолго... Впустую впаренные деньги и время на всякую химию и мотюли. Поможет только замена колец и маслосъемных колпачков.
согласен...по поводу мотюля не уверен)))...колпачки могли сноситься,но не до такой же степени...
Автор: RUM 28.3.2010, 10:53
Мы делаем раскоксовку Лавром всегда перед ремонтом движков,очень помогает при разборке.Цена на 4 цилиндра 260 руб, на 6 горшков 370 руб.Кто скоблил канавки под кольца поймет на сколько процесс проще. Если двигун не запущен, то раскоксовка может и помочь,но перед этим делают замер компрессии на сухую,потом с маслом. чтобы определится в виновнике жора масла.Это самое простое решение.У нас еще есть вакуумометр но до него чаще не доходит хватает предварительной диагностики с помощью компрессометра. Дизельная Тойота: замер 1 цилиндр 25 очков. 2-25,3-15 и 4- 25.После процедуры в 1 и 2- 24,в 3 -25 и в 4 -26. Бензиновый ЗМЗ 52: замер в среднем по всем горшкам в районе 5-6 .После выравнилось до 7.Но движок все равно пришлось разбирать и менят кольца,но+ меньше времени ушло на мытье. И таких примеров у меня много. Единственное что хочу сказать что после промывки Лавром машину лучше заводить на открытом воздухе.вонь стоит ужасная и держится долго.Химия одним словом.
Автор: Tishka 28.3.2010, 19:20
Цитата:
(RUM @ 28.3.2010, 10:53)
Мы делаем раскоксовку Лавром всегда перед ремонтом движков,очень помогает при разборке.Цена на 4 цилиндра 260 руб, на 6 горшков 370 руб.Кто скоблил канавки под кольца поймет на сколько процесс проще. Если двигун не запущен, то раскоксовка может и помочь,но перед этим делают замер компрессии на сухую,потом с маслом. чтобы определится в виновнике жора масла.Это самое простое решение.У нас еще есть вакуумометр но до него чаще не доходит хватает предварительной диагностики с помощью компрессометра. Дизельная Тойота: замер 1 цилиндр 25 очков. 2-25,3-15 и 4- 25.После процедуры в 1 и 2- 24,в 3 -25 и в 4 -26. Бензиновый ЗМЗ 52: замер в среднем по всем горшкам в районе 5-6 .После выравнилось до 7.Но движок все равно пришлось разбирать и менят кольца,но+ меньше времени ушло на мытье. И таких примеров у меня много. Единственное что хочу сказать что после промывки Лавром машину лучше заводить на открытом воздухе.вонь стоит ужасная и держится долго.Химия одним словом.
да и заводиться не очень...
отмывать канавки можно и в растворителе по мощнее...
Автор: Gul 28.3.2010, 19:28
Цитата:
(средний @ 27.3.2010, 19:48)
мастер знакомый грит маслосьемные кольца залегли и нужно делать раскоксовку и потом грит ни какие кастролы и мобилы не лить, типа гамно. А лить грит Мотюль чтоле! Кто делал раскаксофку? И самому можна сделать?
Берёшь сибирский титан и по инструкции, не поможет, всё замена колец и колпачков... На самом деле, шансы 50/50 если часто прогревал, могёт быть, а так??? Хрю редко залегает :-( скорее износ...
Автор: средний 29.3.2010, 6:57
а замена колец и колпачков дорогое удовольствие? на скока ориентироваца и что ещё менять?
Автор: Tishka 29.3.2010, 16:47
Цитата:
(средний @ 29.3.2010, 7:57)
а замена колец и колпачков дорогое удовольствие? на скока ориентироваца и что ещё менять?
если все брать только оригинал и еще попутно заменить вкладыши, сальники, все прокладки...то в 15 можно с деталями убраться...если что то взять из заменителей, то даже дешевле...ну и соответственно плюс еще работа,если не сам будешь делать...
Автор: хрюндельводила 31.3.2010, 14:19
Цитата:
(средний @ 29.3.2010, 7:57)
а замена колец и колпачков дорогое удовольствие? на скока ориентироваца и что ещё менять?
У нас такая работа стоит 15 рублей,как раз ща делаю Акцент с такой траблой.
Автор: Tishka 31.3.2010, 15:49
Цитата:
(хрюндельводила @ 31.3.2010, 15:19)
У нас такая работа стоит 15 рублей,как раз ща делаю Акцент с такой траблой.
без стоимости запчастей соответственно???...
Автор: Zavod 31.3.2010, 17:15
[Тож голова ломаю, у самого масло жрёт литр на тыщу, компрессия 14 во всех горшках, думаю раскоксовка не поможет, ремонт буду делать сам...., думаю ограничиться заменой поршневых колец, прокладкой ГБЦ, колпачки маслосъёмные, масло вроде нигде не гонит сальники менять не буду, думаю ещё придётся заменить прокладку выпускного коллектора.... и усё... СЛАВА ЯЙЦАМ ПОТЕПЛЕЛО...
Автор: ЗАПАД 31.3.2010, 19:55
сальники стоят совсем не дорого, их лучче сменить, один хрен разбирать будешь. по крайней мере передний сальник коленвала, сальники распредвала, уплотнитель трамблера. денег копейки а если потечет позже--гемору не мало. прокладка поддона ещо. ИМХО
Автор: Tishka 31.3.2010, 21:49
Цитата:
(ЗАПАД @ 31.3.2010, 20:55)
сальники стоят совсем не дорого, их лучче сменить, один хрен разбирать будешь. по крайней мере передний сальник коленвала, сальники распредвала, уплотнитель трамблера. денег копейки а если потечет позже--гемору не мало. прокладка поддона ещо. ИМХО
это точно...
Автор: шторм 31.3.2010, 22:17
Я бы для начала попробывал на ночь в цилиндры ацетона или растворителя залил бы.И вот если бы жрала масло 1л на 100км а не на 1000,вот это бы была проблема.
Автор: Tishka 1.4.2010, 8:15
Цитата:
(шторм @ 31.3.2010, 23:17)
Я бы для начала попробывал на ночь в цилиндры ацетона или растворителя залил бы.И вот если бы жрала масло 1л на 100км а не на 1000,вот это бы была проблема.
тоесть ты считаешь, что расход масла 1 литр на 1000 это в принципе еще допустимо???...тут движок то не ротор, такого быть не должно!!!...
Автор: ЗАПАД 1.4.2010, 8:48
1л\1000км это пистец чесно говоря. расход на НОРМАЛЬНОМ ИСПРАВНОМ двигателе составляет 200гр\8000 км.
вот фото колец, с матора, хавающего 1л\1000км. у себя снял. выводы делайте сами.
Автор: Zavod 1.4.2010, 9:10
Жесть!!! Какая ж картина у меня получится? , с сальниками убедил, буду раскашеливаться, ремонт назначен на май месяц.... Вчера взял для попытки раскоксовки "Лавр", нашёл левое закоксованное кольцо положил в склянку залил "Лавром", сегодня вечером посмотрю результат... Соответственно выводы будут надо ли эту гадость лить в двигатель, уж потом очень не хочится масло менять..., есть вариант слить масло, залить эту хрень в цилиндры....
Автор: Zavod 1.4.2010, 9:14
Цитата:
(Tishka @ 1.4.2010, 8:15)
тоесть ты считаешь, что расход масла 1 литр на 1000 это в принципе еще допустимо???...тут движок то не ротор, такого быть не должно!!!...
Верно, могу допустить грамм 500 на 10 000, но 1л на 1000км это слишком, кстати заметил нюанс, жрёт только тогда когда по трассе идешь, где режим работы связан с частыми обгонами ..... или в городе когда делаешь резкое ускорение...., если ездить спокойно стоя в пробках или в экономичном режиме....
Автор: Tishka 1.4.2010, 13:59
Цитата:
(Zavod @ 1.4.2010, 10:14)
Верно, могу допустить грамм 500 на 10 000, но 1л на 1000км это слишком, кстати заметил нюанс, жрёт только тогда когда по трассе идешь, где режим работы связан с частыми обгонами ..... или в городе когда делаешь резкое ускорение...., если ездить спокойно стоя в пробках или в экономичном режиме....
да в любом случае жрет, просто когда то меньше, когда то больше...
сальники стоят по 150 рублей, так что не сильно потратишься...только забивай их аккуратнее,иначе можешь закосячить...
Автор: Zavod 13.4.2010, 17:36
Цитата:
(Tishka @ 1.4.2010, 14:59)
да в любом случае жрет, просто когда то меньше, когда то больше...
сальники стоят по 150 рублей, так что не сильно потратишься...только забивай их аккуратнее,иначе можешь закосячить...
Достал из склянки эксперементальное компрессионное кольцо, и о боже, вся закоксовка была сожрана. Не стал дожидаться очередной замены масла решил действовать немедленно. Итак залил в цилиндры "Лавр" по 45 гр. как по инструкции.. Через часов 6 слегка прокрутил стартером, через 12 часов завёл, прогрел двигатель и поехал кататься... проехал километров 20, слил масло, заменил фильтр.... В настоящий момент проехал 380 км в смешанном цикле и что я хочу сказать вам всем: "СЛУЧИЛОСЬ ЧУДО!!!!!!!!!!!!!!!!!" МАСЛО НЕ ЖРЁТ НИ СКОЛЬКОЛЕЧКО , теория по части применения "Лавра в моём случае оказалась находкой, сальники, прокладки, кольца не пригодились. Цена проведённого ремонта 285 руб + масло + фильтр...
Автор: Tishka 13.4.2010, 17:58
Цитата:
(Zavod @ 13.4.2010, 18:36)
Достал из склянки эксперементальное компрессионное кольцо, и о боже, вся закоксовка была сожрана. Не стал дожидаться очередной замены масла решил действовать немедленно. Итак залил в цилиндры "Лавр" по 45 гр. как по инструкции.. Через часов 6 слегка прокрутил стартером, через 12 часов завёл, прогрел двигатель и поехал кататься... проехал километров 20, слил масло, заменил фильтр.... В настоящий момент проехал 380 км в смешанном цикле и что я хочу сказать вам всем: "СЛУЧИЛОСЬ ЧУДО!!!!!!!!!!!!!!!!!" МАСЛО НЕ ЖРЁТ НИ СКОЛЬКОЛЕЧКО , теория по части применения "Лавра в моём случае оказалась находкой, сальники, прокладки, кольца не пригодились. Цена проведённого ремонта 285 руб + масло + фильтр...
рад за тебя...посмотрим что будет дальше...
Автор: ЗАПАД 13.4.2010, 17:59
поговорим через 2-3 тышы км... отпишись еще раз )))))
Автор: Танкист 13.4.2010, 18:19
Согласен, рано делать выводы. Через пару сотен километров уровень может на щупе и не измениться. Так что ждём
Автор: Lex79 13.4.2010, 22:06
Сам я тоже тихо верю в раскоксовку а так хотелось чтоб работало и ни как не могу выделить денег на кап ремонт двигла всех достал а сам не делаю кризис напряг с денюшками и к Tishki обращался. Ппавда девятке тазовской ремонт двигла я оттянул ну там вообще труба была и компрессия никакая около 9 оков просто на машине надо было ездить а не чинить и комплексная обработка двигателя материаллами хадо сработала жор масла меньше стал на много компрессия поднялась (на скоко не помню, но машина поехала в прямом смысле) и вылетело все это в круглую сумму около 6 т. руб были другие времена деньги считал по другому и самое главное на девяткестало приятно ездить относительно наших машин. Но не пойму я хрюшу тяга отличная движок работает ровно не хрен в него лезть, но масло жрет , я понимаю масло жрет компрессии нет дымит как двух тактовый двиг тяги нет пришло время капиталить, а это обман какой-то.
Цитата:
(Zavod @ 13.4.2010, 17:36)
Достал из склянки эксперементальное компрессионное кольцо, и о боже, вся закоксовка была сожрана. Не стал дожидаться очередной замены масла решил действовать немедленно. Итак залил в цилиндры "Лавр" по 45 гр. как по инструкции.. Через часов 6 слегка прокрутил стартером, через 12 часов завёл, прогрел двигатель и поехал кататься... проехал километров 20, слил масло, заменил фильтр.... В настоящий момент проехал 380 км в смешанном цикле и что я хочу сказать вам всем: "СЛУЧИЛОСЬ ЧУДО!!!!!!!!!!!!!!!!!" МАСЛО НЕ ЖРЁТ НИ СКОЛЬКОЛЕЧКО , теория по части применения "Лавра в моём случае оказалась находкой, сальники, прокладки, кольца не пригодились. Цена проведённого ремонта 285 руб + масло + фильтр...
попробуй проверить выкрути свечи отсоедини штекер распредилителя возьми чистый лист бумаги и прислони к свечным каналам друга попроси покрутить стартером проверь все 4 цилиндра лист должен остатся чист у меня пятно на 2 цилиндре с фотаи и выложи (хочу верить что помогло но надо такую проверку было сделать до расковсовки )
Автор: Tishka 14.4.2010, 0:39
Цитата:
(Lex79 @ 13.4.2010, 23:06)
Сам я тоже тихо верю в раскоксовку а так хотелось чтоб работало и ни как не могу выделить денег на кап ремонт двигла всех достал а сам не делаю кризис напряг с денюшками и к Tishki обращался. Ппавда девятке тазовской ремонт двигла я оттянул ну там вообще труба была и компрессия никакая около 9 оков просто на машине надо было ездить а не чинить и комплексная обработка двигателя материаллами хадо сработала жор масла меньше стал на много компрессия поднялась (на скоко не помню, но машина поехала в прямом смысле) и вылетело все это в круглую сумму около 6 т. руб были другие времена деньги считал по другому и самое главное на девяткестало приятно ездить относительно наших машин. Но не пойму я хрюшу тяга отличная движок работает ровно не хрен в него лезть, но масло жрет , я понимаю масло жрет компрессии нет дымит как двух тактовый двиг тяги нет пришло время капиталить, а это обман какой-то.
ну так компрессия то может быть из за того, что компрессионные кольца в порядке или идет еще масленное уплотнение... ...а хавает при этом на ура!!!...
Автор: средний 14.4.2010, 6:30
я в выхи залил ЛАВР тоже по инструкции, но на час! Ни каких пока изменений! Но пока и не проехал чтоб уровень оценивать! Но цука дымит при холодном двиге! Может надо на 6 часов заливать действительно?
Автор: Zavod 14.4.2010, 8:43
Цитата:
(Lex79 @ 13.4.2010, 23:06)
Сам я тоже тихо верю в раскоксовку а так хотелось чтоб работало и ни как не могу выделить денег на кап ремонт двигла всех достал а сам не делаю кризис напряг с денюшками и к Tishki обращался. Ппавда девятке тазовской ремонт двигла я оттянул ну там вообще труба была и компрессия никакая около 9 оков просто на машине надо было ездить а не чинить и комплексная обработка двигателя материаллами хадо сработала жор масла меньше стал на много компрессия поднялась (на скоко не помню, но машина поехала в прямом смысле) и вылетело все это в круглую сумму около 6 т. руб были другие времена деньги считал по другому и самое главное на девяткестало приятно ездить относительно наших машин. Но не пойму я хрюшу тяга отличная движок работает ровно не хрен в него лезть, но масло жрет , я понимаю масло жрет компрессии нет дымит как двух тактовый двиг тяги нет пришло время капиталить, а это обман какой-то.
попробуй проверить выкрути свечи отсоедини штекер распредилителя возьми чистый лист бумаги и прислони к свечным каналам друга попроси покрутить стартером проверь все 4 цилиндра лист должен остатся чист у меня пятно на 2 цилиндре с фотаи и выложи (хочу верить что помогло но надо такую проверку было сделать до расковсовки )
До контрольного замера осталось 600км... пока пройдено 400км... полёт нормальный масло не жрёт... Насчёт бумажек будет время сделаю, выложу...
Автор: Zavod 14.4.2010, 8:44
Цитата:
(ЗАПАД @ 13.4.2010, 18:59)
поговорим через 2-3 тышы км... отпишись еще раз )))))
ОК, сделаю, сам не верю что такое происходит...
Автор: Lex79 14.4.2010, 10:50
Попробуйте, тока про отчет не забывайте интересно же
Автор: vasutka 21.4.2010, 1:43
всем привет. в ноябре 2009 купил ХРЮ 1.6 втэк 2000г.в. 160 000 пробег на ручке европейка 5дверей, из италии. жрет масло 1л на 1000 выхлоп чистый дыма нет, но конец выхлопной весь в черной саже. двигатель больше 3,5-4 кручу редко, стиль езды спокойный. сейчас залита синтетика 5в40 ТИТАН. для замены куплен полусинтетик МАННОЛ 10в40. еще начитавшись отзывов про ЛАВР решил попробовать, как говорится надежда умирает последней. поехал вчера на рынок искать подхожу к одному говорю ЛАВР-есть он-ЛАВРа нет и вряд-ли найдешь из России не возят и предлагает ХАДО в тюбике, я говорю дай инструкцию почитать он- инструкции нет канула в лета, а на тюбике кроме адреса изготовителя ни хрена нет, короче толку я от него не добился по применению этого тюбика и пошел дальше про себя думая-будем искать, в итоге обойдя пол рынка нашел за 15$ антикокс+промывка. на выходные думаю залить это дело с вечера до утра. еще думаю замерить компрессию до разкоксовки и после.потом отпишусь про результат. Р.S. решил начать с малого а потом уже пойдут колпачки, а потом и до колец доберемся.
Автор: ЗАПАД 21.4.2010, 18:17
ЛАВР - 50\50 керосин\растворитель
Автор: vasutka 22.4.2010, 0:57
сегодня замерил компрессию 1-12,5 2-12,5 3-12,5 4-12,5 человек который замерял бывший работник хонда-сервиса, спрашиваю- это нормальная, он- на новом 14 минимальная 8, так что говорит для твоего пробега(160000 км ) в идеале. вот теперь сижу и думаю может ли так быть что компрессионные не залегли а маслосъемные залегли. у чела спрашивал говорит что может, еще спрашиваю а при расходе 1л на 1000 возможно ли что это маслосъемные колпачки говорит что маловероятно но также возможно. вот такие блин дела... в пятницу буду на ночь ЛАВР заливать.
to ЗАПАД спасибо за разъяснение, если бы не нашел ЛАВРа то возможно так бы и сделал.
Автор: ЗАПАД 22.4.2010, 7:27
заливай лавр на горячий матор и сам лавр постарайся подогреть. посля 6-7 часов желательно пошевелить поршня, вращая коленвал на несколько градусов, чтоб эта пакость протекла
Автор: fred2ya 22.4.2010, 16:02
Vasutka один в один такая же проблема, только компрессия 13-13-13-13,5 Консультировался по этому вопросу в двух сервисах и однозначно сказали что это не кольца и не колпачки тоже. Посоветовали перейти с синтетики на полусинтетику.
как будут результаты по раскоксовке не забудь отписать, заранее спасибо
Автор: Tishka 22.4.2010, 18:56
Цитата:
(vasutka @ 22.4.2010, 1:57)
сегодня замерил компрессию 1-12,5 2-12,5 3-12,5 4-12,5 человек который замерял бывший работник хонда-сервиса, спрашиваю- это нормальная, он- на новом 14 минимальная 8, так что говорит для твоего пробега(160000 км ) в идеале. вот теперь сижу и думаю может ли так быть что компрессионные не залегли а маслосъемные залегли. у чела спрашивал говорит что может, еще спрашиваю а при расходе 1л на 1000 возможно ли что это маслосъемные колпачки говорит что маловероятно но также возможно. вот такие блин дела... в пятницу буду на ночь ЛАВР заливать.
to ЗАПАД спасибо за разъяснение, если бы не нашел ЛАВРа то возможно так бы и сделал.
может быть и что сносились маслосъемные,а компрессионные в порядке...у меня так и было...
Автор: Хрюкер 22.4.2010, 20:19
Да не парься перебирай двиг я тож голову ломал а сейчас езжу и улыбаюсь, даже расход бенза стал меньше как не странно http://smajliki.ru/smilie-904245735.html
Автор: vasutka 22.4.2010, 23:38
to fred2ya
- вот поэтому полусинтетику и купил( Маннол 10В40) тоже сказали что на угар меньше будет уходить. правда не самая лучшая. есть получше, тут один минский в ветке про масло писал про Valvoline 10W40, вспомнил что лил такое после покупки Concerto 1.5 D15B2 94г.в. лет 8 назад, действительно на 10000 долил грамм 300-400 но тогда и пробег был 140000 ( а может и 240000 хер его знает, у нас тут немецкие дизеля 15- летние с пробегом 150000 продают и глаза такие честные честные, немцу раскажи -умер бы от смеха.)
to Tishka
- износ при 160000 вряд ли... хотя кто его знает. у меня на Concerto пробег ( после 8 лет эксплуатации) 290000 и то литра 2 на 10000 доливаю ( тот же Маннол), но она же при разгоне и выкручивании до 5-6 тыс дымит, а в этой крутишь до 7-ми и ни какого намека на дым. ( куда она его девает, наверное на наноуровне через металл и колеса по асфальту размазывает-- японцы они сцуко умные слишком.)
to Хрюкер
- это мы всегда успеем, мы легких путей не ищем!
Автор: Tishka 23.4.2010, 17:01
Цитата:
(vasutka @ 23.4.2010, 0:38)
to Tishka - износ при 160000 вряд ли... хотя кто его знает. у меня на Concerto пробег ( после 8 лет эксплуатации) 290000 и то литра 2 на 10000 доливаю ( тот же Маннол), но она же при разгоне и выкручивании до 5-6 тыс дымит, а в этой крутишь до 7-ми и ни какого намека на дым. ( куда она его девает, наверное на наноуровне через металл и колеса по асфальту размазывает-- японцы они сцуко умные слишком.)
т.е. 160 это мало???...я бы так не сказал...смотря как до этого на машине ездили, как к двигателю относились и т.д...может быть масло просто жидкое и вылетает в трубу...колпачки вряд ли тут при чем...
Автор: Zavod 30.4.2010, 8:01
Итак прошёл 1100км в смешанном цикле... Масло ушло на полтора мм от верхнего уровня , т.е вроде полёт нормальный, но надо всё таки на трассе проверить на длинной дистанции... Мож на майские в Питер соберусь там точняк будет видно... И тем не менее как показывает практика масло всё равно жрёт , не литр на тыщу а 1,5мм, что приблизительно равно 100гр, прогресс конечно, но всяко мне кажется не идеал... По шпидометру пробег 190 000км, VTEC, интересно, а сколько у кого жрёт и как это выглядит на Хрюнделе с небольшим пробегом...!?? Кстати ещё компрессию после эксперимента не замерял (компрессометр взбесился) до эксперимента была по 14 очков в каждом горшке...
Автор: Zavod 30.4.2010, 8:21
Цитата:
(Lex79 @ 13.4.2010, 23:06)
попробуй проверить выкрути свечи отсоедини штекер распредилителя возьми чистый лист бумаги и прислони к свечным каналам друга попроси покрутить стартером проверь все 4 цилиндра лист должен остатся чист у меня пятно на 2 цилиндре с фотаи и выложи (хочу верить что помогло но надо такую проверку было сделать до расковсовки )
Блин- блинский я вот не пойму, это какой же износ должен быть, чтобы на бумаге пятно появилось, но чисто так логически если подумать..... , на выходных наверна уже сделаю.... как обещал.. Камрады а у кого какие идеи по поводу бумажек!? До фоток совсем немного...
Автор: ДмитрийБ. 4.5.2010, 22:20
Цитата:
(Tishka @ 1.4.2010, 14:59)
да в любом случае жрет, просто когда то меньше, когда то больше...
сальники стоят по 150 рублей, так что не сильно потратишься...только забивай их аккуратнее,иначе можешь закосячить...
если кольца в порядке и колпачки,то думать надо о ремонте мотора пока не застучал,а лучше о покупке нового двс,у меня жрал 1л,на 500 км.я взял новый двс 50 т.
Автор: Tishka 5.5.2010, 7:12
Цитата:
(ДмитрийБ. @ 4.5.2010, 23:20)
если кольца в порядке и колпачки,то думать надо о ремонте мотора пока не застучал,а лучше о покупке нового двс,у меня жрал 1л,на 500 км.я взял новый двс 50 т.
а я перебрал свой гораздо дешевле...и доволен как удав... откуда ты знаешь что дело не в колпачках и не в кольцах, пока не разберешь мотор???...за 50 это слишком дорого...он новый что ли был???)))...
Автор: vasutka 7.5.2010, 11:21
Всем привет ! Делюсь тем что получилось в результате разкоксовки ЛАВРом . Разкоксовку делал на ночь в гараже частного дома, дал прогрется двигателю, повыкручивал свечи, снял разъем на распределителе зажигания, выставил поршни примерно в одинаковое положение (выставлял ключом прокручивая за гайку шкива ГУРа сняв переднее левое колесо, можно не снимать а только вывернуть руль влево, но со снятым удобнее, индикатором служил кусок проволоки ), залил в каждый цилиндр по 45 мл жидкости, закрутил старые свечи и периодически в течении первого часа вращал ключом на 5-10 градусов, потом примерно часа через 1,5 выкрутил свечи посветил фонариком жидкости в цилиндрах не было, закрутил свечи назад и оставил так до утра. Утром пришел еще несколько раз повращал ключом, потом повыкручивал свечи накрыл свечные отверстия тряпкой и стартером раз 5 секунд по 5-10 с выжатой до упора педалью газа прокрутил движок, грязи не было абсолютно. Закрутил новые свечи, вставил разъем, одел провода и попробовал завести обычным способом, на первой секунде двигатель схватил, а потом все просто вращение и ни каких намеков на схватки пытался немножко надавливать на педаль газа но результат тот же, выкрутил свечи они были залиты бензином и этой жидкостью, почистил свечи, закрутил назад и попробовал завести опять, но результат был тот же. Решил действовать немножко по другому. Выкрутил свечи они опять были залиты бензином и этой жидкостью, думал продуть цилиндры пылесосом у меня есть старый который работает на реверс можно шланг установить на выдувание, но после того как конец шланга прикрыл белой тряпкой и посмотрел сколько он надул песка и грязи я от этой идеи отказался. Взял свечи протер их и пошел в дом прокалить их на газовой плите, до красна не накалял но каждую где-то минуты по три прогревал и сразу в гараж, закрутил их и начал пробовать завести сначала по обычному и потом постепенно надавливая на педаль газа и секунд через пять завелась, держа обороты тысячи три секунд через 15 начал отпускать педаль газа и на полутора тысячах он остался работать сам. Далее прогрел двигатель до рабочей температуры и влил промывку в масло, завел и периодически делая прогазовку практически до отсечки дал поработать минут десять, как тут писали про дым и вонь, особо сильно не дымило и не воняло. Все, далее стандартная процедура замены масла и фильтра, слитое масло было довольно черное ( была синтетика 5в40) залил полусинтетику (10в40). Выводы : по ощущениям двигатель стал работать тише и ровнее, обороты(~ 600-650) не плавают но и до этого не плавали, по динамике не знаю может лучше а может и нет вроде и до того приемистость была не плохая, ну и самое главное ради чего все делалось жор масла проехав 1000 уровень масла упал на 2-3мм, раньше за такой пробег литр доливал. Вот такие вот дела, не знаю разкоксовка помогла или просто переход на полусинтетику, но факт остается фактом. Компрессию померять пока не доехал, как доеду отпишусь.
Автор: средний 9.5.2010, 9:04
а почему сразу не слил и не залил промывку? чисто чтоб прогреть? Я тоже коксанул позавчера, на сутки оставлял отмокать! Тоже на полусинтетику перешел! Завелась хуже и дымила, а потом роаскачегарилась! жду результата тоже. Ну если уж не поможет, тогда ремонт двига буду делать!
Автор: vasutka 10.5.2010, 11:21
to средний а смысл сливать старое потом заливать новое с промывкой, а потом опять сливать и заливать новое? или я че-то не так понял.
Автор: Tishka 10.5.2010, 19:11
Цитата:
(vasutka @ 10.5.2010, 12:21)
to средний а смысл сливать старое потом заливать новое с промывкой, а потом опять сливать и заливать новое? или я че-то не так понял.
есть специальное промывочное масло... старое масло сливаешь,заливаешь промывочное...прогоняешь 15 минут, сливаешь и заливаешь новое...
Автор: vasutka 10.5.2010, 22:55
to Tishka
не у меня вместе с ЛАВРом шла промывка в масло 300 мл я её заливал.
Автор: Tishka 11.5.2010, 11:28
Цитата:
(vasutka @ 10.5.2010, 23:55)
to Tishka
не у меня вместе с ЛАВРом шла промывка в масло 300 мл я её заливал.
да я в курсе что бывают наборы с промывкой...но я отдельно брал масло че то там рублей 300 что ли в розовой такой канистре...просто не хотелсоь движок с этой дрянью гонять...
Автор: vasutka 11.5.2010, 18:48
to Tishka
а я наоборот подумал чтобы с этой дрянью погоняло, решил что может лучше раскоксуется и отмоется, а вообще решил тысячи 4-5 проехать и еще раз поменять у меня с 5-ти литровой канистры литра 1.5 осталось наверное мне его как-раз тысяч на пять хватит на доливку, а потом куплю новое и поменяю.
Автор: Myxa 18.6.2010, 10:12
Цитата:
(Tishka @ 10.5.2010, 20:11)
есть специальное промывочное масло... старое масло сливаешь,заливаешь промывочное...прогоняешь 15 минут, сливаешь и заливаешь новое...
Промывочное - убийца движка.
Автор: Tishka 18.6.2010, 11:24
Цитата:
(Myxa @ 18.6.2010, 11:12)
Промывочное - убийца движка.
да если хочешь возьми хоть лукойла залей или ТНК,лишь бы старые остатки грязи вывести...
чем оно убийца для движка???...я говорю не пор промывку 200 мл,а про масло...
Автор: 20tim 18.6.2010, 12:52
Цитата:
(Tishka @ 18.6.2010, 12:24)
да если хочешь возьми хоть люкойла залей или ТНК,лишь бы старые остатки грязи вывести...
чем оно убийца для движка???...я говорю не пор промывку 200 мл,а про масло...
я тоже ЗА промывочное масло (4 литра). Залил ополоснул все за 15 минут, оно такое же черное сливается , и свеженького туда . Красота.
Автор: Myxa 18.6.2010, 14:20
Цитата:
(20tim @ 18.6.2010, 13:52)
Залил ополоснул все за 15 минут, оно такое же черное сливается , и свеженького туда . Красота.
Ну, может вы и правы. Но с точки зрения хим.процессов по идее должна наблюдаться лабуда из-за того, что никакое промывочное масло не имеет характеристик, рекомендованных производителем. В подтверждение, сходу нагуглил вот http://avtomaslo.info/promyivka-dvigatelya/index.Php
Автор: 20tim 18.6.2010, 14:44
Цитата:
(Myxa @ 18.6.2010, 15:20)
Ну, может вы и правы. Но с точки зрения хим.процессов по идее должна наблюдаться лабуда из-за того, что никакое промывочное масло не имеет характеристик, рекомендованных производителем. В подтверждение, сходу нагуглил вот http://avtomaslo.info/promyivka-dvigatelya/index.Php
понимаю твои муки в этом вопросе , сам читал много. На сегодня нет гарантии что автомасла это не подделка или не разлиты на какомнить калхоз заводе с нарушением технологии, это печально для нашей страны т.о. сводится на нет все усилия с подбором масла и способом промывки. Остается только спокойствие души если сделать так как ты считаешь это сделать надо а движок может умереть совсем от другого, ниразу не слыхал что бы он загнулся от того что как то не так масло заменили (ну если это совсем неадекватная замена масла), никто не испытывал движки на промывки и их ресурс. А производители масла и промывок всегда пишут что лучше делать с их продукцией. P.S. Бросай монетку и делай выбор промывать или нет
Автор: Alexander 18.6.2010, 15:03
Ребят вот вы гоните,ладно в минске ето другое государство и там свои наверное законы физики..... В промывочном масле не антизадирных присадок и маслянная пленка по усилию на разрыв никакая. ПРОМЫВОЧНОЕ масло только для работы в моторе БЕЗ НАГРУЗКИ. Хочешь хоть до отсечки крути,но ето не рекомендуется но на НАЕЙТРАЛКЕ. С Коском мотор нельзя гонять,так как резинки и детали работающий на маслянной пленке не предназначены для реакций с его компонентами. Знаю кучу народу кто этими коксами свои моторы "добивал". Хотя сам пользовалси. И еще незнаю что ето за лавр,но если кокс прошел сквозь кольца,значит пистос кольцам и результата не будет,пока вы не адите дооткиснуть мотору так чтобы кокс этот в камере оставалси. Если лень выцеживать кокс из камер после всего,то накуя свечи то вкручивать? Это не дизель конечно,но лишний гидроудар для чего? Может я конечно отстал от жизни,но коксом пользуються когда снята бошка и перебрана,пока перебираеться заливается кокс если компрессия была плохая или сильный жор масла.
то средний: Едь к мастеру,если он те про Мотюль говорит,значит голова у него на плечах есть и он не только в моторах шарит,но и успевает следить за подделками масел и статистику знает. И еще 14 ето нормально,кстати с какого качка 14? У тебя или маслосьемным колпачкам пистос или маслосрезным кольца. Антикокс с маслосрезными кольцами НЕ ПОМОЖЕТ. Эскудо жрал 2 литра на 5ткм,перебрали бошку почеловечески залили кокса на НЕДЕЛЮ! Первый раз за сутки в 1 цилиндре ушло,второй раз за неделю не упал уровень. Все норм компресия выровнялась,но не выросла. Ну заводиться зимой с третьего оборота(не подхода),ну и черт с ним,масло практически не жрет-ездит круглый год на одном и том же масле,что такое промывка вспомнил прочитав етот топик. Для чего это? Зачем лить минералку? Есть запосной мотор? Или просто хочется эксперементов? Перебрал бошку-всеравно жрет. 1.Проверь сальники...не текут 2. Залей 5W-!50! меньше жрет или совсем перестало. Радуйся,лей это масло круглый год и откладывай на ремонт двигла(контрактный мотор)или другую машину. непомогло-ремонтируй или читай выше. Нафига эксперементы с промывкой и минералкой. ПОЛЛИТРА МАСЛА ВСЕГДА ОСТАЕТЬСЯ В МОТОРЕ. Погуглите че происходит при смешивании масел,а потом советуйте. Это конечно ИМХА,но все только на личном опыте,в том числе и несколько угробленых движков.
Автор: Tishka 18.6.2010, 15:09
Цитата:
(Alexander @ 18.6.2010, 16:03)
Ребят вот вы гоните,ладно в минске ето другое государство и там свои наверное законы физики..... В промывочном масле не антизадирных присадок и маслянная пленка по усилию на разрыв никакая. ПРОМЫВОЧНОЕ масло только для работы в моторе БЕЗ НАГРУЗКИ. Хочешь хоть до отсечки крути,но ето не рекомендуется но на НАЕЙТРАЛКЕ. С Коском мотор нельзя гонять,так как резинки и детали работающий на маслянной пленке не предназначены для реакций с его компонентами. Знаю кучу народу кто этими коксами свои моторы "добивал".
ну естественно на холостых погонять и слить сразу же...хотя промывал только один раз пока,после раскоксовки...грязь все равно лишняя стекла...согласен что лучше масла дешевого залить на промывку...
Лавр это растворитель еб*й какой то...
Автор: allligator 29.8.2011, 0:45
Почитал отзывы о Лавре на просторах интернета, действительно многим помог. Хочу себе залить, только вот главное на левотуру не нарваться. Пробег 146000, чего-то прм хавать масло стала внезапно. Обязательно займусь.
Автор: Miragrot 29.8.2011, 4:42
Цитата:
(allligator @ 29.8.2011, 4:45)
Почитал отзывы о Лавре на просторах интернета, действительно многим помог. Хочу себе залить, только вот главное на левотуру не нарваться. Пробег 146000, чего-то прм хавать масло стала внезапно. Обязательно займусь.
Делал такую процедуру с ЛАВРом - эфекта ноль!!! (хотя компрессия 14 была, а масло жрала) разобрали двигатель, компрессионные кольца в отличном состоянии а вот масло съемные с трудом выковыривали со своих мест (как говориться за подлицо с поршнем были).
Автор: allligator 29.8.2011, 7:25
Мне предложили откапиталить за.... 60 штук. Почему-то надеюсь что в моем случае поможет, уж больно "детский" пробег. Можете кто поподробнее по процедуре, чего куда крутить и главное как поршни поставить в нужное положение.
Автор: region059 29.8.2011, 8:02
Цитата:
(allligator @ 29.8.2011, 7:25)
Мне предложили откапиталить за.... 60 штук. Почему-то надеюсь что в моем случае поможет, уж больно "детский" пробег. Можете кто поподробнее по процедуре, чего куда крутить и главное как поршни поставить в нужное положение.
alligator, может сначала это попробуешь? http://msk.pulscen.ru/products/raskoxovka_dvigatelya_edial_5785920
Автор: allligator 29.8.2011, 8:26
Цитата:
(region059 @ 29.8.2011, 9:02)
alligator, может сначала это попробуешь? http://msk.pulscen.ru/products/raskoxovka_dvigatelya_edial_5785920
Спасибо, но боюсь экспериментов с малознакомыми реактивами. Про Лавр точно слышал хорошее, а вот аналоги никому не помогают судя по отзывам в той же всемирной паутине.
Автор: vasek 29.8.2011, 8:30
allligator ни фига у вас ценники,у на капиталка 15-20 тысяч выходит
Автор: allligator 29.8.2011, 8:38
Цитата:
(vasek @ 29.8.2011, 9:30)
allligator ни фига у вас ценники,у на капиталка 15-20 тысяч выходит
Да, это не у дилера даже , прокладки, сальники и т.д. У меня все прокладки которые в движке имеются-менянные, кроме головки блока. Но мне тоже кажется что даже для Москвы многовато, процентов на 30 дешевле наверняка можно найти.
Автор: vasek 29.8.2011, 8:54
у диллера конечно всё дороже,и даже для москвы это дорого. а ХАДО раскоксовку не кто не пробовал?мне знакомый моторист советут просто,человек шаристый очень просто.думаю попробовать
Автор: vasek 29.8.2011, 8:54
у диллера конечно всё дороже,и даже для москвы это дорого. а ХАДО раскоксовку не кто не пробовал?мне знакомый моторист советут просто,человек шаристый очень просто.думаю попробовать
Автор: maikal 29.8.2011, 8:56
Выверниш свечи и за шкив будеш прокручьвать ключём,чтобы все поршня встали в одну линейку,мерить можно провлачкай опустив в целиндор через свечной колодец.А мам смотри инструкцию на банке сколько лить и время. Потом тряпку сверху брасиш и прокрутиш стартером,кака вылетит.Завернёш свечи запустиш двигло и будеш выжигать всё что Осталось пока белый дым некончится из трубы волить. 2000об.будеш держать.
Автор: vasek 29.8.2011, 9:06
во,смотрите ужасы и страсти какие расход 1литр на 1000 км
Автор: allligator 29.8.2011, 9:15
Цитата:
(maikal @ 29.8.2011, 9:56)
Выверниш свечи и за шкив будеш прокручьвать ключём,чтобы все поршня встали в одну линейку,мерить можно провлачкай опустив в целиндор через свечной колодец.А мам смотри инструкцию на банке сколько лить и время. Потом тряпку сверху брасиш и прокрутиш стартером,кака вылетит.Завернёш свечи запустиш двигло и будеш выжигать всё что Осталось пока белый дым некончится из трубы волить. 2000об.будеш держать.
Благодарю за полный ответ, масло нужно менять после этого?
Автор: region059 5.9.2011, 10:57
allligator, сделал раскоксовку? А то через месяц тоже планирую, хочу приурочить к очередной замене масла
Автор: allligator 7.9.2011, 13:54
Пока не сделал, на даче обычно занимаюсь, сейчас дел полно со строительством и отделкой, даже помыть авто некогда бывает.
Автор: region059 7.9.2011, 17:02
Цитата:
(allligator @ 7.9.2011, 14:54)
Пока не сделал, на даче обычно занимаюсь, сейчас дел полно со строительством и отделкой, даже помыть авто некогда бывает.
Ну, как сделаешь - отпишись
Автор: region059 26.9.2011, 20:14
В прошедшие выходные сделал раскоксовку ЛАВРом. В итоге - увеличилась компрессия, по расходу масла отпишусь после 1000 км пробега
Автор: beavis 26.9.2011, 22:20
Тоже попробовал лавра. У меня сильно стала жрать масло после незначительного перегрева ввиду пробитой прокладки головки. На счет жора говорить пока рано. Проехал мало. Но вот ехать стала значительно лучше. Считаю всем стоит попробовать. Перебрать никогда не поздно. Масло кстати мотюль. Проявляет себя уже на второй машине очень хорошо.
Автор: Stiv40 27.9.2011, 13:40
Цитата:
(region059 @ 26.9.2011, 21:14)
В прошедшие выходные сделал раскоксовку ЛАВРом. В итоге - увеличилась компрессия, по расходу масла отпишусь после 1000 км пробега
А Эдиалом почему не стали делать раскоксовку, который сами же советовали?
Автор: region059 27.9.2011, 17:30
Ничего никогда не советую, пока сам не попробую. А ЛАВРом сделал потому, что прочитал эту тему
Автор: olg 27.9.2011, 19:50
Цитата:
(region059 @ 26.9.2011, 21:14)
В прошедшие выходные сделал раскоксовку ЛАВРом. В итоге - увеличилась компрессия, по расходу масла отпишусь после 1000 км пробега
Эту 1000 думаю лучше проехать на больших оборотах, потому-как если лавром колечки отпустило, то для еще лучьшей их очистки неплохо-бы сразу дать им просраться.
Автор: region059 27.9.2011, 21:16
ОК, так и сделаю
Автор: Stiv40 30.9.2011, 12:52
Цитата:
(region059 @ 27.9.2011, 21:16)
ОК, так и сделаю
Напишите пожалуйста что стало с расходом масла- уменьшился или нет. И если можно, то опишите подробнее процесс разкоксовки Лавром. Так же продается Лавр вместе с какой то промывкой-это лучше, или брать отдельно?
Автор: Сергей Алексеевич 30.9.2011, 17:15
Цитата:
(Zavod @ 13.4.2010, 20:36)
Достал из склянки эксперементальное компрессионное кольцо, и о боже, вся закоксовка была сожрана. Не стал дожидаться очередной замены масла решил действовать немедленно. Итак залил в цилиндры "Лавр" по 45 гр. как по инструкции.. Через часов 6 слегка прокрутил стартером, через 12 часов завёл, прогрел двигатель и поехал кататься... проехал километров 20, слил масло, заменил фильтр.... В настоящий момент проехал 380 км в смешанном цикле и что я хочу сказать вам всем: "СЛУЧИЛОСЬ ЧУДО!!!!!!!!!!!!!!!!!" МАСЛО НЕ ЖРЁТ НИ СКОЛЬКОЛЕЧКО , теория по части применения "Лавра в моём случае оказалась находкой, сальники, прокладки, кольца не пригодились. Цена проведённого ремонта 285 руб + масло + фильтр...
Автор: region059 13.10.2011, 22:09
Цитата:
(Stiv40 @ 30.9.2011, 12:52)
Напишите пожалуйста что стало с расходом масла- уменьшился или нет. И если можно, то опишите подробнее процесс разкоксовки Лавром. Так же продается Лавр вместе с какой то промывкой-это лучше, или брать отдельно?
После раскоксовки результат такой - за 2000 км расход масла 300 грамм, из них 600 км в городском режиме, затем 1200 км в форсированном режиме ( 12 часов из Перми в Ивановскую область ), после 200 км по Ивановской области в городском режиме, затем замер уровня масла ( Мобил 1 Супер 3000 5W-40 ). Ранее расход был около 1 л на 1000 - 2000 км в зависимости от режима езды ( летом этого года те же 1300 км из Перми в Ивановскую область за 16 часов - расход 1 литр масла Eneos 5W-50 ). Весь процесс раскоксовки пошагово очень хорошо описан в инструкции к ЛАВРу. Покупал его с промывкой в комплекте из той же серии. Что очень было приятно, то это увеличение компрессии.
Автор: olg 13.10.2011, 22:36
Может после этих 2000км. стоит сделать смену масла, дабы гарантированно удалить все последствия раскоксовки(высвободившийся нагар, жидкость из серии Лавр).
Автор: region059 13.10.2011, 22:42
Цитата:
(olg @ 13.10.2011, 23:36)
Может после этих 2000км. стоит сделать смену масла, дабы гарантированно удалить все последствия раскоксовки(высвободившийся нагар, жидкость из серии Лавр).
Мысль неплохая. Надо взять на заметку. Хотя при замене масла ( после слива отработки ) домкратил с обоих сторон машину, после чего еще часть отработки сливалась.
Автор: Stiv40 13.10.2011, 22:47
Цитата:
(region059 @ 13.10.2011, 23:42)
Мысль неплохая. Надо взять на заметку. Хотя при замене масла ( после слива отработки ) домкратил с обоих сторон машину, после чего еще часть отработки сливалась.
А после промывки Лавром, если я правильно понял, нужно слить масло, и ездить нельзя? То есть всё надо делать на одном месте? И сколько вы времени выдерживали в цилиндрах разкоксовку Лавр 1час, или 12часов?
Автор: region059 13.10.2011, 23:16
Цитата:
(Stiv40 @ 13.10.2011, 23:47)
А после промывки Лавром, если я правильно понял, нужно слить масло, и ездить нельзя? То есть всё надо делать на одном месте? И сколько вы времени выдерживали в цилиндрах разкоксовку Лавр 1час, или 12часов?
Вечером в гараже залил в свечные отверстия ЛАВР, утром после 12 - 13 часов продул свечные колодца, вкрутил старые свечи и начал заводить. Посадил в хлам аккумулятор, неоднократно его заряжал, но завести машину не смог. Прикурил от машины товарища часа через 3 - 4 и завелся. Описать какой пошел дым из выхлопа не смогу ( находиться в гараже было нельзя, можно было задохнуться ) Затем, после достижения рабочей температуры заглушил ( кстати Maikal советует все это время держать около 2000 оборотов, но я не смог находиться в гараже, так как машина стояла выхлопом в гараж, а не на улицу). После залил промывку ЛАВР и на холостом ходу ( обязательно! без нагрузки ) погонял двигатель 7 - 8 минут. Затем слил отработанное масло, поддомкратил машину с обоих сторон ( масло слилось еще немного ). После залил новое масло и поставил новые свечи ( также воздушный и масляный фильтры ). Вроде все.
Автор: Stiv40 14.10.2011, 8:50
Цитата:
(region059 @ 14.10.2011, 0:16)
Вечером в гараже залил в свечные отверстия ЛАВР, утром после 12 - 13 часов продул свечные колодца, вкрутил старые свечи и начал заводить. Посадил в хлам аккумулятор, неоднократно его заряжал, но завести машину не смог. Прикурил от машины товарища часа через 3 - 4 и завелся. Описать какой пошел дым из выхлопа не смогу ( находиться в гараже было нельзя, можно было задохнуться ) Затем, после достижения рабочей температуры заглушил ( кстати Maikal советует все это время держать около 2000 оборотов, но я не смог находиться в гараже, так как машина стояла выхлопом в гараж, а не на улицу). После залил промывку ЛАВР и на холостом ходу ( обязательно! без нагрузки ) погонял двигатель 7 - 8 минут. Затем слил отработанное масло, поддомкратил машину с обоих сторон ( масло слилось еще немного ). После залил новое масло и поставил новые свечи ( также воздушный и масляный фильтры ). Вроде все.
Спасибо за подробный ответ. И ещё не большой вопросик. Так как не имею гаража, то Лавр залью возле дома на ночь. А вот можно потом ехать на машине туда, где уже потом залью промывку Лавр, и где смогу сменить масло!
Автор: region059 15.10.2011, 15:34
Цитата:
(Stiv40 @ 14.10.2011, 9:50)
Спасибо за подробный ответ. И ещё не большой вопросик. Так как не имею гаража, то Лавр залью возле дома на ночь. А вот можно потом ехать на машине туда, где уже потом залью промывку Лавр, и где смогу сменить масло!
Думаю,что если недалеко и не давать большую нагрузку, то ехать можно,но не забывать,что в масле 180 гр керосина с растворителем
Автор: Stiv40 16.10.2011, 14:23
А самому нельзя сделать эту гремучую смесь при наличии авиационного керосина и растворителя? Может кто знает пропорции? Короче приурочу разкоксовку к замене масла-осталось пару тыс. наездить. Потом конечно отпишусь помогло, или нет.
Автор: region059 16.10.2011, 14:51
Цитата:
(Stiv40 @ 16.10.2011, 15:23)
А самому нельзя сделать эту гремучую смесь при наличии авиационного керосина и растворителя? Может кто знает пропорции? Короче приурочу разкоксовку к замене масла-осталось пару тыс. наездить. Потом конечно отпишусь помогло, или нет.
В этой же ветке читал, что 50 на 50 керосина и растворителя. В инструкции к ЛАВРу сказано, что 45 грамм заливать на 1 цилиндр
Автор: Stiv40 17.10.2011, 8:34
Цитата:
(region059 @ 16.10.2011, 15:51)
В этой же ветке читал, что 50 на 50 керосина и растворителя. В инструкции к ЛАВРу сказано, что 45 грамм заливать на 1 цилиндр
А Лавр тоже состоит только из керосина и растворителя, или же ещё что то входит в его состав, что и дает наилучший результат? А растворитель я надеюсь лить можно любой, или какой то определенный?
Автор: region059 17.10.2011, 18:48
Цитата:
(Stiv40 @ 17.10.2011, 9:34)
А Лавр тоже состоит только из керосина и растворителя, или же ещё что то входит в его состав, что и дает наилучший результат? А растворитель я надеюсь лить можно любой, или какой то определенный?
Эту информацию лучше посмотреть или спросить у самого производителя
Автор: olg 17.10.2011, 18:57
Цитата:
(Stiv40 @ 17.10.2011, 9:34)
А Лавр тоже состоит только из керосина и растворителя, или же ещё что то входит в его состав, что и дает наилучший результат? А растворитель я надеюсь лить можно любой, или какой то определенный?
Stiv40 а вы что бодяжить хотите по крупному? Если из-за 200р. то стоит-ли.
Автор: Stiv40 17.10.2011, 20:35
Цитата:
(olg @ 17.10.2011, 19:57)
Stiv40 а вы что бодяжить хотите по крупному? Если из-за 200р. то стоит-ли.
Дело не в деньгах, а в результате.
Автор: Stiv40 17.10.2011, 20:36
Цитата:
(region059 @ 17.10.2011, 19:48)
Эту информацию лучше посмотреть или спросить у самого производителя
Сегодня как раз спрашивал, и хотел посмотреть, но написано: " запатентованная технология ".
Автор: olg 17.10.2011, 20:51
Цитата:
(Stiv40 @ 17.10.2011, 21:35)
Дело не в деньгах, а в результате.
Результат это и есть деньги. Запатентованная технология-это береться первая попавшаяся под руки жидкость и о чудо, она работает, патент обеспечен и можно бодяжить. Стоит у меня этот Лавр на полочке, на видном месте и ждет когда я с ума сойду.
Автор: region059 17.10.2011, 22:10
Цитата:
(olg @ 17.10.2011, 20:51)
Результат это и есть деньги. Запатентованная технология-это береться первая попавшаяся под руки жидкость и о чудо, она работает, патент обеспечен и можно бодяжить. Стоит у меня этот Лавр на полочке, на видном месте и ждет когда я с ума сойду.
+1
Автор: Stiv40 18.10.2011, 8:20
Цитата:
(olg @ 17.10.2011, 21:51)
Результат это и есть деньги. Запатентованная технология-это береться первая попавшаяся под руки жидкость и о чудо, она работает, патент обеспечен и можно бодяжить. Стоит у меня этот Лавр на полочке, на видном месте и ждет когда я с ума сойду.
Вот по этому я и спрашиваю о составе. Может керосин с растворителем, которые я сам забодяжу, лучше всё сделают. А почему вы не заливаете Лавр, или он ждет своего звездного часа!
Автор: mediapoli 18.10.2011, 10:41
Цитата:
(Stiv40 @ 18.10.2011, 9:20)
Вот по этому я и спрашиваю о составе. Может керосин с растворителем, которые я сам забодяжу, лучше всё сделают. А почему вы не заливаете Лавр, или он ждет своего звездного часа!
50Х50 пропорции, так и делаю перед заменой масла, лавр одни раз заливал, дыму много толку мало. По моему состав в лавре не многим отличается от дедовского способа, только на упаковке расписан красиво (научно) жаль под руками нет упаковки.
Автор: olg 18.10.2011, 18:47
Цитата:
(Stiv40 @ 18.10.2011, 9:20)
Вот по этому я и спрашиваю о составе. Может керосин с растворителем, которые я сам забодяжу, лучше всё сделают. А почему вы не заливаете Лавр, или он ждет своего звездного часа!
Нет это не Лавр ждет своего часа, это я жду когда мозг потеряет бдительность, поэтому и стоит на видном месте, что-бы не успел опомниться. Если серьезно, то, ни за-ни против, не могут взять верх в моем понимании вопроса.
Автор: Stiv40 19.10.2011, 13:46
Цитата:
(mediapoli @ 18.10.2011, 10:41)
50Х50 пропорции, так и делаю перед заменой масла, лавр одни раз заливал, дыму много толку мало. По моему состав в лавре не многим отличается от дедовского способа, только на упаковке расписан красиво (научно) жаль под руками нет упаковки.
И как помогает дедовский способ? А для чего каждый раз делаете перед заменой масла? Какой лучше растворитель лить?
Автор: Dooglas 19.10.2011, 15:19
Почитав в инэне инфо и отзывы про Lavr рискнул попробовать, несмотря на то что друзья и знакомые говорили что не поможет. Купил в автомагазине Lavr комплект 280 руб.(Бутылочка расскоксовывателя, Бутылочка промывки после расскоксовывателя, Шприц, Шланг)
Предистория: Кушать масло любили, очень, неважно какое, 5W-30, 5w-40, 10W-40. Кушали все с удовольствием. на 1000 - 800 гр. не выкручивая мотор. Надоело. Выкрутил свечи взял мощный фонарик подсветил цилиндры и офонарел, цилиндры были наглухо черные. Понял что даже хорошее масло Мотюль тут бессильно. Поехал в СТОА замерили компрессию 1-12,5; 2-10; 3-12; 4-12. Решил рискнуть.
На ночь залил раскоксовыватель Лавр, отправился спать, на утро пришел проделал оставшиеся операции по инструкции, выкрутил свечи и вновь осветил цилиндры, да чудеса, они засияли. Промыл мотор тем что было в коробке чтобы все вылетело, поменял фильтр с маслом, заодно перешел на масло ELF Exelium 5W-50 API SG. после малька откатал машинку чтобы продымилась поехал на компрессию 1-14; 2-13,5; 3-14; 4-14.
Откатал на данном этапе 800 км - уровень масла не меняется. Наблюдаем дальше. Однозначно решил что при следующей замене масла проделаю операцию еще раз.
Автор: region059 19.10.2011, 17:08
Цитата:
(Dooglas @ 19.10.2011, 16:19)
Почитав в инэне инфо и отзывы про Lavr рискнул попробовать, несмотря на то что друзья и знакомые говорили что не поможет. Купил в автомагазине Lavr комплект 280 руб.(Бутылочка расскоксовывателя, Бутылочка промывки после расскоксовывателя, Шприц, Шланг)
Предистория: Кушать масло любили, очень, неважно какое, 5W-30, 5w-40, 10W-40. Кушали все с удовольствием. на 1000 - 800 гр. не выкручивая мотор. Надоело. Выкрутил свечи взял мощный фонарик подсветил цилиндры и офонарел, цилиндры были наглухо черные. Понял что даже хорошее масло Мотюль тут бессильно. Поехал в СТОА замерили компрессию 1-12,5; 2-10; 3-12; 4-12. Решил рискнуть.
На ночь залил раскоксовыватель Лавр, отправился спать, на утро пришел проделал оставшиеся операции по инструкции, выкрутил свечи и вновь осветил цилиндры, да чудеса, они засияли. Промыл мотор тем что было в коробке чтобы все вылетело, поменял фильтр с маслом, заодно перешел на масло ELF Exelium 5W-50 API SG. после малька откатал машинку чтобы продымилась поехал на компрессию 1-14; 2-13,5; 3-14; 4-14.
Откатал на данном этапе 800 км - уровень масла не меняется. Наблюдаем дальше. Однозначно решил что при следующей замене масла проделаю операцию еще раз.
В городском режиме при спокойной езде ты может и через 1000 км не заметишь расход масла, так что давай не расслабляйся. Я после Лавра более 1000 км за день сделал и расход был виден.
Автор: olg 19.10.2011, 19:44
А ещё у меня кроме Лавра рядом на полке стоит Вунс как-то комбишион чамбер клине, может и не так, раскоксовка через впуск. Хай-гировский степ-ап, раскоксовка через масло. Во какую страшную пилюлю я приготовил хрюну, ни один хирург рядом не стоял. Но этот поросёнок даже глазом не моргнет, совсем страх потерял, масло лопает и лопает, хоть и не так много но все-же.
Автор: Dooglas 20.10.2011, 9:31
Цитата:
(region059 @ 19.10.2011, 18:08)
В городском режиме при спокойной езде ты может и через 1000 км не заметишь расход масла, так что давай не расслабляйся. Я после Лавра более 1000 км за день сделал и расход был виден.
да вот езжу активно, до 6000 всегда раскручиваю, я думаю что свое дело Лавр сделал, НО... я считаю тут еще не маловажно масло!!! я залил рекомендованное по допускам масло API SG (Honda рекомендует API SJ, SG и SH) Ни SM или SL (эти предназначены для новых моторов)
Цитата:
(olg @ 19.10.2011, 20:44)
А ещё у меня кроме Лавра рядом на полке стоит Вунс как-то комбишион чамбер клине, может и не так, раскоксовка через впуск. Хай-гировский степ-ап, раскоксовка через масло. Во какую страшную пилюлю я приготовил хрюну, ни один хирург рядом не стоял. Но этот поросёнок даже глазом не моргнет, совсем страх потерял, масло лопает и лопает, хоть и не так много но все-же.
пробуй Лавр сначала и рекомендую сменить масло на (Honda рекомендует API SJ, SG и SH) Я нашел Elf Exelium 5w-50 API SG хондовский допуск. Цена вопроса у нас 1375 за 4 литра
Автор: D16W5 20.10.2011, 11:36
Интересный момент, производитель LAVR МL-202 Anti Coks Fast рекомендует проводить раскоксовку при каждой смене моторного масла.
Автор: Dooglas 20.10.2011, 12:30
Цитата:
(D16W5 @ 20.10.2011, 12:36)
Интересный момент, производитель LAVR МL-202 Anti Coks Fast рекомендует проводить раскоксовку при каждой смене моторного масла.
Да но опытным путем прошли к мнению если мотор убит, то сразу 3 замены масла подряд расскоксовываем, если мотор в хорошем состоянии, то расскоксовываем раз в 45000-50000 пробега для очистки цилиндров от сгоревшего масла, у меня друзья мотористы одни из лучших в городе если не лучшие, бывшие авиационные технари, перебирали двигатели от Ан-12, Ан-22, Ан-26 и Ил-76 поэтому для них автомобильный двигатель как игрушка, они то и насоветовали, мне помогло, это уже вторая у меня раскоксовка:
Расскажу с начала: Взял машину погнал в Тверь, загорелась лампочка давления масла, где-то на форуме давно писал про это, стал следить каждое утро проверять, собираясь надальняк покупал канистру масла Bp 3000, думал куда уходит непонятно, поменял сальник, не помогло. посоветовали поменять масло и расскоксовать, так и сделал до этого пример от Твери до Липецка 690 км - туда и обратно уходило 3,5 литра масла на доливе. после раскоксовки на этот же маршрут 1,6 литра уже разница масло Мотюль V300. сейчас ездил в Москву на масле Elf после уже 2 раскоксовки уровень не поменялся. хотя туда обратно и там 580 км заняло. тут варианта 2: 1. Либо действительно Лавр помогает и вычищает кольца и возвращает им эластичность как они и пишут 2. Либо дело в масле если заливать по жесткой хондовской рекомендации по положенными индексами API SJ, SG и SH
на данный момент пристально слежу по 3-4 раза в день проверяю.
Автор: region059 20.10.2011, 21:21
Цитата:
(Dooglas @ 20.10.2011, 9:31)
да вот езжу активно, до 6000 всегда раскручиваю, я думаю что свое дело Лавр сделал, НО... я считаю тут еще не маловажно масло!!! я залил рекомендованное по допускам масло API SG (Honda рекомендует API SJ, SG и SH) Ни SM или SL (эти предназначены для новых моторов)
пробуй Лавр сначала и рекомендую сменить масло на (Honda рекомендует API SJ, SG и SH) Я нашел Elf Exelium 5w-50 API SG хондовский допуск. Цена вопроса у нас 1375 за 4 литра
Насчет рекомендаций Хонда, в этом вопросе согласен полностью и цена приемлемая
Автор: FildSnild 21.10.2011, 11:26
А может кто на бутылочке лавра посмотреть, при каких температурах можно разкоксовку проводить? А то гаража нет, а на улице холодновато уже.
Автор: Dooglas 21.10.2011, 12:40
Цитата:
(FildSnild @ 21.10.2011, 12:26)
А может кто на бутылочке лавра посмотреть, при каких температурах можно разкоксовку проводить? А то гаража нет, а на улице холодновато уже.
Ограничений температурных нет:
1. Ставим машину на ровную площадку 2. Выкручиваем свечи и выставляем цилиндры в один ряд (мне повезло стояли ровно сразу) если нет то вчера у друга сделали так: подняли морду спереди под бампером есть спец выемка для домкрата, ключ в положение III, но не запускаем, тормоз селектор на D один смотрит другой медленно крутит колесо. 3. Берем раскоксовку по 45 гр льем в каждый цилиндр с помощью шприца с трубочкой 4. Вкручиваем старые свечи ненужные и оставляем на ночь 5. На утро, открываем капот выкручиваем свечи, высоковольтные провода убираем от металла (я на них одел резиновые перчатки) кладем на всяк случай тряпку от катализатора на бампер чтобы грязь вылетающая из колодцев не попала на кузов, химия все таки 6. Садимся в салон, нервно курим, вставляем ключ в зажигание педаль газа в пол поворачиваем ключ с нажатой педалью, крутим стартер 5 сек, проделываем такую операцию 3 раза по 5 сек с интервалом 10 сек с полностью нажатой педалью. 7. выбираемся из машины, смотрим в свечные колодца, все норм. вкручиваем старые ненужные свечи, одеваем провода и садимся в салон, нервно курим, и запускаем машину (запуск будет неодыкватный, возможны провалы оборотов почти до 0, детонация, может не сразу запуститься) запустили выходим и машины и отходим подальше (ничего не взорвется) будет сильный белосизый дым. Оставляем машину чтобы набрала рабочую температуру. 8. Пока дымит готовим промывку Lavr Next. Можно когда прогреется сесть в машину и газом поставить обороты на 2000 на 30-60 сек. хуже не будет главное не ездить. 9. Если уровень масла в норме. то заливаем промывку Lavr Next чтобы смыть химию с горшков и запускаем еще мин на десять и готовим новое масло, емкость под слив масла, фильтр, ключ накидной или головку на 17 и съемник для масленного фильтра (я брал в вазовском магазине цепной 108 руб.) (Масло рекомендую найти по рекомендации Honda с индексом допуска API SG, SJ и SH найти реально, есть Мобил 3000 с таким индексом, Elf и Motul) 10. Глушим и под машину, пока снизу, съемником срываем фильтр но не откручиваем обольетесь, снизу его прихватить удобней, и срываем пробку сливочную, выползаем или отходим, ставим емкость под отработку и рукой выкручиваем полностью пробку слива, пусть стекает, выходим лезем под капот с правой стороны от себя если стоять перед ним суем руку под бошку и выкручиваем уже сорванный заранее фильтр. ждем пока стечет, как стекло поднимем домкратом начала жопу потом морду чтобы слить как можно больше. 11. как все стекло, берем новый фильтр, смазываем резиночку маслицем и сверху как и выкручивали закручиваем новый насколько хватит сил, он все равно потом встанет намертво, вкручиваем пробку сливочную обратно. заливаем новое масло до центра между дырками по щупу. и запускаем машину, даем поработать до рабочей температуры, опосля глушим, и идем собирать инструменты и прочее чем пользовались и убираем пока масло стекает. Через мин 10-20 замеряем уровень, запоминаем, отмываем руки, ноги и лицо, нервно курим, вытаскиваем щуп смотрим, если выше центра все гуд, если по центру или ниже доливаем до 2-3мм от верхней метки. И выезжаем прокатиться, сначала аккуратно не раскручивая особо проехать машинка будет еще дымить как все вышло на рабочую температуру можно дать просраться до 5000-6000 пока не продымиться на ходу. 12. Как дым пропал процедура завершена, ставим машину и утром уже замеряем масло, запоминаем и 2 раза в неделю следим есть ли изменения.
Удачи товарищи. Если что-то конкретно интересует спрашивайте. С Уважением, Василий.
Автор: mediapoli 21.10.2011, 12:52
Цитата:
(Stiv40 @ 19.10.2011, 14:46)
И как помогает дедовский способ? А для чего каждый раз делаете перед заменой масла? Какой лучше растворитель лить?
Помогает постепенно! Ведь кольца годами ловили нагар, соответственно и раскоксовка за один раз не поможет. дедовский способ дешевле, растворитель для нитро по моему 646. Керосин обычный продается там же где и растворитель. После трех процедур жор уменьшился, смотрю по щупу, канистры хватает до замены, каждые 7т. режимы у меня в основном городской, на выходных 100 км в основном от 100 до 160 кмч вваливаю, двиг. кручу сильно. ИМХО наш движок нужно крутить иначе засерается быстро.
Автор: Dooglas 21.10.2011, 13:05
Цитата:
(Dooglas @ 21.10.2011, 13:40)
Ограничений температурных нет:
Николай я думаю можно в FAQ добавить как один из вариантов решения проблемы повышенного угара масла, а второй вариант - отчет по замене маслосъемных колпачков и колец.
Автор: FildSnild 21.10.2011, 13:38
Вечером постараюсь.
Автор: о евген 21.10.2011, 13:52
Sorry,может не в тему ляпну-пока осуществляются подготовительные мероприятия по замене масла,желательно пропитать картридж фильтра маслом-налить1/3 от его высоты,наклонить чуть набок и повращать так,чтоб картридж намок-говорят,если сухой фильтр ставить,может картридж давлением повредить.Полный наливать смысла нет-все не впитается,а при установке прольется
Автор: p4s8x 21.10.2011, 15:02
Хочется попробовать этот лавр, но не хочется денег на масло тратить, токо недавно менял, может его просто слить, провести процедуру, слить остатки и залить что было?
Автор: Dooglas 21.10.2011, 15:48
Цитата:
(p4s8x @ 21.10.2011, 16:02)
Хочется попробовать этот лавр, но не хочется денег на масло тратить, токо недавно менял, может его просто слить, провести процедуру, слить остатки и залить что было?
Можно свое слить, если долив остался хорошо должно хватить, фильтр полюбому менять, и купить для промывки самого дешового масла я брал BMW 10W-40 по 160 руб за литр на промывку.
Автор: rgraz 21.10.2011, 17:22
Цитата:
(mediapoli @ 21.10.2011, 19:46)
Народ хватит флудить, тема про раскоксовку!
Вся дискуссия про допуски масла перенесена в эту тему: http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=10679 Пришлось немного сжульничать, так что Dooglas не удивляйся, новая тема создана от твоего имени, но ни один нужный пост не пострадал. Если заголовок не устраивает, могу поменять. Думаю допуски масла и лучше там обсуждать. А тут пусть будет только про разкоксовку.
Автор: p4s8x 21.10.2011, 22:57
Купил я этот лавр, завтра попробуем. Масло солью, после процедуры литр старого залью, крутану, солью и залью старое+ литр в канисре был.
Автор: olg 21.10.2011, 23:25
Цитата:
(p4s8x @ 21.10.2011, 23:57)
Единственная фраза не в тему именно твоя! Купил я этот лавр, завтра попробуем. Масло солью, после процедуры литр старого залью, крутану, солью и залью старое+ литр в канисре был.
Размягший нагар на кольцах, в большей степени удаляеться после процедуры маслом и его думаю должно быть как можно больше. В самой камере размягший нагар сгорит, а вот на кольцах нет. Подумайте на счет объема.
Автор: Stiv40 22.10.2011, 8:56
Цитата:
(olg @ 21.10.2011, 23:25)
Размягший нагар на кольцах, в большей степени удаляеться после процедуры маслом и его думаю должно быть как можно больше. В самой камере размягший нагар сгорит, а вот на кольцах нет. Подумайте на счет объема.
Вы хотите сказать, что нужно больше масла налить? А вот промывку Лавр обязательно заливать потом, или можно слить без неё? Вообще она дает что нибудь?
Автор: Stiv40 22.10.2011, 9:02
Цитата:
(p4s8x @ 21.10.2011, 22:57)
Единственная фраза не в тему именно твоя! Купил я этот лавр, завтра попробуем. Масло солью, после процедуры литр старого залью, крутану, солью и залью старое+ литр в канисре был.
Как сделаете всё, отпишитесь пожалуйста по результату. Я тоже хочу в понедельник попробовать, но с керосином и растворителем буду делать.
Автор: olg 22.10.2011, 10:18
Цитата:
(Stiv40 @ 22.10.2011, 9:56)
Вы хотите сказать, что нужно больше масла налить? А вот промывку Лавр обязательно заливать потом, или можно слить без неё? Вообще она дает что нибудь?
Имелось ввиду больше чем литр, но естественно не больше нормы. И вообщето после этой процедуры, именно на этом дрыге, я-бы вместо промывки, сделал двойную смену масла, что и останавливает заняться сей процедурой. Заливай-сливай, заливай-сливай, лень.
Автор: p4s8x 23.10.2011, 20:03
не успел опробовать, всё время заняла чистка клапана и проблема с датчиком положения ДЗ.
Автор: Stiv40 23.10.2011, 20:30
Цитата:
(p4s8x @ 23.10.2011, 20:03)
не успел опробовать, всё время заняла чистка клапана и проблема с датчиком положения ДЗ.
Жаль конечно. Когда теперь планируете произвести?
Автор: p4s8x 23.10.2011, 20:46
в след. выходные теперь.
Автор: Dooglas 23.10.2011, 21:08
Цитата:
(Stiv40 @ 22.10.2011, 9:56)
Вы хотите сказать, что нужно больше масла налить? А вот промывку Лавр обязательно заливать потом, или можно слить без неё? Вообще она дает что нибудь?
Промывка, нейтрализует химию которой разъедали нагар, и отмывает кольца в которых нагар размяк, и производитель сам настаивает на том что надо промыть , не просто так же, масло соответственно менять нужно.
Автор: Stiv40 24.10.2011, 11:06
Цитата:
(Dooglas @ 23.10.2011, 21:08)
Промывка, нейтрализует химию которой разъедали нагар, и отмывает кольца в которых нагар размяк, и производитель сам настаивает на том что надо промыть , не просто так же, масло соответственно менять нужно.
Так можно же тогда залить какую нибудь пятиминутку для промывки, или промывочное масло?
Автор: Dooglas 24.10.2011, 14:02
Цитата:
(Stiv40 @ 24.10.2011, 12:06)
Так можно же тогда залить какую нибудь пятиминутку для промывки, или промывочное масло?
Ребят блин делайте как хотите, потом не жалуйтесь и не пишите что Лавр говно и не помогает, хотите промывайте хоть водой, хоть керосином, каждый сам думает и решает, если кто-то думает Что купить Лавр Комплект, в котором есть все стоимостью 300 руб, это бессмысленно или дорого то извините меняйте кольца это наверняка можно весть мотор целиком и полностью разобрать вымочить в очистителе в керосине например, собрать чтобы блестел и снаружи и внутри, и попутно поменять все что немного сносилось - то это на 100% поможет, залейте любое масло и катайтесь как на новой машине. Разговор не про то чем промыть - есть определенный препарат, который применяется поэтапно как лекарство. значит понятно что надо делать так, притом я не первый кто это делает и не первый кому помогло, если делать четко по инструкции, не дураки же пишут и создают такие препараты.
Следуйте инструкциям и все будет хорошо.
Наблюдение: прошел на масле после раскоксовки 2381 уровень изменился на 2 мм вниз от верхней метки (я думаю не критично) Напомню Раскоксовка 2400 назад новое масло Elf Exellium 5W-50 Api SG/SD следим дальше
Автор: GreyWolf 25.10.2011, 8:49
Совсем недавно сделали мне движок. Поменяли кольца и всякое еще. Дак вот. Компрессионное кольцо было залегшее и не просто залегшее, а какбы работало наоборот. Т.е. зазора не то чтобы не было, а был внахлест с сантиметр. Лавр бы точно не помог восстановить заданные изначально свойства металлу. Попробовать конечно можно, и даже несколько раз, но лично мое мнение, что он не поможет. Если интересно, то могу позже фотку кольца выложить.
Автор: Stiv40 25.10.2011, 12:45
Ну вот сегодня я сделал разкоксовку, вернее вчера на ночь залил по 50гр гремучей смеси ( авиационный керосин с 646 растворителем на пополам ) в каждый цилиндр, а сегодня уже слил всё это ( предварительно залив пятиминутку для лучшей промывки ) и заменил масло на Хадо 10W40 ( решил попробовать с ревитализантом, чтоб оно там вернуло первоначальные размеры ). Через 1000км пробега отпишусь, что и как. Хочется надеяться конечно, чтоб помогло. Что самое интересное-завелась с пол оборота, а я ожидал худшего, как писали здесь ранее.
Автор: Dooglas 25.10.2011, 15:22
ВАЖНО!!!!
Вопрос 21.10.2011 постоянный адрес вопроса Что произойдёт с ДВС после раскоксовки "лавром" без замены масла?
Ответ Рекомендую строго соблюдать оригинальную инструкцию по применению препарата «Раскоксовывание двигателя LAVR МL-202 Anti Coks Fast комплект». Экплуатация автомобиля без завершения процедуры обработки заменой моторного масла воспрещается.
С уважением, технический консультант Колодкин А.В.
Автор: butterfly84 25.10.2011, 16:07
Всем привет! Тоже хочу проделать процедуру раскоксовки. Масло уходит около 500 мл на 1000 км.Динамика упала, наслаждения от машины получать перестала. Замена масла каждые 8000 км, в вариаторе каждые 22000. Позвонила в сервис, сказали, что раскоксовку делают на тазах перед продажей,а никак не на Хондах. Что делать- то?
Автор: Casey Jones 25.10.2011, 16:11
butterfly84 Конечно сервису выгоднее, чтобы вы у них сделали дорогой капремонт. Советую поискать другой сервис.
Автор: butterfly84 25.10.2011, 17:22
Спасибо!Завтра попробую в другой заехать.
Автор: Stiv40 25.10.2011, 17:53
Цитата:
(Dooglas @ 25.10.2011, 16:22)
ВАЖНО!!!!
Вопрос 21.10.2011 постоянный адрес вопроса Что произойдёт с ДВС после раскоксовки "лавром" без замены масла?
Ответ Рекомендую строго соблюдать оригинальную инструкцию по применению препарата «Раскоксовывание двигателя LAVR МL-202 Anti Coks Fast комплект». Экплуатация автомобиля без завершения процедуры обработки заменой моторного масла воспрещается.
С уважением, технический консультант Колодкин А.В.
Я так думаю тут и дураку понятно, зачем писать про это. А вы рекламируете Лавр?
Автор: olg 25.10.2011, 17:56
Цитата:
(Dooglas @ 25.10.2011, 16:22)
ВАЖНО!!!!
Вопрос 21.10.2011 постоянный адрес вопроса Что произойдёт с ДВС после раскоксовки "лавром" без замены масла?
Ответ Рекомендую строго соблюдать оригинальную инструкцию по применению препарата «Раскоксовывание двигателя LAVR МL-202 Anti Coks Fast комплект». Экплуатация автомобиля без завершения процедуры обработки заменой моторного масла воспрещается.
С уважением, технический консультант Колодкин А.В.
Они на все вопросы так отвечают? Такой ответ меня ещё больше усомнил в безвредности данного продукта. О пользе говориться громко, о возможном вреде скурпулезно утаиваеться.
Автор: Stiv40 25.10.2011, 18:04
Цитата:
(olg @ 25.10.2011, 18:56)
Они на все вопросы так отвечают? Такой ответ меня ещё больше усомнил в безвредности данного продукта. О пользе говориться громко, о возможном вреде скурпулезно утаиваеться.
Кто они, вы про кого?
Автор: olg 25.10.2011, 18:15
Цитата:
(Stiv40 @ 25.10.2011, 19:04)
Кто они, вы про кого?
Технический консультант Колодкин А.В.
Автор: p4s8x 25.10.2011, 20:13
Вот вы флуд то развели, как будто кислоту заливаете. Как вам может ответить специалист по другому, если инструкцию по применению создали инженеры и дали ему в руки, всё он правильно говорит и если есть инструкция, то отклониться от неё вы всегда можите на свой страх и риск.
Автор: olg 25.10.2011, 20:21
Цитата:
(p4s8x @ 25.10.2011, 21:13)
Вот вы флуд то развели, как будто кислоту заливаете. Как вам может ответить специалист по другому, если инструкцию по применению создали инженеры и дали ему в руки, всё он правильно говорит и если есть инструкция, то отклониться от неё вы всегда можите на свой страх и риск.
Раз заявляют о обязательной замене масла, то должны были испытать без замены и посмотреть что происходит и ответить интересующимся. А раз не отвечают, то создаеться впечатление что сами не знают, а просто замутили такую жижу что не дай бог она там останеться. Вот что пугает.
Автор: FildSnild 25.10.2011, 20:28
В FAQ добавлена информация по жору масла.
Автор: p4s8x 25.10.2011, 21:32
Цитата:
(olg @ 25.10.2011, 21:21)
Раз заявляют о обязательной замене масла, то должны были испытать без замены и посмотреть что происходит и ответить интересующимся. А раз не отвечают, то создаеться впечатление что сами не знают, а просто замутили такую жижу что не дай бог она там останеться. Вот что пугает.
Да всё правильно они пишут, если разкоксовка сработает, то керосин можен попасть в масло и естественно его лучше поменять, масло ведь попортиться.
Автор: olg 25.10.2011, 21:44
Цитата:
(p4s8x @ 25.10.2011, 22:32)
Да всё правильно они пишут, если разкоксовка сработает, то керосин можен попасть в масло и естественно его лучше поменять, масло ведь попортиться.
Да с маслом всё понятно. Вопрос был прост-что с двигателем будет. Про нарушение процессов трения тоже понятно. Как эта жижа влияет на прокладки, сальники например, если её там оставить? Должны-же были они это проверить.
Автор: D16W5 25.10.2011, 22:15
Попробовал антикокс http://xado.ru/avtomobilnaya-himiya/sredstva-dlya-dvigateley/maslosistema/antikoks производителя. Мне понравилась данная химия, после использования нет необходимости менять масло, и время ожидания не более часа. Вычищает хорошо, для себя решил проводить данную операцию каждые 20000 пробега, надеюсь, будет только лучше.
Автор: olg 25.10.2011, 22:21
Цитата:
(D16W5 @ 25.10.2011, 23:15)
Попробовал антикокс http://xado.ru/avtomobilnaya-himiya/sredstva-dlya-dvigateley/maslosistema/antikoks производителя. Мне понравилась данная химия, после использования нет необходимости менять масло, и время ожидания не более часа. Вычищает хорошо, для себя решил проводить данную операцию каждые 20000 пробега, надеюсь, будет только лучше.
Интересен результат. Пробовали такой,именно профессиональный, непомогло, но там дрыг был конкретно закоксован.
Автор: p4s8x 25.10.2011, 23:02
Цитата:
(olg @ 25.10.2011, 22:44)
Да с маслом всё понятно. Вопрос был прост-что с двигателем будет. Про нарушение процессов трения тоже понятно. Как эта жижа влияет на прокладки, сальники например, если её там оставить? Должны-же были они это проверить.
да хоть кислоту залей, она с маслом разбавиться до 0.05 % что может быть? чтоб ничего небыло нужно масло поменять и не думать что будет. Так же можно рассуждать, что будет если ездить на подсолнечном масле. Речь не о том как отступить об инструкции, а в первую очередь что изменится после препарата с кольцами.
Автор: Pilit 25.10.2011, 23:42
Дважды принимал посильное участие в пресловутой разкоксовки двс Honda Odyssey при помощи чудоЛавра.Увы первый пациент после непродолжительной ремиссии таки получил контрактное донорское сердце, а второй просто нового владельца, которого и осчастливил внезапным клином по причине масленного голодания, ну не вдомек было новому хозяину проверять уровень масла один раз в 500км. Так что ни кому не советую обольщаться, разкоксовка она для продажи, как тут кому то уже советовали "жадные" и "глупые" сервисмены, а для долгой и счастливой совместной жизни ремонт или замена.Хотя почему бы и не попробовать, деньги то не большие. Если кому то помогло или поможет, буду только счастлив, что мой опыт не нашел подтверждения в чьем то конкретном случаи.
Автор: Dooglas 26.10.2011, 10:54
Цитата:
(p4s8x @ 25.10.2011, 21:13)
Вот вы флуд то развели, как будто кислоту заливаете. Как вам может ответить специалист по другому, если инструкцию по применению создали инженеры и дали ему в руки, всё он правильно говорит и если есть инструкция, то отклониться от неё вы всегда можите на свой страх и риск.
Вот абсолютно правильно говорите!
Цитата:
(olg @ 25.10.2011, 22:44)
Да с маслом всё понятно. Вопрос был прост-что с двигателем будет. Про нарушение процессов трения тоже понятно. Как эта жижа влияет на прокладки, сальники например, если её там оставить? Должны-же были они это проверить.
Останется ее крайне мало вреда она не нанесла за почти 3000 пробега на моем авто,а что действительно изменилось так это угар масла. он стал ниже норматива. я думаю дело в самом масле тоже.
Цитата:
(Pilit @ 26.10.2011, 0:42)
Дважды принимал посильное участие в пресловутой разкоксовки двс Honda Odyssey при помощи чудоЛавра.Увы первый пациент после непродолжительной ремиссии таки получил контрактное донорское сердце, а второй просто нового владельца, которого и осчастливил внезапным клином по причине масленного голодания, ну не вдомек было новому хозяину проверять уровень масла один раз в 500км. Так что ни кому не советую обольщаться, разкоксовка она для продажи, как тут кому то уже советовали "жадные" и "глупые" сервисмены, а для долгой и счастливой совместной жизни ремонт или замена.Хотя почему бы и не попробовать, деньги то не большие. Если кому то помогло или поможет, буду только счастлив, что мой опыт не нашел подтверждения в чьем то конкретном случаи.
никто не говорит что оно сто пудово поможет. Кому-то помогло, а кому-то нет, Дело в том что есть моторы убитые, а есть не убитые, шанс что убитому мотору это поможет 1 к 100, а к ухоженному с большим пробегом 1 к 2, так же может помочь не одна промывка а несколько.
Говорю это не как рекламатор, а как человек испытавший этот продукт и остался доволен. Испытал первый раз после 6000 пробега угар значительно упал но все же был. После второй пробег к 3000 уже заметно улучшилась динамика, опустился угар до 2 мм за 3000 пробега. Фантастиш. Для Хрюна это мне кажется что-то не реальное, следующую замену сделаю последний третий раз раскоксовку и думаю проблема расхода будет решена.
На данный момент в суммарном пробеге 9000 отрицательных эффектов от препарата Лавр Комплект я не заметил.
Это не реклама, ежедневное наблюдение.
Автор: вад 26.10.2011, 11:24
ПРОБОВАЛ ЛАВРОМ ПО ИНСТУКЦИИ НЕ ПОМОГЛО НО ПОСЛЕ РАЗБОРА ДВИГ. ПОРШНЕВАЯ ЧИСТАЯ НИЧЕГО ЧИСТИТЬ НЕ ПРИШЛОСЬ ТОЛЬКО МЕНЯЛ КОЛЬЦА (КОЛПАЧКИ ПОХОЖЕ ДО МЕНЯ ПРОБОВАЛИ МЕНЯТЬ) И ПРОКЛАДКУ ГОЛОВКИ В 4-5 тр УЛОЖИЛСЯ .МЕНЯЛ ОДИН ,УШЛО 2 ДНЯ СУББОТА И ВОСКРЕСЕНЬЕ ПОСЛЕ ЭТОГО ЖОР ПРЕКРАТИЛСЯ (БЫЛО БОЛЕЕ 1ЛИТРА НА 500КМ) ПРОБЕГ 15 ткм.
Автор: vasek 26.10.2011, 11:50
ну ни фига себе жор,он у тебя маслом и питался,как Иж-Планета
Автор: D16W5 26.10.2011, 16:40
Цитата:
(olg @ 25.10.2011, 22:21)
Интересен результат. Пробовали такой,именно профессиональный, непомогло, но там дрыг был конкретно закоксован.
В моем случае отличный результат, но с использованием Хадо. Сегодня наконец-то проверили компрессию, вот результаты:
До конца не верилось, пока лично не увидел цифры на компрессометре.
Автор: Stiv40 26.10.2011, 19:38
Цитата:
(D16W5 @ 26.10.2011, 17:40)
В моем случае отличный результат, но с использованием Хадо. Сегодня наконец-то проверили компрессию, вот результаты:
До конца не верилось, пока лично не увидел цифры на компрессометре.
Я тоже больше верю Хадо, но почему то нигде его не найти в Москве и ближнем подмосковье.
Автор: p4s8x 26.10.2011, 20:20
Цитата:
(Stiv40 @ 26.10.2011, 20:38)
Я тоже больше верю Хадо, но почему то нигде его не найти в Москве и ближнем подмосковье.
плохо искал, есть как минимум две точки хадо, одна в южном порту, другая на кунцевском рынке, я покупал фрион в балончике с восстановительным составом для кондёра. В южном порту фирменная палатка, в кунцево не был.
Автор: Stiv40 27.10.2011, 9:21
Цитата:
(p4s8x @ 26.10.2011, 21:20)
плохо искал, есть как минимум две точки хадо, одна в южном порту, другая на кунцевском рынке, я покупал фрион в балончике с восстановительным составом для кондёра. В южном порту фирменная палатка, в кунцево не был.
Я имел ввиду фирменный сервис Хадо. Чтоб загнать машину, они бы всё померили, понюхали, и залили бы всё что надо куда надо.
Автор: Stiv40 8.11.2011, 18:25
Короче после разкоксовки ещё больше масло стало жрать. Может такое масло это Хадо, хотя кто то здесь же писал про это масло, что залил, и нормально. Самое главное, снимаю сапун, и не дыминки от туда, да и сапун внутри чистый, без признаков масла. Значит можно сделать вывод, что поршневая в отличном состоянии. Остаётся одно-колпачки! Видимо за столько лет никто ни разу не менял их, и они скорей всего деревянные.
Автор: olg 8.11.2011, 18:36
Вы залили масло хадо? Вы в своем уме! Ладно раскоксовка, но хадо-это слишком.
Автор: Pilit 8.11.2011, 18:41
Цитата:
(olg @ 8.11.2011, 19:36)
Ладно раскоксовка, но хадо-это слишком.
Почему ?
Автор: olg 8.11.2011, 18:52
Цитата:
(Pilit @ 8.11.2011, 19:41)
Почему ?
Однажды мне всучили буклетик про это масло. Содержание точно не помню. Прочитал как ни странно все и чють сразу не побежал его покупать. Но остановился. Цыгане по сравнению с этим буклетом-ничто. Так-же видел хадовскую смазку для подшипников, яко-бы восстанавливующую работоспособность подшипника. Это как надо сильно верить. Как можно доверять производителю, у которого чудеса на первом месте.
Автор: p4s8x 8.11.2011, 18:58
Цитата:
(olg @ 8.11.2011, 19:52)
Однажды мне всучили буклетик про это масло. Содержание точно не помню. Прочитал как ни странно все и чють сразу не побежал его покупать. Но остановился. Цыгане по сравнению с этим буклетом-ничто. Так-же видел хадовскую смазку для подшипников, яко-бы восстанавливующую работоспособность подшипника. Это как надо сильно верить. Как можно доверять производителю, у которого чудеса на первом месте.
восстанавливающие вещества есть, но восстановление на микронном уровне, если зазары в десятках, то не поможет. У хадо много всяких таких веществ, работают как написано, там чтото вроде кирамического покрытия получается. Не буду описывать как и что, в инете почитай про ревитализанты или похожее слово.
Автор: olg 8.11.2011, 19:13
Перед силой разрушения механизмов потерявших свою изначальную геометрию ни один ревитализант не устоит. Максимум замедлит процесс, на незначительный процент, но не остановит. И производитель ставящий во главу это сомнительное свойство, у меня не заслуживает доверия.
Автор: Pilit 8.11.2011, 19:19
Цитата:
(olg @ 8.11.2011, 19:52)
Это как надо сильно верить. Как можно доверять производителю, у которого чудеса на первом месте.
Маркетологи ориентируются на основную массу потребителей, вы видимо не из их числа. Вы сделали свой выбор, а ваш оппонент свой, и вы оба правы. Да, а я к стати то же свой выбор сделал и ни кому не навязываю
Автор: Pilit 8.11.2011, 19:22
Цитата:
(olg @ 8.11.2011, 20:13)
Перед силой разрушения механизмов потерявших свою изначальную геометрию ни один ревитализант не устоит. Максимум замедлит процесс, на незначительный процент, но не остановит. И производитель ставящий во главу это сомнительное свойство, у меня не заслуживает доверия.
+1 Поздно пить боржоми, когда почки отвалились
Автор: Pilit 8.11.2011, 19:27
Цитата:
(p4s8x @ 8.11.2011, 19:58)
восстанавливающие вещества есть, но восстановление на микронном уровне, если зазары в десятках, то не поможет. У хадо много всяких таких веществ, работают как написано, там чтото вроде кирамического покрытия получается. Не буду описывать как и что, в инете почитай про ревитализанты или похожее слово.
Да, это эффект в первые, в массовом порядке, заметили на примере компрессорной установки холодильников. Инертный газ + медь=востановление рабочих поверхностей
Автор: rgraz 8.11.2011, 19:28
Да ладно, реальных производителей масел можно по пальцам пересчитать, а торговых марок - сотни. Ну делает Хадо "своё" масло у какого-нить из реальных производителей, поди не шибко гадость выходит, сразу не загнется двиг. После 4-5 замены когда клапана полезут регулировать вот и будет понятно, что за Хада такая.
З.Ы. Напоминаю, что тема про раскоксовку, а не про масла и присадки.
Автор: olg 8.11.2011, 19:43
Цитата:
(Pilit @ 8.11.2011, 20:19)
Маркетологи ориентируются на основную массу потребителей, вы видимо не из их числа. Вы сделали свой выбор, а ваш оппонент свой, и вы оба правы. Да, а я к стати то же свой выбор сделал и ни кому не навязываю
Согласен. Со своим мнением переборшил. Просто в одно время, меня достал один знакомый своими ревитализантами(он занимался их продвижением) и сказками. У него 1.5L двиг. кушал 4 литра бенза. Представляю сколько труда он вкладывал, постоянно эксплуатируя авто в экономичном режиме. В итоге дрыг. все-равно встал.
Автор: Pilit 8.11.2011, 19:52
Цитата:
(olg @ 8.11.2011, 20:43)
У него 1.5L двиг. кушал 4 литра бенза.
Цитата:
(olg @ 8.11.2011, 20:43)
В итоге дрыг. все-равно встал.
Автор: olg 8.11.2011, 19:55
1.5L-4 литра это по его словам.
Автор: p4s8x 8.11.2011, 20:06
Микроны восстанавливаются, хадо очень эффективный ревитализант, но чудо от него ждать не стоит. Подшипники он восстановит если микронов хватит, у них для каждого агрегата есть свая жидкость.
Автор: olg 8.11.2011, 20:19
Поймите, все-же просто. Покупая масло, я хочу купить масло, а не возможное чудо. Помните безпохмельную водку, типа выпил сколько хож, а утром голова не болит. Как сказал мною уважаемый специалист-если вы пили водку, а утром голова не болит, вы пили не водку, а галюцигены.
Автор: GreyWolf 8.11.2011, 20:40
Stiv40 Не колпачки виновны в твоём масложоре. У тебя видимо как и у меня компрессионное кольцо потеряло свои свойства и залегло. Разкоксовка убрала нагар и освободила бОльший путь для масла в поршневую. Колпачки можешь попытаться поменять, но лично я бы не терял время, а сразу делал капиталку. Для наглядности вот такие наверняка у тебя кольца http://hrv-club.ru/forums/index.php?act=attach&type=post&id=19429
Автор: Stiv40 8.11.2011, 20:47
Цитата:
(GreyWolf @ 8.11.2011, 21:40)
Stiv40 Не колпачки виновны в твоём масложоре. У тебя видимо как и у меня компрессионное кольцо потеряло свои свойства и залегло. Разкоксовка убрала нагар и освободила бОльший путь для масла в поршневую. Колпачки можешь попытаться поменять, но лично я бы не терял время, а сразу делал капиталку. Для наглядности вот такие наверняка у тебя кольца http://hrv-club.ru/forums/index.php?act=attach&type=post&id=19429
Хочу ответить вам как моторист мотористу. Я до этого писал, если вы заметили, что с сапуна не дымит. Причём тут кольца? если сами не сображаете в движках, то не нужно людей вводить в забдуждение, а уж тем более таких, у которых позади не один перебранный движок.
Автор: GreyWolf 8.11.2011, 20:54
Цитата:
(Stiv40 @ 8.11.2011, 21:47)
Хочу ответить вам как моторист мотористу. Я до этого писал, если вы заметили, что с сапуна не дымит. Причём тут кольца? если сами не сображаете в движках, то не нужно людей вводить в забдуждение, а уж тем более таких, у которых позади не один перебранный движок.
Успехов, моторист
Автор: Stiv40 8.11.2011, 20:58
Цитата:
(GreyWolf @ 8.11.2011, 21:54)
Успехов, моторист
А у нас всегда всё успешно. а особенно с переборкой движков. Это как раз хочется пожелать вам успехов милый друг.
Автор: olg 8.11.2011, 21:00
Сапун может быть давно забит. А ещё есть понятие как масленная компрессия. Раскоксовав вы эту компрессию уничтожили. Газы поперли в картер, а сапун забит, вот масло и давит усиленно в камеру сгорания. Если это масло, а не горючая смесь. Но повторюсь, это предположение.
Автор: p4s8x 8.11.2011, 23:09
Цитата:
(olg @ 8.11.2011, 21:19)
Поймите, все-же просто. Покупая масло, я хочу купить масло, а не возможное чудо. Помните безпохмельную водку, типа выпил сколько хож, а утром голова не болит. Как сказал мною уважаемый специалист-если вы пили водку, а утром голова не болит, вы пили не водку, а галюцигены.
масло препядствует износу, а ревитализант помогает устранить износ. Чудо нет, это химия и физика. По поводу водки...у меня голова ни когда не болит! Специалист не прав!
Автор: Pilit 8.11.2011, 23:21
Цитата:
(p4s8x @ 9.11.2011, 0:09)
По поводу водки...у меня голова ни когда не болит! Специалист не прав!
Тут все дело в ферментах, а точнее в их балансе Когда человек выпивает алкоголь, он всасывается и попадает в кровь. Организм воспринимает алкоголь, как яд и старается его инактивировать – т. е. расщепить на безвредные компоненты. Для этого вырабатывается два фермента – алкоголь-дегидрогеназа (АДГ) и ацетальдегид-дегидрогеназа (АЦДГ). А теперь вопрос, причем здесь разкоксовка ?
Автор: p4s8x 9.11.2011, 0:03
ахаха)
Автор: D16W5 9.11.2011, 0:50
Цитата:
(olg @ 8.11.2011, 20:36)
Вы залили масло хадо? Вы в своем уме! Ладно раскоксовка, но хадо-это слишком.
Не вижу повода для беспокойств, езжу на XADO 5W-40 SM/CF, двигатель работает отлично. Но в каталоге Хадо для HR-V данное масло не указано. Лучший выбор стоит на полусинтетике XADO 10W‐40 SL/CF или XADO 10W‐40 SL/CI‐4, которую очень хвалят на некоторых форумах, думаю попробовать после зимы. Масло Хадо из Голландии, присадки Харьковские. Если не попасть на подделку, и правильно подобрать, то будет все отлично. Уже добавил соответсвующие присадки в коробку, дифференциал, и ГУР, все пучком Сорри что не в тему.
Автор: maikal 9.11.2011, 4:27
Цитата:
(Stiv40 @ 8.11.2011, 19:25)
Короче после разкоксовки ещё больше масло стало жрать. Может такое масло это Хадо, хотя кто то здесь же писал про это масло, что залил, и нормально. Самое главное, снимаю сапун, и не дыминки от туда, да и сапун внутри чистый, без признаков масла. Значит можно сделать вывод, что поршневая в отличном состоянии. Остаётся одно-колпачки! Видимо за столько лет никто ни разу не менял их, и они скорей всего деревянные.
Раскоксовка, помогает невовсех случаях. Скажем 50/50 у каво,как засроно.
Автор: mediapoli 9.11.2011, 10:30
Тоже после первого раза больше стало кушать, потом после последующих 3х раз, жор стал меньше, думаю раскоксовка помогает, но как раньше писал, не с первого раза.
Автор: Stiv40 9.11.2011, 11:05
Цитата:
(olg @ 8.11.2011, 22:00)
Сапун может быть давно забит. А ещё есть понятие как масленная компрессия. Раскоксовав вы эту компрессию уничтожили. Газы поперли в картер, а сапун забит, вот масло и давит усиленно в камеру сгорания. Если это масло, а не горючая смесь. Но повторюсь, это предположение.
Я думаю что если бы он был забит, то давно продавило бы какую-нибудь прокладку, или сальник. куда деваться газам то?
Автор: olg 9.11.2011, 18:08
Цитата:
(p4s8x @ 9.11.2011, 0:09)
масло препядствует износу, а ревитализант помогает устранить износ. Чудо нет, это химия и физика. По поводу водки...у меня голова ни когда не болит! Специалист не прав!
Износ больше страшен в плане потери изначальной правильной геометрии элемента (чаще пары элементов)состовляющего механизм. Как ревитализант может восстановить именно правильную исходную геометрию. И кроме химии и физики есть ещё просто механика, и долговечность механизма зависит не только от применяемых материалов для его изготовления, но и от точности и правильности его изготовления. Иначе зачем мучаться, изготовили что-то примерно похожее, залили чудо жижу и все.
Автор: olg 9.11.2011, 18:11
Цитата:
(Stiv40 @ 9.11.2011, 12:05)
Я думаю что если бы он был забит, то давно продавило бы какую-нибудь прокладку, или сальник. куда деваться газам то?
Ничего не продавит, есть "спасательный клапан" масленный щуп.
Автор: olg 9.11.2011, 19:08
Цитата:
(p4s8x @ 9.11.2011, 0:09)
масло препядствует износу, а ревитализант помогает устранить износ. Чудо нет, это химия и физика. По поводу водки...у меня голова ни когда не болит! Специалист не прав!
По поводу водки-у вас это частный случай, а говорилось в целом. Чистый спирт имеет свойство осушать организм при этом загущая кровь, соответственно происходит кислородное голодание и как следствие головная боль. Если этого не происходит, значит вместо спирта была какая-то химия вызывающая похожий эффект (опьянение). Все это опять к тому, что когда я покупаю спирт, я хочу купить спирт. Покупая масло, я хочу купить масло не более того, а не химический чудо состав созданный маркетолагами.
Автор: Pilit 9.11.2011, 19:13
Цитата:
(olg @ 9.11.2011, 20:08)
По поводу водки-у вас это частный случай, а говорилось в целом. Чистый спирт имеет свойство осушать организм при этом загущая кровь, соответственно происходит кислородное голодание и как следствие головная боль. Если этого не происходит, значит вместо спирта была какая-то химия вызывающая похожий эффект (опьянение). Все это опять к тому, что когда я покупаю спирт, я хочу купить спирт. Покупая масло, я хочу купить масло не более того, а не химический чудо состав созданный маркетолагами.
+1 Эксперименты со спиртом, лично я закончил еще в Советском Союзе , работая на оборонном предприятии, а масло до сих пор покупаю
Автор: p4s8x 9.11.2011, 22:01
Цитата:
(olg @ 9.11.2011, 20:08)
По поводу водки-у вас это частный случай, а говорилось в целом. Чистый спирт имеет свойство осушать организм при этом загущая кровь, соответственно происходит кислородное голодание и как следствие головная боль. Если этого не происходит, значит вместо спирта была какая-то химия вызывающая похожий эффект (опьянение). Все это опять к тому, что когда я покупаю спирт, я хочу купить спирт. Покупая масло, я хочу купить масло не более того, а не химический чудо состав созданный маркетолагами.
Ага, во всех бутылках , Про масло в другую тему
Автор: D16W5 10.11.2011, 0:06
Цитата:
(olg @ 9.11.2011, 20:08)
Износ больше страшен в плане потери изначальной правильной геометрии элемента (чаще пары элементов)состовляющего механизм. Как ревитализант может восстановить именно правильную исходную геометрию. И кроме химии и физики есть ещё просто механика, и долговечность механизма зависит не только от применяемых материалов для его изготовления, но и от точности и правильности его изготовления. Иначе зачем мучаться, изготовили что-то примерно похожее, залили чудо жижу и все.
Верить в чудо или нет конечно дело личное, но правильно было бы более подробно изучить, а лучше протестировать действие ревитализанта. Производитель утверждает, что процесс упрочнения металла, карбидами металла, и углеродом, происходит на атомном уровне в зоне повышенного износа, и температуры. Содержание углерода достигает максимума у самой поверхности детали, что делает ее сверхпрочной на относительно мягкой основе. Речь идет об устранении дефектов геометрии цилиндров (эллипсность), задиров, и царапин, на глубине не более 0,1 мм. То есть, износ превышающий данные цифры, не может быть восстановлен ревитализантом. Возможно, поэтому некоторые делают рекламацию Хадо, не имея точных сведений об износе обрабатываемого узла, а просто надеясь на чудо.
Автор: Stiv40 10.11.2011, 10:59
Цитата:
(olg @ 9.11.2011, 19:11)
Ничего не продавит, есть "спасательный клапан" масленный щуп.
Вчера пальцем затыкал сапун и чувствуется как дует оттуда, так что версия что он забит-отпадает.
Автор: olg 10.11.2011, 17:45
Цитата:
(D16W5 @ 10.11.2011, 1:06)
Верить в чудо или нет конечно дело личное, но правильно было бы более подробно изучить, а лучше протестировать действие ревитализанта. Производитель утверждает, что процесс упрочнения металла, карбидами металла, и углеродом, происходит на атомном уровне в зоне повышенного износа, и температуры. Содержание углерода достигает максимума у самой поверхности детали, что делает ее сверхпрочной на относительно мягкой основе. Речь идет об устранении дефектов геометрии цилиндров (эллипсность), задиров, и царапин, на глубине не более 0,1 мм. То есть, износ превышающий данные цифры, не может быть восстановлен ревитализантом. Возможно, поэтому некоторые делают рекламацию Хадо, не имея точных сведений об износе обрабатываемого узла, а просто надеясь на чудо.
Элипсность говорите убирает, задиры и царапины до 0.1 на цилиндре. Он так должен весь хон убрать для начала. Может расскажите как он геометрию шариков-роликов в подшипнике восстанавливает.Ничего он восстановить не может, он только смягчает дальнейший износ. Ничего там сверхпрочного не появляеться, весь этот ревитализант подвижен и пластичен на молекулярном уровне и это как наркотик, потому что требует после начала его применения, постоянного обновления(местное его исчезновение, приводит к ускоренному износу этого места, а сила его вытеснения тоже велика при утрате первоначальной геометрии). Есть способы востановления трущихся поверхностей с применением меди, но лезет она везде, куда надо и куда ненадо,и там тоже были случаи с летальным исходом. Так-что эксперементируйте на здоровье. В любом нормальном масле есть нормальные антифрикционные, противозадирные присадки. Чего не хватает?
Автор: olg 10.11.2011, 17:59
В частности по хонде. Не скажу точно где, но читал, сама хонда настоятельно не рекомендует добавлять в масло какие-либо посторонние присадки. Думаю и другие производители вряд-ли будут настаивать на применение непонятных присадок.
Автор: D16W5 10.11.2011, 19:41
olg, я не представитель из компании, а обычный пользователь, и говорю как пользователь данной продукции, меня все устраивает, и не хочу переводить эту тему в спор. А на ваши вопросы скорее ответит технический специалист. Но есть не сложный для вас ответ, это основные характеристики защитного покрытия, которые вы не сможете никак оспорить, разве что только продолжая доказывать обратное. Эффективность ревитализантов подтверждена сертификационными испытаниями в 35 странах, в том числе официальным сертификатом TUV. Микротвердость, кг/мм2: без ревитализанта 200-300, с ревитализантом 650-750. Шероховатость, Ra, мкм: без ревитализанта 0,9-2,1, с ревитализантом до 0,06 (высший класс чистоты). http://xadoindustrial.com/index.php/ru/016 пожалуйста прочитайте ответ по поводу подшипников и заметьте, разговор идет о промышленном оборудовании, где скорость некоторых подшипников достигает 60000 об/мин.
Автор: Stiv40 10.11.2011, 19:55
Цитата:
(D16W5 @ 10.11.2011, 20:41)
olg, я не представитель из компании, а обычный пользователь, и говорю как пользователь данной продукции, меня все устраивает, и не хочу переводить эту тему в спор. А на ваши вопросы скорее ответит технический специалист. Но есть не сложный для вас ответ, это основные характеристики защитного покрытия, которые вы не сможете никак оспорить, разве что только продолжая доказывать обратное. Эффективность ревитализантов подтверждена сертификационными испытаниями в 35 странах, в том числе официальным сертификатом TUV. Микротвердость, кг/мм2: без ревитализанта 200-300, с ревитализантом 650-750. Шероховатость, Ra, мкм: без ревитализанта 0,9-2,1, с ревитализантом до 0,06 (высший класс чистоты). http://xadoindustrial.com/index.php/ru/016 пожалуйста прочитайте ответ по поводу подшипников и заметьте, разговор идет о промышленном оборудовании, где скорость некоторых подшипников достигает 60000 об/мин.
Согласен полностью! У меня знакомый присадками Хадо вылечил двигатель. Что уж там и как вылечилось ответить не могу, но на стареньком Форде у него перестало жрать масло, и двигатель стал шептать как новый.
Автор: olg 10.11.2011, 20:06
Цитата:
(Stiv40 @ 10.11.2011, 20:55)
Согласен полностью! У меня знакомый присадками Хадо вылечил двигатель. Что уж там и как вылечилось ответить не могу, но на стареньком Форде у него перестало жрать масло, и двигатель стал шептать как новый.
Долой автопром! Даешь Хадо и свалки!
Автор: Stiv40 10.11.2011, 20:09
Цитата:
(olg @ 10.11.2011, 21:06)
Долой автопром! Даешь Хадо и свалки!
Зря иронизируете, я написал правдоподобную историю. А вот верить в неё или нет-дело каждого.
Автор: Pilit 10.11.2011, 20:21
Цитата:
(olg @ 10.11.2011, 18:59)
В частности по хонде. Не скажу точно где, но читал, сама хонда настоятельно не рекомендует добавлять в масло какие-либо посторонние присадки. Думаю и другие производители вряд-ли будут настаивать на применение непонятных присадок.
+1 все производители солидарны в этом вопросе применять , не применять, поможет , не поможет, это вопрос религии, на который каждый отвечает сам
Автор: olg 10.11.2011, 20:35
Они сами понимают что заявляют. С шероховатости 2.1они легко получают 0.06, это конечно не высший класс чистоты, но довольно-таки достойный и если-бы я его не видел, то легко -бы поверил. И зачем все трущиеся пары повышать в твердости,я так понимаю одинаково для любого участника пары, а если нужное соотношение по твердости в паре невзначай поменяеться с точностью наоборот. Все приведенные хар-ки скорее наилудшие при определенных обстаятельствах. Как поведет себя это чудо в частном случае, с конкретными обстаятельствами износа, вряд-ли кто знает.
Автор: о евген 10.11.2011, 22:12
А что эта присадка с хоном сделает?Тож залепит его напрочь?
Автор: olg 10.11.2011, 22:29
Цитата:
(о евген @ 10.11.2011, 23:12)
А что эта присадка с хоном сделает?Тож залепит его напрочь?
Дак и я про тоже. Но там смазка, соответственно и масло уже не нужны, по их заявлениям. Теперь подумайте какое там масло.
Автор: p4s8x 10.11.2011, 23:17
хон же это канавка, откуда там будет чтото, если ездят на этом препарате почти в 40 странах, значит хуже не будет точно.
Автор: GreyWolf 11.11.2011, 6:02
Присоединяюсь к вопросу про хон. Если он у меня немного подъеден плешинкой 2 см2, то не заровняет ли эту плешинку и не уничтожит хон вообще? Как оно работает с хоном?
Автор: о евген 11.11.2011, 8:26
Я вот про что-если препарат восстанавливает микрозадиры-он хон тоже восстановит до зеркальной поверхности?.Но ведь хон делают намеренно,он удерживает масло.А как масло тогда будет там держатся?
Автор: p4s8x 11.11.2011, 14:49
Думаю лучше такие вопросы задавать самому Хадо, мы не эксперты).
Автор: olg 11.11.2011, 16:53
Цитата:
(о евген @ 11.11.2011, 9:26)
Я вот про что-если препарат восстанавливает микрозадиры-он хон тоже восстановит до зеркальной поверхности?.Но ведь хон делают намеренно,он удерживает масло.А как масло тогда будет там держатся?
Я же вам говорю что масло в этом случае стоит на втором месте и служит всего-лишь как носитель этого чудо препарата. И вот там где по каким-либо причинам, местами, этого препарата не окажеться, будет нарушено всё и смазка и теплообмен. С самим маслом там сильно никто не заморачиваеться.
Автор: olg 11.11.2011, 16:59
Цитата:
(p4s8x @ 11.11.2011, 0:17)
хон же это канавка, откуда там будет чтото, если ездят на этом препарате почти в 40 странах, значит хуже не будет точно.
Если предположить что хадо имеет ещё и интелект, то да в хон оно не полезет, только в этом случае хону быстро придет кирдык.
Автор: p4s8x 11.11.2011, 17:15
Не люблю долго трепаться ни о чём, если есть сомнения, не пользуйтесь. На своём я бы попробовал, всё равно менять буду.
Автор: D16W5 11.11.2011, 17:19
Цитата:
(olg @ 11.11.2011, 17:53)
Я же вам говорю что масло в этом случае стоит на втором месте и служит всего-лишь как носитель этого чудо препарата. И вот там где по каким-либо причинам, местами, этого препарата не окажеться, будет нарушено всё и смазка и теплообмен. С самим маслом там сильно никто не заморачиваеться.
Ну вы уж подтверждайте чем-нибудь свои заявления, а то как-то необоснованно выглядит. Я допустим уже нашел достаточно подтверждений, что масло у Хадо высокого качества. К примеру http://www.xado.info/mfr_xado.pdf говорят о использовании Хадо в высокооборотистых двигателях. http://xadomotorsport.com/?page_id=19 еще одно подтверждение.
Цитата:
(olg @ 11.11.2011, 17:59)
Если предположить что хадо имеет ещё и интелект, то да в хон оно не полезет, только в этом случае хону быстро придет кирдык.
Ок, отправлю оффициалам пару вопросов по хону, чтобы поставить точку, самому интересно.
Автор: olg 11.11.2011, 17:39
А я и не говорил что ревитализанты не работают. То что они работают убедился своими глазами. Здесь-же разговор именно о масле хадо. Если так-уж надо, купите проверенное масло и добавте ревитализанты. Но игры эти не так-уж безопасны как кажеться на первый взгляд и не настолько-уж чудодейственны. И своего масла у хадо нет. Для кого-то можно и получьше замешать, в серию как всегда, по остаточному принципу с максимальной прибылью.
Автор: p4s8x 11.11.2011, 18:13
Вот кое что с другого ресурса Полазил по инету и нашел вот такую интересную инфу о Хадо: Присадка Хадо заливается в мотор с маслом на 200-300 км, после чего сливается вместе с маслом. Фильтр меняется на новый. Помимо указанного залегания, жидкость восстанавливает хорошее прилегание клапанов к седлам, настраивает клапанные зазоры (если есть гидрокомпенсаторы - устраняет их стук), заделывает трещины в головке блока, устраняет течи в системе охлаждения, очищает свечи и устанавливает требуемый зазор на электродах. Эта жидкость осаждает свой специальный РВС компонент на вкладыши коленвала, сам коленвал, на распредвал и образует тонкий металлизированный слой, который компенсирует износ указанных элементов двигателя. Также жидкость восстанавливает хон на цилиндрах, устраняет течи масла из-под переднего и заднего сальников коленвала, а проникая через задний сальник, устраняет течи в сальниках хвостовика коробки и штока выбора предачи, по дороге устраняется износ диска сцепления, корзины и шумы выжимного подшипника. Проходя через сальник хвостовика, жидкость попадает на эластичную муфту кардана, восстанавливает трещины и сколы на ней и делает ее вновь эластичной. Стекая по кардану в редуктор, жидкость устраняет течи сальников полуосей, заполняет редуктор специальным маслом , а так же создает осаждения, которые превращают обычный редуктор в самоблокирующийся. Просочившись через сальники полуосей, жидкость проникает к тормозным дискам, восстанавливает их износ, осаждает специальный безасбестовый компонент на колодки и восстанавливает цепь датчика колодок, если он уже сработал. Проходя через свечи к высоковольтным проводам, жидкость устраняет пробои в них и катушке. От низковольтной цепи катушки жидкость попадает в компьютер и сбрасывает коды ошибок, которые, возможно, возникли. Нельзя не упомянуть, что жидкость, попадая в камеру сгорания, устраняет прогорелости в глушителе, очищает лямбда-зонд и восстанавливает его цепь подогрева, а так же осаждает внутри труб специальный платиновый слой, который выполняет роль каталитического нейтрализатора. Существует так же масса других полезных свойств этой жидкости, но все их описывать здесь не имеет смысла. Один серьезный недостаток жидкости - она ничего не осаждает на фары ближнего света, но, насколько известно, следующая версия жидкости, проникнув в блок управления светом, будет что-то осаждать и делать в машине ксеноновый свет.
Автор: olg 11.11.2011, 18:28
Согласен. Спор (хотя это больше не спор, а разные взгляды, мировозрение) ни о чем. И длиться он уже не один десяток лет. Вернемся к раскоксовке. К методам раскоксовки с наилудшим зффектом.
Автор: FildSnild 11.11.2011, 20:37
А я SMT2 пробовал лить. http://auto.potrebitel.ru/data/11/48/p95.shtml Использовал тюбика три, эффекта не заметил.
Автор: D16W5 14.11.2011, 22:30
Есть ответ от представителей Хадо. Ревитализант модифицирует хонинговку в местах наиболее интенсивной приработки цилиндро поршневой группы в районе верхней мертвой точки и сохраняет ее неизменной в ненагруженных зонах. Используйте гель Хадо для цилиндров, для упрочнения и последующей защиты от износа поверхности цилиндров после их расточки и хонингования.
Автор: olg 19.11.2011, 22:04
Цитата:
(D16W5 @ 14.11.2011, 23:30)
Есть ответ от представителей Хадо. Ревитализант модифицирует хонинговку в местах наиболее интенсивной приработки цилиндро поршневой группы в районе верхней мертвой точки и сохраняет ее неизменной в ненагруженных зонах. Используйте гель Хадо для цилиндров, для упрочнения и последующей защиты от износа поверхности цилиндров после их расточки и хонингования.
Вот они сами и прописали себе приговор. Это было и понятно что в местах наиболее подверженных трению ревитализант способен работать. Теперь представте что происходит с теми-же кольцами при постоянно меняющейся чистоте и твердости при трении. В ВМТ ревитализант явно выгорает, в НМТ его минимум, а практически он отсутствует. А что есть хуже не стабильности т.е. постоянно меняющихся условий работы. Уменьшение расхода масла при применение ревитализантов, до боли понятно и до боли допотопно. Убираем хон в зоне работы колец, соответственно заменяем работу масла(его не поступление в эту зону), на работу ревитализанта и все. Но не дай бог где-то местами ревитализант не стане работоспособен, а вокруг он есть как припятствие для проникновения масла. Что будет с этим местом?
Автор: D16W5 20.11.2011, 1:46
В современном моторостроении уже часто наносится слой металлокерамики на цилиндры, без какой-либо хонинговки. Да и после обкатки двигателя хонинговка теряет глубокий смысл. Так в чем собственно приговор? Когда компрессию можно восстановить до заводской или защитить какой-либо узел? Мне выдали гарантийный талон на год, без ограничения пробега, с гарантией бесплатной обработки, если показатели ухудшатся. Что в этом плохого? Не пойму. Езжу и все отлично работает, без каких-либо недостатков, и знакомые которые ездят довольны. Есть у Хадо масло для гибридов и работающих двигателей на биотопливе с содержанием этанола до 85%. Так где то самое западло, которое вы практически обещаете? На каком пробеге? В Хадо-сервисе уже видел людей с пробегом на Хадовском масле более 500000 км., я не услышал от них рекламации, но часто слышу от теоретиков, у которых вместо собственного опыта, очень хорошо получается делать необоснованные выводы.
Автор: ЗАПАД 7.12.2011, 17:34
Цитата:
(D16W5 @ 20.11.2011, 2:46)
Да и после обкатки двигателя хонинговка теряет глубокий смысл.
Если бы ты не был теоретиком то знал бы что хон - основное, что задерживает масло на стенках цилиндра и тем самым беспечивает смазку поршневой.
Автор: D16W5 7.12.2011, 18:33
Цитата:
(ЗАПАД @ 7.12.2011, 19:34)
Если бы ты не был теоретиком то знал бы что хон - основное, что задерживает масло на стенках цилиндра и тем самым беспечивает смазку поршневой.
Я практик, в отличие от некоторых. Есть официальные заявления, лично ничего не выдумываю. Если бы, было так, как по теории некоторых, то у всех были бы проблемы с ЦПГ после использования Хадо, чего лично у себя не наблюдаю.
Автор: coolerlab 10.3.2012, 22:38
Цитата:
(D16W5 @ 14.11.2011, 23:30)
Есть ответ от представителей Хадо. Ревитализант модифицирует хонинговку в местах наиболее интенсивной приработки цилиндро поршневой группы в районе верхней мертвой точки и сохраняет ее неизменной в ненагруженных зонах. Используйте гель Хадо для цилиндров, для упрочнения и последующей защиты от износа поверхности цилиндров после их расточки и хонингования.
уууу блин, на любой случай у них есть то масло, то гель, то еще какая нибудь жидкость... А для лечения геморроя у них наверное есть какая нибудь мазь Хадо , только после этого жопу нагружать нельзя километров 500... Только при этом резьбу (хон) не сорвет. Гы гы.
Автор: D16W5 11.3.2012, 0:15
Цитата:
(coolerlab @ 11.3.2012, 0:38)
уууу блин, на любой случай у них есть то масло, то гель, то еще какая нибудь жидкость... А для лечения геморроя у них наверное есть какая нибудь мазь Хадо , только после этого жопу нагружать нельзя километров 500... Только при этом резьбу (хон) не сорвет. Гы гы.
Не, такой мази у них нет, но в аптеках есть Проктозан или Релиф. В авто использую Хадо по назначению, жалобы от hr-v пока не поступали.
Автор: Slavyan757 13.3.2012, 0:41
Всем привет! Произвел раскоксовку Лавром. По ощущениям. Компресиссия "до" 12 ; 12,5 ; 12 ; 12.5 Компрессия "после" все горшки 12,5. Машина стала лучше тянуть на низах. По расходу масла пока не определился. Приятно было, что из цилиндров вылетала всякая дрянь при прокрутке до запуска. Кстати Лавр на Камчатке продается за 530 рэ без промывки и 640 с промывкой и только в одном месте.
Автор: coolerlab 13.3.2012, 1:59
Я шизею! Вот уже два дня читаю форумы. В том числе и про лавр, т.к. мой хрюн тоже начинает хавать масло. А шизею от того, что вот уже как 6 раз, я дебил, лью Castrol! Люди не лейте эту гадость! Оно горит как:
В ютубе много людей показывают как разкоксовывают свои двигатели, и все как один говорят, что применяют Castrol. А я только что опять этого кастрата залил.
Вот толковый дядька, что говорит:
Ближе к лету тоже разкоксовываться буду...
А вот тоже хрюшку пукающую нашел:
Автор: vasek 13.3.2012, 6:07
хрюн то клубный
Автор: Slavyan757 13.3.2012, 6:54
Цитата:
(vasek @ 13.3.2012, 16:07)
хрюн то клубный
Не твой ли?
Автор: Sitent 20.3.2012, 13:20
Пробег 170.. Масло кушает 3-4 литра на 10тыщ. 100тыщ мои собственные так что знаю что лил и что неперегревал "вроде". В основном лил Кастрол 5W30 потом 5W40, разок Honda 5W30 , предпоследний раз Мобил 5W50(редкостное кавно сменил на 5тыщ), последний Мотюль x-cess и ща тоже его.
С пятницы на субботу перед сменой масла сделал раскоксовку колец, в надежде отсрочить замену этих колец и прочего. Заодно и убалтали на промывку движка промывочным маслом после раскокса, потому как один фиг Лавр за ночь и в движку просачивается. Свечи на раскокс ставили старые заблаговременно сохраненные, чтоб иридий неушатать. Ну теперь тока за маслом следить и сравнивать с хистори)). А машинка то поперла как в былые времена, даже нежужит неистово при форсажах, молча идет на взлет. Кстати Последние 10тыщ откатал на Мотюле, чисто субъективно но после Мобила стало меньше хавать, особенно на последних 5тыщах. Масло залил опять Мотюль 8100 x-cess 5W40, уж очень понравилось оно таче, работает ровненько тихонько.
Мнения про промывки прошу оставить при себе)) и так сам очковал немного)), но мнения мастеров и oil-club обсуждений переубедили рискнуть, хотя как оказалось промывали промывочным маслом Spectrol и как понял напрягался зря, так как это по сути обычное минеральное низкотемпературное масло с неярко выраженным моющим эффектом, для безопасной промывки взвеси самое то, всего 300р за канистру, зато полюбасу остатки Лавра попавшие в двиган вымылись.
PS фильтра масла и воздуха поменял тоже ессно, свечи не менял, стоит иридий последние 70тыщ проблем нет и зимой тоже, компрессию не замерял, я конечно просил померить, но это сервис не той системы, ремонтов не делают и подобного оборудования нет.
проехал 300км, примерно 80% по трассе, проверил, масло еще прозрачное, ну совсем чуток коричневого тона добавила, уровень +1мм от максимума (пора отливать ) (вроде после замены смотрел было ровно макс, хотя в сервисе может и не рассмотрел при плохом освещении прозрачное масло), проверял ща спустя 25мин после останова.
Автор: ЗАПАД 20.3.2012, 15:06
не долго будет длится радости, поверь...... разкосовывал 2 раза 1-лавром 2-керосин+растворитель. куйня это все.
Автор: p4s8x 21.3.2012, 0:14
Цитата:
(Sitent @ 20.3.2012, 15:20)
Масло залил опять Мотюль 8100 x-cess 5W40, уж очень понравилось оно таче, работает ровненько тихонько.
да масло очень хорошое, но по дороже тогоже ликви. Попробуй ликви молли, оно не дорогое и кушается не так сильно, я гдето выше выкладывал своё.
Автор: coolerlab 21.3.2012, 0:41
Для размышлений!!! Масла. Много фоток говорящих сами за себя: http://www.2112.ru/showthread.php/23726-%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%B8-%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5-%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB
Автор: Sitent 21.3.2012, 7:14
Цитата:
(ЗАПАД @ 20.3.2012, 16:06)
не долго будет длится радости, поверь...... разкосовывал 2 раза 1-лавром 2-керосин+растворитель. куйня это все.
Я иллюзий не имею по этому поводу, кольца новыми не станут. Неделю анализировал всякие опыты по раскоксовке, и в основном вывод такой, что вреда от раскоксовки нет, либо помогает либо выявляет реальную необходимость ремонта, дак вот в случае если помогает то серьезно экономит бюджет по ремонту, понятно что рано или поздно но кольца и все остальное менять, в моем случае я собираюсь дотянуть до 200ткм, чтоб делать обслуживание комплексно, + ГРМ, ремни, может и помпу(на 100 не менял). А вот если не помогает, то становиться ясно что что то не то и нуна срочняком ремонтировать, а вот раскоксовочка этот ремонт и облегчит. Вчера еще проанализировал дневник поездок бортового компьютера, ежедневно проезжаю 70-100км (60%трасса), при этом сравнивая дневные показания неделю до и неделю после раскоксовки, расход бензина упал от 0,6 до 1 литра на 100км (по сути тоже экономия от 1740р до 2900р на 10тыщ.км), если еще и масла сожрет не 4 а 1 литр то еще плюсом полторашка в кармане. По сути 1100рубчиков за раскокс и промывку всяко отбиваются. Ну а по времени на сколько хватит еще видно будет. Помониторю отпишусь.
Автор: Sitent 21.3.2012, 7:33
Цитата:
(ЗАПАД @ 20.3.2012, 16:06)
не долго будет длится радости, поверь...... разкосовывал 2 раза 1-лавром 2-керосин+растворитель. куйня это все.
Кстати у тебя пробег 500тыщ, канеш тебе не помогло, у меня то 170т, износ то явно меньше. А раскокс рекомендуется в качестве профилактики раз в 20-40тыщ делать. А на сильно закаксованном может сильно и не помочь с первого раза. Я канешь двиган не перегревал, но лет 6 лил в него Кастрол, ктож знал что оно сильно угорает и коксует, - как ща везде пишут -, мне его на официалы лили в начале, потом и сам продолжил. Расход с 70ткм до 170ткм рос от 200грамм до 4 литров на 10тыщ постепенно.
Масло хоть какое лей ужо после, пока маслосьемные колечки в коксе и не работают - не снимают масло со стенок камеры, то оно всяко будет угорать. Кроме того падает компрессия, расход растет, мощность падает.
Автор: Sitent 22.3.2012, 7:05
что то глюкнуло, удалил дубликат поста
Автор: coolerlab 11.5.2012, 23:29
Цитата:
(Sitent @ 20.3.2012, 14:20)
Пробег 170.. Масло кушает 3-4 литра на 10тыщ. 100тыщ мои собственные так что знаю что лил и что неперегревал "вроде". В основном лил Кастрол 5W30 потом 5W40, разок Honda 5W30 , предпоследний раз Мобил 5W50(редкостное кавно сменил на 5тыщ), последний Мотюль x-cess и ща тоже его.
С пятницы на субботу перед сменой масла сделал раскоксовку колец, в надежде отсрочить замену этих колец и прочего. Заодно и убалтали на промывку движка промывочным маслом после раскокса, потому как один фиг Лавр за ночь и в движку просачивается. Свечи на раскокс ставили старые заблаговременно сохраненные, чтоб иридий неушатать. Ну теперь тока за маслом следить и сравнивать с хистори)). А машинка то поперла как в былые времена, даже нежужит неистово при форсажах, молча идет на взлет. Кстати Последние 10тыщ откатал на Мотюле, чисто субъективно но после Мобила стало меньше хавать, особенно на последних 5тыщах. Масло залил опять Мотюль 8100 x-cess 5W40, уж очень понравилось оно таче, работает ровненько тихонько.
Мнения про промывки прошу оставить при себе)) и так сам очковал немного)), но мнения мастеров и oil-club обсуждений переубедили рискнуть, хотя как оказалось промывали промывочным маслом Spectrol и как понял напрягался зря, так как это по сути обычное минеральное низкотемпературное масло с неярко выраженным моющим эффектом, для безопасной промывки взвеси самое то, всего 300р за канистру, зато полюбасу остатки Лавра попавшие в двиган вымылись.
PS фильтра масла и воздуха поменял тоже ессно, свечи не менял, стоит иридий последние 70тыщ проблем нет и зимой тоже, компрессию не замерял, я конечно просил померить, но это сервис не той системы, ремонтов не делают и подобного оборудования нет.
проехал 300км, примерно 80% по трассе, проверил, масло еще прозрачное, ну совсем чуток коричневого тона добавила, уровень +1мм от максимума (пора отливать ) (вроде после замены смотрел было ровно макс, хотя в сервисе может и не рассмотрел при плохом освещении прозрачное масло), проверял ща спустя 25мин после останова.
Подскажи, как повернуть колено двигателя в нужное положение??? У меня варик.
Автор: ЗАПАД 12.5.2012, 10:48
коленвал можно провернуть за болт шкива коленвала что находится с левой стороны двигателя.
Автор: rgraz 12.5.2012, 11:18
Цитата:
(ЗАПАД @ 12.5.2012, 14:48)
коленвал можно провернуть за болт шкива коленвала что находится с левой стороны двигателя.
Добавлю, что там со стороны колеса в пластиковой защите есть специальная перфорация в виде лепестков прямо напротив коленвала. Я када клапана регулировал, просто через нее ключ с торцевой головкой внутрь просунул и крутил коленвал. На нейтралочке. Потом лепестки аккуратно разогнул на место.
Автор: coolerlab 12.5.2012, 11:37
Цитата:
(ЗАПАД @ 12.5.2012, 11:48)
коленвал можно провернуть за болт шкива коленвала что находится с левой стороны двигателя.
спасибо. А какой ключ? скока мм?
Автор: rgraz 12.5.2012, 13:37
Не помню, у меня набор головок, просто подобрал подходящую. Надо в мануале глянуть, там вроде было.
Автор: ЗАПАД 12.5.2012, 13:44
вот схема и фото болта. помоему 17"
Автор: о евген 12.5.2012, 13:47
Да,либо 17 или 19,точно тоже не помню
Автор: coolerlab 12.5.2012, 13:57
Цитата:
(о евген @ 12.5.2012, 14:47)
Да,либо 17 или 19,точно тоже не помню
19!
Автор: Ermek 23.6.2012, 8:12
тоже проделал раскоксовку. расход был около 2л на 7000-8000км. заливал на ночь, утром при прокрутке стартером ничего не вылетело на тряпку, машина завелась с пол пинка. промежуточный вывод: ЛАВР ушел из-за износа колец. далее сделал промывку и сменил масло, улучшение динамики и стабильность работы двигателя заметно не улучшились, компрессию не мерил. (а надо бы) сейчас уже проехал 2500км, долил 1 литр. масло Ликви молли 5W40.
думаю перейти на полусинтетику Ликви молли 10W40-50. пробег 170тыс, режим езды активный, 50% за городом. думаю колечки все таки придется менять
Автор: vasek 23.6.2012, 10:07
раскоксовка не поможет,залигает масло съемное,а то что мерят компрессию,так они самые верхние идут,они может и отлегают,но масло снимают то самые нижнии,а как правило они оооочень хорошо садятся
Автор: magoleg 24.6.2012, 17:21
Лет десять назад Была у меня экспериментальная восьмёрка (ВАЗ 2108), экспериментальная потому что я ставил все возможные эксперименты с маслами и присадками на ней, в том числе и с ЛАВРом, кажется тогда он только появился. Так вот, двигатель масло ел, (Ликви Моли 10w40) не помню точно сколько, но доливал регулярно, компрессия в разных цилиндрах была тоже разная. Попробовал вылечить ЛАВРом, всю процедуру точно по инструкции. Результат был минимальный, компрессия по цилиндрам выровнялась совсем ненамного... масло продолжало угорать. Замечено, что Ликви Моли 10w40 с добавлением MOS2 (дисульфид молибдена) угорает значительно больше, чем аналогичное без MOS2. Масло использовалось 100% не фальсификат, это я точно знаю!!! По совету друзей залил масло MOTUL, через 2000-3000 км жор заметно уменьшился, потом ещё... В итоге продолжая использоват MOTUL, стал доливать меньше литра от замены до замены. Компрессию больше не замерял, было лень)) Это не выдумка и не реклама, это мой личный опыт. Просто в этом масле используются какие-то свои моющие присадки и оно благодаря им намного лучше конкурентов отмывает всякий хлам внутри двигателя. С тех пор у меня было несколько машин, американских и европейчких, везде заливал исключительно МОТУЛ и проблем никаких с износом или жором масла. Скоро буду ездить на Хонде ХРВ - масло залью конечно МОТУЛ. Мой вам совет, не лейте всякую дрянь в свои двигатели, ЛАВРЫ, дополнительные присадки, промывки, керосин...и.т.д. Просто используйте качественные масла, стараясь не покупать подделку, и будет вам счастье! Дороже - да!, но эти траты окупятся потом, менять поршня и кольца выйдет всё равно дороже!!!
Автор: Sitent 26.6.2012, 14:18
Magoleg прав, в чем то.
- лил все время Castrol с покупки вначале 5W30 потом 5W40, жер рос от 300гр до 4л за 10тыщ с годами - залил Honda из жестяной банки, че там говорят полусинтетика или чуть ли не минеральное, запарился за литрухами бегать. - дела плохи залил Mobil 5W50 ну может совсем чуточку меньше жрала, но звууук как у дизеля и мощь упала и через 5тыщ нах сменил. - перешел на Motul x-cess 5W40, движок мягко зашептал уже плюс, по первости бегал по привычке за литрухами. - думаю дай раскоксану после 10тыщ, сделали + промыли маслом промывочным + опять Мотюль, 1000км первые и мощь и не жрала и масло не темнело долго почти до 5тыщ, потом начал жор восстанавливаться, отьездил 7тыщ масло уже достаточно темное стало, НО за эти 7 тыщ сожрало примерно 2л всего, не бегал за литрухами не разу ( ну с 5л канистры 1л остался (почему то, куда там дюзнули 500гр сервисники) + 1л сразу при смене докупил, вот до 7 тыщ этого и хватило) хотя если учесть что двиган сопливит из всех дыр уже, то и наверно ну 1,8л сожрало, 200гр насопливило наверно может и по другому )). - Ща значит опять на Мотюле езжу и морально готовлюсь к смене колец, колпачков, ГРМ (180тыщ ужо), и плин резиночки там всякие новые, прокладочки, может направляющие клапанов как пишут тут.
Автор: magoleg 26.6.2012, 16:01
Не хотел расписывать в предыдущем ответе на тему - было бы уж слишком рекламоподобно! Но знаю не понаслышке, Мотюль обладает очень хорошими "моющими свойствами". Вспомнил такой показательный случай, году в 2001-2002 мой приятель купил первую свою машину, это был покрашеный кисточкой Опель Кадет каких-то лохматых 80-х годов! Вполне была ещё бодренькая машинка. Двигатель выглядел почти сухим, в смысле практически нигде не сопливилось и не подтекало масло, грязный, пыльный, но сухой! Человек после покупки проездил месяц ничего не делая, каждый день по несколько поездок в разные концы Москвы. Движок оставался сухим. Через месяц приятель немного расчитался с долгами, получил зарплату и побежал менять масло, конечно Мотюль, так как он занимался мотокроссом, а любой мотоциклист доверяет только Мотюлю! Тут немного поясню, если у вас есть знакомый мотоциклист, который ездит не на "Урале", а на каком-нибудь более-менее серьёзном японском или не важно чьём мотоцикле, спросите его: что у него в моторе? 95% ответов будет - Мотюль! Это масло изначально разрабатывалось для спортивных мотоциклов, с оборотами до 13.000-15.000 в минуту, представляете нагрузки? И каким качественным должно быть масло при этом? Любое малейшее залипание колец просто недопустимо при таких оборотах! Отсюда и его отличные моющие свойства. Так вот через неделю после смены масла приятель приезжает ко мне, открывает капот и говорит: смотри!, я смотрю - на двигатель как будто вылили ведро отработки! Он весь мокрый!!! Обос..ались все сальники, и все прокладки которые смогли!!! Потом последовала замена всего протекшего и дальше всё было в порядке. Вывод: что было залито раньше - известно только богу, что масло раньше не текло видно - двигатель был сухой и очень давно не мылся. Мотюль попав в мотор, отмыл внутри всю грязь, в том числе ту, что закупорила собой микрощели образовавшиеся от износа сальников. Так вот задумайтесь, смогут ли закоксоваться или просто залечь колечки при использовании масла с такими свойствами? Если закоксовка уже произошла, чем лучше это исправить: адским коктейлем керосин-ацетон или же всё-таки качественным маслом, без опасиния добить двигатель? Повторюсь, это не реклама, просто я ярый противник литья всяких какашек в свой мотор, всё это не работает так, как заявлено производителем или приносит просто вред, личный опыт был. Доверяю только качественным маслам, чего и всем желаю!
Автор: p4s8x 26.6.2012, 21:42
Это реклама Мотюла? Могу сказать, что лопасти вертолета крутятся в среднем на оборотах 40 тысяч в минуту и ни какого мотюла там нет. и летают себе и летают. Не стоит говорить что не работает химия, ещё как работает, только не во всех случаях, это как головная боль и каждому таблетки свои
Автор: Ermek 27.6.2012, 6:47
заливал я MOTUL 5W40 расход был 1-1,5л, до этого пробовал BARDAHL тоже был расход. последние 2-3 раза заливаю LIQUI MOLLY 5W30/40 расход с пробегом увеличивается, после последней замены долил1л за 2500км, менял маслосъемные колпачки (правда брал от какой то тойоты, но мастер сказал что они одинаковые)
Автор: rgraz 27.6.2012, 7:06
Стоп, ребята. Тема про масло тут: http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=162
Автор: Ermek 27.6.2012, 7:15
забыл дописать что " после последней замены и раскоксовки долил1л за 2500км" так что я по теме
Автор: Casey Jones 27.6.2012, 13:02
Замена колпачков как правило не спасает, нужно кольца менять.
Автор: ЗАПАД 27.6.2012, 13:10
+1 к колпачкам. ибо направляющая втулка клапана достаточно длинная и диаметр ее очень мал, исходя из чего имеем малые зазоры для проникновения масла в цилиндры. Зная и разбирая перебирая меняя колпачки на хонде, на собственном опыте, могу сказать что можно их вообще выкинуть и расход будет не более 200гр\1000 км. с исправной поршневой.
Автор: perpetum91 30.7.2012, 22:16
тоже проблема с маслом. жрет около литра на 1000км (кастрол 5-30). не дымит, работает ровно, заводится хорошо, на тягу тоже не жалуюсь... только сегодня почему-то догадался открыть маслозаливную крышку на заведенном двигателе, из горловины заметно по руке бьет воздух (не дым) и немного брызжет масло... помню где-то читал про этот симптом, но не помню что он означает... все таки кольца? думаю попробовать лавр. (пробег 150)
Автор: о евген 30.7.2012, 22:46
Да,это просекают газы в картер.Они Будут в любом случае,даже на новом моторе,но в очень малых количествах.Но если там Хоттабыч,то плохо
Автор: perpetum91 30.7.2012, 22:55
Цитата:
(о евген @ 30.7.2012, 23:46)
Да,это просекают газы в картер.Они Будут в любом случае,даже на новом моторе,но в очень малых количествах.Но если там Хоттабыч,то плохо
сложно оценить силу этих газов... но по крайней мере открученную крышку они не подбрасывают, как у подруги на ауди)))
Автор: Sitent 31.7.2012, 12:04
Ну вроде бы действительно моет Мотюль. В соответствии с написаным выше, у меня тоже двиг подтекать начал примерно с начала эксплуатации Мотюля.
Писал что нынче в начале весны делал раскоксовку Лавром в сервисе с промывкой промывочным маслом, и помогла где то на 1000-1500км потом жор все таки начался но повторюсь меньше и съела уже не 4-5л за 10тыщ а около 2-2,5л за 7тыщ, при этом подтекает возле трамблера сальник еще. Пока собирался да чинил подвеску, до двига дело еще не дошло, на 7тыщ сменил масло Мотюль в очердной раз, и после так прилично наездил за город и все как то недоходило промерять уровень, думал уже все писец наверно около минимума по старой памяти, залажу меряю, а там нате всего на 1/4 щупа уменьшилось, даже доливать пока не стал. и масло темнеет уже значительно медленнее. По сути за 2тыщи пока грамм 400-500 всего долил, удивительно, расход медленно идет на убыль. Может и раскоксовка подмыла с одной стороны колечк и масло с другой, хз короче, факт есть фак. Я уже даже колебаться стал - менять колечки не менять. Наверно все таки стоит, всяк уже 180тыщ и ГРМ в очередной раз менять пора да клапана регулировать за одно и на колечки потратиться.
Автор: piligrim22d 10.8.2012, 6:18
Лавра не нашел, взял FENOM пошел заливать. Отпишусь по результатам.
Автор: Sitent 10.8.2012, 7:29
Лавр - Феном, пофиг, одна фигня, тока отсрочит замену колец ненадолго. Не забудь тока промыть движек типа промывочным маслом и после тока на новое сменить. А то эта хрень всяко в движек просачивается и ничего хорошего от нее не жди.
Автор: piligrim22d 10.8.2012, 14:41
Цитата:
(Sitent @ 10.8.2012, 10:59)
Лавр - Феном, пофиг, одна фигня, тока отсрочит замену колец ненадолго. Не забудь тока промыть движек типа промывочным маслом и после тока на новое сменить. А то эта хрень всяко в движек просачивается и ничего хорошего от нее не жди.
Да я так и сделал, Завелась После этого средства Хреноватенько.....Потом нормуль. Масло залил после промывки Хондовское родное. Слитое масло и промыка было невообразимого цвета Черной кошки в темноте.
Автор: piligrim22d 12.8.2012, 19:06
[attachment=24850:10082012580_1_.jpg] Вот такую хрень осмелился плеснуть. Масло как видите наше. Результат- После всем известных процедур, проехав 700-800 км, обнаружил утром тот же уровень. Цвет слегка насытился, но не потемнел. Раньше за такой пробег по трассе, при оборотах 4000, Приходилось доливать порядка 300 мл. Не рекламо.
Автор: p4s8x 12.8.2012, 20:23
сегодня промерил компрессию нормальным прибором и показало во всех от 8 до 9 очков
Автор: D16W5 13.8.2012, 0:29
Поднимал компрессию до 14 в каждом, но масло жрет практически без изменений.
Автор: stat220 13.8.2012, 12:47
Цитата:
(p4s8x @ 12.8.2012, 21:23)
сегодня промерил компрессию нормальным прибором и показало во всех от 8 до 9 очков
привет, ты не ответил что на счет мотюля, попробовал нет?
Автор: p4s8x 13.8.2012, 16:18
Цитата:
(stat220 @ 13.8.2012, 14:47)
привет, ты не ответил что на счет мотюля, попробовал нет?
Мотюл я пробовал 8100 x cess, нормально, но дороговато, с моей компрессией и пробегом, нужно чтото другое.
Автор: stat220 14.8.2012, 6:02
Цитата:
(p4s8x @ 13.8.2012, 17:18)
Мотюл я пробовал 8100 x cess, нормально, но дороговато, с моей компрессией и пробегом, нужно чтото другое.
какой у тебя пробег? ты писал что попробуеш мотюль в коробку, забыл уже?
Автор: piligrim22d 14.8.2012, 10:40
Друзья мои, Случилось чудо. Пробег перевалил за 1000, масло ни грамма не долил.
Автор: Sitent 14.8.2012, 11:48
Цитата:
(piligrim22d @ 14.8.2012, 11:40)
Друзья мои, Случилось чудо. Пробег перевалил за 1000, масло ни грамма не долил.
C чем и поздравляю, значит у тебя еще в норме движек, и чистка помогла. Да и то что делал сам и для себя, наверное тоже сказалось. А какой пробег то у тебя? Кстати тут пару раз на обсуждения раскоксовок натыкался на левых форумах, Феном использовал мало кто, но кто пользовал, результат был тоже положительный. Напиши еще через 2, 3 тыщи, как идет расход.
У меня с Лавра тыщ 10 назад, можно сказать расход вернулся, но в 1,5-2 раза меньших объемах.
Автор: p4s8x 14.8.2012, 14:18
Цитата:
(stat220 @ 14.8.2012, 8:02)
какой у тебя пробег? ты писал что попробуеш мотюль в коробку, забыл уже?
Спросил бы в теме коробки и я бы сразу понял о чем ты. Залил, стало очень мягко включаться, не довключаться стало очень редко, может со временем всё станет на свои места. Пробег 191 тыс, можно смело умножить на 5, т. к. в Москве ручку дергаешь в пробках часами.
Автор: piligrim22d 14.8.2012, 14:51
Цитата:
(Sitent @ 14.8.2012, 15:18)
C чем и поздравляю, значит у тебя еще в норме движек, и чистка помогла. Да и то что делал сам и для себя, наверное тоже сказалось. А какой пробег то у тебя? Кстати тут пару раз на обсуждения раскоксовок натыкался на левых форумах, Феном использовал мало кто, но кто пользовал, результат был тоже положительный. Напиши еще через 2, 3 тыщи, как идет расход.
У меня с Лавра тыщ 10 назад, можно сказать расход вернулся, но в 1,5-2 раза меньших объемах.
На данный момент пробег составляет 2002, из которых моих всего лишь 20 тыщ. Машинку взял в мае, ВТЕК трехдверая Европейка, Кроме расхода масла нареканий нет никаких. В основном Супружница юзает, пока я на северах.
Автор: мударис 15.8.2012, 6:49
Цитата:
(perpetum91 @ 31.7.2012, 0:55)
сложно оценить силу этих газов... но по крайней мере открученную крышку они не подбрасывают, как у подруги на ауди)))
читал какую то рекомендацию при покупке машины чего и как проверять - там написано что крышку надо открутить и положить на горловину - если немного подпрыгивает но не улетает, то движок в норме!
Автор: мударис 15.8.2012, 7:17
Как то была у меня тойота королла 89, движок масло кушал нехило, компрессия была 10, решил я продавать машину и перед этим раскоксовать титаном, после промывки машина вообще не завелась, компрессия 2-4!! пришлось разбирать движок, на двух поршнях кольца вывалились!! Вся компрессия «держалась» на масле и нагаре! И дёрнуло меня залить этот титан пред продажей, пришлось движок делать…. С тех пор я «волшебные снадобья» не применяю и без нужды никуда в машину не лезу…..
Автор: perpetum91 15.8.2012, 9:38
Цитата:
(мударис @ 15.8.2012, 7:49)
читал какую то рекомендацию при покупке машины чего и как проверять - там написано что крышку надо открутить и положить на горловину - если немного подпрыгивает но не улетает, то движок в норме!
тоже слышал подобное. но у отца на митсу, с безпроблемным движком, даже листочик не удует...))
Автор: perpetum91 15.8.2012, 17:51
на следующей неделе тоже буду делать разкоксовку лавром. купил родное хондовское масло в жестяной банке LTD 5-30, купил машину с этим маслом и жрала немного, но с дуру залил кастрол и начался кашмар. сори за оффтоп, но что скажите по поводу этого масла? просто тут советуют все мобил, мотул... а про родное ни слова.
Автор: region059 15.8.2012, 18:08
Цитата:
(perpetum91 @ 15.8.2012, 19:51)
на следующей неделе тоже буду делать разкоксовку лавром. купил родное хондовское масло в жестяной банке LTD 5-30, купил машину с этим маслом и жрала немного, но с дуру залил кастрол и начался кашмар. сори за оффтоп, но что скажите по поводу этого масла? просто тут советуют все мобил, мотул... а про родное ни слова.
про родное есть слово, поверьте мне, а также про мобил, мотул и ликви моли...)))
Автор: о евген 15.8.2012, 18:45
Цитата:
(p4s8x @ 14.8.2012, 15:18)
Спросил бы в теме коробки и я бы сразу понял о чем ты. Залил, стало очень мягко включаться, не довключаться стало очень редко, может со временем всё станет на свои места. Пробег 191 тыс, можно смело умножить на 5, т. к. в Москве ручку дергаешь в пробках часами.
р4s8x,а какое заливали?Я с месяц назад тож менял,но что-то очканул и залил родное.Хотя на работе Мотуля завались......
Автор: p4s8x 15.8.2012, 20:22
вот это залил Motul MOTYLGEAR SAE 10W-40
Автор: ЗАПАД 15.8.2012, 21:08
Цитата:
(p4s8x @ 15.8.2012, 21:22)
вот это залил Motul MOTYLGEAR SAE 10W-40
если не трудно, отпишись по результатам через несколько тыш(5-6) пробегу с этим маслом пожалуйста.
Автор: о евген 15.8.2012, 21:34
Цитата:
(ЗАПАД @ 15.8.2012, 22:08)
если не трудно, отпишись по результатам через несколько тыш(5-6) пробегу с этим маслом пожалуйста.
Я присоединяюсь к просьбе!После замены переключаться стало легче(меняю раз в год=20-25 ткм),но потом все по-старому....
Автор: p4s8x 15.8.2012, 22:43
Постараюсь отписать, это наверно максимальный пробег, который я проеду на данном авто.
Автор: Валерiк 23.9.2012, 17:20
пробег 189 тк, компрессия -12,1 12,1 13,7, 10,4 в последнем горшке свеча вся в окалине, залили на ночь лаврика (в магазине продается только лавр, без промывки((() с утра вкрутили старые свечи - тыр тыр тыр - не заводится....тыр тыр тыр - не заводится, так раз 5, поняли что пропустили важный пункт - НЕРВНО КУРИТЬ, исправили - тыр тыр тыр - завелася!!!!дым, вонь..благо дождик и ветер иначе злобные демоны, они же соседи весь мозг выели б))) поттарахтела минут 10 (вентилятор напрочь не хотел включаться) заглушили, пошли пить кофя, попили слили эту вонючую гремучую смесь ( оказывается к пробке легче спереди добираться а не как раньше со стороны колеса) домкратил спереди, сзади. спереди чтоб все слилося) вкрутил новый фильтр (обняв движку и работая на ощупь как какой нить генеколог) закрутили пробку, залили масло хондавское 5w30 (прошлый раз вроде 3,5 баклажки уходило по 0,946 л- американская кварта ёптить) в этот раз ровно 3 - отметка на середине щупа, завели дали коксу вокруг города - 120-140 только в путь даже когда педаль до упора в пол - ни намека на дребезжание или еще на какие посторонние звуки, километров 30 прокатнулися и теперя стоит под окнами))) с утра залью маслица по рисочке и буду мониторить на изменения в 4м горшке наверно колььцам совсем плохо раз такая компрессия и столько окалины PS наверно надо было начать с замены колец и колпачков, но ждать почти месяц ... да и лавр в магазе на глаза попался...сами понимаете...
Автор: coolerlab 23.9.2012, 17:34
Цитата:
(perpetum91 @ 15.8.2012, 18:51)
на следующей неделе тоже буду делать разкоксовку лавром. купил родное хондовское масло в жестяной банке LTD 5-30, купил машину с этим маслом и жрала немного, но с дуру залил кастрол и начался кашмар. сори за оффтоп, но что скажите по поводу этого масла? просто тут советуют все мобил, мотул... а про родное ни слова.
Может конечно и поздно пишу, но ситуация абсолютно идентична, только вот на кастрюле 6 замен проездил. В итоге раскоксовал лавром, залил хондовское масло в жестяной банке LTD 5-30, эффекта ноль - проехал 4ткм сгорело 3 литра, по крайней мере не хуже, опять же но: детали двигателя стали светлыми, т.е. ушел пластилин от кастрюли, сие хорошо видно через заливную горловину. Теперь купил мобил 5-40, буду еще раз чиститься и ездить на мобиле. Хочу заметить! при заливке лавра, на следующий день лавр плескался в цилиндах, значит компрессионные в норме, теперь вопрос, кто является причиной масложера: колпачки или мслсмн кольца?
Автор: piligrim22d 23.9.2012, 17:43
Ну чтож, добавлю и я свои 5 копеек... Выше писал ,что после всем известных процедур расход не давал о себе знать около 1500-2000 км. постепенно все возвращается на круги своя. Только в меньшей степени,т.е, если раньше доливал около литра на 1000, то сейчас на тот же пробег уходит 300-350 мл. попробую повторить при очередной замене масла, если не поможет, то по весне буду капиталить!!!!
Автор: coolerlab 23.9.2012, 18:11
Цитата:
(p4s8x @ 26.6.2012, 22:42)
Это реклама Мотюла? Могу сказать, что лопасти вертолета крутятся в среднем на оборотах 40 тысяч в минуту и ни какого мотюла там нет. и летают себе и летают. Не стоит говорить что не работает химия, ещё как работает, только не во всех случаях, это как головная боль и каждому таблетки свои
Лопасти вертолета, точнее несущий винт, например МИ-8, вращаются сравнительно медленно - сотни оборотов в минуту, а вот вал его турбовального двигателя ТВ3-117 до 15000 оборотов. И там не поршневой двигатель стоит, поэтому нет вращательно-поступательных движений, горение происходит ровно при отсутствии контакта с маслом, да и валы в работе подвешены на масляных клиньях. Подтвержу - химия работает еще как, но в данном случае сравнивать вертолет с машиной (точнее поршневой ДВС с турбиной), тоже самое что соковыжималку с часами.
Автор: coolerlab 23.9.2012, 18:24
Цитата:
(ЗАПАД @ 27.6.2012, 14:10)
+1 к колпачкам. ибо направляющая втулка клапана достаточно длинная и диаметр ее очень мал, исходя из чего имеем малые зазоры для проникновения масла в цилиндры. Зная и разбирая перебирая меняя колпачки на хонде, на собственном опыте, могу сказать что можно их вообще выкинуть и расход будет не более 200гр\1000 км. с исправной поршневой.
Наверное можно добавить, что в выпускном коллекторе всегда избыточное давление, т.е. выше чем под крышкой ГБЦ, поэтому масло будет наоборот выдавливаться под крышку, т.е. туда откуда и пытается оно проникнуть, это раз. Во впускном коллекторе картина наоборот - масло всасывается из под крышки ГБЦ, вот только на сколько эффективно? это два.
Автор: Валерiк 23.9.2012, 18:29
забыл спросить - а мозги надо было скидывать после этого?
Автор: coolerlab 23.9.2012, 18:31
Цитата:
(Валерiк @ 23.9.2012, 19:29)
забыл спросить - а мозги надо было скидывать после этого?
Нет. Незачем.
Автор: ЗАПАД 23.9.2012, 18:32
Цитата:
(coolerlab @ 23.9.2012, 19:24)
Наверное можно добавить, что в выпускном коллекторе всегда избыточное давление, т.е. выше чем под крышкой ГБЦ, поэтому масло будет наоборот выдавливаться под крышку, т.е. туда откуда и пытается оно проникнуть, это раз. Во впускном коллекторе картина наоборот - масло всасывается из под крышки ГБЦ, вот только на сколько эффективно? это два.
это с опыта. при покупке мало хавала как проклятая. поменял маслосьемные. им скорее всего было 8 лет и неизвесно сколько км пробегу. деревянные. расход масла не изменился ни грамма. чуть позже сменил кольца.
Автор: perpetum91 23.9.2012, 19:03
Цитата:
(coolerlab @ 23.9.2012, 18:34)
Может конечно и поздно пишу, но ситуация абсолютно идентична, только вот на кастрюле 6 замен проездил. В итоге раскоксовал лавром, залил хондовское масло в жестяной банке LTD 5-30, эффекта ноль - проехал 4ткм сгорело 3 литра, по крайней мере не хуже, опять же но: детали двигателя стали светлыми, т.е. ушел пластилин от кастрюли, сие хорошо видно через заливную горловину. Теперь купил мобил 5-40, буду еще раз чиститься и ездить на мобиле. Хочу заметить! при заливке лавра, на следующий день лавр плескался в цилиндах, значит компрессионные в норме, теперь вопрос, кто является причиной масложера: колпачки или мслсмн кольца?
после процедуры проехал 1200 км, долил 500гр. это в 2 раза меньше, чем раньше, но все равно не кул. тоже планирую в следующий раз опять промыть и залить мобил. не поможет, придется менять кольца и колпачки в лучшем случае.
Автор: region059 24.9.2012, 19:51
добавлю и я... раскоксовку Лавром делаю раз в год - осенью, одновременно со второй заменой масла в году сейчас уже не помню сколько ранее жрала масла от замены до замены, но до фига, в настоящее время стабильно около 1 литра на 9-10 тысяч ( ранее Мобил 1 супер 3000 5w-40, сейчас Ликви Моли Top Tec 4100 5w-40) , компрессию два года уже не мерял, сказать не могу Так-то Лавр рекомендует делать раскоксовку при каждой замене масла
Автор: brodyaga vik 10.11.2012, 13:31
раскоксовку считаю полным бредом.в моторе существуют зоны отложений вы подымаете всю енту хрень и гоните по каналам.на моих глазах умерло два двигла при раскоксовки.если есть сильное желание мыть мотор.залейте минерального масла проедьте 1000км.слейте и залейте то что хотите.во всех маслах.что синька что полу 90%базового минерального масла.остальное присадки.если кольца легли то тока замена.остальное от лукавого.так как меняются их физические свойства.(нет уже той упругости) ну про то что мыть мотор или не мыть в тырнете стока копий сломали.что это как с фломастерами про arec и цвет
Автор: Dooglas 30.11.2013, 13:21
за более 30 000 пробега после лавра, могу сказать одно, он помогает тогда когда начинается маленький жор. после всех манипуляций с моей хрюней удалось спасти от жора три первых цилиндра они работают на ура, а вот в четвертом постоянно срется свечка, и компресия опустилась до 13, вывод что в четверке надо менять кольца. Расход существенно упал долив на 1000 - 200 грам при учете того что мотор кручу постоянно в пределах 4500-5000 такая манера езды.
Делайте выводу Господа!
Автор: ЗАПАД 30.11.2013, 14:28
замена колец так уж во всех горшках сразу.. 30 тыс км не показатель))) замена колец все равно будет))) вот уже второй раз сменил их.. на пробеге 9200 км масло ушло грамм 300. думаю это хорошо.
Автор: valerich 2.12.2013, 9:19
Всем привет! жрет масло около литра на 1000 км. Пробег 140000. Решил попробовать раскоксовку Лавр, закупил всю необходимую хрень (масло, фильтр, промывочное масло, свечи). На этой неделе займусь, по результатам отпишу. Есть сомнение: 330 мл ядрёной хрени на 4-ре цилиндра не маловато?
Автор: ЗАПАД 2.12.2013, 16:02
хватит.. только толку не будет)))))))))) меняй кольца)
Автор: Георгич 3.12.2013, 6:52
А вот такой момент- кто-то при замене колец, цилиндры на овальность промерял? При каких пробегах она начинает появлятся?
Автор: stat220 3.12.2013, 7:18
при 200 000 тыс/км при гильзовке блока и замером токарем элипса выработка была по его словам 3-4 сотки, также по его словам "в пределах нормы", но "желательно расточить"-тоже его слова. Все гильзы точить не стал собрал с новыми кольцами на старые поршня.
Автор: Георгич 3.12.2013, 7:26
Цитата:
(stat220 @ 3.12.2013, 8:18)
при 200 000 тыс/км при гильзовке блока и замером токарем элипса выработка была по его словам 3-4 сотки, также по его словам "в пределах нормы", но "желательно расточить"-тоже его слова. Все гильзы точить не стал собрал с новыми кольцами на старые поршня.
Икак стало? Предпосылки к разборке и замене- жор масла?
А у нас блоки гильзуются что-ли?
Автор: stat220 3.12.2013, 9:32
Цитата:
(Георгич @ 3.12.2013, 8:26)
Икак стало? Предпосылки к разборке и замене- жор масла?
А у нас блоки гильзуются что-ли?
вот ссылки на мои темы по расточке, и предпосылки к этому, долго объяснять причины да и неохота ворошить старое, по глупости запорол мотор, и по глупости выкинул деньги на контрактный, хотя руки из того места растут, и все мог сделать с минимальными затратами.
сам посуди, во первых хон востановят на станке, во вторых меняешь кольца на новые. а лучше всего конечно расточить, но из-за отсутствия желания снимать блок и платить космические деньги за новые поршня большинство людей просто меняют кольца. В моем случае я купил один поршень с шатуном, и под него мне загильзовали и расточили гильзу. да и пробег как потом выяснилось у моей машины с крученый был, и до меня у него уже меняли кольца, но масло не расходовало.
Автор: Homo Andreas 3.12.2013, 10:23
Цитата:
(brodyaga vik @ 10.11.2012, 18:31)
раскоксовку считаю полным бредом.в моторе существуют зоны отложений вы подымаете всю енту хрень и гоните по каналам.на моих глазах умерло два двигла при раскоксовки.если есть сильное желание мыть мотор.залейте минерального масла проедьте 1000км.слейте и залейте то что хотите.во всех маслах.что синька что полу 90%базового минерального масла.остальное присадки.если кольца легли то тока замена.остальное от лукавого.так как меняются их физические свойства.(нет уже той упругости)
Каким образом в синтетике оказалось "90% минерального масла"??? Информации предостаточно по этому вопросу, не путайте людей. Раскоксовку (как и промывку) делают для того, чтобы очистить мотор от загрязнений, которые не очищают присадки из масла, на котором все ездят. Так каким образом минералкой-то вдруг очистится мотор? С минералкой через 1000км сольётся то, что не слилось при замене масла, а различного рода нагар и тому подобное - остануться в двигателе. Профильных форумов по маслам (как и инфы про раскоксовку) много. Ломают копья и фломастеры в большинстве своём те, кто либо не подготовился к процедуре, либо не дождались "чуда"
Автор: brodyaga vik 3.12.2013, 14:16
Цитата:
(Homo Andreas @ 3.12.2013, 11:23)
Каким образом в синтетике оказалось "90% минерального масла"??? Информации предостаточно по этому вопросу, не путайте людей. Раскоксовку (как и промывку) делают для того, чтобы очистить мотор от загрязнений, которые не очищают присадки из масла, на котором все ездят. Так каким образом минералкой-то вдруг очистится мотор? С минералкой через 1000км сольётся то, что не слилось при замене масла, а различного рода нагар и тому подобное - остануться в двигателе. Профильных форумов по маслам (как и инфы про раскоксовку) много. Ломают копья и фломастеры в большинстве своём те, кто либо не подготовился к процедуре, либо не дождались "чуда"
нунну.я не против лейте что хотите.коть царскую водку.мне глубоко пофиг.на моих глазах померло две машины.в течении 3 дней.после раксосовки и промывки. я высказал свое мнение.основанное на 20 летнем общении с машинами.надеюсь знаете что такое имхо.про то из чего сосотоит масло и про базовую основу наверно тоже знаете. удачи в промывки.
Автор: p4s8x 3.12.2013, 14:57
масло после раскоксовки меняется и хуже чем есть быть не может.
Автор: stat220 3.12.2013, 15:40
Цитата:
(p4s8x @ 3.12.2013, 15:57)
масло после раскоксовки меняется и хуже чем есть быть не может.
я тоже такого мнения, льется 400 гр ацетона с керосином, истиный состав лавра, и тот если поршневая в норме не успевает протечь в поддон, а выгорает при первом запуске.
Автор: ЗАПАД 3.12.2013, 16:38
меняйте масло на 7-8 тыш км.. синтетику. и будет вам счастье. и без всяких промывок.. а то билять купят масло супер пупер типа дорогое и гоняют тапка в пол по 15 т. км. да мы в россии живем. климат у нас херовый. бензин гавно. замена масла 4-5 тыш минералке и 7-8 синтетике... мое мнение. матор от кокса не очищал ни разу. не жалейте на масле......
Автор: brodyaga vik 3.12.2013, 19:55
Цитата:
(ЗАПАД @ 3.12.2013, 17:38)
меняйте масло на 7-8 тыш км.. синтетику. и будет вам счастье. и без всяких промывок.. а то билять купят масло супер пупер типа дорогое и гоняют тапка в пол по 15 т. км. да мы в россии живем. климат у нас херовый. бензин гавно. замена масла 4-5 тыш минералке и 7-8 синтетике... мое мнение. матор от кокса не очищал ни разу. не жалейте на масле......
истинная правда.
Автор: region059 3.12.2013, 20:22
Цитата:
(brodyaga vik @ 10.11.2012, 15:31)
раскоксовку считаю полным бредом.в моторе существуют зоны отложений вы подымаете всю енту хрень и гоните по каналам.на моих глазах умерло два двигла залейте то что хотите.во всех маслах.что синька что полу 90%базового минерального масла.остальное присадки
видимо, уважаемый brodyaga vik не совсем знает, что такое синтетические масла хотел быть очень кратким -
Цитата:
Любые полимеры полученные в результате синтеза альфа-олефинов из газа - ПАО в т.ч. сложные эфиры - Эстеры - есть синтетика.Все остальное, изготовленное путем гидрокрекинга из нефти - есть минеральные масла по синтетической технологии и уже в зависимости от степени очистки базового масла такие продукты, могут называться либо синтетикой (полу), либо минералкой, в действительности это одного поля ягоды..
раскоксовка же подходит ко всем двигателям использующим разные масла
Автор: Homo Andreas 4.12.2013, 5:44
Цитата:
(brodyaga vik @ 3.12.2013, 19:16)
нунну.я не против лейте что хотите.коть царскую водку.мне глубоко пофиг.на моих глазах померло две машины.в течении 3 дней.после раксосовки и промывки. я высказал свое мнение.основанное на 20 летнем общении с машинами.надеюсь знаете что такое имхо.про то из чего сосотоит масло и про базовую основу наверно тоже знаете. удачи в промывки.
А я так и написал, что надо знать что делаешь, когда используешь раскоксовку - это не панацея. Подозреваю, что 2 машины умерло не от раскоксовки, а от того что было до этого =)
Цитата:
(ЗАПАД @ 3.12.2013, 21:38)
меняйте масло на 7-8 тыш км.. синтетику. и будет вам счастье. и без всяких промывок.. а то билять купят масло супер пупер типа дорогое и гоняют тапка в пол по 15 т. км. да мы в россии живем. климат у нас херовый. бензин гавно. замена масла 4-5 тыш минералке и 7-8 синтетике... мое мнение. матор от кокса не очищал ни разу. не жалейте на масле......
Согласен =) Потому и написал, что раскоксовку использовать по назначению - другими словами это не профилактика, а средство очистки. Разумеется, если в новом (либо только откапиталенным) двигателе регулярно менять масло (нормальное масло) - никакая раскоксовка и не нужна будет. Но да, мы живём в россии, где не только проблема с бензом и климатом - у нас ещё много людей, покупающих тачки "погонять год-другой" и слить её по-быстрому. А что там потом оказывается в моторе такой "тачки" - кому капиталка, а кому и раскоксовка Да и вообще в целом, случается всякое. У нас одна из уважаемых СТО (уважаемых нашими хрюноклубнями) оф.представитель Кастрола, и во все хонды льёт свой Кастрол. И соответственно много машин, кто уже лет 5 катается на Кастроле. Просто так даже хорошей синтетику врядли что-то там отмоется... (возможно я ошибаюсь? )