Версия для печати темы
Клуб Любителей Honda HR-V _ Кофейня _ СБОР ПОДПИСЕЙ ПРОТИВ РОСТА ТАРИФОВ ОСАГО.
Автор: Экселенц 8.4.2015, 19:00
Добрый день/вечер/прочее время суток. 
Федерация автовладельцев России объявила сбор подписей против законопроекта о повышении тарифов ОСАГО.
Я, конечно, осознаю, что нашему законодателю мнение народа до фиолетовой лампочки, но нужно же хоть что-то делать.
Тем паче, что на баррикады никто не призывает, нужно лишь просто подписаться. Даже, в кои-то веки, на сайте госуслуг регистрироваться не нужно.
Кстати, там представлены материалы, где председатель ФАР, С.Канаев , грамотно и логично, а, главное, экономически аргументированно объясняет, что заявления страховых компаний о том, что они терпят убытки от выдачи полисов ОСАГО, мягко говоря, являются лукавством.
http://www.autofed.ru/?p=11765
Автор: ижик 8.4.2015, 19:43
Если не будут повсеместно впаривать доп.страховку то я за повышение тарифов. С доп.страховкой законно бороться не получаеться, даже правительству. Был случай борьбы, дали страховой штраф 50тыс.р. Смешно. Скорее это так для фарса, что типа что-то делаем. Доп.застраховавшимся всё-равно ничего не вернули. И давайте посмотрим на сколько правительство подняло планку выплат, и на сколько базовую ставку, именно в текущий момент.
Автор: Алексей62 8.4.2015, 22:09
Я против ! И какая разница насколько подняли планку выплат,если и по старой "планке" не платили ? Я лично попадал.Получил через полгода через суд. И то,после того как заплатил адвокатской конторе. И не я один среди своих знакомых и друзей. Какой вам прок от виртуальной "планки"? Её можно еще в десять раз поднять, но это означает только то что мы с вами будем платить в десять раз больше ! Слышал разьяснения кого-то из "глав" РСА,что тот кто с 2004 года ездит без аварий будет иметь скидку 50% ! Хотел-бы я задать ему вопрос в лицо...Базе данных РСА всего ГОД ! Зачем людям в "уши дуть"? И почему этой базы нет в свободном доступе ?
Автор: ижик 9.4.2015, 17:56
В вопросе сколько выплачивают, думаю пострадавшего трудно удовлетворить любыми выплатами. и вообще это далекая арифметика. Я же сказал, что если остановиться бардак с доп.страховкой то только в этом случае я за. О всем другом, прибыльно неприбыльно, выплачивают невыплачивают, можно долго спорить. Кстати у меня понижающий коэффициент 0.6, где-то потерялось пару лет.
Автор: ижик 9.4.2015, 22:14
 | Цитата: |  | | |  | (Алексей62 @ 9.4.2015, 22:07)  |  | | | | | | | Т.есть -сколько выплачивают-не главное?! Но вы за подорожание ?! А чем в таком случае вам доп. страховка не угодила ? Здоровье например застраховать почему не хотите ? | |  | |  | |
Я против бардака и всё, но в этом случае надо за что-то за. Здоровье застраховать неплохо, но по собственному усмотрению, а не доп. Базовая ставка как минимум должна была регулироваться ежегодно, возможно в плюс, возможно в минус, исходя из полученных итогов прошедшего года. Но когда сладкопевчие, держали ситуацию замороженной только в целях красиво выглядеть в глазах электората, а не в целях что-бы это всё работало стабильно абоюдновыгодно, закономерно пришел дорогой бардак от пения за недорого. Не знаю как там кто что считает, но те деньги что я заплатил за десят лет страховщикам, я с них уже получил, вот и вся арифметика.
Автор: lev542 10.4.2015, 12:09
если ситуация на страховом рынке улучшится, то я в принципе за повышение, осаго страхует твою ответственность, если виноват ты и планка в 120 тыс. при нынешних ценах на запчасти слишком мала и если ущерб больше 120тыс., то остаток придется платить пострадавшему из собственного кармана, а это существенно больше тех 3-5 тыс. подорожания страховки, всегда брал расширенную осаго и потому подорожание меня особо не коснулось разница составила всего 400 руб.
Автор: Андрей417 10.4.2015, 17:57
Приветствую всех участников этой злой темы. Удивительно, что мало кого из автолюбителей это волнует. Значит согласны и готовы и дальше платить любые деньги в принудительном порядке. Интересно и то, что рассуждаем в отношении следствий, а не причин зла. Правы те, кто указывает на рыночное подорожание страховых случаев и необходимость повышения страховых ставок (удорожание стоимости ремонта, запчастей). Но следуя этой бесспорной логике в колее свобод "рыночных условностей" по западному типу скоро страховая цена превысит рентабельное значение самого автомобиля. Граждане вынуждены будут отказываться от владения машинами. Можно, конечно, собрать подписи...На сайте автолюбителей проголосовать нажав мышку.
Автор: путин 10.4.2015, 18:49
Ладно когда прицепом в добровольнопринудительном порядке заставляют страховать дом или жизнь , старшее поколение помнит как с дефецитным товатом нам впаривали какую-то лабуду . Хер с ним надо не надо брали , куда деваться. А вот почему в некоторых регионах поснимали50% льготы за страховку ? вот вопрос. Я должен платить как "ЧАЙНИК" который вылез из-за парты ..., это с моим 35 летним опытом без аварийной езды...пока страховка Питерска В октябре надо будет делать Липецкую , что ехать в Москву или Питер????
Автор: ижик 10.4.2015, 19:08
Не надо завидовать европе в выплатах по осаго. Там ценообразование базовай ставки по осаго отдано на усмотрение страховщиков, плюс бонусы тоже они сами устанавливают. И всё пучком. Ничего не напоминает, о чем я говорил выше? Реальные цены, реальные............
Автор: Алексей62 10.4.2015, 19:12
И еще у меня вопрос..Почему не застраховать МОЮ гражданскую ответственность ? МОЮ,не машины !У нее какая ответственность ? Я рулю ! Без меня она не ездит. А страхуем мы машину.. А если у меня два авто ? Я одной жопой на два кресла не сяду ! А страховать должен оба ! За бугром не был,не знаю...но сильно сомневаюсь что у них так.. Зато "перенимаем лучший зарубежный опыт!" Куда ни кинь -одни перегибы с этим ОСАГО. Они у меня из кармана тянут,а я должен " войти в положение"...Вот всегда у нас так..Нам второй хомут на шею накидывают,а мы "УРА"...Два это не три..осилим. Надо так надо...
Автор: путин 10.4.2015, 19:20
| Цитата: | | | | | (ижик @ 10.4.2015, 20:08) | | | | | | | | Не надо завидовать европе в выплатах по осаго. Там ценообразование базовай ставки по осаго отдано на усмотрение страховщиков, плюс бонусы тоже они сами устанавливают. И всё пучком. Ничего не напоминает, о чем я говорил выше? Реальные цены, реальные............ | | | | | |
Какой пучком ? Разброс цен от 6 т.р. до 1,5 т.р. в том годе сделала дочь в Питере за 1.5. Когда в липецкой обл. менньше 4.5т.р не было. Три четыре цены ломят , а главное у страховщиков сговор , качать права бесполезно . А в столицах все Ок. Как не в одном государстве живем , законы есть , да не все их соблюдают. Уверен , что разница в деньгах идет чинушам в карман.Я имею ввиду при разбросе цен одну машину- хрю-105 л.с.
Автор: ижик 10.4.2015, 19:27
Где-то прочитал вопрос, отвечаю. Гражданской ответственности по крайней мере у автомобилистов в России нет. Не верите, пасматрите с какой скоростью исчезают бардюры в России. Даже если-б она и была, нет у неё критериев оценки по мощьности л.с. и стоимости. В той-же Германии даже при отсутсвии бардюра, асфальт имеет четкую границу с прекрасным газоном, без огромной полосы отчюждения, принятой населением некоторых стран.
Автор: Алексей62 10.4.2015, 19:41
| Цитата: | | | | | (путин @ 10.4.2015, 20:20) | | | | | | | | Какой пучком ? Разброс цен от 6 т.р. до 1,5 т.р. в том годе сделала дочь в Питере за 1.5. Когда в липецкой обл. менньше 4.5т.р не было. Три четыре цены ломят , а главное у страховщиков сговор , качать права бесполезно . А в столицах все Ок. Как не в одном государстве живем , законы есть , да не все их соблюдают. Уверен , что разница в деньгах идет чинушам в карман. | | | | | |
Да бардак. В прошлом году в РОСГОССТРАХЕ разводили...Даже в РСА звонил. Говорят -база создается. А у меня 25 лет безаварийного.. А они хотят 100% содрать ! Так я им как-то доказать должен ! Бодался-бодался..Послал их на хер и уехал в Ресо. А там все есть. И база и скидки...А вы говорите ...И это в своем городе !А в чужом пробовали ? Там ваще по-полной ! Потому как знают что вам один хрен ехать надо,куда вы денетесь...Не знаю как у вас,а у нас этих "голодранцев-страховщиков" около ГАИ -тьма ! Приедешь туда -накинуться со всех сторон,коршуны..Пока "по-матери" не пошлешь...Может им другую работу предложить,раз у них все так плохо ?
Автор: Алексей62 10.4.2015, 19:51
| Цитата: | | | | | (ижик @ 10.4.2015, 20:27) | | | | | | | | 1.Где-то прочитал вопрос, отвечаю. Гражданской ответственности по крайней мере у автомобилистов в России нет.
2, Даже если-б она и была, нет у неё критериев оценки по мощьности л.с. и стоимости.
3, В той-же Германии даже при отсутсвии бардюра, асфальт имеет четкую границу с прекрасным газоном, без огромной полосы отчюждения, принятой населением некоторых стран. | | | | | |
1. У автомобилистов-не а у авто -есть ? Ответственность?!
2.А не надо критериев мощности. Есть безаварийный стаж-вполне достаточно ! Страховка на "камаз"(300 л.с) стоит дешевле чем на "порше"(500 л.с.) Не странно ?
3.При чем тут асфальт,газоны,бордюры...Я налоги плачу ! Кто мешает делать как в Германии ?
Автор: ижик 10.4.2015, 20:10
Про КАМАЗ и порше. 300 меньше чем 500, что странного? И там где обитает КАМАЗ(место приписки) никогда не появиться порше 500л.с. Районный коэф. ёпть. Хотя и у КАМАЗа базовая ставка выше.
Автор: ижик 10.4.2015, 20:32
Я вообще не понимаю когда разговор о чем либо, сводиться к разбору ху из ху и как и как в частности. Да элементарно, владельцу порше как и принято нету 22годков, вот и ответ. Всё, разговор как всегда пошел в тупик.
Автор: ижик 10.4.2015, 20:53
Понял, владелец порше весь день рулит КАМАЗ, затем с чувством выполненого долга с удовольствием катит домой на порше. Иначе как на порше заработать? Да, ещё у грузовиков нет повышающего коэф. за мощьность. Но что это меняет в сути вопроса?
Автор: ижик 10.4.2015, 21:13
Вот это всё вообще не имеет отношения к вопросу. Мы говорим о повышении ставок. Выгодно-ли оно потребителю и в каком виде, или надо на барикады. Для спраки, базовая ставка практически не менялась десят лет, небольшие изминения были с коэф. плюс небольшое недавнее повышение ставки за которым последовало практически четырехкратное увеличение потолка выплат, плюс уменьшение износа авто,плюс накопленные за десят лет бонусы, плюс средняя цена автомобиля подбираеться к 30000$. Каких реальных выплат вы ждете? И кто до этого довел?
Автор: ижик 11.4.2015, 9:16
| Цитата: | | | | | (иким @ 10.4.2015, 23:28) | | | | | | | | ижик, мы братья...забыл штоле? | | | | | |
Да я уже понял, у вас и аватарки схожи, и ходите вы друг за другом, не вместе , а именно друг за другом. Никогда не наблюдали такую картину на яву? И в этом вопросе, вам надо рассуждать не о повышении или понижении ставок, а вообще о ликвидации осаго, оно вам не надо, аварийность у вас индивидуально по жизни нулевая, а если кто и въедет, то с дубиной ходить вам не привыкать. Может по отдельности вы бы и передумали по другому, но вместе, точнее друг за другом, никак.
Автор: иким 11.4.2015, 19:09
 | Цитата: |  | | |  | (ижик @ 11.4.2015, 10:16) |  | | | | | | | Да я уже понял, у вас и аватарки схожи, и ходите вы друг за другом, не вместе , а именно друг за другом. Никогда не наблюдали такую картину на яву? И в этом вопросе, вам надо рассуждать не о повышении или понижении ставок, а вообще о ликвидации осаго, оно вам не надо, аварийность у вас индивидуально по жизни нулевая, а если кто и въедет, то с дубиной ходить вам не привыкать. Может по отдельности вы бы и передумали по другому, но вместе, точнее друг за другом, никак. | |  | |  | |
у меня есть аватар, который мне нравится, у меня есть друзья братаны... у вас нет аватара, нет города, нет автомобиля, и вас как я понимаю тоже нет!. как вы понимаете я и без дубины могу навесить...особенно за хамство! про осаго имею своё мнение. кто за кем ходит не слежу, в отличие отвас, да и не манит.
Автор: ижик 11.4.2015, 22:33
А кто такой Сергей Канаев? У него есть свои подсчеты выкладки. А кто ему их дал? Проводит референдум по парковке в центре Москвы. Он лунатик? Он Крылова не читал? Нельзя в стране где либерализм синомин пи.... проводить опросы. Недавно меня пытались опросить, но поняв что пи.... это не мы, сказали" извините опрос закончен", хотя ответы были лаконичны "да" "нет" не более, не вру. Далее, посчитал прибыль страховщиков.МОЛОДЕЦ. Почему до сих пор работает не в страховой типа ванги? Далее, он не в курсе, что 30% выплат по осаго уходит на выплаты юристам, по отданным добровольно нами делам. Мы получили на два рубля больше, и рады до глубины, что больше и тут-же их пропили, халява ули, а юрист получил на 22рубля больше, за юриздержки, кои в выплаты по именно осаго не входят.Неплохо да? А это треть, и наша с вами. Когда поумнеем-то? Был тут на форуме один юрист подобный, сильно он обиделся на замечания. Может ну его нах, таких Сергеев. может своя арифметика появиться.
Автор: Андрей417 12.4.2015, 15:24
Я думаю нужно изучить историю вопроса (освежить память всем нам) страхования ответственности автовладельцев. Я имею в виду опыт СССР в принципе добровольного страхования ответственности. Например, мало кто помнит, что при этом одновременно действовала и уголовная ответственность за нанесение вреда чужому имуществу. Это была эффективная система регулирования. Но в 1991 году власть в стране захватили барыги-банкиры и было немедленно введено обязательное страхование в соответствии с рыночными аппетитами (кредитными ставками) ростовщического капитала. Никакой заботы о народе тут нет - речь изначально о получении сверхприбылей. Все банки созданы иностранным капиталом (инвестиции), потому сразу раздались ссылки на зарубежные цены. Идеология ростовщического монетаризма не может приносить супер-сверхприбылей для обогащения одних кроме как через массовое обеднение других, и иных общественно-государственных задач решать не призвана ее идеологами (и поклонниками) в принципе. За 20 с лишним лет "реформ" отрыв "рыночных" цен от советских ушел в космос без каких-либо более менее разумных пояснений, ясно одно - с нас сдирают беспредельный лаж как шкуру с овец. А мы все пытаемся изъясняться на человеческом языке с кровососами-упырями. Я тут слышал про баррикады... Красиво. Но суть не в количестве баррикад, а в количестве тех, кто их готов строить. Судя по количеству сказавших "против" повышения тарифов нас - порядка 80000. На всю эрэфию. Не густо. Пять безоружных дивизий.
Автор: ижик 12.4.2015, 15:41
Коммунискабельная привычка считать чужое. Не более. Заработай, заплати, и живи спокойно. Не умея считать, нельзя заработать, точно так-же как не умея считать, нельзя заплатить с чувством заплатил за что-то. Всегда кажеться что обокрали, ули арифметике сейчас учат на бананах. А вот качество страдает повсеместно. Кстати, некачественный продукт выходит намного дороже не только для потребителя, но и для продавца, но они оба тупять, ули типа цивилизация сама пришла, что с ней поделаешь. Кто её звал? Последняя тенденция правительства в сторону от "кто её звал" становиться понятна.
Автор: Алексей62 12.4.2015, 19:33
| Цитата: | | | | | (ижик @ 12.4.2015, 16:41) | | | | | | | | Коммунискабельная привычка считать чужое. Не более. Заработай, заплати, и живи спокойно. Не умея считать, нельзя заработать, точно так-же как не умея считать, нельзя заплатить с чувством заплатил за что-то. Всегда кажеться что обокрали, ули арифметике сейчас учат на бананах. А вот качество страдает повсеместно. Кстати, некачественный продукт выходит намного дороже не только для потребителя, но и для продавца, но они оба тупять, ули типа цивилизация сама пришла, что с ней поделаешь. Кто её звал? Последняя тенденция правительства в сторону от "кто её звал" становиться понятна. | | | | | |
Ты прежде чем Канаева обсуждать - писать научись по-человечески ! ПТУ поди со справкой закончил,а туда-же-считать всех учит и зарабатывать! "Коммунискабельная"-это что ? И еще хочешь чтоб тебя слушали,а главное понимали.....
Автор: Андрей417 13.4.2015, 6:47
| Цитата: | | | | | (ижик @ 12.4.2015, 22:41) | | | | | | | | Коммунискабельная привычка считать чужое. Не более. Заработай, заплати, и живи спокойно. Не умея считать, нельзя заработать, точно так-же как не умея считать, нельзя заплатить с чувством заплатил за что-то. Всегда кажеться что обокрали, ули арифметике сейчас учат на бананах. А вот качество страдает повсеместно. Кстати, некачественный продукт выходит намного дороже не только для потребителя, но и для продавца, но они оба тупять, ули типа цивилизация сама пришла, что с ней поделаешь. Кто её звал? Последняя тенденция правительства в сторону от "кто её звал" становиться понятна. | | | | | |
У меня комунискабельная привычка следить за тем, что выгребают из моего кармана уже заработанное мною. Я это уже заработал и посчитал. И нахожу, что меня именно обокрали. Но речь уже не о тайном хищении, а о насильном выпатрашивании моего кармана силой законодательства ростовщиков - это уже логика вора обретшего силу. Разъясните нам всем на бананах доходы страховщиков-наперсточников без грубостей.
Автор: ижик 13.4.2015, 15:35
| Цитата: | | | | | (Андрей417 @ 13.4.2015, 7:47) | | | | | | | | У меня комунискабельная привычка следить за тем, что выгребают из моего кармана уже заработанное мною. Я это уже заработал и посчитал. И нахожу, что меня именно обокрали. Но речь уже не о тайном хищении, а о насильном выпатрашивании моего кармана силой законодательства ростовщиков - это уже логика вора обретшего силу. Разъясните нам всем на бананах доходы страховщиков-наперсточников без грубостей. | | | | | |
Ещё раз поясню. Зачем считать чужие доходы? Вот назовите тогда сумму которая по вашему достойна достойного осаго? Далее, что именно не нравиться в выплатах, что вы не готовы достойно оплачивать осаго? Вот лично меня не устраивает расчет слесарно-малярных работ. Считаю их заниженными. Но, страховщики это парируют, предоставляя заниженный прайс своих мастерских, и он реальный, и по этому прайсу работают реальные люди. Но люди те абсолютно не имеют никакого профильного образования и навыков, так залетные гастарбайтеры. И ведь вот опять не страховщики в этом виноваты. Не они разрешают работать в сфере услуг абсолютно непрофессионалам. Бардак. И устроенный опять не страховщиками. Что ещё, потеря товарной стоимости, думаю надо её хоть как-то но учитывать. А не так что-бы через суд, с юриздержками, на которые уходит немало средств предназначенных для выплат именно по осаго. И опять эти правила не страховщики придумали. Они может и рады это учитывать, но при достойной оплате полиса. Вобщем замкнутый круг, и отнюдь не только на стоимости или удорожания полиса.
Автор: путин 13.4.2015, 16:36
| Цитата: | | | | | (ижик @ 13.4.2015, 16:35) | | | | | | | | Ещё раз поясню. Зачем считать чужие доходы? Вот назовите тогда сумму которая по вашему достойна достойного осаго? Далее, что именно не нравиться в выплатах, что вы не готовы достойно оплачивать осаго? Вот лично меня не устраивает расчет слесарно-малярных работ. Считаю их заниженными. Но, страховщики это парируют, предоставляя заниженный прайс своих мастерских, и он реальный, и по этому прайсу работают реальные люди. Но люди те абсолютно не имеют никакого профильного образования и навыков, так залетные гастарбайтеры. И ведь вот опять не страховщики в этом виноваты. Не они разрешают работать в сфере услуг абсолютно непрофессионалам. Бардак. И устроенный опять не страховщиками. Что ещё, потеря товарной стоимости, думаю надо её хоть как-то но учитывать. А не так что-бы через суд, с юриздержками, на которые уходит немало средств предназначенных для выплат именно по осаго. И опять эти правила не страховщики придумали. Они может и рады это учитывать, но при достойной оплате полиса. Вобщем замкнутый круг, и отнюдь не только на стоимости или удорожания полиса. | | | | | |
Чуть не разрыдался от жалости к бедным несчастным страховщикам , особенно к руководству.
Автор: ижик 13.4.2015, 18:03
| Цитата: | | | | | (Алексей62 @ 13.4.2015, 18:43) | | | | | | | | Да ты хоть подумал-бы зачем они всем доп этот втуляли,защитник блин...Наверное за здоровье твое волнуются,сердобольные....Не попадал просто как другие,вот и умничаешь-"хотелось конечно поболее"... | | | | | |
Этот доп. для меня воздух, там нет даже понятных правил, и доп. этот действует только на транспорте. Так в осаго оно уже есть. А вот для страховщиков это свободные деньги. Планку однако подняли до 400, и именно для тех кто попадал как другие, возможно эти деньги и понадобяться. Так мне не жалко этого доп. если для тех кто попадал, но назови его правильно и для всех. Вот и надеюсь что это повышение и заменит эти доп. и позволит при надобности выплачивать до всех 400, без виляний.
Автор: Алексей62 13.4.2015, 18:10
Да те не все равно какой порог,400 или 120 ,если все-равно не платят ??? Вот пусть отпишется в теме тот кто получил АДЕКВАТНУЮ ЗАТРАТАМ сумму страх.возмещения !!!!
Автор: ижик 13.4.2015, 18:56
| Цитата: | | | | | (Алексей62 @ 13.4.2015, 19:10) | | | | | | | | Да те не все равно какой порог,400 или 120 ,если все-равно не платят ??? Вот пусть отпишется в теме тот кто получил АДЕКВАТНУЮ ЗАТРАТАМ сумму страх.возмещения !!!! | | | | | |
Думаю таких нет. Но скажу по себе, если при ремонте использовал-бы контрактные з/ч, то сумма перекрывала с лихвой, но я-же хотел новые, хотя авто долеко не новое. Вот мою адекватную хотелку и не исполнили, и я понимаю как свою логику так и страховщиков. Если-же прибегнуть к услугам сторонних юристов, то возможно всё, но это не моё, возможно пока.
Автор: Алексей62 13.4.2015, 19:06
| Цитата: | | | | | (ижик @ 13.4.2015, 19:56) | | | | | | | | Думаю таких нет. Но скажу по себе, если при ремонте использовал-бы контрактные з/ч, то сумма перекрывала с лихвой, но я-же хотел новые, хотя авто долеко не новое. Вот мою адекватную хотелку и не исполнили, и я понимаю как свою логику так и страховщиков. Если-же прибегнуть к услугам сторонних юристов, то возможно всё, но это не моё, возможно пока. | | | | | |
Ну...тебе повезло ! Далеко не всем так везет. И это...вот писал-бы так всегда ! И люди к тебе потянуться...
Автор: иким 13.4.2015, 19:13
| Цитата: | | | | | (ижик @ 13.4.2015, 16:35) | | | | | | | | Ещё раз поясню. Зачем считать чужие доходы? Вот назовите тогда сумму которая по вашему достойна достойного осаго? Далее, что именно не нравиться в выплатах, что вы не готовы достойно оплачивать осаго? Вот лично меня не устраивает расчет слесарно-малярных работ. Считаю их заниженными. Но, страховщики это парируют, предоставляя заниженный прайс своих мастерских, и он реальный, и по этому прайсу работают реальные люди. Но люди те абсолютно не имеют никакого профильного образования и навыков, так залетные гастарбайтеры. И ведь вот опять не страховщики в этом виноваты. Не они разрешают работать в сфере услуг абсолютно непрофессионалам. Бардак. И устроенный опять не страховщиками. Что ещё, потеря товарной стоимости, думаю надо её хоть как-то но учитывать. А не так что-бы через суд, с юриздержками, на которые уходит немало средств предназначенных для выплат именно по осаго. И опять эти правила не страховщики придумали. Они может и рады это учитывать, но при достойной оплате полиса. Вобщем замкнутый круг, и отнюдь не только на стоимости или удорожания полиса. | | | | | |
ёпт, умильно как! прям мать тереза, всё понимаю и прощаю
вы тогда и за выплатами не обращайтесь, раз так близко к сердцу принимаете трудности работников страховых компаний.
Автор: Андрей417 13.4.2015, 19:34
| Цитата: | | | | | | | | | | А кто сказал что они бедные, отнюдь не бедные. И что в этом плохого. Но бардак не они развели. Правила осаго, разве страховщики узаконили. Вот я-же озвучивал о системе где страховщики более вольны, в том числе и правил игры. И в этом случае появляеться выбор. Вот о чем надо говорить, а не о стоимости. Какая разница сколько стоит бардак. | | | | | |
Благодарю. Продолжим разговор. Законодательно-исполнительная аксиома: любой законопроект готовится тем ведомством, которое будет его исполнять. Прошу это всех запомнить. ПРОЕКТИРУЕТСЯ ПРОФИЛЬНЫМИ СПЕЦИАЛИСТАМИ, а не бездушной и безымянной неведомой силой. К примеру федеральные законы для МВД, ГИБДД, МЧС, РТН (и т.д.) не в министерстве сельского хозяйства или здравоохранения планируются. И не в министерстве культуры. Или еще: например, под всеми производственными приказами стоит подпись генерального директора, но готовил (проектировал) их не он, а конкретный специалист-должностное лицо в рамках своих производственных задач. Я сам подготовил и издал многие десятки таких приказов по производству, я был их заказчиком. А генеральный утверждал. Не мог другой кто-либо готовить эти приказы с производственными нюансами кроме меня. Ни фельдшер, ни секретарь, ни бабка-бабариха. Кто, по Вашему мог быть заказчиком-(знатоком!) эффективной реализации целей и задач в законе ДЛЯ страховщиков? Для кого и для чего он "заточен"? Сдается мне Вы лукавите изрядно (только без обид, раз такой разговор). Вы же так подкупающе говорите, что сначала хочется согласиться. Но еще раз прочитаешь, - нет. Опять не то. Я ведь предложил вернуться к азам вопроса, а Вы усмотрели во мне инстинкт комунискабельности. А запускать грязные лапы в чужой карман и вытряхивать их содержимое силой (законодательно) - это не капиталискабельно по Вашему? Или вот критерии Ваши. Это аргументы второго порядка (средства, инструменты), а не первого - цель и направление. И унылый фон - системный "бардак" с безродными гастарбайтерами. Тут следствия скрывают причину, рассуждения не производят конкретных знаний. Зачем Вы именно манипулятивно "задаете" безысходную тоталитарную фатальность - "таковы правила игры", "ставки поднимут по любому, думай не думай". Чьи правила и о какой игре речь? Почему я не должен думать? У Вас просят корректного мнения, а Вы по гамлетовски: вся жизнь - игра! Ну сравните базовые ставки и планку конкретных выплат, показатели страховых выплат прошлых лет, ведь об этом Канаев говорит, - что остаток в МИЛЛИАРДЫ в тени. Целый стабилизационный фонд в частных руках. А выплачивают - гроши заведомые ("страховщики предоставляют заниженный прайс"), и то копья в судах ломают. И это ведь назвать как то надо (дать название явлению значит определить его сущность и обрести власть над ним). Вы подменяете категории рассуждения. Что значит абстракция "достойного ОСАГО"? Не сумма должна быть достойной, а процедура. Суммы то как раз уже более, чем достойные. Ваш вывод - "законно бороться не получается, даже у правительства"...Бедное правительство. Нет у него сил с самим собою бороться. И виноват во всем все равно пострадавший: "В вопросе сколько выплачивают, думаю пострадавшего трудно удовлетворить любыми выплатами и вообще это далекая арифметика", "прибыльно не прибыльно, выплачивают, не выплачивают, можно долго спорить". Скажу подозрительно целевая логика. И арифметикой нам лучше не забивать себе голову.
И почему же трудно удовлетворить пострадавшего даже любыми выплатами? Кто-то из владельцев ВАЗа за свой разбитый тазик принципиально отвергнет страховую выплату размером в стоимость нового BMW? Из чего следует этот вывод? Это не разговор. Почестнее надо.
Автор: ижик 13.4.2015, 19:42
| Цитата: | | | | | (Алексей62 @ 13.4.2015, 20:28) | | | | | | | | А не должно быть этого "хочу я ", должно быть по закону. А " хочу" -это когда слугу себе заведешь.. Сам в ЖКХ работаю...тоже "сфера услуг"...Там таких хотящих - мама не горюй! Вот закон -все и регулирует.Хотя нюансы тоже есть.... | | | | | |
"хочу я" я имел ввиду по качеству, а не по колличеству. Законы о качестве отменены все, так служебные инструкции остались. ЖКХ говорите, О!та ещё дыра для финансов. Теперь я понимаю откуда такое недоверие страховым. Скажите неплатильщики, туды-сюды, так в страховых тоже неплатильщиков хватает. Полис на полгода, а на дороге круглый год, как-бы договор есть, но непроплачен, страховая обязана за такого выплатить, правда потом с хитрой Ж деньги стрясёт, только не легко это.
Автор: Алексей62 13.4.2015, 19:45
| Цитата: | | | | | (Андрей417 @ 13.4.2015, 20:34) | | | | | | | | Благодарю. Продолжим разговор. Законодательно-исполнительная аксиома: любой законопроект готовится тем ведомством, которое будет его исполнять. Прошу это всех запомнить. ПРОЕКТИРУЕТСЯ ПРОФИЛЬНЫМИ СПЕЦИАЛИСТАМИ, а не бездушной и безымянной неведомой силой. К примеру федеральные законы для МВД, ГИБДД, МЧС, РТН (и т.д.) не в министерстве сельского хозяйства или здравоохранения планируются. И не в министерстве культуры. Или еще: например, под всеми производственными приказами стоит подпись генерального директора, но готовил (проектировал) их не он, а конкретный специалист-должностное лицо в рамках своих производственных задач. Я сам подготовил и издал многие десятки таких приказов по производству, я был их заказчиком. А генеральный утверждал. Не мог другой кто-либо готовить эти приказы с производственными нюансами кроме меня. Ни фельдшер, ни секретарь, ни бабка-бабариха. Кто, по Вашему мог быть заказчиком-(знатоком!) эффективной реализации целей и задач в законе ДЛЯ страховщиков? Для кого и для чего он "заточен"? Сдается мне Вы лукавите изрядно (только без обид, раз такой разговор). Вы же так подкупающе говорите, что сначала хочется согласиться. Но еще раз прочитаешь, - нет. Опять не то. Я ведь предложил вернуться к азам вопроса, а Вы усмотрели во мне инстинкт комунискабельности. А запускать грязные лапы в чужой карман и вытряхивать их содержимое силой (законодательно) - это не капиталискабельно по Вашему? Или вот критерии Ваши. Это аргументы второго порядка (средства, инструменты), а не первого - цель и направление. И унылый фон - системный "бардак" с безродными гастарбайтерами. Тут следствия скрывают причину, рассуждения не производят конкретных знаний. Зачем Вы именно манипулятивно "задаете" безысходную тоталитарную фатальность - "таковы правила игры", "ставки поднимут по любому, думай не думай". Чьи правила и о какой игре речь? Почему я не должен думать? У Вас просят корректного мнения, а Вы по гамлетовски: вся жизнь - игра! Ну сравните базовые ставки и планку конкретных выплат, показатели страховых выплат прошлых лет, ведь об этом Канаев говорит, - что остаток в МИЛЛИАРДЫ в тени. Целый стабилизационный фонд в частных руках. А выплачивают - гроши заведомые ("страховщики предоставляют заниженный прайс"), и то копья в судах ломают. И это ведь назвать как то надо (дать название явлению значит определить его сущность и обрести власть над ним). Вы подменяете категории рассуждения. Что значит абстракция "достойного ОСАГО"? Не сумма должна быть достойной, а процедура. Суммы то как раз уже более, чем достойные. Ваш вывод - "законно бороться не получается, даже у правительства"...Бедное правительство. Нет у него сил с самим собою бороться. И виноват во всем все равно пострадавший: "В вопросе сколько выплачивают, думаю пострадавшего трудно удовлетворить любыми выплатами и вообще это далекая арифметика", "прибыльно не прибыльно, выплачивают, не выплачивают, можно долго спорить". Скажу подозрительно целевая логика. И арифметикой нам лучше не забивать себе голову.
И почему же трудно удовлетворить пострадавшего даже любыми выплатами? Кто-то из владельцев ВАЗа за свой разбитый тазик принципиально отвергнет страховую выплату размером в стоимость нового BMW? Из чего следует этот вывод? Это не разговор. Почестнее надо. | | | | | |
Лучше и не скажешь ! От себя добавлю-при обсуждении любого закона существует лобби. Это -то зачем "стремятся" депутаты в Думу. И проплачивают это лобби естественно люди заинтересованные. В нашем случае-сами понимаете кто...
Автор: иким 13.4.2015, 19:54
| Цитата: | | | | | (ижик @ 13.4.2015, 20:42) | | | | | | | | "хочу я" я имел ввиду по качеству, а не по колличеству. Законы о качестве отменены все, так служебные инструкции остались. ЖКХ говорите, О!та ещё дыра для финансов. Теперь я понимаю откуда такое недоверие страховым. Скажите неплатильщики, туды-сюды, так в страховых тоже неплатильщиков хватает. Полис на полгода, а на дороге круглый год, как-бы договор есть, но непроплачен, страховая обязана за такого выплатить, правда потом с хитрой Ж деньги стрясёт, только не легко это. | | | | | |
вы где такие законы видели?какой договор есть?
в любом полисе есть дата и время действия договора. скажу больше, если виновник дтп пьян или находится под действием наркотических веществ, страховая снимает с себя ответственность. в гражданском порядке, через суд, взыскивайте с виновника возмещение ущерба. или в столице удмуртии свои законы?
Автор: ижик 13.4.2015, 19:58
Вот зачем мне эти цифры Канаева? Я их не то что потрогать не могу, но даже издали увидеть. Верить в непонятно что-то, где-то? Я-же и начал разговор, что для меня первично борьба с бардаком осаго, сколько и правильно-ли стоит каждый решает лично для себя. Какие на ваш взгляд методы борьбы с бардаком, и кто в силах эти методы применить? Думаю, надеюсь что повышение цены полиса это и есть один из методов борьбы. Вот и всё. Всё остальное это частные рассуждения пока. Методов пока тоже больше не вижу, но думаю что этого недостаточно.
Автор: Dmitriy1970 14.4.2015, 10:11
| Цитата: | | | | | | | | | Вот ради чего ты тут пишешь ? Ты ведь ни в одной теме не дал законченный ответ. Даже свое мнение- и то умудряешся выразить так,"чтоб никто не догадался"... У тебя всегда "50 оттенков серого"-недосказанного,недопонятого....Зачем ? Тебе правда общения не хватает или просто демагог по жизни ? | | | | | |
Парни, прекратите засорять форум!
Разве не видите, "собрат" Riela. Но, в отличие от киевлянина, у "ижика" бывают толковые сообщения по механике, сам благодарил его иногда. Может, раздвоение личности?
Автор: Андрей417 14.4.2015, 15:08
Мы не понимаем друг друга, словно на разных языках говорим. Вопрос к ИКИМУ: бред что именно? Что законопроект для страховщиков готовили не страховщики? Т. е. он для них такая же шокирующая неожиданность как и для нас? ДА НУ НА! И что типа все не понимают, что этим законом страховщиков как салом жирного борова власть мажет? Это Вы, ИКИМ, блистательный беллетрист, а не я. При чем тут неквалифицированные специалисты на СТО, которые обдирают Вас? Квалифицированные СТО обдирать не станут и по дешевке все сделают, и тем зададут генеральный курс ЦБ на увеличение покупательской способности рубля и на массовое снижение прейскурантов? Так нельзя.
ИЖИК, я понял, что Вы заняты в сфере страхования. Ну не может быть, чтобы Вы не знали историю своего ремесла. В том числе новейшую, в которой мы не имели таких проблем какие имеем сейчас. Я не зря упомянул про опыт СССР, в котором отсутствовали все бедствия нынешней РЫНОЧНОЙ России, были механизмы регулирования, основанные на иных принципах жизнеустройства и воспроизводства всех сфер отношений в обществе. Составьте карту проблем данного вопроса в его фундаментальных смыслах для нас. Пусть и без цифр Канаева, которые нельзя потрогать и взять в руки. Пусть цифры господ-банкиров Юргенса, Потапова, Цыганова и Тихоненко в Статистическом отчете ВСС за 1е полугодие 2014 года обладают физической природой в отличие от Канаева, и их можно взять в руки. Вы сказали, что не в арифметике ясность вопроса. Пусть так. Но для нас, простых людей, ясно, что почему то советская арифметика не грабила нас, а рыночная - грабит и презрительно попирает наши не только рыночные права, но и конституционные. Люди просто не могут облечь эти неявные знания и ощущения в правильную мыслеформу, и не имеют доступного канала, чтобы озвучить. Все законы нынешнего правящего режима как и этот закон о страховании проталкивались, именно лоббировались без диалога с населением России, скрытно, маскировались информационным шумом и треском. Ведь сами страховые конторы вели себя как последние барыги, укрывшие хлеб от народа перед грядущим массовым голодом, - просто захлопнули ворота перед носом людей не пуская их до выхода закона (повышенных прейскурантов).
Замените слово "голод" словом "бардак", с прогрессией которого Вы предложили бороться дальнейшим увеличением тарифов (я без намерения оскорбить Вас). Этот, якобы, благодатный метод применяется в рыночной России уже более 20 лет. Вдумайтесь в этот факт! А бардака все больше. А тарифы все... В этом какая то красиво задуманная бинарная правильность. Зачем бороться с бардаком если он приносит баснословные прибыли? Интенции (скрытые цели и намерения) таких проектов выдают идею обогащения одних и обеднения других. Ну нельзя же два десятилетия подряд наступать на одни и те же грабли, когда идут двое, а лоб в кровь разбит все время у одного. Извините, если сгрубил где.
Автор: ижик 14.4.2015, 15:37
| Цитата: | | | | | (Алексей62 @ 13.4.2015, 21:56) | | | | | | | | Вот ради чего ты тут пишешь ? Ты ведь ни в одной теме не дал законченный ответ. Даже свое мнение- и то умудряешся выразить так,"чтоб никто не догадался"... У тебя всегда "50 оттенков серого"-недосказанного,недопонятого....Зачем ? Тебе правда общения не хватает или просто демагог по жизни ? | | | | | |
А вот ради чего именно это сообщение, да и многие подобные и в других темах. Кто, как выражает свое мнение, Мне вот тоже многое в ваших мнениях непонятно, но это моя проблема, и я не впадаю в опросник, совершенно отличный от названий тем.
Автор: ижик 14.4.2015, 15:52
| Цитата: | | | | | (Dmitriy1970 @ 14.4.2015, 11:11) | | | | | | | | Парни, прекратите засорять форум!
Разве не видите, "собрат" Riela. Но, в отличие от киевлянина, у "ижика" бывают толковые сообщения по механике, сам благодарил его иногда. Может, раздвоение личности? | | | | | |
Если-бы я знал толковый ответ в этом очень сложном вопросе, а он выходит за рамки осаго, бардак в осаго это следсвие чего-то, возможно я-бы именно эдесь и не рассуждал. Предлагаеться просто проголосовать против роста тарифов осаго. Я хочу понять а что это даст, если даже роста не будет. У меня отнимут меньше денег на осаго? Вряд-ли. Да даже точно не меньше. Больше выплатят? Тоже нет. Что делать? И вот из разговора сегодня с агентом, выяснилась такая штука, что агентов целенаправленно отстраняют от именно осаго, даже тех кто работает исключительно с доп. пакетами. И одна из мативаций это большая убыточность клиентов именно отстраненного агента. Если эта сфера(осаго) так прибыльна, для чего сокращение агентов и тем самым согращение клиентуры приносящей сверхприбыли? Непанятна. Кому понятно, может объяснит что-бы тему не засорять.
Автор: ижик 14.4.2015, 15:58
Андрей417. Многое из вашего мнения мне понятно, но некоторое нет, вот особенно мнение что в какой-то период грабежа не было, а в какой-то появился. Может у вас лично так сложилось и не более, у многих подругому и чаще без изминений. Плакаться не буду.
Автор: Алексей62 14.4.2015, 15:59
| Цитата: | | | | | (ижик @ 14.4.2015, 16:37) | | | | | | | | А вот ради чего именно это сообщение, да и многие подобные и в других темах. Кто, как выражает свое мнение, Мне вот тоже многое в ваших мнениях непонятно, но это моя проблема, и я не впадаю в опросник, совершенно отличный от названий тем. | | | | | |
Что вам непонятно в моих словах ? Готов пояснить! Вы-же,часто пишете очень эмоционально,но на языке,непонятном большинству русскоязычных форумчан. Я призываю вас к тому, чтобы писать понятнее. Не вижу в этом ничего плохого. А про ваше мнение в вопросе страхования, скажу следующее-вы или тот кулик,который своё болото хвалит, или не можете понятно сформулировать своё мнение. У вас получается что ''крокодилы летают,но низэнько-низэнько...''
Автор: Алексей62 14.4.2015, 16:08
| Цитата: | | | | | (ижик @ 14.4.2015, 16:52) | | | | | | | | Если-бы я знал толковый ответ в этом очень сложном вопросе, а он выходит за рамки осаго, бардак в осаго это следсвие чего-то, возможно я-бы именно эдесь и не рассуждал. Предлагаеться просто проголосовать против роста тарифов осаго. Я хочу понять а что это даст, если даже роста не будет. У меня отнимут меньше денег на осаго? Вряд-ли. Да даже точно не меньше. Больше выплатят? Тоже нет. Что делать? И вот из разговора сегодня с агентом, выяснилась такая штука, что агентов целенаправленно отстраняют от именно осаго, даже тех кто работает исключительно с доп. пакетами. И одна из мативаций это большая убыточность клиентов именно отстраненного агента. Если эта сфера(осаго) так прибыльна, для чего сокращение агентов и тем самым согращение клиентуры приносящей сверхприбыли? Непанятна. Кому понятно, может объяснит что-бы тему не засорять. | | | | | |
Что тут непонятного ? Неумеешь обманывать/оббирать клиентов -уволим и найдём другого ,который умеет ! Для страховых выплаты -это брак в производстве денег ! А вы нас призывание поучаствовать в этом, прикрывая все это ''благими намерениями '' !
Автор: ижик 14.4.2015, 16:12
| Цитата: | | | | | (Алексей62 @ 14.4.2015, 16:59) | | | | | | | | Что вам непонятно в моих словах ? Готов пояснить! Вы-же,часто пишете очень эмоционально,но на языке,непонятном большинству русскоязычных форумчан. Я призываю вас к тому, чтобы писать понятнее. Не вижу в этом ничего плохого. А про ваше мнение в вопросе страхования, скажу следующее-вы или тот кулик,который своё болото хвалит, или не можете понятно сформулировать своё мнение. У вас получается что ''крокодилы летают,но низэнько-низэнько...'' | | | | | |
Мое мнение было понятно изначально. Если с повышением тарифов, смогут исключить бардак с получением полиса, то я за повышение. О чем и тема. Но сегодняшний день показал что до этого далеко. Выплаты по осаго это другая тема.
Автор: иким 14.4.2015, 17:56
| Цитата: | | | | | (ижик @ 13.4.2015, 16:35) | | | | | | | | Ещё раз поясню. Зачем считать чужие доходы? Вот назовите тогда сумму которая по вашему достойна достойного осаго? Далее, что именно не нравиться в выплатах, что вы не готовы достойно оплачивать осаго? Вот лично меня не устраивает расчет слесарно-малярных работ. Считаю их заниженными. Но, страховщики это парируют, предоставляя заниженный прайс своих мастерских, и он реальный, и по этому прайсу работают реальные люди. Но люди те абсолютно не имеют никакого профильного образования и навыков, так залетные гастарбайтеры. И ведь вот опять не страховщики в этом виноваты. Не они разрешают работать в сфере услуг абсолютно непрофессионалам. Бардак. И устроенный опять не страховщиками. Что ещё, потеря товарной стоимости, думаю надо её хоть как-то но учитывать. А не так что-бы через суд, с юриздержками, на которые уходит немало средств предназначенных для выплат именно по осаго. И опять эти правила не страховщики придумали. Они может и рады это учитывать, но при достойной оплате полиса. Вобщем замкнутый круг, и отнюдь не только на стоимости или удорожания полиса. | | | | | |
| Цитата: | | | | | (Андрей417 @ 14.4.2015, 16:08) | | | | | | | | Мы не понимаем друг друга, словно на разных языках говорим. Вопрос к ИКИМУ: бред что именно? Что законопроект для страховщиков готовили не страховщики? Т. е. он для них такая же шокирующая неожиданность как и для нас? ДА НУ НА! И что типа все не понимают, что этим законом страховщиков как салом жирного борова власть мажет? Это Вы, ИКИМ, блистательный беллетрист, а не я. При чем тут неквалифицированные специалисты на СТО, которые обдирают Вас? Квалифицированные СТО обдирать не станут и по дешевке все сделают, и тем зададут генеральный курс ЦБ на увеличение покупательской способности рубля и на массовое снижение прейскурантов? Так нельзя.
ИЖИК, я понял, что Вы заняты в сфере страхования. Ну не может быть, чтобы Вы не знали историю своего ремесла. В том числе новейшую, в которой мы не имели таких проблем какие имеем сейчас. Я не зря упомянул про опыт СССР, в котором отсутствовали все бедствия нынешней РЫНОЧНОЙ России, были механизмы регулирования, основанные на иных принципах жизнеустройства и воспроизводства всех сфер отношений в обществе. Составьте карту проблем данного вопроса в его фундаментальных смыслах для нас. Пусть и без цифр Канаева, которые нельзя потрогать и взять в руки. Пусть цифры господ-банкиров Юргенса, Потапова, Цыганова и Тихоненко в Статистическом отчете ВСС за 1е полугодие 2014 года обладают физической природой в отличие от Канаева, и их можно взять в руки. Вы сказали, что не в арифметике ясность вопроса. Пусть так. Но для нас, простых людей, ясно, что почему то советская арифметика не грабила нас, а рыночная - грабит и презрительно попирает наши не только рыночные права, но и конституционные. Люди просто не могут облечь эти неявные знания и ощущения в правильную мыслеформу, и не имеют доступного канала, чтобы озвучить. Все законы нынешнего правящего режима как и этот закон о страховании проталкивались, именно лоббировались без диалога с населением России, скрытно, маскировались информационным шумом и треском. Ведь сами страховые конторы вели себя как последние барыги, укрывшие хлеб от народа перед грядущим массовым голодом, - просто захлопнули ворота перед носом людей не пуская их до выхода закона (повышенных прейскурантов).
Замените слово "голод" словом "бардак", с прогрессией которого Вы предложили бороться дальнейшим увеличением тарифов (я без намерения оскорбить Вас). Этот, якобы, благодатный метод применяется в рыночной России уже более 20 лет. Вдумайтесь в этот факт! А бардака все больше. А тарифы все... В этом какая то красиво задуманная бинарная правильность. Зачем бороться с бардаком если он приносит баснословные прибыли? Интенции (скрытые цели и намерения) таких проектов выдают идею обогащения одних и обеднения других. Ну нельзя же два десятилетия подряд наступать на одни и те же грабли, когда идут двое, а лоб в кровь разбит все время у одного. Извините, если сгрубил где. | | | | | |
надеюсь понятно выделил?
беллетрист ну точно не ты! за беллетриста в мой адрес-спасибо-мне очень лестно!
Автор: иким 14.4.2015, 17:57
| Цитата: | | | | | (Андрей417 @ 14.4.2015, 16:08) | | | | | | | | Мы не понимаем друг друга, словно на разных языках говорим. Вопрос к ИКИМУ: бред что именно? Что законопроект для страховщиков готовили не страховщики? Т. е. он для них такая же шокирующая неожиданность как и для нас? ДА НУ НА! И что типа все не понимают, что этим законом страховщиков как салом жирного борова власть мажет? Это Вы, ИКИМ, блистательный беллетрист, а не я. При чем тут неквалифицированные специалисты на СТО, которые обдирают Вас? Квалифицированные СТО обдирать не станут и по дешевке все сделают, и тем зададут генеральный курс ЦБ на увеличение покупательской способности рубля и на массовое снижение прейскурантов? Так нельзя.
ИЖИК, я понял, что Вы заняты в сфере страхования. Ну не может быть, чтобы Вы не знали историю своего ремесла. В том числе новейшую, в которой мы не имели таких проблем какие имеем сейчас. Я не зря упомянул про опыт СССР, в котором отсутствовали все бедствия нынешней РЫНОЧНОЙ России, были механизмы регулирования, основанные на иных принципах жизнеустройства и воспроизводства всех сфер отношений в обществе. Составьте карту проблем данного вопроса в его фундаментальных смыслах для нас. Пусть и без цифр Канаева, которые нельзя потрогать и взять в руки. Пусть цифры господ-банкиров Юргенса, Потапова, Цыганова и Тихоненко в Статистическом отчете ВСС за 1е полугодие 2014 года обладают физической природой в отличие от Канаева, и их можно взять в руки. Вы сказали, что не в арифметике ясность вопроса. Пусть так. Но для нас, простых людей, ясно, что почему то советская арифметика не грабила нас, а рыночная - грабит и презрительно попирает наши не только рыночные права, но и конституционные. Люди просто не могут облечь эти неявные знания и ощущения в правильную мыслеформу, и не имеют доступного канала, чтобы озвучить. Все законы нынешнего правящего режима как и этот закон о страховании проталкивались, именно лоббировались без диалога с населением России, скрытно, маскировались информационным шумом и треском. Ведь сами страховые конторы вели себя как последние барыги, укрывшие хлеб от народа перед грядущим массовым голодом, - просто захлопнули ворота перед носом людей не пуская их до выхода закона (повышенных прейскурантов).
Замените слово "голод" словом "бардак", с прогрессией которого Вы предложили бороться дальнейшим увеличением тарифов (я без намерения оскорбить Вас). Этот, якобы, благодатный метод применяется в рыночной России уже более 20 лет. Вдумайтесь в этот факт! А бардака все больше. А тарифы все... В этом какая то красиво задуманная бинарная правильность. Зачем бороться с бардаком если он приносит баснословные прибыли? Интенции (скрытые цели и намерения) таких проектов выдают идею обогащения одних и обеднения других. Ну нельзя же два десятилетия подряд наступать на одни и те же грабли, когда идут двое, а лоб в кровь разбит все время у одного. Извините, если сгрубил где. | | | | | |
честно говоря не ожидал, что меня можно истолковать вот так...
Автор: Алексей62 15.4.2015, 8:27
Андрей,мне как-то тоже не очень понятно...Сдаётся,вы оппонентов перепутали...
Автор: ижик 15.4.2015, 17:58
| Цитата: | | | | | (Алексей62 @ 15.4.2015, 18:43) | | | | | | | | Ну-ну...Обещала свинья в грязь не лезть.... Навели-бы сперва порядок,а уж потом за тарифы брались..."А можно сначала стулья?...Можно,но деньги вперед !""
Я на своем веку этих обещаний наслушался ! Начиная со знаменитого -"еще чуть-чуть ,и коммунизм построим", и заканчивая тем,что каждый депутат перед выборами обещает.... | | | | | |
А как-же про день третий? И вот сматри, простой пример из жизни, из форума, как продаються з/ч на форуме, деньги-товар. Были примеры продажи товар-деньги и чем они заканчивались?
Автор: Андрей417 15.4.2015, 18:32
| Цитата: | | | | | | | | | | честно говоря не ожидал, что меня можно истолковать вот так... | | | | | |
Уважаемый ИКИМ, примите извинения. Ваш пост сразу появился под моим и после ИЖИКА, а я расценил, что попал под перекрестный огонь, потому "отстреливался" от обоих. Виноват, лишнего ерничал. "Беллетрист", правда не оскорбление (даже и не мыслил).
Алексей62, ошибку понял, благодарю. Хотя от темы и не ушел в рассуждениях.
ИЖИК, благодарю за ответы. Согласен, у меня объем лирики превышает кратно фактическую содержательность. Эмоции. Сфокусировать в один пост трагедию моей эпохи мне не по зубам. Вы сказали верно - бардак ОСАГО выламывается за рамки вопроса ОСАГО в нехорошие сферы нашей реальности (возможно - в опасные беседы об их подлинной природе, кто знает). Скажу только, что бардак этот - структурный. Т. е. конструкт социально-политических технологий, а не стихийный выверт истории. Это не мой личный стеб и не идеализация ("в детстве вкус молока лучше был!"). Обучался этому долго. Существуют достоверные статистические показатели временных рядов доступности натуральных благ, определявших фактический уровень жизни населения СССР и удовлетворявших все фундаментальные потребности и обеспечивавший стабильность общества в целом. Были ликвидированы все извечные экзистенциальные (вопросы Бытия) риски и угрозы именно справедливым, без шикарной роскоши, жизнеустройством. Например такие как неизбывная (структурная, искусственно воспроизводимая социально-экономическим укладом) ) бедность, безработица (право на труд). Бездомность (при обилии жилплощадей - ПОКУПАЙ!). Беспризорность детская. Массовая и обвальная криминализация всего общества. Все это скотство вернулось к нам именно при рыночном переводе всех общественных отношений на принцип "купли-продажи" (платежеспособного спроса) в общем признаке Рынка как социал-дарвинистской, мальтузианской экономической практики неолиберализма. Сама метафора конкуренции заимствована из мира дикой природы и в рыночной идеологии конкуренции за выживание обосновывает свободу извлечения прибыли сильным (хищником) из слабого (жертвы). Этот откровенный социально-экономический расизм - необходимые цивилизационные параметры чуждой нам картины мира, в которой все определяют деньги и только деньги. Подлинное содержание рыночной экономики - это хрематистика (стяжание денег), ее механизм - финансовые спекуляции, а не ведение и воспроизводство хозяйства. Потому с мировоззренческой позиции стяжателя-златолюбца в принципе бесперспективно осмысливать проблемы (бардак), являющиеся следствием и необходимой средой и целью его существования. Почитайте журнал СОЦИС, обхохочетесь. Социологи, мониторившие все 20 лет процесс рыночных реформ, прилежно фиксировали очевидный факт - беспредельный бардак (слом фундаментальных основ всех социально-гражданских систем регулирования общества) является бесспорным массовым опытом бедствий как раз из-за успешной реализации этих реформ, целью которых являлось превращение всех этих систем обеспечения и воспроизводства народа в рынки. Отметив этот факт социологи уныло бормотали о досадных ошибках и недоработках. Но окончательный план - полная либерализация цен прибылей этих рынков, т. е. выравнивание их с мировыми. Теперь представьте, сколько мы будем обязаны платить за жилье, потребление ресурсов, эксплуатацию транспорта. Да еврокомисары уже заклевали нас за "расточительное" потребление тепла и воды! В Монголию приезжали, обнаружили, что семья, живущая в юрте где то там непозволительной роскошью опивает Европу - что то 7 литров в день расходует, что ли. Дальше - много говорить. В общем, исходя из этого я пессимистично смотрю на жизнь.
Автор: ижик 15.4.2015, 18:54
Андрей, я тоже доходил до мысли, что может вернуть железный занавес, ограничить некоей максимальной суммой стоимость нового авто, и всё, вперед к электорату к его пожеланиям о стоимости полиса. Сколько скажут, исходя из этого и назначить максимальную сумму авто. И всё справедливо распределено, и товар и деньги. Потом вспомнил всё это, и задумался, а что это меняет к лучшему, именно к лучшему. И не хочу я больше никаких справедливых распределений чего либо.
Автор: ижик 15.4.2015, 19:10
Третий день новой, подорожавшей стоимости полиса осаго. Про примеры. Нет я не называл конкретные примеры, я называл конкретные примеры разновидностей товарно-денежных отношений. Деньги-товар, болеее принятая форма, товар-деньги менее принятая, но во всех формах проблем хватает, во второй видиться проблемы более сложные бывают. А вы предлагаете вторую применить касательно осаго.
Автор: Алексей62 15.4.2015, 19:14
| Цитата: | | | | | (ижик @ 15.4.2015, 19:54) | | | | | | | | Андрей, я тоже доходил до мысли, что может вернуть железный занавес, ограничить некоей максимальной суммой стоимость нового авто, и всё, вперед к электорату к его пожеланиям о стоимости полиса. Сколько скажут, исходя из этого и назначить максимальную сумму авто. И всё справедливо распределено, и товар и деньги. Потом вспомнил всё это, и задумался, а что это меняет к лучшему, именно к лучшему. И не хочу я больше никаких справедливых распределений чего либо. | | | | | |
О чем это ? Какое распределение ? Тарифы Осаго утверждаются на государственном уровне.На том -же уровне можно посчитать и расходы-доходы. И ограничить доходы на уровне ,скажем 30%,а не 300 ! Я конечно не экономист,но думаю,при желании - ничего сложного !Другой вопрос ,что "ворон ворону-глаз не выклюет!" Так я лично этим "воронам" платить не хочу ! И никакой бардак понимать не хочу ! При желании любой бардак можно прекратить. Только у кого-то желания нет. В "мутной водице"легче "рыбу" ловить.И от повышения тарифов ничего не измениться,уверен !
Автор: ижик 15.4.2015, 19:29
| Цитата: | | | | | (Алексей62 @ 15.4.2015, 20:14) | | | | | | | | О чем это ? Какое распределение ? Тарифы Осаго утверждаются на государственном уровне.На том -же уровне можно посчитать и расходы-доходы. И ограничить доходы на уровне ,скажем 30%,а не 300 ! Я конечно не экономист,но думаю,при желании - ничего сложного !Другой вопрос ,что "ворон ворону-глаз не выклюет!" Так я лично этим "воронам" платить не хочу ! И никакой бардак понимать не хочу ! При желании любой бардак можно прекратить. Только у кого-то желания нет. В "мутной водице"легче "рыбу" ловить.И от повышения тарифов ничего не измениться,уверен ! | | | | | |
Они ограничены 23%, и уже давно. 77% это всё нам, но вот есть у меня некая мысль кто затеял весь этот опрос. А кто затеял мы знаем, и нет у них другого видения в процентных соотношениях, у них другое видение кто будет распределять эти 77%. Намекаю, может кто и поймет.
Автор: иким 15.4.2015, 19:48
| Цитата: | | | | | (Андрей417 @ 15.4.2015, 19:32) | | | | | | | | Уважаемый ИКИМ, примите извинения. Ваш пост сразу появился под моим и после ИЖИКА, а я расценил, что попал под перекрестный огонь, потому "отстреливался" от обоих. Виноват, лишнего ерничал. "Беллетрист", правда не оскорбление (даже и не мыслил). | | | | | |
Андрей, обиды никакой нет. я сразу понял, что пост предназначался не мне. твои посты читаю с удовольствием, потому как не часто встретишь человека, умеющего так четко и грамотно формулировать,(как там у ильфа и петрова)"человеческую мысль в логическую шахматную форму"
сам так не умею...
Автор: иким 15.4.2015, 19:56
| Цитата: | | | | | (Алексей62 @ 15.4.2015, 20:14) | | | | | | | | О чем это ? Какое распределение ? Тарифы Осаго утверждаются на государственном уровне.На том -же уровне можно посчитать и расходы-доходы. И ограничить доходы на уровне ,скажем 30%,а не 300 ! Я конечно не экономист,но думаю,при желании - ничего сложного !Другой вопрос ,что "ворон ворону-глаз не выклюет!" Так я лично этим "воронам" платить не хочу ! И никакой бардак понимать не хочу ! При желании любой бардак можно прекратить. Только у кого-то желания нет. В "мутной водице"легче "рыбу" ловить.И от повышения тарифов ничего не измениться,уверен ! | | | | | |
или оправдать, что намного выгоднее. сегодня знакомый паренёк(друг моего сына)застраховался, "фолькс поло", обьем не выдающийся-1500, за семь килорублей. думаю сколько моему младшенькому придется отвалить за аккорда с двиглом 2500кубиков...
про мотовладельцев ваще думать страшно. в семье есть два мота, хонда магна и ямаха р-6. там вообще убийственный ценник будет. про пенсионеров просто никто не подумал...
Автор: иким 15.4.2015, 20:19
| Цитата: | | | | | (Алексей62 @ 15.4.2015, 21:04) | | | | | | | | А некоторым нравиться ! Порядку больше стало....  | | | | | |
Леха, впомнилось тут: едем с женой как то на дачу(это я так гордо мичуринский называю
), она в окно смотрит и говорит, мол, некоторые люди уже картошку посадили, а мы как всегда... я молчу. она опять, чего молчишь? я говорю, мол не хочу тему поднимать...но! бабы они такие, выпросила мнение
овечаю: Дорогая моя, некоторые в жо..у еб..тся, что с них пример теперь брать?
больше по срокам посадки овощей не спорим.
Автор: Алексей62 15.4.2015, 20:28
| Цитата: | | | | | (иким @ 15.4.2015, 21:19) | | | | | | | | Леха, впомнилось тут: едем с женой как то на дачу(это я так гордо мичуринский называю ), она в окно смотрит и говорит, мол, некоторые люди уже картошку посадили, а мы как всегда... я молчу. она опять, чего молчишь? я говорю, мол не хочу тему поднимать...но! бабы они такие, выпросила мнение
овечаю: Дорогая моя, некоторые в жо..у еб..тся, что с них пример теперь брать? больше по срокам посадки овощей не спорим. | | | | | |
У баб всегда так. Сравнительный анализ. То с соседом,то с мужем подруги,то с некоторыми...Я своей бывшей тоже всегда так отвечал. Типа -"Люськин муж всю зарплату ей отдает". А то что он лупит ее каждый день -про то тишина! Я и предлагал махнуться на месяцок..
Обычно тоже помогало...
Автор: Андрей417 16.4.2015, 13:01
| Цитата: | | | | | | | | | | Андрей, обиды никакой нет. я сразу понял, что пост предназначался не мне. твои посты читаю с удовольствием, потому как не часто встретишь человека, умеющего так четко и грамотно формулировать,(как там у ильфа и петрова)"человеческую мысль в логическую шахматную форму" сам так не умею... | | | | | |
ИКИМ, спасибо. Наболело. Способностей у меня нет, я просто повторил общеизвестные вещи. А их смыслы и формы действительно красивы и совершенны как теоремы геометрии.
ИЖИК, борьба против уравниловки - это наше "да" бедности и беспределу капитала ("духа чистогана") в сфере совести каждого из нас. Но, я думаю , Вы просто устали от всех наших препирательств и пикировок:)
Автор: Алексей62 21.4.2015, 11:14
Вот сегодня в утренних новостях интересные вещи говорят... Оказывается страховать по новому тарифу страховщики готовы , а вот выплачивать не очень....говорят,мол ,цены на запчасти повысились,опять невыгодно! Где тут защитник ''обездоленных'' ? Что теперь скажет ?
Автор: Алексей62 21.4.2015, 14:40
Ну пусть назовет кто этот ''закрывают и уходят из-за этого пакета'' и по какой причине это происходит на самом деле !
Автор: Алексей62 21.4.2015, 16:49
Наши новости-
В России выросла цена полиса ОСАГО минимум на 40%. Минимум, потому что страховые компании могут по своему усмотрению повышать цену в пределах так называемого тарифного коридора. Связано это с увеличением выплат за ущерб жизни и здоровью.
Апрель 2015 года запомнится автолюбителям как месяц рекордного подорожания ОСАГО: никогда ещё тарифы не поднимали столь резко - до 60%. А если вспомнить, что весеннему решению предшествовала октябрьская репетиция, в качестве «выхлопа» водители получили удорожание «автогражданки» до 100%.
Скептически настроены водители, которые сталкивались со страховыми выплатами, и автоюристы. Последние отмечают, что с осени прошлого года методика расчета ущерба для всех регионов стала универсальной, а по сути – бесполезной.
В базе РСА стоимость запасных частей не соответствует действительности, то есть цены, которые сложились у нас регионе, и цены, которые конкретно в базе РСА – это небо и земля. Допустим, бампер на «БМВ», там он стоит 18 000 рублей, а самый дешевый, который мы смогли найти в Рязани в интернет-магазине – 44 000 рублей
Аслан Котилогли, автоюрист
Между тем, корректировка тарифов на ОСАГО была предпринята как раз в связи со значительным увеличением выплат пострадавшим в ДТП. Страховые компании добивались повышения базового тарифа, используя различные методы давления: отказывали в продаже полисов и навязывали дополнительные услуги. Устроит ли страховщиков апрельский перерасчет – это ещё вопрос.
Но выбора в Рязани почти нет: максимальную планку выбрали практически все страховые компании. Относительное спокойствие на рынке автомобильного страхования царило 11 лет. До октября 2014 года базовый тариф ОСАГО не менялся и составлял 1980 рублей. Следующая корректировка тарифов по закону не может произойти ранее 1 апреля 2016 года – к тому времени должно проясниться, были ли оправданы нынешние нововведения.
Автор: ижик 21.4.2015, 20:42
Что вы всё занимаетесь подсчетами чего-то, где-то. Уговорили, забъем на жалость к страховщикам. Личное понятие осаго, именно личное. ОСАГО, страхование авто-гражданской ответстаенности перед третьими лицами, т.е. страхование личной гражданской ответственности управляя определенным авто, и страхование это в настоящий момент составляет сумму 400тыр. не считая страхования по нанесению вреда здоровью. Мой именно полис осаго в настоящее время стоит 4.5тыр. т.е 1% от страховой суммы. Что не устраивает? Где вы видели меньший прцент, даже в менее рискованном страховании? А не устраивает лично меня вот что, вопреки ожиданиям произвол при оформлении полиса так и остался,в различных формах, и никого это не волнует, вплоть до САМОГО, слышал лично. Так к кому задавать притензии? По выплатам, опять из личного. Думаю, даже уверен, что именно владельцы этих в среднем пятнадцатилетних корыт, при повреждении любого элемента кузова, либо иного, получат страховых выплат за него всяко больше, чем его реальная стоимость на рынке в неповрежденном виде. А вы хотели больше? Да, понимаю что в планах не было заниматься заменой, но это дорога, это риск, т.е. понимание реалий.Что опять не устраивает? Лично ,как я уже говорил, не устраивает слесарка-малярка, нет у меня желания обращаться в сервис имеющий кадры с естественным износом чего-либо. С естественным износом авто согласен, с этим нет. Итого, бардак в оформлении полиса остался, но думаю это вопрос не только к страховщикам. Это больше походит на "делать хорошую мину, при плохой игре".
Автор: Алексей62 21.4.2015, 21:25
| Цитата: | | | | | (ижик @ 21.4.2015, 21:42) | | | | | | | | Что вы всё занимаетесь подсчетами чего-то, где-то. Уговорили, забъем на жалость к страховщикам. .. | | | | | |
Ну,во-первых все без меня уже посчитано.Во-вторых -на жалость забивай без меня. У иеня ее и небыло !
| Цитата: | | | | | (ижик @ 21.4.2015, 21:42) | | | | | | | | . Личное понятие осаго, именно личное. ОСАГО, страхование авто-гражданской ответстаенности перед третьими лицами, т.е. страхование личной гражданской ответственности управляя определенным авто, и страхование это в настоящий момент составляет сумму 400тыр. не считая страхования по нанесению вреда здоровью. Мой именно полис осаго в настоящее время стоит 4.5тыр. т.е 1% от страховой суммы. Что не устраивает? Где вы видели меньший прцент, даже в менее рискованном страховании? | | | | | |
Моя личная ответственность зависит от меня ЛиЧНО. Ни как не от авто ! А процент.... Ну вот будет сумма в 5 лямов,полис будет 50 тыс.р (1%)..Нормально ? А что не устраивает ? Где вы видели меньший процент ?
Меня -не устраивает. Потому, что и 5 лямов и 400 тыр-вы никогда не получите.А получите ,в лучшем случае процентов 50-т от реальной суммы ущерба. Я привел цифры -18 тыр по прайсу РСА и 40 тыр в реальности.Даже 50 % не выходит !
| Цитата: | | | | | (ижик @ 21.4.2015, 21:42) | | | | | | | | А не устраивает лично меня вот что, вопреки ожиданиям произвол при оформлении полиса так и остался,в различных формах, и никого это не волнует, вплоть до САМОГО, слышал лично. Так к кому задавать притензии? | | | | | |
Претензии -к СЕБЕ ! Ты же- ЗА !
| Цитата: | | | | | (ижик @ 21.4.2015, 21:42) | | | | | | | | По выплатам, опять из личного. Думаю, даже уверен, что именно владельцы этих в среднем пятнадцатилетних корыт, при повреждении любого элемента кузова, либо иного, получат страховых выплат за него всяко больше, чем его реальная стоимость на рынке в неповрежденном виде. | | | | | |
Ну-ну,"из личного"...Ну расскажи как тебе так удалось ! Пол страны на@бали,а ему -даже больше ! По-свойски ?!
Автор: Алексей62 21.4.2015, 21:32
| Цитата: | | | | | (ижик @ 21.4.2015, 21:42) | | | | | | | | Да, понимаю что в планах не было заниматься заменой, но это дорога, это риск, т.е. понимание реалий. | | | | | |
Вот как раз риск -я и страхую ! Какие еще "реалии" ? Застраховал-и сразу жертву ищешь ?
| Цитата: | | | | | (ижик @ 21.4.2015, 21:42) | | | | | | | | Итого, бардак в оформлении полиса остался, но думаю это вопрос не только к страховщикам. Это больше походит на "делать хорошую мину, при плохой игре". | | | | | |
А к кому ???? И тут госдеп ?
С таким мышлением -и до мании преследования недалеко ! Или уже ? Постоянно указываешь на кого-то "призрачного"... Или " если ты не шизофреник - это еще не значит,что за тобой не следят..."
Автор: иким 21.4.2015, 21:45
| Цитата: | | | | | (ижик @ 21.4.2015, 21:42) | | | | | | | | Что вы всё занимаетесь подсчетами чего-то, где-то. Уговорили, забъем на жалость к страховщикам. Личное понятие осаго, именно личное. ОСАГО, страхование авто-гражданской ответстаенности перед третьими лицами, т.е. страхование личной гражданской ответственности управляя определенным авто, и страхование это в настоящий момент составляет сумму 400тыр. не считая страхования по нанесению вреда здоровью. Мой именно полис осаго в настоящее время стоит 4.5тыр. т.е 1% от страховой суммы. Что не устраивает? Где вы видели меньший прцент, даже в менее рискованном страховании? А не устраивает лично меня вот что, вопреки ожиданиям произвол при оформлении полиса так и остался,в различных формах, и никого это не волнует, вплоть до САМОГО, слышал лично. Так к кому задавать притензии? По выплатам, опять из личного. Думаю, даже уверен, что именно владельцы этих в среднем пятнадцатилетних корыт, при повреждении любого элемента кузова, либо иного, получат страховых выплат за него всяко больше, чем его реальная стоимость на рынке в неповрежденном виде. А вы хотели больше? Да, понимаю что в планах не было заниматься заменой, но это дорога, это риск, т.е. понимание реалий.Что опять не устраивает? Лично ,как я уже говорил, не устраивает слесарка-малярка, нет у меня желания обращаться в сервис имеющий кадры с естественным износом чего-либо. С естественным износом авто согласен, с этим нет. Итого, бардак в оформлении полиса остался, но думаю это вопрос не только к страховщикам. Это больше походит на "делать хорошую мину, при плохой игре". | | | | | |
ижик, так обратитесь в сертифицированный сервис, с соответствующей вашим запросам квалификацией работяг маляров-слесарей, который кормит управленческий аппарат и кучу всяких прихлебаев. они тоже в убыток себе работать не будут. или вы верите в то что сервисмены будут устраивать тендер за право на ремонт именно вашей машины?
Автор: ижик 22.4.2015, 17:09
| Цитата: | | | | | (иким @ 21.4.2015, 22:45) | | | | | | | | ижик, так обратитесь в сертифицированный сервис, с соответствующей вашим запросам квалификацией работяг маляров-слесарей, который кормит управленческий аппарат и кучу всяких прихлебаев. они тоже в убыток себе работать не будут. или вы верите в то что сервисмены будут устраивать тендер за право на ремонт именно вашей машины? | | | | | |
У меня есть свой сервис и именно по малярке-слесарке, не в плане что он мой, а в плане что там все свои, и делают на совесть, и обижать их материально до уровня изношенного не буду, даже если сами предложат. Так-же на мои предложения на чем-то съэкономит, типа сделать малость попроще, отвечают либо так(качественно) ,либо никак, и это не только мне ответ, а всем, могут конечно и попроще, сторонним, если они сами этого сильно желают, обычно это на продажу. Да, аппарата там нет, все руки и головы рабочие.
Автор: ижик 22.4.2015, 17:26
| Цитата: | | | | | (Алексей62 @ 21.4.2015, 22:25) | | | | | | | | Ну,во-первых все без меня уже посчитано.Во-вторых -на жалость забивай без меня. У иеня ее и небыло !
Моя личная ответственность зависит от меня ЛиЧНО. Ни как не от авто ! А процент.... Ну вот будет сумма в 5 лямов,полис будет 50 тыс.р (1%)..Нормально ? А что не устраивает ? Где вы видели меньший процент ?
Меня -не устраивает. Потому, что и 5 лямов и 400 тыр-вы никогда не получите. | | | | | |
Мда. Наивность зашкаливает. Т.е. вы желаете заплатив 1%, в случае неважно чего получить всю сумму? И так каждый раз и каждый год? Вы обвиняете людей в жадности, в каких-то виртуальных 300%, сами при этом желая иметь не меньше. Открою секрет, да это возможно, но вот вы не можете, от того и злитесь на тех кто может.
Автор: ижик 22.4.2015, 17:36
| Цитата: | | | | | (Алексей62 @ 21.4.2015, 22:25) | | | | | | | | Я привел цифры -18 тыр по прайсу РСА и 40 тыр в реальности.Даже 50 % не выходит ! | | | | | |
А вот тут надо поподробней. Прайс страховщиков складываеться не с небес, он береться от официального представителя марки авто в регионе. Если марка авто находиться ещё на гарантийном обслуживании у официалов, у них есть конкретные данные стоимости работ и запчастей на эту модель. Если модель снята с производства, то даеться усредненная стоимость. Сами подумайте что не должны страховщики оплачивать раритетные цены, и поставки з/ч. с десятикратным оборотом их вокруг земли. Там полежало, сям полежало, один продал другому, другой третьему, и так сотню раз, а страховщик должен это всё оплатить.
Автор: Алексей62 22.4.2015, 20:53
| Цитата: | | | | | (ижик @ 22.4.2015, 18:18) | | | | | | | | И то что ваше нежелание что-то заменять на авто, постоянно подвержено риску, и от вашего нежелания не-зависит.Про призраков, это не призраки, и если вы их не видите, то предполагаю что кроме конкретно отбирающего и дающего вам трудно что-то видеть более. | | | | | |
Ахринеть как глубокомысленно !Расшифруешь ?
| Цитата: | | | | | (ижик @ 22.4.2015, 18:20) | | | | | | | | Вот видишь. О чем тогда личные суждения? | | | | | |
А ты не пробовал теорию относительности или закон ньютона повторить ? Попробуй и будешь иметь личные суждения. А я привык верить людям. Наивный,каюсь !
| Цитата: | | | | | (ижик @ 22.4.2015, 18:26) | | | | | | | | Мда. Наивность зашкаливает. Т.е. вы желаете заплатив 1%, в случае неважно чего получить всю сумму? И так каждый раз и каждый год? Вы обвиняете людей в жадности, в каких-то виртуальных 300%, сами при этом желая иметь не меньше. Открою секрет, да это возможно, но вот вы не можете, от того и злитесь на тех кто может. | | | | | |
Ты такие секреты -телке своей открывай ! Она может оценит,если есть...А меня лечить не надо !Если я плачу за колбасу -я хочу получить колбасу,а не ливер в целлофане.И за пустышку бабки платить не хочу ! Таким как ты "разводилам" я при встрече все на пальцах разьясню. Но -на государственном уровне -пальцев не хватит. Потому-голосование. Я -против !
| Цитата: | | | | | (ижик @ 22.4.2015, 18:36) | | | | | | | | А вот тут надо поподробней. Прайс страховщиков складываеться не с небес, он береться от официального представителя марки авто в регионе. Если марка авто находиться ещё на гарантийном обслуживании у официалов, у них есть конкретные данные стоимости работ и запчастей на эту модель. Если модель снята с производства, то даеться усредненная стоимость. Сами подумайте что не должны страховщики оплачивать раритетные цены, и поставки з/ч. с десятикратным оборотом их вокруг земли. Там полежало, сям полежало, один продал другому, другой третьему, и так сотню раз, а страховщик должен это всё оплатить. | | | | | |
А кто -я должен оплачивать ? Мож в Японию самому сгонять,чтоб им не накладно было ? Не хотят оплачивать -пусть дадут мне эту з/часть. Мне цифра на ценнике не нужна.
| Цитата: | | | | | (ижик @ 22.4.2015, 18:41) | | | | | | | | На@бывают тех, кто сам желает что-бы их на@бали. Этого возможно ещё и не было, а они всегда считают что было, желание такое постоянное у них. | | | | | |
Вот когда меня на@бывают и ничего сделать не могу -я хоть знаю что на@бали, а ты ищешь оправдание тем кто тебя на@бал ! Ты поди в задницу их расцелуй,мож оценят?! Демагог хренов...
Автор: иким 23.4.2015, 10:20
| Цитата: | | | | | (ижик @ 22.4.2015, 18:36) | | | | | | | | А вот тут надо поподробней. Прайс страховщиков складываеться не с небес, он береться от официального представителя марки авто в регионе. Если марка авто находиться ещё на гарантийном обслуживании у официалов, у них есть конкретные данные стоимости работ и запчастей на эту модель. Если модель снята с производства, то даеться усредненная стоимость. Сами подумайте что не должны страховщики оплачивать раритетные цены, и поставки з/ч. с десятикратным оборотом их вокруг земли. Там полежало, сям полежало, один продал другому, другой третьему, и так сотню раз, а страховщик должен это всё оплатить. | | | | | |
чего вы плетете?
прежний авто был с салона. на двенадцатый день владения и пробеге в 240 км, прилетел "подарок" в лобовое от встречного автомобиля. так при обращении в страховую компанию по каско я с грустью узнал, что стекло износилось уже на 15%. и технология вклейки стекла от джи/эм есть тайна великая! и поэтому применили технологию по замене стекла от ваз десятого семейства...вот как то так в реальности, а как должно быть мы и сами знаем!
Автор: иким 23.4.2015, 20:04
| Цитата: | | | | | (lev542 @ 23.4.2015, 13:09) | | | | | | | | ну это уже от конкретной страховой зависит, работали по каско с 6 страховыми компаниями, 4 из них согласовывали все без проблем и быстро (в течении нескольких часов), а 2 парили мозг месяцами и в основном приходили отказы, однако со стеклами вообще никогда проблем не было | | | | | |
да я в курсе, просто привел пример из личного опыта. не хочу довольствоваться теми крохами, что выделяют конторы, обкусывая со всех сторон, да ещё при этом платить за страховку бешеные деньги.
я не наивный олигофрен, что бы верить, что при увеличении стоимости полиса осаго на рынке установится изумительный порядок. есть народная мудрость: апетит приходит во время еды. а пожрать они любят, и не ливерную колбасу с черствой корочкой, икорку да балычок, телятинку, да коньячок армянский... так что сколько ни будет стоить полис, всё равно выплаты не будут покрывать расходы.
Автор: Алексей62 23.4.2015, 22:13
| Цитата: | | | | | (ижик @ 23.4.2015, 16:54) | | | | | | | | Против чего ты голосуешь? Выплат не хватает, или не согласен? В суд, чего стонать-то? Просто сидит наивный и парит мозг, с воплями "об@ебали" хотя ни кто ещё и не желал. Попробуй оформить на свое корыто каско, и узнаешь что оно стоит. | | | | | |
| Цитата: | | | | | (ижик @ 23.4.2015, 16:56) | | | | | | | | Вот это думаю для вас уже необъяснимо по природе. Слово "дайте" случаем не было первым словом в жизни? | | | | | |
| Цитата: | | | | | (ижик @ 23.4.2015, 17:02) | | | | | | | | Что вот так прямо заявляют "мы вас на@бываем" или всё-же это вы сами решили? Тогда конечно нереально что-то сделать, остаеться просто голосовать. А про задницу, это вам в помощь, взамен голосовалки. | | | | | |
То что ты работаешь в страховой - все уже поняли ! Втуляешь нам тут про "металлообработку " и "воняющие ацетоном моторы"...А еще что-то хрюкал про плохие сервысы,что-там с маляркой тебя не устраивает... С таких как ты надо в любом сервисе драть три шкуры ! А красить -ваще валиком ! И посылать в суд..или еще куда.. И вот тогда, я лично задал-бы вопрос=" Слово "дайте" случаем не было первым словом в жизни?" или "Что вот так прямо заявляют "мы вас на@бываем" или всё-же это вы сами решили?"
А еще-бы узаконить это все на государственном уровне ! Вот тогда ,возможно,ты -бы понял,что земля -круглая !
Но скорей всего ты этого не поймешь даже упав мордой в дерьмо,когда все пройдут мимо.По причине однобокости мышления.
Автор: ижик 24.4.2015, 16:56
| Цитата: | | | | | (Алексей62 @ 23.4.2015, 23:13) | | | | | | | | То что ты работаешь в страховой - все уже поняли ! Втуляешь нам тут про "металлообработку " и "воняющие ацетоном моторы"...А еще что-то хрюкал про плохие сервысы,что-там с маляркой тебя не устраивает... С таких как ты надо в любом сервисе драть три шкуры ! А красить -ваще валиком ! И посылать в суд..или еще куда.. И вот тогда, я лично задал-бы вопрос=" Слово "дайте" случаем не было первым словом в жизни?" или "Что вот так прямо заявляют "мы вас на@бываем" или всё-же это вы сами решили?"
А еще-бы узаконить это все на государственном уровне ! Вот тогда ,возможно,ты -бы понял,что земля -круглая !
Но скорей всего ты этого не поймешь даже упав мордой в дерьмо,когда все пройдут мимо.По причине однобокости мышления. | | | | | |
Вот ты думаешь тебя легко понять что ты хотел сейчас сказать. И откуда у тебя столько непонятных понятий и выводов. Давай я сейчас заряжу гармонь что тебя непонять. Так-же проще. Ты голосуешь против чего ,ещё раз спрашиваю? Просто против повышения стоимости полиса? Против недовыплат? Против бардака с осаго? Конкретно. Как я понял ты против недовыплат, а что ТЫ сделал когда недоплатили, или такого не было? Увидел сборище, и айда голосовать против повышения стоимости полиса. Т.е. пусть недоплачивают, лишь-бы брали за это немного.
Автор: Алексей62 24.4.2015, 18:22
| Цитата: | | | | | (ижик @ 24.4.2015, 17:56) | | | | | | | | Вот ты думаешь тебя легко понять что ты хотел сейчас сказать. И откуда у тебя столько непонятных понятий и выводов. Давай я сейчас заряжу гармонь что тебя непонять. Так-же проще. Ты голосуешь против чего ,ещё раз спрашиваю? Просто против повышения стоимости полиса? Против недовыплат? Против бардака с осаго? Конкретно. Как я понял ты против недовыплат, а что ТЫ сделал когда недоплатили, или такого не было? Увидел сборище, и айда голосовать против повышения стоимости полиса. Т.е. пусть недоплачивают, лишь-бы брали за это немного. | | | | | |
"непонятных понятий"-сильно ! Многие не поймут меня,потому что затронул твои рассказы из других тем, но ты -понял ! Я не сомневаюсь.
| Цитата: | | | | | (ижик @ 24.4.2015, 17:56) | | | | | | | | Ты голосуешь против чего ,ещё раз спрашиваю? Просто против повышения стоимости полиса? Против недовыплат? Против бардака с осаго? Конкретно. | | | | | |
Как бы тебе подоступней... Вот купил ты колбасу . В магазине говорили "сервелат". Пришел домой,развернул - а там ливерная,да еще и просроченная...Ты,с чеком, в магазин. А там тебе говорят -идите в суд ! Ну и так,для вида, мелочи тебе отсыпали...Выходишь из магазина, оборачиваешься - а там плакат висит -"Голосуем за то чтоб нашу просроченную ливерную назвать сервелатом финским,высшего качества, и поднять цену на 40 % !!! "
Вот ты ,лично,если ты против,то против ЧЕГО ? Хотя судя по твоим опусам -ты -ЗА ! Тебя только обертка не всегда устраивает...
| Цитата: | | | | | (ижик @ 24.4.2015, 17:56) | | | | | | | | ... а что ТЫ сделал когда недоплатили, или такого не было? | | | | | |
Я писал -решал через суд !Нанимал юристов,пол-года терок...На кой хрен мне такой страховой сервис ?
Автор: ижик 24.4.2015, 19:00
| Цитата: | | | | | (Алексей62 @ 24.4.2015, 19:22) | | | | | | | | Как бы тебе подоступней... Вот купил ты колбасу . В магазине говорили "сервелат". Пришел домой,развернул - а там ливерная,да еще и просроченная...Ты,с чеком, в магазин. А там тебе говорят -идите в суд ! Ну и так,для вида, мелочи тебе отсыпали...Выходишь из магазина, оборачиваешься - а там плакат висит -"Голосуем за то чтоб нашу просроченную ливерную назвать сервелатом финским,высшего качества, и поднять цену на 40 % !!! "
Вот ты ,лично,если ты против,то против ЧЕГО ? Хотя судя по твоим опусам -ты -ЗА ! Тебя только обертка не всегда устраивает... | | | | | |
Пойми, не может "сервелат" продаваться по цене "ливерной", как-бы в магазине не уверяли. Да согласен что осаго ни-как не привязано к стоимости авто, поэтому и выплаты стремяться к усредненным. Хочешь боле-менее правильных выплат, это каско, но там за 1% вряд-ли кто будет страховать. Ещё раз повторю, что для меня осаго это больше страховка ответственности перед третьим лицами, всё остальное нюансы. И получить полис я хочу при нормальных без унижений условий. И если мой полис гарантирует мне страховку ответственности на 400тыр. мне больше ничего при заключении не надо.
Автор: ижик 24.4.2015, 20:32
| Цитата: | | | | | (Алексей62 @ 24.4.2015, 21:09) | | | | | | | | То есть, ты себя в роли потерпевшего никак не видишь ? Ну-ну.... | | | | | |
Вот как мне тебе объяснять, если ты понимаешь только как ты понимаешь. Зачем мне видеть роли. Есть осаго, которое страхует мою ответственность,, да там есть какие-то выплаты, но кто и кем обязан со мной их обговаривать при заключении. Нет там оценки авто при заключении договора, соответственно и далее нет правильного разговора. Не в цене полиса дело, а в правилах, но это даже не интересует ребят из ФАР, им интересен только кусок в 77%. Для другой роли есть каско, и если авто не вписываеться в правила каско, то это уже чисто авто-убийца, но никак не жертва.
Автор: Алексей62 24.4.2015, 21:21
| Цитата: | | | | | (ижик @ 24.4.2015, 21:32) | | | | | | | | Вот как мне тебе объяснять, если ты понимаешь только как ты понимаешь. Зачем мне видеть роли. Есть осаго, которое страхует мою ответственность,, да там есть какие-то выплаты, но кто и кем обязан со мной их обговаривать при заключении. Нет там оценки авто при заключении договора, соответственно и далее нет правильного разговора.Не в цене полиса дело, а в правилах, но это даже не интересует ребят из ФАР, им интересен только кусок в 77%. Для другой роли есть каско, и если авто не вписываеться в правила каско, то это уже чисто авто-убийца, но никак не жертва. | | | | | |
Т.е. тебе главное -застраховаться,а там хоть трава не расти ? "Деньги для меня не есть важно !" ? И если ты будешь потерпевшим - тоже не важно сколько заплатят ?
И это...что тебя "ребята из ФАР " так напрягают ? Секрет корпоративный раскрыли ? Боишься теперь без работы остаться ? Не бойся ! Есть еще много видов страхования - такого как ты там с руками оторвут !
Автор: ижик 25.4.2015, 8:26
| Цитата: | | | | | (Алексей62 @ 24.4.2015, 22:21) | | | | | | | | Т.е. тебе главное -застраховаться,а там хоть трава не расти ? "Деньги для меня не есть важно !" ? И если ты будешь потерпевшим - тоже не важно сколько заплатят ?
И это...что тебя "ребята из ФАР " так напрягают ? Секрет корпоративный раскрыли ? Боишься теперь без работы остаться ? Не бойся ! Есть еще много видов страхования - такого как ты там с руками оторвут ! | | | | | |
Поробую ещё раз. Главный смысл осаго это ответственность. Разве в случае вашей вины, страховая урегулировав вопрос с потерпевшим материально, не есть ваши деньги? Вы даже знать не будете, как и сколько, и будете спать спокойно, в пределах 400тыр. Сколько выплатят, естественно немаловажно, но это должно обсуждаться при заключении договора в каждом отдельном случае, процент износа, тарифы, а этого нет, даже в правилах, о чем разговор в дальнейшем. Если-бы это было, то можно самому выбирать страховую где процент износа и тарифы устраивают изначально, при заключении, и затем пинять только на себя, на свой выбор. А так ,нам в целом обещали-отдайте? Наивность. Нам много уже чего в целом обещали, для обещалок уже тары не осталось. Про ребят из ФАР, а я не услышал в их заявлениях ничего кроме считалок и кто должен считать. Их всё устраивает, процедура заключения договора, процедура оценки. Зачем я должен поддерживать их голосовалку. У меня своя голосовалка, уберут бардак в осаго, я за повышение, потому-как безплатно только сыр в мышеловке.
Автор: Алексей62 26.4.2015, 20:43
| Цитата: | | | | | | | | | | Поробую ещё раз. Главный смысл осаго это ответственность. Разве в случае вашей вины, страховая урегулировав вопрос с потерпевшим материально, не есть ваши деньги? Вы даже знать не будете, как и сколько, и будете спать спокойно, в пределах 400тыр. Сколько выплатят, естественно немаловажно, но это должно обсуждаться при заключении договора в каждом отдельном случае, процент износа, тарифы, а этого нет, даже в правилах, о чем разговор в дальнейшем. Если-бы это было, то можно самому выбирать страховую где процент износа и тарифы устраивают изначально, при заключении, и затем пинять только на себя, на свой выбор. А так ,нам в целом обещали-отдайте? Наивность. Нам много уже чего в целом обещали, для обещалок уже тары не осталось. Про ребят из ФАР, а я не услышал в их заявлениях ничего кроме считалок и кто должен считать. Их всё устраивает, процедура заключения договора, процедура оценки. Зачем я должен поддерживать их голосовалку. У меня своя голосовалка, уберут бардак в осаго, я за повышение, потому-как безплатно только сыр в мышеловке. | | | | | |
Спать я буду спокойно тогда,когда буду знать что заплатят не только за меня,но и МНЕ ! Если ты судишь со стороны девочки,которой только что купили авто и она очкует ехать , то я ,имея 25 лет безаварийного,хотел-бы быть застрахован от тебя и этой девочки ! И чтоб ее страховая погасила мне ущерб полностью. А желательно - еще и моральный. И не вижу в этом ничего постыдного !
Про "обещалки" -я с тобой солидарен.Только для меня эти 400 тыр -такие-же "обещалки " как и те 120 !
Ну и про ФАР...Столько лет идут терки про бардак и т.д. И только когда страховщики заявили о повышении - появились считалки и голосования. Но ты оказывается раньше ничего не слышал. Ладно...
Сам пишешь -" уберут бардак -я за повышение" Ну что,убрали ??? А повысить-повысили ! Потому что такие как ты -за !
Автор: ижик 26.4.2015, 21:48
Тяжело объяснять. Что-бы "её" страховая погасила полностью, надо это "полностью" обсуждать при заключении договора, в каждом отдельном случае. В осаго этого нет, и никому не надо, почему-то," приходите при случае", это разговоры как-раз для хотелок и не более, а они у всех свои. Это есть в каско, но ведра в каско не берут, вот и вся уйня.
Автор: Алексей62 26.4.2015, 22:50
| Цитата: | | | | | (ижик @ 26.4.2015, 22:48) | | | | | | | | Тяжело объяснять. Что-бы "её" страховая погасила полностью, надо это "полностью" обсуждать при заключении договора, в каждом отдельном случае. В осаго этого нет, и никому не надо, почему-то," приходите при случае", это разговоры как-раз для хотелок и не более, а они у всех свои. Это есть в каско, но ведра в каско не берут, вот и вся уйня. | | | | | |
Такое обьяснять -как впихивать невпихуемое ! Но как я понимаю - тебя ОСАГО всеж неустраивает ?
Автор: иким 27.4.2015, 7:11
| Цитата: | | | | | | | | | | Да, будет чем оперировать если будут снова дурку дурить. | | | | | |
оперировать где?, когда?, накуя? заплатить в два раза больше за полис и при обращении в страховую размахивать руками и горланить я заплатил, теперь ваша очередь.
вспомнился старый анекдот. сидят два мужика в камере, бабу охота. один другому говорит, давай сначала я тебя трахну, а потом ты меня. давай! первый трахнул второго, растянулся на нарах. второй к нему, типо двай, теперь твоя очередь...
первый говорит, кыш отсюда заднеприводный, я с пидорами не разговариваю...
Автор: ижик 27.4.2015, 19:10
Вы непробиваемы. Какие 120? Каким полисом размахивать? Я буду размахивать деньгами предназначенными для получения полиса, а они пусть их поробуют забрать. Давайте объясню по порядку, в последний раз. Страховка это перво-наперво бизнес, причем прибыльный, иначе нах он нужен. Далее, ответственно заявляю, что когда появилось осаго, ценники на слесарку-малярку тут-же взлетели, клиент стал (смог)реально платить. И про нынешнюю голосовалку ребят из ФАР. Если они считают что осаго сверхприбыльно, типа умеют считать, что мешает им организовать свою сеть осаго,самим выдавать полиса и самим выплачивать, где будет всё правильно с выплатами и им ещё останеться ПРИБЫЛЬ, вместо того что-бы ходить станать-рядиться и устраивать голосовалки, с одной лишь целью, повторюсь, взять в свои руки 77% и всё. Да считать они наверное умеют, но лукаво, они прекрасно понимают, что никакими 77% они при типа правильных выплатах не отделаються, и никакой прибыли им не останеться. Теперь про за или против. Прибыль страховщиков по осаго так-же считал и Банк России, и вывод был однозначным, нет там сверхприбылей, да и быть не может в нынешней ситуации, о чем говорит многое. Голосовать против, значит ничего не менять, а если и измениться то только в худшую сторону, голосовать за, по крайней мере получить какую-то надежду на изменение к лучьшему. Алексей, вот вы тов. из ЖЭКа, когда не так давно, лет пять назад, собирали подписи на дополнительный платеж для кап.ремонта, многие упирались, говоря что как воровали ничего не делая, так ещё будут больше воровать и ничего не делать. Я говорил что если не подписаться, то это значит потерять последнюю надежду что что-то измениться к лучьшему, и ведь изменилось, капиталка домов ожила, а кто не подписался сейчас жалеет, об сэкономленых копейках, которые всё-равно пропиты и смыты в унитаз.
Автор: иким 27.4.2015, 19:28
| Цитата: | | | | | (ижик @ 27.4.2015, 20:10) | | | | | | | | Вы непробиваемы. Какие 120? Каким полисом размахивать? Я буду размахивать деньгами предназначенными для получения полиса, а они пусть их поробуют забрать. Давайте объясню по порядку, в последний раз. Страховка это перво-наперво бизнес, причем прибыльный, иначе нах он нужен. Далее, ответственно заявляю, что когда появилось осаго, ценники на слесарку-малярку тут-же взлетели, клиент стал (смог)реально платить. И про нынешнюю голосовалку ребят из ФАР. Если они считают что осаго сверхприбыльно, типа умеют считать, что мешает им организовать свою сеть осаго,самим выдавать полиса и самим выплачивать, где будет всё правильно с выплатами и им ещё останеться ПРИБЫЛЬ, вместо того что-бы ходить станать-рядиться и устраивать голосовалки, с одной лишь целью, повторюсь, взять в свои руки 77% и всё. Да считать они наверное умеют, но лукаво, они прекрасно понимают, что никакими 77% они при типа правильных выплатах не отделаються, и никакой прибыли им не останеться. Теперь про за или против. Прибыль страховщиков по осаго так-же считал и Банк России, и вывод был однозначным, нет там сверхприбылей, да и быть не может в нынешней ситуации, о чем говорит многое. Голосовать против, значит ничего не менять, а если и измениться то только в худшую сторону, голосовать за, по крайней мере получить какую-то надежду на изменение к лучьшему. Алексей, вот вы тов. из ЖЭКа, когда не так давно, лет пять назад, собирали подписи на дополнительный платеж для кап.ремонта, многие упирались, говоря что как воровали ничего не делая, так ещё будут больше воровать и ничего не делать. Я говорил что если не подписаться, то это значит потерять последнюю надежду что что-то измениться к лучьшему, и ведь изменилось, капиталка домов ожила, а кто не подписался сейчас жалеет, об сэкономленых копейках, которые всё-равно пропиты и смыты в унитаз. | | | | | |
детский наив! вы, ижик, сами принесете, да ещё хвостом вилять будете , возмите!ижик, да ну!!!вы америку открыли!!! ненене! вы атлантиду откопали!!!о чем говорит и чо об етом говорит?за надежду платить такие деньги? это надежда крупская? нет? тогда нах!
Автор: Алексей62 27.4.2015, 19:40
| Цитата: | | | | | (ижик @ 27.4.2015, 20:10) | | | | | | | | Вы непробиваемы. Какие 120? Каким полисом размахивать? Я буду размахивать деньгами предназначенными для получения полиса, а они пусть их поробуют забрать. | | | | | |
Какими деньгами ты будешь размахивать ???? Ты в начале эти деньги отдашь за полис. А уж когда в тебя вьедут и страховая по обычаю заплатит три копейки -я не знаю каким местом ты будешь размахивать...
| Цитата: | | | | | (ижик @ 27.4.2015, 20:10) | | | | | | | | . И про нынешнюю голосовалку ребят из ФАР. Если они считают что осаго сверхприбыльно, типа умеют считать, что мешает им организовать свою сеть осаго,самим выдавать полиса и самим выплачивать, где будет всё правильно с выплатами и им ещё останеться ПРИБЫЛЬ, вместо того что-бы ходить станать-рядиться и устраивать голосовалки, с одной лишь целью, повторюсь, взять в свои руки 77% и всё. | | | | | |
Интересная логика...Все кричат что чиновники воруют.Что кричать ? Сам стань чиновником и воруй половину. И деньги пойдут во благо и прибыль останется. Ну или начни дороги строить за полцены -и прибыль останется и дороги.А суды вообще зачем ? Прокуроры,судьи...сами воровали-бы по половинке-и всем счастье !
| Цитата: | | | | | (ижик @ 27.4.2015, 20:10) | | | | | | | | Алексей, вот вы тов. из ЖЭКа, когда не так давно, лет пять назад, собирали подписи на дополнительный платеж для кап.ремонта, многие упирались, говоря что как воровали ничего не делая, так ещё будут больше воровать и ничего не делать. Я говорил что если не подписаться, то это значит потерять последнюю надежду что что-то измениться к лучьшему, и ведь изменилось, капиталка домов ожила, а кто не подписался сейчас жалеет, об сэкономленых копейках, которые всё-равно пропиты и смыты в унитаз. | | | | | |
Вообще,я как-бы не совсем "из ЖЭКа"...Но из этой системы .Капиталка "ожила" говоришь ? Покажешь ?
Тогда голосовали за статью "кап.ремнт " в платежках. Эти деньги должны были аккумулироваться на счете обслуживающей организации. Народ привык к тому что там воруют и голосовал против. А с 2015 года вышел федеральный закон. Теперь ВСЕ платят за кап.ремонт региональному оператору, а те,в свою очередь,будут выделять деньги на ремонт согласно графику. Может быть. Мой дом 54 года постройки. Кап.ремонта небыло никогда ! По новым графикам он "должен быть " в 2038 году. Доживу-ли ?
Еслиб не федеральный закон - я-б и туда не платил. Мне без разницы где их разворуют.
Автор: ижик 27.4.2015, 19:57
| Цитата: | | | | | (Алексей62 @ 27.4.2015, 20:40) | | | | | | | | Какими деньгами ты будешь размахивать ???? | | | | | |
Теми-же самыми, какими размахивал, до начала всех этих изменений, порой крайне односторонних, а именно до 2014г. Агенты сами за мной бегали. И про выплаты, я уже устал тебе объяснять, ОСАГО, КАСКО, разницу поймешь, сам поймешь.
Автор: Алексей62 27.4.2015, 20:10
| Цитата: | | | | | (ижик @ 27.4.2015, 20:49) | | | | | | | | И не будет. | | | | | |
Скорей всего...Как не будет и нормальных выплат по ОСАГО и порядка ! А если нет разницы -зачем платить больше ?
| Цитата: | | | | | (ижик @ 27.4.2015, 20:57) | | | | | | | | Теми-же самыми, какими размахивал, до начала всех этих изменений, порой крайне односторонних, а именно до 2014г. Агенты сами за мной бегали. И про выплаты, я уже устал тебе объяснять, ОСАГО, КАСКО, разницу поймешь, сам поймешь. | | | | | |
Это ты своей девочке расскажешь. Бегают они за тобой до тех пор,пока видят в тебе очередного лоха.
Автор: Алексей62 27.4.2015, 20:13
Про разницу ОСАГО и КАСКО мне обьяснять не надо. У тебя получается что ОСАГО -только чтоб заплатили за тебя. Кому и сколько -не важно ? А если этот "неважно " -ТЫ ?
Автор: иким 27.4.2015, 20:39
анекдот вспомнился. к папе приходит сынок и говорит: папа, я седня первый раз трахнулся! батя в холодильник, бутылку на стол, садись, сынок, мужиком стал наконец, наливает, выпивают... ну как сын, понравилось трахаться? завтра опять пойдешь?
не пап, завтра не пойду...
а чё так?
жопа чета болит...
Автор: Алексей62 27.4.2015, 21:01
| Цитата: | | | | | (ижик @ 27.4.2015, 21:41) | | | | | | | | Нет этого в осаго, читать умеешь. Я понял, кто требует писать правильно, это тот кто не умеет читать правильно. Всё полемика закрыта. Время потрачено не зря. | | | | | |
О как ! Тогда вот это чье ?????
| Цитата: | | | | | (ижик @ 23.4.2015, 16:54) | | | | | | | | Ты платишь за осаго(напомнить что это вопервых) который внутри начинен минимум четырьмястами тырами. Мало? Попроси поднять начинку. | | | | | |
И это -
| Цитата: | | | | | (ижик @ 24.4.2015, 21:32) | | | | | | | | которое страхует мою ответственность,, да там есть какие-то выплаты, но кто и кем обязан со мной их обговаривать при заключении. Нет там оценки авто при заключении договора, соответственно и далее нет правильного разговора. | | | | | |
и вот -
| Цитата: | | | | | | | | | | Поробую ещё раз. Главный смысл осаго это ответственность. Разве в случае вашей вины, страховая урегулировав вопрос с потерпевшим материально, не есть ваши деньги? Вы даже знать не будете, как и сколько, и будете спать спокойно, в пределах 400тыр. Сколько выплатят, естественно немаловажно, но это должно обсуждаться при заключении договора в каждом отдельном случае, процент износа, тарифы, а этого нет, даже в правилах, о чем разговор в дальнейшем. Если-бы это было, то можно самому выбирать страховую где процент износа и тарифы устраивают изначально, при заключении, и затем пинять только на себя, на свой выбор. А так ,нам в целом обещали-отдайте? Наивность. Нам много уже чего в целом обещали, для обещалок уже тары не осталось. Про ребят из ФАР, а я не услышал в их заявлениях ничего кроме считалок и кто должен считать. Их всё устраивает, процедура заключения договора, процедура оценки. Зачем я должен поддерживать их голосовалку. У меня своя голосовалка, уберут бардак в осаго, я за повышение, потому-как безплатно только сыр в мышеловке. | | | | | |
| Цитата: | | | | | (ижик @ 26.4.2015, 22:48) | | | | | | | | Тяжело объяснять. Что-бы "её" страховая погасила полностью, надо это "полностью" обсуждать при заключении договора, в каждом отдельном случае. В осаго этого нет, и никому не надо, почему-то," приходите при случае", это разговоры как-раз для хотелок и не более, а они у всех свои. Это есть в каско, но ведра в каско не берут, вот и вся уйня. | | | | | |
| Цитата: | | | | | (ижик @ 26.4.2015, 23:58) | | | | | | | | Да неустраивает, дурилка при оформлении полиса. | | | | | |
| Цитата: | | | | | (ижик @ 27.4.2015, 20:10) | | | | | | | | Вы непробиваемы. Какие 120? Каким полисом размахивать? Я буду размахивать деньгами предназначенными для получения полиса, а они пусть их поробуют забрать. | | | | | |
| Цитата: | | | | | (ижик @ 27.4.2015, 20:57) | | | | | | | | Теми-же самыми, какими размахивал, до начала всех этих изменений, порой крайне односторонних, а именно до 2014г. Агенты сами за мной бегали. | | | | | |
Но ты -ЗА ! И у кого тут с головой плохо ? Кто читать не умеет ? Каждым постом сам себе противоречишь. Тебе "ниочем" потрендеть не с кем ?
Автор: Алексей62 10.12.2015, 16:46
И-и-ж-и-и-к ! А-у-у ! Радуйся ! Скоро будем платить еще больше !
"Российские страховщики за девять месяцев 2015 года получили почти 156 миллиардов рублей в виде премий по ОСАГО. Это — на 46% больше, чем за тот же период 2014 года. Такие данные были озвучены на заседании президиума Всероссийского союза страховщиков (ВСС), сообщает «Российская Газета».
Справка
Об ОСАГО
По словам главы ВСС и РСА Игоря Юргенса, рост количества премий почти достиг своего предела. Правда, не стоит забывать, не только водители стали больше платить по ОСАГО, выросли и выплаты. По итогам 9 месяцев, страховщики выплатили владельцам более 86 млрд рублей или на 36% больше, чем за тот же период годом ранее.
Как отмечает И. Юргенс, рост выплат по ОСАГО только набирает обороты. По мнению экспертов, уже во втором квартале 2016 года показатели премий и выплат могут сравняться. Правда, одновременно специалисты предупреждают: уже к следующей осени ОСАГО вновь может стать убыточным. Это связано с ростом цен на запчасти и лакокрасочные материалы, а также и с тем, что в аварии стали попадать те, кто был застрахован по тарифам с новым покрытием — 400 тысяч рублей материального ущерба и 500 тысяч по жизни и здоровью."
Автор: ижик 11.12.2015, 21:19
| Цитата: | | | | | (Алексей62 @ 10.12.2015, 17:46) | | | | | | | | И-и-ж-и-и-к ! А-у-у ! Радуйся ! Скоро будем платить еще больше ! | | | | | |
Ты на марку авто своего взгляни, а что все хотят что-бы было тож само и поновей, затем на курсик, а затем подумай, чего хош вообще от ентой жизни, и чего хотят другие, они тож хотят, да все хотят, а курсика на всех не хватат. Зато радости хвататит всем, и это радует, что радости хватат.
Автор: Алексей62 12.12.2015, 12:18
| Цитата: | | | | | (ижик @ 11.12.2015, 22:19) | | | | | | | | Ты на марку авто своего взгляни, а что все хотят что-бы было тож само и поновей, затем на курсик, а затем подумай, чего хош вообще от ентой жизни, и чего хотят другие, они тож хотят, да все хотят, а курсика на всех не хватат. Зато радости хвататит всем, и это радует, что радости хватат. | | | | | |
Это что за абракадабра ? Совсем крыша едет ??? Хари кришна !
Автор: иким 12.12.2015, 21:36
| Цитата: | | | | | (ижик @ 11.12.2015, 22:19) | | | | | | | | Ты на марку авто своего взгляни, а что все хотят что-бы было тож само и поновей, затем на курсик, а затем подумай, чего хош вообще от ентой жизни, и чего хотят другие, они тож хотят, да все хотят, а курсика на всех не хватат. Зато радости хвататит всем, и это радует, что радости хватат. | | | | | |
ижик, очередной шедевр
! БРАВО!!! скажите по секрету, ЧО курите?
Автор: ижик 12.1.2016, 17:17
Что-ж пришло время подводить итого. Я был ЗА, помните за что? Сегодня оформил осаго, приняли с душой, аж прям с ожиданием когда я подойду. Без всяких допов, без мозгомойства, с полным скидосом, на все про все 15мин. Конкретно за 124л.с. за год 4600р. и
это даже дешевле чем с допами до повышения, как вспомнишь аж выворачивает, это мозгомойства, эта лож от безысходности в глазах страх.агента.
Автор: иким 12.1.2016, 18:48
| Цитата: | | | | | (ижик @ 12.1.2016, 18:17) | | | | | | | | Что-ж пришло время подводить итого. Я был ЗА, помните за что? Сегодня оформил осаго, приняли с душой, аж прям с ожиданием когда я подойду. Без всяких допов, без мозгомойства, с полным скидосом, на все про все 15мин. Конкретно за 124л.с. за год 4600р. и
это даже дешевле чем с допами до повышения, как вспомнишь аж выворачивает, это мозгомойства, эта лож от безысходности в глазах страх.агента. | | | | | |
вам сегодня несказанно повезло! как правило вам, судя по вашим прежним изложениям, не везет при встрече с работниками сервисов, сантехниками, страховыми агентами, докторами, продавцами, менеджерами и прочими-прочими-прочими...список можно продолжить! сегодня ваш день! примите искрение поздравления
Автор: ижик 12.1.2016, 18:59
| Цитата: | | | | | (иким @ 12.1.2016, 19:48) | | | | | | | | вам сегодня несказанно повезло! как правило вам, судя по вашим прежним изложениям, не везет при встрече с работниками сервисов, сантехниками, страховыми агентами, докторами, продавцами, менеджерами и прочими-прочими-прочими...список можно продолжить! сегодня ваш день! примите искрение поздравления | | | | | |
Нет, именно по теме, со страх.агентами так было и раньше, все прекрасно, пока не назрел этот вопрос, а он назрел, а вы утверждали что нет, вы просто не хотели его принять-понять, по непонятным и в тоже время очень даже понятным причинам. И хорошо что вопрос хоть как-то начал решаться, далее думаю хуже не будет и в других вопросах касаемых осаго.
Автор: ижик 12.1.2016, 19:49
Да я рад когда честно, потому-что могу и честно спросить. А то что устраивает одного, совершенно может не устраивать другого, вот так и будете вечно неустроенные.
Автор: Алексей62 12.1.2016, 20:00
Ну я правда твою шнягу не понимаю.Нравиться тебе когда обманывают,главное чтоб красиво было- да и хрен с тобой,живи так дальше и радуйся. Мож тебя до сих пор мамка кормит или с неба бабло падает. Я свои сам зарабатываю. ДАВАЙДОСВИДАНЬЯ !
Автор: ижик 12.1.2016, 20:16
| Цитата: | | | | | (Алексей62 @ 12.1.2016, 21:00) | | | | | | | | Ну я правда твою шнягу не понимаю.Нравиться тебе когда обманывают,главное чтоб красиво было- да и хрен с тобой,живи так дальше и радуйся. Мож тебя до сих пор мамка кормит или с неба бабло падает. Я свои сам зарабатываю. ДАВАЙДОСВИДАНЬЯ ! | | | | | |
Это тебе нравиться когда обманывают, причём открыто. А не желаете манны небесной и всего за штукарь, конечно желаю, ну так подарите нам штукарь, и ждите-идите дальше своей манны. Ты свои зарабатываешь, другие точно так-же свои, и если не хочешь пусть трудно но честно, думая что все-равно не честно, другие, но они точно так-же. Так про кого ты думаешь что не честно?
Автор: Николай 31 9.3.2016, 21:06
| Цитата: | | | | | (ижик @ 12.1.2016, 21:16) | | | | | | | | Это тебе нравиться когда обманывают, причём открыто. А не желаете манны небесной и всего за штукарь, конечно желаю, ну так подарите нам штукарь, и ждите-идите дальше своей манны. Ты свои зарабатываешь, другие точно так-же свои, и если не хочешь пусть трудно но честно, думая что все-равно не честно, другие, но они точно так-же. Так про кого ты думаешь что не честно? | | | | | |
Автор: Свиновод 11.3.2016, 19:20
во всем виноват президент Гватезалумпуры, а вова не причем.
Автор: Алексей62 27.6.2016, 20:21
Ижику и viktor1959(который ему спасибки ставил) ПОСВЯЩАЕТСЯ !
Прошло больше года со времени нашего "оживленного" спора...пора подвести итоги !
| Цитата: | | | | | (ижик @ 22.4.2015, 18:41) | | | | | | | | На@бывают тех, кто сам желает что-бы их на@бали. Этого возможно ещё и не было, а они всегда считают что было, желание такое постоянное у них. | | | | | |
А вот тебе и ответ . До конца можно не читать,думаю что ты уже почувствовал себя лошарой.
Адиос амиго ! --------------------------------------
Что делать, если страховая компания занижает выплаты или не платит по ОСАГО?
Первые тревожные звоночки прозвучали в апреле 2016 года, когда в ряде регионов продажи полисов ОСАГО фактически прекратились. Как так получилось? Не секрет, что за последние годы полис обязательной страховки сильно подорожал. Это привело к снижению спроса на страховые услуги и сокращению количества заключаемых договоров, а значит, и прибыли страховых компаний. А те, в свою очередь, начали идти на различные ухищрения. Например, высчитывать коэффициент «бонус-малус» по странной схеме, когда получить существенную скидку за безаварийную езду очень сложно. Неохотно выплачивать компенсацию гражданам в случае ДТП. А то и вовсе отказываться продавать полис автогражданки без покупки дополнительных услуг вроде страхования жизни или жилья, из-за чего пришлось вмешаться ФАС и ввести так называемый «период охлаждения».
Неудивительно, что количество автомобилистов, недовольных ОСАГО, за последние несколько лет также выросло. Как рассказал корреспонденту «Авто Mail.Ru» глава Автономной Некоммерческой Организации (АНО) по защите прав страхователей Александр Коваль, если в 2014 году в России было зарегистрировано около 24 тыс. жалоб на работу страховых компаний, то в 2015 году — уже 53,5 тысячи, а только за первый квартал 2016 года свыше 20 тысяч. По информации «Общероссийского народного фронта», проблемы с покупкой полиса ОСАГО есть в 52 регионах России. Граждане стали чаще обращаться к услугам автоюристов, которые за определенную плату защищают их интересы в судах или выкупают долговые обязательства страховщиков перед автомобилистами и решают этот вопрос уже со страховыми компаниями.
Спрос на услугу автоюристов — процесс достаточно объективный. Ведь в ряде регионов полисы ОСАГО просто не продают по ряду причин, а страховщики навязывают водителям услуги, пытаясь повысить рентабельность. Еще одна проблема — перенос места урегулирования убытков в труднодоступные места, чтобы создать трудности с получением возмещения
Александр Коваль
президент АНО «За справедливые выплаты», глава экспертного совета по страховому законодательству Госдумы РФ
Таким образом, получается, что на бумаге ОСАГО в нынешней форме выглядит довольно неплохо. Тут тебе и учёт различных коэффициентов (включая скидку за безаварийную езду), и расширение выплат в случае ДТП (до 400 тыс. рублей за «железо» и 500 тысяч рублей по здоровью), и возможность купить полис в электронной форме... Вот только де-факто водители стали платить за полис больше и все равно испытывают целый ряд проблем! Неудивительно, что отдельные граждане стали вообще покупать поддельные полисы ОСАГО. Штраф-то за нарушение всего 800 рублей!
Кто же виноват?
Ответ на этот вопрос будет напрямую зависеть от интересов отвечающего. Если послушать страховщиков, можно сделать вывод, что ситуация сложилась исключительно из-за чрезмерных требований к работе системы и граждан, которые борются за выплаты через суд.
Мы подвергаемся массированному и небескорыстному давлению со стороны автоюристов, которые на нашем рынке за счет страховщиков в прошлом году получили не менее десяти миллиардов рублей незаконных выплат. Это есть, особенно — в ряде регионов. Мы этим занимаемся вместе с правоохранительными органами и судами
Игорь Юргенс
президент РСА
А раз так, то и методы в РСА предлагают соответствующие: запретить или ограничить деятельность таких автоюристов, установить приоритет натуральной выплаты по ОСАГО над денежной (то есть заменить денежные выплаты ремонтом машины), а также обязать водителей предоставлять ТС для осмотра самому страховщику, а проводить независимую экспертизу — запретить. В общем, усложнить жизнь водителю, но сохранить всю систему в работающем виде и сделать так, чтобы компаниям было интересно заниматься автострахованием.
Прибыли сейчас нет, есть 100-процентная убыточность. Это подтверждается документами ЦБ и РСА. ОСАГО было прибыльным в начале пути, когда был правильно рассчитан тариф, ниже инфляция и ниже аварийность, запчасти импортного производства и многое другое. Сейчас ОСАГО выходит в ноль для страховщиков. А в некоторых регионах оно, безусловно, убыточно
Игорь Юргенс
президент Российского союза автостраховщиков
С такой позицией согласны далеко не все. Если бы ОСАГО действительно приносило одни убытки, им бы никто не занимался — считает первый заместитель председателя комитета Госдумы по конституционному строительству и законодательству Вячеслав Лысаков. К тому же, по словам депутата, к качеству работы страховых компаний существует немало претензий.
Это легенда и миф, что ОСАГО убыточен. По закону 77% собранных страховых премий должны возвращаться автовладельцам в виде компенсаций. И где эти деньги?
Вячеслав Лысаков
первый заместитель председателя комитета Госдумы по конституционному строительству и законодательству
С такой позицией согласен и президент АНО «За справедливые выплаты» Александр Коваль. По его словам, чтобы решить существующую ситуацию, необходимо повысить качество работы и эффективность страхового надзора, воссоздать региональный страховой надзор и не усложнить, а, напротив, упростить процедуру оформления страховых выплат. А система «бонус-малус» должна наконец-то заработать в полную силу. Причем платить за страховку больше должны не только те, кто попал в аварию, но и злостные нарушители ПДД.
А еще в АНО «За справедливые выплаты» обращают внимание, что сейчас мегарегулятором рынка ОСАГО является Центробанк, подотчетный только президенту РФ. Поэтому предлагается создать единую государственную компанию, которая бы получила эксклюзивное право на продажу полисов автогражданки примерно так, как это реализовано в соседней Беларуси.
На первый взгляд, такой подход кажется логичным и оправданным. Какая разница простому водителю, у кого покупать страховку — у государства или у частника? Вот только такие меры могут привести к тому, что положение автомобилиста станет еще хуже — стоимость ОСАГО вырастет, повлиять на уровень цен, установленных государством, будет нельзя, а любые разбирательства с госорганом будут длиться годами. Достаточно вспомнить, как непросто отстоять водителям правоту при общении с инспекторами ГИБДД — иногда приходится доходить до Верховного суда.
Если кому-то не спится посоздавать государственные компании на всех отрезках нашего народного хозяйства, конец будет таким же, как в СССР. Государственная страховая компания при действующем тарифе по ОСАГО должна дотироваться государством в размере 20-30 миллиардов рублей ежегодно из бюджета. Если всем хочется платить из бюджета — пожалуйста, карты в руки
Игорь Юргенс
президент РСА
А есть ли решение?
В итоге складывается интересная, но очень непростая ситуация. На одной стороне находятся страховщики, для которых ОСАГО — очередной бизнес-проект, главная цель в котором — заработать побольше денег любыми способами. На другой — государство, которое, очевидно, недовольно тем, что такие финансовые потоки идут «мимо кассы», и которому бы очень хотелось получить еще один способ воздействия на водителей. А посередине мы — многотысячная армия простых автомобилистов, которая в очередной раз становится разменной монетой в играх влиятельных структур и лобби.
Автор: ижик 1.7.2016, 18:25
Обычная заказная статья борющихся за лакомый кусочек. Типа дайте мне его и я от него отрежу всем кто сколько захочет. Мечтайте дальше.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)
Я уж писал,можно два выходных скоротать. Впустую. Напрочь ! В детстве часто били ?
