Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Honda HR-V _ Электрика и Электроника _ Не заводится

Автор: Мансур 6.12.2014, 18:51

Что-то стряслось.
Сын вчера приехал, поставил машину. Сегодня не заводится.
Привел электрика - тот просмотрел - вроде как искра есть.
Открыл бензонасос, говорит, управляющий сигнал не проходит.
Предположил, что где-то замыкает.
Подробнее обещал сказать, если приволоку машину в сервис, чтобы в помещении осмотреть. В принципе, оно итак надо, накупил запчастей - подушки и опоры двигателя и Вариатора, задние тяни, ремень ГРМ с помпой и роликом.

Тем не менее, хотелось бы спросить у народа - не знакомо ли какое-то больное место в этом деле, какой-то контакт может быть часто сбоит?
Или электрик ошибся, и дело не в электрике, а в бензонасосе самом? Если так, как проверить.

Просто если идти по предложенной версии, надо выдирать всю проводку и по сантиметру её смотреть...
-------------------
Да, забыл сказать, что при попытке завода двигатель проворачивается, искра со шнура бьёт. Т.е. искра есть, вроде как ...

Автор: ЗАПАД 6.12.2014, 19:26

для начала свечи вывернуть посмотреть на их состояние. топливный насос слышно по идее когда зажигание включаешь. так же сигналка его может вырубать...

Автор: Мансур 6.12.2014, 19:43

Цитата:
(ЗАПАД @ 6.12.2014, 20:26) *
для начала свечи вывернуть посмотреть на их состояние. топливный насос слышно по идее когда зажигание включаешь. так же сигналка его может вырубать...


По моему опыту движок сначала заводится, и только потом сигналка его вырубает. А тут не заводится вообще.

По свечам - не стали уж на улице выворачивать свечи, решили, что лучше делать это в помещении...

Автор: ижик 6.12.2014, 21:04

А вот здесь как-раз есть подозрения на главное реле. Искра есть, а сигнала на насос нет, а сигнал на насос как-раз и приходит с главного реле. Дальнейшие действия думаю понятны.

Автор: Мансур 6.12.2014, 21:22

Цитата:
(ижик @ 6.12.2014, 22:04) *
А вот здесь как-раз есть подозрения на главное реле. Искра есть, а сигнала на насос нет, а сигнал на насос как-раз и приходит с главного реле. Дальнейшие действия думаю понятны.

Разъясните, если нетрудно.
Я ведь в автомобильных делах ни ухом ни рылом, но завтра пойду в сервис, и хорошо бы навести моих ломастеров на след...
Буду очень признателен...

-------
А "понятные действия" это что? Замена этого самого реле?

Автор: ижик 6.12.2014, 21:31

Цитата:
(Мансур @ 6.12.2014, 22:22) *
Разъясните, если нетрудно.
Я ведь в автомобильных делах ни ухом ни рылом, но завтра пойду в сервис, и хорошо бы навести моих ломастеров на след...
Буду очень признателен...

-------
А "понятные действия" это что? Замена этого самого реле?

Почему замена? Есть фактор нарушения дорожек, пропайки, контактов. У меня лично были обгаревшие контакты, и при запуске и далее насос просто был забыт этим реле. Зачистил контакты и всё.

Автор: Мансур 6.12.2014, 21:43

Цитата:
(ижик @ 6.12.2014, 22:31) *
Почему замена? Есть фактор нарушения дорожек, пропайки, контактов. У меня лично были обгаревшие контакты, и при запуске и далее насос просто был забыт этим реле. Зачистил контакты и всё.

Ну Вы скажите поподробнее. Хотя бы где это чёртово реле сидит ...

Автор: ижик 6.12.2014, 21:55

Цитата:
(Мансур @ 6.12.2014, 22:43) *
Ну Вы скажите поподробнее. Хотя бы где это чёртово реле сидит ...

То что оно сидит под приборкой это точно, более точно не скажу, потому-как именно на ашере с ним проблем пока не было, но были на других аналогичных хондах. Там не менее пяти контактного разъема должно быть, может и более, по кол-ву проводки найдете.

Автор: Мансур 6.12.2014, 22:04

Цитата:
(ижик @ 6.12.2014, 22:55) *
То что оно сидит под приборкой это точно, более точно не скажу, потому-как именно на ашере с ним проблем пока не было, но были на других аналогичных хондах. Там не менее пяти контактного разъема должно быть, может и более, по кол-ву проводки найдете.

А приборка это что такое? Это где спидометр с тахометром?

Автор: ижик 6.12.2014, 22:11

Цитата:
(Мансур @ 6.12.2014, 23:04) *
А приборка это что такое? Это где спидометр с тахометром?

Да, да , да. Впринципе это вычисляеться легко на слух. Поворачиваем ключ зажигания в положение зажигание включено, и слышим щелчек сопровождающийся двухсекундной работой насоса. Насос можно и не услышать, но щелчек помоему прослушиваеться хорошо, и вот если щелчек прослушиваеться, а насос остаеться без питания, тогда да проводка, но хондапроводка и проблемы это вообще что-то из фантастики. Хотя нет при щелчке реле, не факт ухода питания на насос. Есть процедура ппроверки реле, но как я озвучивал выше она тоже не без подводных камней. Напрямую с акума всё хорошо, ставишь на место и опять проблемы. Видимо сказыываеться падение напруги в контактах. Извените не прфессионально но как смог, а то тут профи задолбали.

Автор: Мансур 6.12.2014, 22:39

Цитата:
(ижик @ 6.12.2014, 23:11) *
Да, да , да. Впринципе это вычисляеться легко на слух. Поворачиваем ключ зажигания в положение зажигание включено, и слышим щелчек сопровождающийся двухсекундной работой насоса. Насос можно и не услышать, но щелчек помоему прослушиваеться хорошо, и вот если щелчек прослушиваеться, а насос остаеться без питания, тогда да проводка, но хондапроводка и проблемы это вообще что-то из фантастики. Хотя нет при щелчке реле, не факт ухода питания на насос. Есть процедура ппроверки реле, но как я озвучивал выше она тоже не без подводных камней. Напрямую с акума всё хорошо, ставишь на место и опять проблемы. Видимо сказыываеться падение напруги в контактах. Извените не прфессионально но как смог, а то тут профи задолбали.

Правильно ли я понимаю, что Вы предлагаете как-то запитать насос напрямую с аккумулятора в обход реле?

Автор: ижик 6.12.2014, 23:03

Цитата:
(Мансур @ 6.12.2014, 23:39) *
Правильно ли я понимаю, что Вы предлагаете как-то запитать насос напрямую с аккумулятора в обход реле?

Нет, это не правильно, хотя я не "злектрик". Повторюсь, сигнал на насос приходит с реле. если нет сигнала, сначала проверить реле, проводка как минимум вторична, но при проверке реле описанного в мануале, реле может показать себя вполне работоспособным. Так вот не надо этому верить, надо его вскрыть и убедиться визуально,. Пустиить напругу на насос напрямую с акума безсмысленно, вы так не поймете что виновато, реле или проводка, хотя проводка повторюсь надежней надежного, но бывает и на старуху.

Автор: Мансур 6.12.2014, 23:09

Цитата:
(ижик @ 7.12.2014, 0:03) *
Нет, это не правильно, хотя я не "злектрик". Повторюсь, сигнал на насос приходит с реле. если нет сигнала, сначала проверить реле, проводка как минимум вторична, но при проверке реле описанного в мануале, реле может показать себя вполне работоспособным. Так вот не надо этому верить, надо его вскрыть и убедиться визуально,. Пустиить напругу на насос напрямую с акума безсмысленно, вы так не поймете что виновато, реле или проводка, хотя проводка повторюсь надежней надежного, но бывает и на старуху.

А если пустить с аккумулятора сразу после реле. Если насос заработает, значитпроводка в порядке.

В чём я неправ?

И, кстати, нет ли в этом случае опасности что-то залить в цилиндрах?

И, да, забыл спросить - какова вероятность выхода из строя насоса?

Автор: ижик 6.12.2014, 23:51

Цитата:
(Мансур @ 7.12.2014, 0:09) *
А если пустить с аккумулятора сразу после реле. Если насос заработает, значитпроводка в порядке.

В чём я неправ?

И, кстати, нет ли в этом случае опасности что-то залить в цилиндрах?

И, да, забыл спросить - какова вероятность выхода из строя насоса?

Ещё раз повторюсь, если пуститть напругу с акума напрямую, может и заработает, но виновника незаработает будет непонять. Что первично? Заработает или причина? Далее, опасности в экспериментах напрямую нет, потому-как есть регулятор давления в магистрали. Вот если-бы сигнал приходил на насос, и ещё мать её была искра, и оно всё равно не заводилось, тогда да, можно было думать о заливе и о отливе. О забыл про насос, а какова может быть вероятность выхода из строя насоса, при условии что на насос не приходит поесть? Желаете проверить сам насос, тогда да, напрямую с акума, и всё.

Автор: gigi 7.12.2014, 3:58

По мануалу thumbsup.gif

 

Автор: Мансур 7.12.2014, 8:41

Цитата:
(gigi @ 7.12.2014, 4:58) *
По мануалу thumbsup.gif

Благодарю, товарищ!

Сейчас распечатаю, и с этим пойду.

Автор: gigi 7.12.2014, 9:44

Цитата:
(Мансур @ 7.12.2014, 15:41) *
Благодарю, товарищ!

Всегда рады,лишь бы помогло!

Автор: Мансур 7.12.2014, 18:05

Оттащил на эвакуаторе в сервис, завтра будут смотреть.

--------------
Кстати, не в тему, но чтобы не отходить далеко - буду менять ремень ГРМ вместе с роликом и помпой. Пробег 280 тыс., решил, что дальше тянуть негоже.
Поправьте, если ошибаюсь, но мне кажется, что замена ГРМ на 280 тыс. это что-то запредельное, такое только Хонда может выдюжить...

Автор: мударис 8.12.2014, 2:43

Цитата:
(Мансур @ 7.12.2014, 20:05) *
Оттащил на эвакуаторе в сервис, завтра будут смотреть.

--------------
Кстати, не в тему, но чтобы не отходить далеко - буду менять ремень ГРМ вместе с роликом и помпой. Пробег 280 тыс., решил, что дальше тянуть негоже.
Поправьте, если ошибаюсь, но мне кажется, что замена ГРМ на 280 тыс. это что-то запредельное, такое только Хонда может выдюжить...

ремень меняют после 100 т.км, но ходят дольше....у помпы ресурс ещё больше.....
а откуда вы знаете что до вас никто ремень не менял ? по логике должны были поменять два раза, на 100 т.км и на 200 т.км

Автор: Мансур 8.12.2014, 21:41

Цитата:
(мударис @ 8.12.2014, 3:43) *
ремень меняют после 100 т.км, но ходят дольше....у помпы ресурс ещё больше.....
а откуда вы знаете что до вас никто ремень не менял ? по логике должны были поменять два раза, на 100 т.км и на 200 т.км

А я купил машину на 50-и тысячах, так что, почти наверняка не меняли.
Помпу мне порекомендовали поменять по причине того, что, якобы, если поменять толшько ремень без помпы, то будет греметь. Что-то с тем, что старый ремень вытянутый, а новый будет покороче...

Предположу, что на 280-и поменять помпу совсем даже неплохо ...

Автор: gigi 9.12.2014, 2:32

Цитата:
(Мансур @ 9.12.2014, 4:41) *
А я купил машину на 50-и тысячах, так что, почти наверняка не меняли.
Помпу мне порекомендовали поменять по причине того, что, якобы, если поменять толшько ремень без помпы, то будет греметь. Что-то с тем, что старый ремень вытянутый, а новый будет покороче...

Предположу, что на 280-и поменять помпу совсем даже неплохо ...

Вот список того что я себе заказал для замены,менять буду на следующей неделе,у меня пробег 180 и все это необходимо поменять,особенно ремень и помпу.Потом все снимать что бы ее сменить,геморрой.



 

Автор: мударис 9.12.2014, 4:28

Цитата:
(Мансур @ 8.12.2014, 23:41) *
если поменять толшько ремень без помпы, то будет греметь. Что-то с тем, что старый ремень вытянутый, а новый будет покороче...

херня какая то....
греметь скорее будет в кошельке у директора СТО, потому что навязывают ненужные доп. работы
если мне память не изменяет, где то мне попадалось что у помпы ресурс 400 т.км.....
помпа стоит не так уж и дорого, поэтому её и меняют заодно, "на всякий случай"

Автор: gigi 9.12.2014, 4:43

Цитата:
(мударис @ 9.12.2014, 11:28) *
где то мне попадалось что у помпы ресурс 400 т.км.....
помпа стоит не так уж и дорого, поэтому её и меняют заодно, "на всякий случай"

В принципе может и 400,но завод изготовитель называет цифру 180,поэтому я буду менять "на всякий случай".Про ремень на СТО сказали глюк какой то,что там греметь будет.Если ремень и чуть потянут,то ролик нафига там?

Автор: ЗАПАД 9.12.2014, 12:29

помпу сменил при пробеге за 500 тыш. стояла родная. не текла. поменял т.к. ей уже 14 лет было. состояние при снятии удовлетворительное. тугая. не люфтит.

Автор: Romich59 9.12.2014, 12:50

Ага, если воду не заливать, то помпа дооолго работает. smile.gif

Автор: Мансур 12.12.2014, 20:11

А разве в неё воду заливают?

Автор: gigi 13.12.2014, 4:36

Цитата:
(Мансур @ 13.12.2014, 3:11) *
А разве в неё воду заливают?

Нет,читай внимательно,если в систему охлаждения заливать воду,то помпа проживет недолго.Вот что имелл виду Romich59.
Антифриз "смазывает" помпу.

Автор: ЗАПАД 13.12.2014, 18:49

что помпа что термостат от воды накрываются резко.

Автор: gigi 14.12.2014, 3:07

Цитата:
(ЗАПАД @ 14.12.2014, 1:49) *
что помпа что термостат от воды накрываются резко.

Да это верно замечно,сын на днях менял термостат,заржавел напрочь,не открывался.Старый хозяин лил водичку.Заменили помпу и термостат,залили свеженький антифриз.Теперь все супер.

Автор: ижик 14.12.2014, 17:33

Цитата:
(gigi @ 14.12.2014, 4:07) *
Да это верно замечно,сын на днях менял термостат,заржавел напрочь,не открывался.Старый хозяин лил водичку.Заменили помпу и термостат,залили свеженький антифриз.Теперь все супер.

А не поздно пить баржоми? Если в двиг действительно заливали водичку, что с точки зрения экономии просто кощунство и одним термостатом и помпой здесь не обойтись. И сколько такого кощунства ещё может быть и в другом? Или скажите что экономили на антифризе, что-бы почаще менять другие расходники? Вряд-ли.

Автор: gigi 15.12.2014, 3:19

Цитата:
(ижик @ 15.12.2014, 0:33) *
А не поздно пить баржоми? Если в двиг действительно заливали водичку, что с точки зрения экономии просто кощунство и одним термостатом и помпой здесь не обойтись. И сколько такого кощунства ещё может быть и в другом? Или скажите что экономили на антифризе, что-бы почаще менять другие расходники? Вряд-ли.

Ну боржоми пусть пьют язвенники.Прочти будет полезно для самообразования,мне понравилась статья:http://www.hondavodam.ru/statji/honda-overheat.html

Автор: ижик 15.12.2014, 16:04

Цитата:
(gigi @ 15.12.2014, 4:19) *
Ну боржоми пусть пьют язвенники.Прочти будет полезно для самообразования,мне понравилась статья:http://www.hondavodam.ru/statji/honda-overheat.html

Спасибо за ссылку, но она тоже убитая.

Автор: vrvova 16.12.2014, 0:05

это называется ремонт наугад.Тяните в сервис дешевле будет.После компьютерной диагностики опять поднять тему только с распечаткой всех рез диагностики

Автор: vrvova 16.12.2014, 0:05

это называется ремонт наугад.Тяните в сервис дешевле будет.После компьютерной диагностики опять поднять тему только с распечаткой всех рез диагностики

Автор: gigi 16.12.2014, 6:33

Цитата:
(ижик @ 15.12.2014, 23:04) *
Спасибо за ссылку, но она тоже убитая.

http://www.hondavodam.ru/statji/honda-overheat.html
ничего не убитая

Автор: ЗАПАД 16.12.2014, 19:36

в Удмуртии все плохо работает и ссылки на темы и мозги.........

Автор: ижик 16.12.2014, 19:53

Цитата:
(ЗАПАД @ 16.12.2014, 20:36) *
в Удмуртии все плохо работает и ссылки на темы и мозги.........

А второй спец подвякивать. Давай-давай, мож снова на новую тему навякаешь. Чем вас так долбает?

Автор: Мансур 20.12.2014, 22:14

Всё-таки, видимо, сигналка. Завели её мои ломастеры через сигналку, точнее, отключив её.
В общем, заменю целиком, поставлю новую с таймером, СМС. Заодно и радиолу надо будет заменить...

Сменили ГРМ, посмотрел я на ремень и содрогнулся... Всё-таки, 280 тыс. не шутка, никому не советую.
Подушки новые, помпа, ГРМ с роликом, задние тяги, или что это там за пруточки торчат ..
------------------
Но заводится все равно как-то проблемно, трамблёр барахлит, что ли, или катушка зажигания.
Сказали - стреляет, я не понял, что это означает, видимо, как у того пылесоса, что в "Кавказской пленнице"..
Катушка сгорела у меня в 2011 г., неужели снова? Прошло-то чуть более трёх лет ...

=====================

Автор: Dmitriy1970 21.12.2014, 21:39

Цитата:
(Мансур @ 21.12.2014, 1:14) *
Сменили ГРМ, посмотрел я на ремень и содрогнулся... Всё-таки, 280 тыс. не шутка, никому не советую.
Подушки новые, помпа, ГРМ с роликом, задние тяги, или что это там за пруточки торчат ..
------------------
Но заводится все равно как-то проблемно, трамблёр барахлит, что ли, или катушка зажигания.

Фото ремня интересно.

Пруточки, бывает, разные торчат.

Трамблер явно изношен, если ремень и термостат такие...

Автор: gigi 22.12.2014, 2:17

Цитата:
(Dmitriy1970 @ 22.12.2014, 4:39) *
Пруточки, бывает, разные торчат.

Трамблер явно изношен, если ремень и термостат такие...

Через неделю мне предстоит эта процедура по замене,все потроха куплены.
А на трамблере все понятно,если его скинуть,болтанка на втулке и пипец,будет работать как полуторка.

Автор: Мансур 26.12.2014, 0:39

И что делать? Заменять трамблер?

Автор: gigi 26.12.2014, 13:46

Цитата:
(Мансур @ 26.12.2014, 7:39) *
И что делать? Заменять трамблер?

Да кто как расстарается,у меня токарь хороший есть,точит втулки и трамблер дальше радует.

Автор: ЗАПАД 26.12.2014, 15:54

у меня пробег за500 давно перевалил. трамблер родной. бегунок только меняный

Автор: Мансур 4.1.2015, 23:45

Ну вот, новые напасти.
Но прежде скажу, что ашервешечко моё всегда хандрит в сырую погоду.

В общем, сегодня вышел из дому, завёл с третьей попытки. Решил дать поработать вхолостую, пусть, думаю, прогреется, просохнет.
В общем, прогрелся он и .. начал глохнуть. Вот так - мотор слабеет, запинается и глохнет. Завожу его - поработает и глохнет. Потом вообще стал заводиться еле-еле и глохнуть почти сразу.

И в конце концов перестал реагировать на поворот ключа. Т.е. не то что не заводится, но даже не крутит. При этом аккумулятор вроде в норме, я даже фары зажигал - светят ярко. Один мне высказал предположение, что я свечи залил. К сожалению, не знаю, что это означает.

Вопрос к знатокам - что это может быть вообще?

Автор: Мансур 5.1.2015, 1:04

И да, кстати, стреляла. Я сначала даже не понял - держу ключ, а сзади какие-то странные звуки, я сначала подумал, что это на стройке что-то падает. Потом обратил внимание, что "падает" тогда, когда ключ давлю...
Что это за явление такое?

Автор: Dmitriy1970 5.1.2015, 20:59

Цитата:
(Мансур @ 5.1.2015, 2:45) *
даже не крутит. При этом аккумулятор вроде в норме, я даже фары зажигал - светят ярко.

Выхлопным газам нет выхода?

Автор: gigi 6.1.2015, 1:55

Цитата:
(Dmitriy1970 @ 6.1.2015, 3:59) *
Выхлопным газам нет выхода?

Вполне возможно конденсат скопился и забил отверстие.

Автор: Мансур 6.1.2015, 2:54

И при этом не будет толкать? Кажется невероятным.
И если так - что делать?
---
М.б. - стартер?

Автор: Anton59 6.1.2015, 6:00

Может для начала смените крышку трамблера и бегунок с ВВ проводами.

Автор: Мансур 6.1.2015, 12:45

Заменю с удовольствием.
Но разве от этого толчок пропадает?

Автор: Мансур 6.1.2015, 12:57

Прочёл вот тут https://ru.wikipedia.org/wiki/Прерыватель-распределитель_зажигания
Получается, что трамблер ответственен только за создание искры от свечи.
Толчок с трамблером не связан.

Вот отсюда https://ru.wikipedia.org/wiki/Пусковая_система_двигателя_внутреннего_сгорания
становится ясно, что толчок обеспечивается стартером.

Подытоживая - трамблер, может быть и надо менять - целиком или только крышку, но в конкретно описанной ситуации трамблер не причем. Сначала надо завести движок и поехать. Потом всё остальное ...

Автор: greatgreat 6.1.2015, 13:07

Хрюноводы подкинте пожалуйста каталожный номер катушки

Автор: иким 6.1.2015, 16:12

Цитата:
(Мансур @ 6.1.2015, 13:57) *
Прочёл вот тут https://ru.wikipedia.org/wiki/Прерыватель-распределитель_зажигания
Получается, что трамблер ответственен только за создание искры от свечи.
Толчок с трамблером не связан.

Вот отсюда https://ru.wikipedia.org/wiki/Пусковая_система_двигателя_внутреннего_сгорания
становится ясно, что толчок обеспечивается стартером.

Подытоживая - трамблер, может быть и надо менять - целиком или только крышку, но в конкретно описанной ситуации трамблер не причем. Сначала надо завести движок и поехать. Потом всё остальное ...

именно! сначала завести, т.е. устранить всё, что мешает нормальному запуску двигателя, а затем уже ничего и делать не надо будет...

Автор: gigi 7.1.2015, 2:27

Цитата:
(Мансур @ 6.1.2015, 19:45) *
Заменю с удовольствием.
Но разве от этого толчок пропадает?

Блин я так и не пойму,что такое ТОЛЧЕК в этой ситуации?У тебя что стартер не крутит?Может кто подскажет? mosking.gif Гадаем как на кофейной гуще.
Бляха муха не работают мозги после праздника.

Автор: Ust-taskan 7.1.2015, 3:20

Цитата:
(gigi @ 7.1.2015, 10:27) *
Блин я так и не пойму,что такое ТОЛЧЕК в этой ситуации?У тебя что стартер не крутит?Может кто подскажет? mosking.gif Гадаем как на кофейной гуще.
Бляха муха не работают мозги после праздника.

походу "толчок" - прокрутка двиг. стартером

Автор: gigi 7.1.2015, 6:58

Цитата:
(Ust-taskan @ 7.1.2015, 10:20) *
походу "толчок" - прокрутка двиг. стартером

Блин там может и ремень уже оборвало,и маховик укатился.Какой нафик толчек в бензинке.Если нечем и нечего зажечь. mosking.gif

Автор: Мансур 9.1.2015, 1:57

Ломастер сегодня пришёл, дал ток с аккумулятора напрямую на стартер - толчка нет, не крутит. Вынес вердикт - стартер не работает. Завтра будет снимать. В общем, нужен контрактный стартер и трамблер - кто пришлёт?

Автор: gigi 9.1.2015, 5:57

Цитата:
(Мансур @ 9.1.2015, 8:57) *
Ломастер сегодня пришёл, дал ток с аккумулятора напрямую на стартер - толчка нет, не крутит. Вынес вердикт - стартер не работает. Завтра будет снимать. В общем, нужен контрактный стартер и трамблер - кто пришлёт?

Если руки не из жопы растут,то помогу сделать стартер прямо на форуме,не нужно контрактный.
Возмешься?

Автор: Мансур 9.1.2015, 16:19

Хехе!
не хочу хвастаться, но по моему, именно оттуда и растут smile.gif)

В общем, стартёр я купил сегодня в Солнцево.
А вот трамблёров нормальных в Москве не вижу. Есть только жутко (относительно) дорогие.
Нет у кого?

Автор: gigi 10.1.2015, 2:05

Цитата:
(Мансур @ 9.1.2015, 23:19) *
Хехе!
не хочу хвастаться, но по моему, именно оттуда и растут smile.gif)

Ну что ж,обидно,тогда только покупка.
Стартер поставишь,не спеши трамблер снимать.Сними, просуши свечи,поставь на место и попробуй заведи.
А потом только выводы делай,покупать трамблер или нет.

Автор: Мансур 10.1.2015, 2:33

Мне его уже просушили раз, работал нормально.

Подозреваю, что его заливает через какие-то неплотности. Попробую герметиком промазать и поездить.


В общем, ситуация таков, что зажигание барахлит (барахлило) в сырую погоду, после сильного дождя, при таянии снегов ...
Видимо, после долгой работы при остывании движка влага конденсировалась внутри коробки трамблера и нарушала там всё. Потом постепенно просыхало и приходило в норму.


Автор: Мансур 11.1.2015, 15:10

Ездил сегодня в АльтСтарт на Пехорке.
Открыли стартёр - он весь в хлам, аж обмотку вывернуло, контрактная группа тоже ...
Надо заменять.

Ниу кого нет? Еду вот в Жуковский.
А тот, что взял позавчера в Солнцево - не подходит, посадочные лапы другие и диаметр шкива т/подшипника тоже...

Автор: ma3xim 11.1.2015, 19:57

Ну,например, вот трамблеры https://www.avito.ru/moskva/zapchasti_i_aksessuary/honda_hr-v_98-06_trambler_248867845
https://www.avito.ru/moskva/zapchasti_i_aksessuary/trambler_zazhiganiya_honda_hr-v_91002166
https://www.avito.ru/moskva/zapchasti_i_aksessuary/trambler_na_honda_hr-v_gh4_361505639
вот стартеры https://www.avito.ru/moskva/zapchasti_i_aksessuary/starter_sm-44212_honda_hr-v_152414502 и т.д.
Или обратись к Айболиту (сайт разборы у дока), он человек грамотный и ответственный.

Автор: gigi 12.1.2015, 13:10

Цитата:
(Мансур @ 11.1.2015, 22:10) *
Ездил сегодня в АльтСтарт на Пехорке.
Открыли стартёр - он весь в хлам, аж обмотку вывернуло, контрактная группа тоже ...
Надо заменять.

Ниу кого нет? Еду вот в Жуковский.
А тот, что взял позавчера в Солнцево - не подходит, посадочные лапы другие и диаметр шкива т/подшипника тоже...

http://vladivostok.farpost.ru/prodam-trambler-33334431.html
http://vladivostok.farpost.ru/prodam-starter-33334244.html

Автор: Мансур 14.1.2015, 20:59

Нашёл стартёр на мытищенском Автоломе за 2,500.
А трамблёры в Москве дорогие ...

Автор: Мансур 21.1.2015, 0:30

Так, стартер заменил, трамблер снял, просушил, поставил.
Пока заводится даже не с полоборота, а буквально при притрагивании к ключу.

Но трамблер все равно менять надо, а крышку отдельно не продают.

Не пришлет кто трамблерчик, а?

Автор: Afonya 23.1.2015, 0:31

Цитата:
(Мансур @ 7.12.2014, 19:05) *
Оттащил на эвакуаторе в сервис, завтра будут смотреть.

--------------
Кстати, не в тему, но чтобы не отходить далеко - буду менять ремень ГРМ вместе с роликом и помпой. Пробег 280 тыс., решил, что дальше тянуть негоже.
Поправьте, если ошибаюсь, но мне кажется, что замена ГРМ на 280 тыс. это что-то запредельное, такое только Хонда может выдюжить...

Как ремонт, сделали уже? У меня такая же беда. Причем с интервалом примерно раз в 3 - 4 месяца. Целый день туда сюда обратно ездишь - всё отлично, потом закрываешь машину на сигналку хоть на 5 минут, хоть на сутки, после не заводиться. При повороте ключа бензонасос не откликается. Уже не один раз такое было, благо неподалеку от дома всё это происходило. Сразу идет осмотр предохранителей и релюшек (под капотом и у левой ноги)- всё в норме. Вообщем обратил внимание что потом бензонасос сам по себе оживает! Правда когда как, то через пол часа крутанешь, а она возьми и заведись, то всю ночь постоит, а утром как ни в чем не бывало... Смысл в том что машина в итоге заводилась и в сервис ехать было бессмысленно. Сегодня вечером опять такая же беда случилась. оставил на пол часа и трындец, не завести. Вызвонил мастера (ибо в электрике особо не соображаю), посмотрел он и насос, и проводку и предохранители - всё одно, питание на насос не идет. Потом он нашел рэлюшку за решеткой радиатора(по середине над радиатором), вскрыл - она вся зелёная. Он её почистил и поставил обратно. После этого насос ожил!!! Мастер сказал что это реле скорее всего относится к сигнализации. Ввело нас в заблуждение то, что на заведенном движке мы рэлюху отсоединили - двигатель работает. И при отсоединенной рэлюшке двигатель тоже завелся. Т.к. мастер был выездной, подробного осмотра мы не делали, он завел и примерно установил причину. Завтра поеду к электрикам

Автор: Afonya 23.1.2015, 0:51

Цитата:
(Afonya @ 23.1.2015, 1:31) *
Как ремонт, сделали уже? У меня такая же беда. Причем с интервалом примерно раз в 3 - 4 месяца. Целый день туда сюда обратно ездишь - всё отлично, потом закрываешь машину на сигналку хоть на 5 минут, хоть на сутки, после не заводиться. При повороте ключа бензонасос не откликается. Уже не один раз такое было, благо неподалеку от дома всё это происходило. Сразу идет осмотр предохранителей и релюшек (под капотом и у левой ноги)- всё в норме. Вообщем обратил внимание что потом бензонасос сам по себе оживает! Правда когда как, то через пол часа крутанешь, а она возьми и заведись, то всю ночь постоит, а утром как ни в чем не бывало... Смысл в том что машина в итоге заводилась и в сервис ехать было бессмысленно. Сегодня вечером опять такая же беда случилась. оставил на пол часа и трындец, не завести. Вызвонил мастера (ибо в электрике особо не соображаю), посмотрел он и насос, и проводку и предохранители - всё одно, питание на насос не идет. Потом он нашел рэлюшку за решеткой радиатора(по середине над радиатором), вскрыл - она вся зелёная. Он её почистил и поставил обратно. После этого насос ожил!!! Мастер сказал что это реле скорее всего относится к сигнализации. Ввело нас в заблуждение то, что на заведенном движке мы рэлюху отсоединили - двигатель работает. И при отсоединенной рэлюшке двигатель тоже завелся. Т.к. мастер был выездной, подробного осмотра мы не делали, он завел и примерно установил причину. Завтра поеду к электрикам

Сорри, не заметил что ещё пару страниц есть) Да уж, походу сигналка

Автор: Мансур 2.3.2015, 0:30

Всё купил трамблёр по наводке!
Смотрится как новый, завтра буду ставить...

Автор: gigi 2.3.2015, 2:14

Цитата:
(Мансур @ 2.3.2015, 7:30) *
Всё купил трамблёр по наводке!
Смотрится как новый, завтра буду ставить...

Сразу бы поменял сальник внутри трамблера и резинку снаружи.Это беда трамблерная,масло гонит внутрь трамблера или из под него на коробку.А так будешь ездить и горя не знать.

Автор: Мансур 2.3.2015, 3:30

Т.е. надо вскрыть корпус трамблёра?
А где взять сальник на замену?

Автор: gigi 2.3.2015, 10:20

Цитата:
(Мансур @ 2.3.2015, 10:30) *
Т.е. надо вскрыть корпус трамблёра?
А где взять сальник на замену?

Да вскрывать корпус трамблера и вынимать потрошки,выбивать старый сальник,идти в магазин купить новый,забить новый сальник,собрать потрошки,закрыть корпус трамблера.УФФ,устал писать.

Автор: Мансур 3.3.2015, 12:47

А сальрик этот не выйдет каким-то специфическим?
Вдруг их нет в продаже.
Или они стандартные?

И вопрос - а чем грозит промедление с заменой сальника?

Автор: иким 3.3.2015, 18:35

Цитата:
(Мансур @ 3.3.2015, 13:47) *
А сальрик этот не выйдет каким-то специфическим?
Вдруг их нет в продаже.
Или они стандартные?

И вопрос - а чем грозит промедление с заменой сальника?

Цитата:
(gigi @ 2.3.2015, 3:14) *
Сразу бы поменял сальник внутри трамблера и резинку снаружи.Это беда трамблерная,масло гонит внутрь трамблера или из под него на коробку.А так будешь ездить и горя не знать.

потери масла, ну и масло на катушке зажигания и датчике холла ни к чему хорошему не приведет...




Автор: ЗАПАД 3.3.2015, 23:00

только вот течет ли оно? меряясь на свой опыт и пробег поросенка в трамблер не лазил... за исключение замены бегунка. по своим мыслям. при переборке. на всякий случай....

Автор: gigi 4.3.2015, 2:08

Цитата:
(ЗАПАД @ 4.3.2015, 6:00) *
только вот течет ли оно? меряясь на свой опыт и пробег поросенка в трамблер не лазил... за исключение замены бегунка. по своим мыслям. при переборке. на всякий случай....

Если не течет,то это удача.У меня сопливит,уже купил сальник.У сына на днях заменили,который внутри трамблера,уплотнительную резинку масло сожрало и из под крышки гнало ручьем,жесть.
Еще сам менял на 4 хрюшах,в течении прошлого и этого года.
Но хочу уточнить,на хрюнах устанавливаются,2 ВИДА ТРАМБЛЕРА,и сальники имеют разные РАЗМЕРЫ.И Вообще в японии сальник не идет как комплектуюшие,он составная часть трамблера и меняется вместе с трамблером thumbsup.gif
Но у нас выхода нет.

Автор: gigi 4.3.2015, 2:32

Цитата:
(иким @ 4.3.2015, 1:35) *
потери масла, ну и масло на катушке зажигания и датчике холла ни к чему хорошему не приведет...

Да про потери масла это верно,у сына на 500 км терялось 200 грамм.Блин я поверить не мог,ведь там давления масла нет,только самотек.И вот мана результат.
После замены сальника (кстати вот у него траблер Хитачи и сальник другой, не как у меня)расход масла прекратился,а то бляха муха то и дело подливал.

Автор: gigi 4.3.2015, 5:09

вот сальник с моей хрюни,на днях сменю.

 

Автор: RENAT 4.3.2015, 6:29

Цитата:
(gigi @ 4.3.2015, 7:09) *
вот сальник с моей хрюни,на днях сменю.

Так так чет не соображу а трамблер у нас тоже крутится против часовой как двиг или нет, туда обычный сальник пойдет или надо для другого вращения?

Автор: gigi 4.3.2015, 9:50

Цитата:
(RENAT @ 4.3.2015, 13:29) *
Так так чет не соображу а трамблер у нас тоже крутится против часовой как двиг или нет, туда обычный сальник пойдет или надо для другого вращения?

Не надо соображать,Японцы за нас сообразили,этот сальник именно для этого трамблера,с рисками для снятия масла против часовой.

Автор: ЗАПАД 4.3.2015, 14:17

Цитата:
(gigi @ 4.3.2015, 4:32) *
Да про потери масла это верно,у сына на 500 км терялось 200 грамм.Блин я поверить не мог,ведь там давления масла нет,только самотек.И вот мана результат.
После замены сальника (кстати вот у него траблер Хитачи и сальник другой, не как у меня)расход масла прекратился,а то бляха муха то и дело подливал.


давление там как такового нет но оно есть))) картерные газы на больших оборотах присутствуют и сильно. порой сапун не справляется вот и давит все что слабо...

Автор: ЗАПАД 4.3.2015, 14:19

Цитата:
(gigi @ 4.3.2015, 11:50) *
Не надо соображать,Японцы за нас сообразили,этот сальник именно для этого трамблера,с рисками для снятия масла против часовой.

если на крышку трамблера смотреть то крутится по часовой стрелке) вместе с коленвалом колесами в одном направлении

Автор: gigi 5.3.2015, 6:36

Цитата:
(ЗАПАД @ 4.3.2015, 21:19) *
если на крышку трамблера смотреть то крутится по часовой стрелке) вместе с коленвалом колесами в одном направлении

если со стороны проводов на крышку

Автор: gigi 5.3.2015, 7:35

фотка сальник "кишки",мож кому годится для подбора.

 

Автор: Мансур 5.3.2015, 15:02

Все проблемы ушли.
Заводится буквально при притрагивании к ключу, причём сразу после замены машина завелась при посаженном насмерть аккумуляторе.

Лучше стала ездить, исчезли рывки, подрагивания, сбои в зажигании и пр.

А я мучился два года ...

Автор: draiver202 12.5.2017, 20:17

Цитата:
(ижик @ 7.12.2014, 0:03) *
Нет, это не правильно, хотя я не "злектрик". Повторюсь, сигнал на насос приходит с реле. если нет сигнала, сначала проверить реле, проводка как минимум вторична, но при проверке реле описанного в мануале, реле может показать себя вполне работоспособным. Так вот не надо этому верить, надо его вскрыть и убедиться визуально,. Пустиить напругу на насос напрямую с акума безсмысленно, вы так не поймете что виновато, реле или проводка, хотя проводка повторюсь надежней надежного, но бывает и на старуху.

Блин по ходу топливный насос крякнул. Крутит стартер но не запускает. Фишку поперевтыкал - не жужжит. Надо напрямую пробовать, а к каким контактам на насосе подсоединять? ИХ же 4. Я ж прально понимаю, от акума два провода до насоса протянуть, а вот куда какой? Я просто всего что касается электрики боюсь как огня и всегда кажется что не туда ченить подключу)). И если окажется что насос не при делах, где стоит реле?

Автор: gigi 13.5.2017, 1:25

Цитата:
(draiver202 @ 13.5.2017, 3:17) *
Блин по ходу топливный насос крякнул. Крутит стартер но не запускает. Фишку поперевтыкал - не жужжит. Надо напрямую пробовать, а к каким контактам на насосе подсоединять? ИХ же 4. Я ж прально понимаю, от акума два провода до насоса протянуть, а вот куда какой? Я просто всего что касается электрики боюсь как огня и всегда кажется что не туда ченить подключу)). И если окажется что насос не при делах, где стоит реле?

Работа с топливной системой чревата возгоранием.Необходимо соблюдать меры безопасности.


 

Автор: draiver202 13.5.2017, 8:31

Цитата:
(gigi @ 13.5.2017, 2:25) *
Работа с топливной системой чревата возгоранием.Необходимо соблюдать меры безопасности.

Оке учту. Я тут магазы прозвонил и офигел. Везде только Масума 2800. Это нормально и нужно смириться, или есть более демократичные варианты? Что там с вариантом от Таза? Подходит в елочку или штекера перепаивать надо? И как хороши от Таза, нормально ходят на наших авто? Или это не тот случай где надо экономить и колхозить?

Автор: Dmitriy1970 13.5.2017, 10:41

Цитата:
(draiver202 @ 13.5.2017, 11:31) *
Везде только Масума 2800.
Что там с вариантом от Таза? Или это не тот случай где надо экономить и колхозить?

https://www.autodoc.ru/web/price/art/16010S2H930?access=2 оригинал 2165 р. от 2 дней в Автодоке
Колхозить в бензобаке я бы не стал, и экономить здесь тоже опасно.
(На Мазду брал в Автодоке топливный в бензобак фирмы LYNX, доволен.)

Автор: draiver202 13.5.2017, 10:57

Цитата:
(Dmitriy1970 @ 13.5.2017, 11:41) *
https://www.autodoc.ru/web/price/art/16010S2H930?access=2 оригинал 2165 р. от 2 дней в Автодоке
Колхозить в бензобаке я бы не стал, и экономить здесь тоже опасно.
(На Мазду брал в Автодоке топливный в бензобак фирмы LYNX, доволен.)

Чет по ссылке не насос а фильтр бьется. Нашел на форуме заменитель насоса без переделок - ERA 1200р. Всяко не 2800.

Автор: Dmitriy1970 13.5.2017, 20:03

Виноват, исправлюсь: насос Хрюше https://www.autodoc.ru/part/masuma--5307/mpu501/ 1998руб от 4 дней
Хонде залезал в бак посмотреть фильтр -чистота! Мазде менял и фильтр, и насос. 2,5 л. двигателю от ВАЗов маловат по "моще", хотел заменить срочно, зашел в Магазин запчастей "Газ, Волга".
Предложили от Газели примерно по одной цене (менее 2 т.р.) Бош и российский вроде бы СОАТЭ.
Бош смахивал на китайский, а у отечественного паспорт с параметрами, инструкцией, гарантией. По размерам и штекеру один в один подошел. Российский к японке!
Поэтому предполагаю, что Хонде ВАЗовский должен подойти. Если на этом экономить...

Автор: ЗАПАД 13.5.2017, 20:29

Зачем вы сравниваете объёмы моторов?? Смысл?
На поросенке в максималке можно добиться расхода 30л/100км. Это подобие крузака лексуса и тд. Хоть раз посмотрите на производительность насоса. Им можно кормить ЗИЛа 130. И не одного. Реально вазовский насос универсален. Я лично его ставил на крайслер и Прадо 120. Прошло больше 8 лет и оба нормально работают. Рдини тот же типоразмер идёт на кучу авто. И не важно какой у него объём. Время работы корректируется. А в реалии им можно воду из колодца качать. В больших объёмах.

Автор: Dmitriy1970 13.5.2017, 20:35

Цитата:
(ЗАПАД @ 13.5.2017, 23:29) *
Зачем вы сравниваете объёмы моторов?? Смысл?
посмотрите на производительность насоса.

Я не сравниваю объемы, а делюсь личным опытом.
Есть такой параметр "давление на выходе". rolleyes.gif

Автор: ЗАПАД 13.5.2017, 20:48

У моторов( форсунок) рабочее давление практически одинаковое у всех. Это принцип работы. И форсунок и насосов. Грубо 2-2,5 атм.
И насосы/ форсунки в одном типоразмере идут на множество авто. При абсолютно разных показателях. Как и колёса. На большегрузных тралах стоят р14 часто. На тазах они же.

Автор: draiver202 14.5.2017, 13:05

Ну все, вчера победил. В наличии Боша не было, купил ERA, 1200р., встал как родной. При чем купил я его не будучи уверен, что виноват именно насос, но тачка сломалась на работе, а магазы там далеко, вот и купил. Приехал, разобрал, насос вытащил, напрямую подцепил - жужжит гад! Я в а..е. Ставлю насос на место - не жужжит. Хорошо парень с работы помогал, он ключ повернул а я ухо к насосу приложил - жужжит. Трубки отсоединяю, жужит, а бенз то не качает!! Ладно, снова разобрал, ERA поставил, сетку заменил, на старом насосе какая-то тряпошная стояла, я таких не видел. Все собрал, а акум сдох)), так то пора ему было, но тут прям подряд. Ладно механка, с толкача завел, новый акум купил. Тачка заметно шустрее стала, не летит конечно, но явно легче ей стало ехать. Я так то знал что в насос залазить надо, она только с полным баком ехала.
А сегодня я офигел, на стоянку всем семейством, а машина не заводится, так же крутит но не запускает. Опять до насоса добрался, шланг дернул - ключ- бенз хлещет, а свечи сухие. Оказалось сигналка. Каким то хером на запуск влиял блок, или датчик, который на удары реагирует, там еще два регулировочных винтика и две лампочки. Я штекерок шевелю, не горят, авто не запускается, еще шевелю, лампочки горят, авто с полпинка запустил. При чем датчик этот должен к кузову приклеиваться, а он к проводам хомутом пластиковым примотан. В итоге выдернул этот блок-датчик к хирам. Пока все без перебоев. Я так понимаю, единственно, авто не заорет ели по нему ударят, а так все работает.


Автор: draiver202 14.5.2017, 13:19

Кста может кому пригодится - номер насоса ERA 770044. Все манагеры во всех магазах талдычили одно - только Масума 2800р. Идите вы на.., вежливо отвечал я. И только один манагер подсказал - "Подходит бош, но если его не будет, в магазине дайте номер ERA 770044 и пусть по нему ищут. А так то да везде только Масума бьется".

Автор: Vladimir09 15.11.2017, 10:28

Добрый день!
Хочу похожей проблемкой поделиться может кто посоветует чего.
Решил заменить на хрюше ролик натяжителя ремня грм (поскольку при наборе скорости появлялся характерный
свист или шум ролика). Разобрал совместил метку на коленвале, метки на распредвале - снял ролик.Поскольку руки
видимо не совсем ровные, при снятии ролика слетел ремень с распредвала, который я успешно с новым роликом
установил обратно.Все делал по мануалу с форума хонда хрв. Все собрал в обратном порядке - пытаюсь завести
ноль эмоций. Стартер крутит быстрее обычного и легко (по моим ощущениям). Решил что ремень порвало -
снял кожух ремень на месте натяжка не изменилась."Бывалые" дистанционно сделали вывод, что нет компрессии
(машина в гараже в разобраном виде,без свечей, больше двух недель стояла) был совет
прокалить свечи и плеснуть масла в цилиндры.Вариант сбитого зажигания я отметал, поскольку несмотря на то,
что ремень и слетал, я на 98% уверен что с этим все должно быть нормально(ремень не отходя от кассы
поставил обратно, шестеренки не двигал).
Процедуру с залитием масла и чисткой свечей два раза делал (сначала по 2мл масла на цилиндр, потом 10мл).
Второй раз с просушкой феном свечных колодцев. По ощущениям компрессия появилась но не схватывает.
После попыток завестись свечи мокрые (в бензомасляной смеси). Что предпринять дальше не знаю?

Автор: Vladimir09 15.11.2017, 10:31

Забыл сказать бензонасос работает, искра есть

Автор: ижик 15.11.2017, 14:11

Непонятная связь между заменой ролика и исчезновением компрессии? Хотя уверенность размером 98% поднимает вопрос а 2% это что? Погрешность установки ремня или погрешность уверенности? Для установки это ничто, для уверенности очень много. И такой вопрос, мотор говорите находился без свечей, а без свечей мотор вращался стартером?

Автор: ЗАПАД 15.11.2017, 19:53

Проверить метки. Это самое верное для начала.на распредвалу метка up-вверх, на коленвала совместить метки.
Могли трамблер спалить, проверяя искру.

Автор: Vladimir09 16.11.2017, 6:17

Цитата:
(ижик @ 15.11.2017, 18:11) *
Непонятная связь между заменой ролика и исчезновением компрессии? Хотя уверенность размером 98% поднимает вопрос а 2% это что? Погрешность установки ремня или погрешность уверенности? Для установки это ничто, для уверенности очень много. И такой вопрос, мотор говорите находился без свечей, а без свечей мотор вращался стартером?

Прямой связи ролик-компрессия нет, имел в виду что машина в разобранном виде с выкрученными свечами больше
двух недель стояла (в общем не торопился) 98% - процент уверенности в том, что сделал все как
написано. Это практически 100% уверенность. (применительно к любой проделанной работе давать 100% гарантию
считаю излишней самоуверенностью, говорю не только о себе ). Мотор без свечей вращался но не стартером, а
ключом за коленвал, причем не только против часовой стрелки (как рекомендуется), но и в обратном направлении
(в пределах двух оборотов,совмещал метки). Не сразу получилось законтрить болт за который вращал коленвал.
В обе стороны коленвал вращался с одинаковым усилием.
После когда масло в цилиндры второй раз заливал крутанул немного стартером без свечей с выключенным
бензонасосом (чтобы пленка образовалась). Вкрутил свечи включил бензонасос, зажигание и ...ничего.

Автор: Vladimir09 16.11.2017, 6:30

Цитата:
(ЗАПАД @ 15.11.2017, 23:53) *
Проверить метки. Это самое верное для начала.на распредвалу метка up-вверх, на коленвала совместить метки.
Могли трамблер спалить, проверяя искру.

Метки проверял после установки ролика путем поворота шестерни коленвала на два(кажется) оборота и проверкой совпадения меток на распредвале две метки и надпись UP. На коленвале стрелка - метка - все ОК.
Искру проверял сняв провод с одной свечи не выкручивая ее. Проверял на запасной свече примотав ее к корпусу. Причем было это уже после начала проблем.

Автор: Romich59 16.11.2017, 6:56

Если свечи сырые, а метки 98% совпадают и с ГРМ всё хорошо, то надо все же проверить трамблер или катушку.
На воздухе искра может быть, а в цилиндре уже нет.
Я как-то спалил катушку, когда искал причину троения. Попробовали поставить трамблер целиком с заведомо исправной машины и мотор ... не завелся. ХЗ почему, но долго маслать не стали, побоялись испортить чужой трамблер. Когда заменил катушку в своем трамблере, то завелась, но крутил стартером долго, как будто "карбюратор переполненный", хотя откуда там переполнение, крутил и без свечей и свечи менял и всякое разное делал. Тут же разработалась и с тех пор всё отлично. тьфу-тьфу-тьфу.
Так что искра на воздухе ещё не показатель. Когда всё хорошо, то искра должна быть хорошая такая, жирная. smile.gif У вас так?

Автор: ижик 16.11.2017, 9:30

Цитата:
(Vladimir09 @ 16.11.2017, 7:17) *
После когда масло в цилиндры второй раз заливал крутанул немного стартером без свечей с выключенным
бензонасосом (чтобы пленка образовалась). Вкрутил свечи включил бензонасос, зажигание и ...ничего.

Вот же. Уставшей катушке много ли надо. Топливо есть, а воспламенения нет. Пусть даже что то собрано немного не так, пусть мотор как то застоялся немного не так смесь подаваться, эти неисправности сравнимы с очень холодным пуском(неисправности условий) но при действительно искре сколько то вспышек при этом бывает, а тут ноль. Одно ещё смущает, почему сразу после замены ролика мотор не ожил? Версия, из той же оперы, две недели простоя, осень, влажность, крышка трамблера превратилась в проводник, искра есть но летающая когда и где сама захочет.

Автор: Vladimir09 16.11.2017, 10:05

Цитата:
(Romich59 @ 16.11.2017, 10:56) *
Если свечи сырые, а метки 98% совпадают и с ГРМ всё хорошо, то надо все же проверить трамблер или катушку.
На воздухе искра может быть, а в цилиндре уже нет.
Я как-то спалил катушку, когда искал причину троения. Попробовали поставить трамблер целиком с заведомо исправной машины и мотор ... не завелся. ХЗ почему, но долго маслать не стали, побоялись испортить чужой трамблер. Когда заменил катушку в своем трамблере, то завелась, но крутил стартером долго, как будто "карбюратор переполненный", хотя откуда там переполнение, крутил и без свечей и свечи менял и всякое разное делал. Тут же разработалась и с тех пор всё отлично. тьфу-тьфу-тьфу.
Так что искра на воздухе ещё не показатель. Когда всё хорошо, то искра должна быть хорошая такая, жирная. smile.gif У вас так?

На счет жирности искры мне сложно судить, хотя перед опробыванием на хрюне я свечи проверял на качество и наличие искры
на газели - сняли один подсвешник и поочередно ставляли туда мои свечи садили на корпус и заводили газель. Если по памяти
сравнить на газели возможно искра поярче была и однозначо чаще (наверно потому что там двигатель заводился, а здесь я только
стартером крутил).

Автор: Vladimir09 16.11.2017, 11:35

Цитата:
(Romich59 @ 16.11.2017, 10:56) *
Если свечи сырые, а метки 98% совпадают и с ГРМ всё хорошо, то надо все же проверить трамблер или катушку.
На воздухе искра может быть, а в цилиндре уже нет.
Я как-то спалил катушку, когда искал причину троения. Попробовали поставить трамблер целиком с заведомо исправной машины и мотор ... не завелся. ХЗ почему, но долго маслать не стали, побоялись испортить чужой трамблер. Когда заменил катушку в своем трамблере, то завелась, но крутил стартером долго, как будто "карбюратор переполненный", хотя откуда там переполнение, крутил и без свечей и свечи менял и всякое разное делал. Тут же разработалась и с тех пор всё отлично. тьфу-тьфу-тьфу.
Так что искра на воздухе ещё не показатель. Когда всё хорошо, то искра должна быть хорошая такая, жирная. smile.gif У вас так?

https://youtu.be/Yb0RZQhLmaM

Автор: Vladimir09 16.11.2017, 18:28

Цитата:
(ижик @ 16.11.2017, 13:30) *
Вот же. Уставшей катушке много ли надо. Топливо есть, а воспламенения нет. Пусть даже что то собрано немного не так, пусть мотор как то застоялся немного не так смесь подаваться, эти неисправности сравнимы с очень холодным пуском(неисправности условий) но при действительно искре сколько то вспышек при этом бывает, а тут ноль. Одно ещё смущает, почему сразу после замены ролика мотор не ожил? Версия, из той же оперы, две недели простоя, осень, влажность, крышка трамблера превратилась в проводник, искра есть но летающая когда и где сама захочет.

Буду юзать за трамблер что там и как проверить

Автор: ижик 16.11.2017, 18:59

Цитата:
(Vladimir09 @ 16.11.2017, 19:28) *
Буду юзать за трамблер что там и как проверить

Проверить сопротивление обмоток катушки. Скажу сразу, в мануале указаны ошибочные данные. Просушить трамблёр, конкретно крышку. А так, у меня например новая катушка и новый коммутатор, лежат в машине всегда примерно как балонник и домкрат, потому как они могут элементарно без предупреждения отказать в работе далеко в поле. Случай уже был, ехало ехало , ничего не болело даже намеком и бац и встало и никуда. Все остальное перед отказом в работе хоть как то капризничает. Видео выше это ваша свеча? Лично мне искра совсем не понравилась. Такая искра при наличии давления, т.е. вкрученная в цилиндр вряд-ли появиться в искровом зазоре свечей.

Автор: kotlyar 17.11.2017, 3:11

Если уверен в ГРМ, то суши крышку трамблера и побрызгай вд40 броне провода, не поможет - ищи катушку

Автор: Vladimir09 17.11.2017, 10:15

Цитата:
(ижик @ 16.11.2017, 22:59) *
Проверить сопротивление обмоток катушки. Скажу сразу, в мануале указаны ошибочные данные. Просушить трамблёр, конкретно крышку. А так, у меня например новая катушка и новый коммутатор, лежат в машине всегда примерно как балонник и домкрат, потому как они могут элементарно без предупреждения отказать в работе далеко в поле. Случай уже был, ехало ехало , ничего не болело даже намеком и бац и встало и никуда. Все остальное перед отказом в работе хоть как то капризничает. Видео выше это ваша свеча? Лично мне искра совсем не понравилась. Такая искра при наличии давления, т.е. вкрученная в цилиндр вряд-ли появиться в искровом зазоре свечей.

Видимо дествительно не самая деталь надежная трамблер этот. В прошлую зиму с работы вышедши на смог завести - морозец был. Несколько дней колом на парковке стояла аккумулятор заряжал, искру проверял, свечи новые купил - все бесполезно. Оттащили на ночь в теплый гараж. С утра та же песня. Но в темном гараже заметили, что в районе трамблера искра гуляет. Далее трос -ближайшее сто - замена трамблера целиком. (брал на разборе).
Применительно к теперешней истории вспомнил такой нюанс. В первую попытку завестись я забыл подсоединить провод сечением он примерно 6 квадрат. Соединяет переднюю рамку кузова машины - телевизором это кажется зовется, с креплением насоса ГУР который жестко на двигателе крепится. Не знаю штатный это провод или нет. Наверно штатный. Значения особого этому факту не придал поскольку масса на движке и без него должна была быть. по моему такой массовый провод к примеру и на вариаторе есть, который наверняка с двигателем жестко связан... Тем не менее сейчас сей факт я бы на 100% не исключил из возможных причин неисправности

Автор: Vladimir09 17.11.2017, 10:20

Цитата:
(ижик @ 16.11.2017, 22:59) *
Проверить сопротивление обмоток катушки. Скажу сразу, в мануале указаны ошибочные данные. Просушить трамблёр, конкретно крышку. А так, у меня например новая катушка и новый коммутатор, лежат в машине всегда примерно как балонник и домкрат, потому как они могут элементарно без предупреждения отказать в работе далеко в поле. Случай уже был, ехало ехало , ничего не болело даже намеком и бац и встало и никуда. Все остальное перед отказом в работе хоть как то капризничает. Видео выше это ваша свеча? Лично мне искра совсем не понравилась. Такая искра при наличии давления, т.е. вкрученная в цилиндр вряд-ли появиться в искровом зазоре свечей.

Свеча моя

Автор: ижик 17.11.2017, 10:37

Про толстый провод, он как бы так и есть сидит на ГБЦ соответственно и на трамблёр, но у трамблера есть свой независимый минус ещё. Так то этот провод не должен влиять на работу трамблера, больше на датчики которые сидят на и около ГБЦ, а это уже может повлиять на чисто пусковую смесь. Вопчем с неподключенным этим проводом танцы с бубном не редкость, особенно когда его цепляют на крышку ГБЦ, которая полностью изолирована по массе. Провод подцеплен и на него и не подумать, а он на крышке и массы нет.

Автор: Vladimir09 20.11.2017, 6:31

Цитата:
(ижик @ 17.11.2017, 14:37) *
Про толстый провод, он как бы так и есть сидит на ГБЦ соответственно и на трамблёр, но у трамблера есть свой независимый минус ещё. Так то этот провод не должен влиять на работу трамблера, больше на датчики которые сидят на и около ГБЦ, а это уже может повлиять на чисто пусковую смесь. Вопчем с неподключенным этим проводом танцы с бубном не редкость, особенно когда его цепляют на крышку ГБЦ, которая полностью изолирована по массе. Провод подцеплен и на него и не подумать, а он на крышке и массы нет.

Разобрал трамблер вынул катушку, на корпусе катушки в месте соприкосновения с сердечником и еще в одном месте сбоку серый налет,
похожий на место пробоя. Катушку проверил по сопротивлению кажется все ОК 16,4 кОм по высокой стороне и 1,3Ом по низкой.Налет
спиртом очистил.Свечные провода тоже почистил сопротивление примерно 10 кОм. Поехал в магазин купил новые свечи,
вналичии была и катушка зажигания 1тыс. рублей - купил.
"Про новую катушку отдельная история - оказалась на 1,5-2мм толще оригинала,
и кривовато расположена относительно сердечника. По сопротивлению все как на моей старой. На место катушка с натягом но встала,
однако головняк появился при установке
внутренней пластиковой крышки, которая упирается в негабарит катушки и не хочет садиться в канавки корпуса трамблера. В таком
состоянии прижимается к бегунку трамблера, что не есть хорошо. На крышке трамблера есть выступы которые прижимают внутреннюю
пластиковую крышку, однако перекос слишком сильный.В общем удалось мне собрать это все воедино только немного открутив оба
крепежных болта катушкии ослабив ее. Болты конечно никуда не денутся (крышка не даст выпасть),беспокоит надежность соединения
сердечника с массой и перекос внутренней крышки который при перепаде температур может к ее поломке привести."
Катушку поставил, свечи новые - завожу - вроде схватила сразу - отпустил зажигание заглохла тут же... - повторнй завод -
все как раньше - ноль эмоций.


 

Автор: Vladimir09 20.11.2017, 6:34

Цитата:
(ижик @ 17.11.2017, 14:37) *
Про толстый провод, он как бы так и есть сидит на ГБЦ соответственно и на трамблёр, но у трамблера есть свой независимый минус ещё. Так то этот провод не должен влиять на работу трамблера, больше на датчики которые сидят на и около ГБЦ, а это уже может повлиять на чисто пусковую смесь. Вопчем с неподключенным этим проводом танцы с бубном не редкость, особенно когда его цепляют на крышку ГБЦ, которая полностью изолирована по массе. Провод подцеплен и на него и не подумать, а он на крышке и массы нет.

Свечи выкрутил - залиты бензином.
Разобрал доступ к ремню и меткам - все установлено по меткам. Коленвал одна метка, распредвал две метки и надпись UP сверху.

Автор: Vladimir09 20.11.2017, 6:58

Цитата:
(ижик @ 17.11.2017, 14:37) *
Про толстый провод, он как бы так и есть сидит на ГБЦ соответственно и на трамблёр, но у трамблера есть свой независимый минус ещё. Так то этот провод не должен влиять на работу трамблера, больше на датчики которые сидят на и около ГБЦ, а это уже может повлиять на чисто пусковую смесь. Вопчем с неподключенным этим проводом танцы с бубном не редкость, особенно когда его цепляют на крышку ГБЦ, которая полностью изолирована по массе. Провод подцеплен и на него и не подумать, а он на крышке и массы нет.



Автор: Romich59 20.11.2017, 10:30

Слышали термин "опережение зажигания"? Так вот, искра возникает не в ВМТ, а немного раньше.
Не знаю, сколько градусов у HRV, в мануале наверное есть циферка.

Автор: ижик 20.11.2017, 10:34

Цитата:
(Vladimir09 @ 20.11.2017, 7:58) *


Все правильно. Момент появления искры это не вмт, а немного раньше, что называется уоз и на Ашере равен 12°, на колене это не одна метка, а близко между собой расположенные две метки. Катушку поменяли, положительный эффект получили, значит в правильном направлении идём. Катушку надо бы родную поставить по размерам и закрепить. Свечи заливает, ну естественно раз искра все ещё бегает, возможно ещё крышка трамблера, но если чисто крышка то работа мотора пусть и ужасная но будет, но для этого надо мотор ещё завести и прогреть. Обратите внимание на датчик температуры, по возможности проверить его показания в момент запуска мотора. И вот в тот момент если мотор ещё раз схватит, а затем никак, это никак не надо делать долгим, а продолжить попытки завести уже с выжатой педалью газа, как бы продувая свечи. Надо как то завести мотор и прогреть его, причина может быть банальный, в каком либо датчике в месте соединения в момент простоя мотора просто скопилась влага, надо просушить. Сколько раз замечал в осенне-весенний период когда авто постоит дня два-три, после запуска и начала движения в какой-то момент мотор начинает нехотя так работать, такое впечатление что вот сейчас погаснет, но это все в движении и через несколько секунд, начало движения, прогрев быстрый, как бы отпускает и все, проблем нет, возможно влага испарилась.

Автор: ЗАПАД 20.11.2017, 15:10

Машина простояла на улице неделю. Завелась с пол пинка. Прогрелась, выехала за ворота. Заглушили. Через пол часа отказалась запускаться. Протер крышку трамблера изнутри тряпкой, протянул удлинитель, все продул феном. И поехала.

Автор: kotlyar 21.11.2017, 2:20

Цитата:
(ЗАПАД @ 20.11.2017, 16:10) *
Машина простояла на улице неделю. Завелась с пол пинка. Прогрелась, выехала за ворота. Заглушили. Через пол часа отказалась запускаться. Протер крышку трамблера изнутри тряпкой, протянул удлинитель, все продул феном. И поехала.

Тоже самое бывало, WD40 + сухая тряпка и норм.

Автор: Vladimir09 21.11.2017, 9:40

Цитата:
(ижик @ 20.11.2017, 14:34) *
Все правильно. Момент появления искры это не вмт, а немного раньше, что называется уоз и на Ашере равен 12°, на колене это не одна метка, а близко между собой расположенные две метки. Катушку поменяли, положительный эффект получили, значит в правильном направлении идём. Катушку надо бы родную поставить по размерам и закрепить. Свечи заливает, ну естественно раз искра все ещё бегает, возможно ещё крышка трамблера, но если чисто крышка то работа мотора пусть и ужасная но будет, но для этого надо мотор ещё завести и прогреть. Обратите внимание на датчик температуры, по возможности проверить его показания в момент запуска мотора. И вот в тот момент если мотор ещё раз схватит, а затем никак, это никак не надо делать долгим, а продолжить попытки завести уже с выжатой педалью газа, как бы продувая свечи. Надо как то завести мотор и прогреть его, причина может быть банальный, в каком либо датчике в месте соединения в момент простоя мотора просто скопилась влага, надо просушить. Сколько раз замечал в осенне-весенний период когда авто постоит дня два-три, после запуска и начала движения в какой-то момент мотор начинает нехотя так работать, такое впечатление что вот сейчас погаснет, но это все в движении и через несколько секунд, начало движения, прогрев быстрый, как бы отпускает и все, проблем нет, возможно влага испарилась.

Вчера снова пробовал запускать. Крышку трамблера мыл дома с порошком,далее сушил на батарее, спиртом протирал. На работе
мегометром напряжением
в 1000В пробовал пробой найти, все четыре штыря относительно центрального и между собой имеют одинаковое отклонение стрелки.
Хотя наверно эксперимент не дает однозначного ответа поскольку, как говорят, катушка выдает 18 кВ.В гараже строительным феном
погрел подкапотные агрегаты,датчики в поле зрения, подул в трамблер, крышку просушил,поставил родную катушку, свечи погрел.
Первый запуск как обычно
сначала вроде бы хотела завестись-и никак дальше. Повторные 4 попытки пуска с нажатой педалью газа. Пару раз почти завелась.
Чего то немножко не хватило.По ощущениям точь в точь как запуск в мороз, только стартер пободрей крутит.
На счет двух меток на коленвале не понял - все глаза проглядел, одна метка (если не считать стрелки на ГБЦ)
Когда вперый раз крышку трамблера снял на всех 4 штырьках с внутренней стороны белый твердый налет был типа твердой извести,
все отверточкой зачистил.Сейчас все штырьки имеют в центре (по высоте), с внутренней стороны углубления с пол миллиметра.

Автор: ижик 21.11.2017, 10:58

Судя по картинке на листочке с ремнем все нормально.Хотя. Про метки на шкиве, допускаю и видел такое что некоторые шкивы имеют только одну зону меток, т.е. есть шкивы с метка вмт и уоз, а есть только либо с вмт, либо с уоз, вот. Если у вас одна зона меток то надо точно определиться что это. Установку ремня желательно проверять по расположению шестерни колена, а не шкива, расположение шкива само по себе вообще ни на что не влияет. Далее, если с ремнем действительно все как надо, остаётся один хрен это искра и показания датчика температуры. Такой момент как подпружиненный уголёк в крышке трамблера присутствует? Можно попробовать подсущить-обработать внутреннюю часть насвечников. Попробовать повернуть трамблёр в сторону уменьшения уоз, и вообще именно в момент пуска попробовать крутить его в плюс-минус уоз. Катушку все же заменить. Проверить коммутатор, хотя описание этой процедуры в мануале Ашера какое то недосказанное, немного надо логически сопоставить эту процедуру с описаниями на других моделях. Ну и сканер, думаю не лишне будет подключить в сей процесс и наблюдать что там происходит в момент когда мотор запускается и глохнет.

Автор: ижик 21.11.2017, 11:39

Что подумалось. Может противоугонная система какая стоит которая блокирует работу мотора?

Автор: Romich59 21.11.2017, 13:36

Даже не знаю, что ещё предложить.
Проверьте всё же через свечное отверстие 1 цилиндра ВМТ и все метки. мало ли, вдруг шпонку срезало на шкива коленвала. Не откручивали его?

Автор: Vladimir09 22.11.2017, 6:21

Цитата:
(Romich59 @ 21.11.2017, 17:36) *
Даже не знаю, что ещё предложить.
Проверьте всё же через свечное отверстие 1 цилиндра ВМТ и все метки. мало ли, вдруг шпонку срезало на шкива коленвала. Не откручивали его?

Шпонка в порядке.

Автор: Vladimir09 22.11.2017, 6:22

Цитата:
(ижик @ 21.11.2017, 15:39) *
Что подумалось. Может противоугонная система какая стоит которая блокирует работу мотора?

Обычная сигнашка старлайн с автозапуском

Автор: Vladimir09 22.11.2017, 6:41

Цитата:
(ижик @ 21.11.2017, 14:58) *
Судя по картинке на листочке с ремнем все нормально.Хотя. Про метки на шкиве, допускаю и видел такое что некоторые шкивы имеют только одну зону меток, т.е. есть шкивы с метка вмт и уоз, а есть только либо с вмт, либо с уоз, вот. Если у вас одна зона меток то надо точно определиться что это. Установку ремня желательно проверять по расположению шестерни колена, а не шкива, расположение шкива само по себе вообще ни на что не влияет. Далее, если с ремнем действительно все как надо, остаётся один хрен это искра и показания датчика температуры. Такой момент как подпружиненный уголёк в крышке трамблера присутствует? Можно попробовать подсущить-обработать внутреннюю часть насвечников. Попробовать повернуть трамблёр в сторону уменьшения уоз, и вообще именно в момент пуска попробовать крутить его в плюс-минус уоз. Катушку все же заменить. Проверить коммутатор, хотя описание этой процедуры в мануале Ашера какое то недосказанное, немного надо логически сопоставить эту процедуру с описаниями на других моделях. Ну и сканер, думаю не лишне будет подключить в сей процесс и наблюдать что там происходит в момент когда мотор запускается и глохнет.

Про метки на шкиве вообще не знаю, по памяти там только три отверстия рядышком просверлены (думал балансировка). Возможно ранее я обзывал шестеренку шкивом, метку на коленвале по шестеренке только смотрел. Уголек пружинит.
Так понимаю диагностический разьем на хрюне есть. только это на сто наверно тащить а я еще не созрел rolleyes.gif . Попробую крышку трамблера другую ( правда она с отломаным воздушным клапаном, но это позже можно исправить думаю).

Автор: ижик 22.11.2017, 9:59

Цитата:
(Vladimir09 @ 22.11.2017, 7:22) *
Обычная сигнашка старлайн с автозапуском

Ну вот. Почему исключаете что она может заблокировать мотор?

Автор: ижик 22.11.2017, 10:09

Цитата:
(Vladimir09 @ 22.11.2017, 7:41) *
Так понимаю диагностический разьем на хрюне есть. только это на сто наверно тащить а я еще не созрел rolleyes.gif .

На вменяемый сто утащить это самое верное. Ту же катушку на сто проверят на стенде под нагрузкой. Если на сто есть дилерский сканер, то вообще он как ренген все просветит. Только вменяемых не так уж много. А так, если разъем обд2 то двестирублевый elm и вперёд.

Автор: Vladimir09 23.11.2017, 9:43

Цитата:
(ижик @ 22.11.2017, 13:59) *
Ну вот. Почему исключаете что она может заблокировать мотор?

Я этого не исключаю. С автозапуска тоже пробовал завести. Все как обычно не заводится только.
Сегодня еще пробовать буду. в арсенале два комплекта свечей, другая крышка трамблера, заряженный аккумулятор, фен строительный,помощник, (трамблер повернуть попробую)

Автор: Vladimir09 24.11.2017, 10:45

Цитата:
(ижик @ 22.11.2017, 14:09) *
На вменяемый сто утащить это самое верное. Ту же катушку на сто проверят на стенде под нагрузкой. Если на сто есть дилерский сканер, то вообще он как ренген все просветит. Только вменяемых не так уж много. А так, если разъем обд2 то двестирублевый elm и вперёд.

Получилось завести! После нескольких неудачных попыток, трамблер повернул до упора по часовой стрелке (по ходу движения бегунка),
педаль газа в пол и завелась! Жутко ремень засвистел, вибрация двигателя повышенная. Через минуту ремень резко затих, еще через
пару минут чек загорелся.30 минут работы температурная стрелка на 1/4 шкалы, патрубок верхний горячий нижний холодный. минут 40
работы - заглушил. снова завел. Вернул трамблер на место по меткам - завелась. Минут пять погазовал и температура вроде пошла вверх,
и патрубок нагрелся. Чек погас. Лампа сигнашки моргает при работе - что то не в порядке. Не горит одна лампа ближнего света и
лампа поворотника. Прокатился по гаражам - разгон обычный. Ранее когда на сто менял ремень грм после замены сел поехал
а она на разгон тугая стала. Я к мастеру обратно. он мне - ошибся значит на 1 зубец при замене ремня. Забрал на следующий день - все ок.
В общем думаю с ремнем нормально все должно быть - дело похоже в долгом простое в помещении с повышенной влажностью, тут слабые места
и начинают проявляться.В этом году летом в погреб датчик поставил температуры и влажности так влажность там всю дорогу 99% показывает.
смотровая яма на том же уровне что и подвал. В самом гараже с влажностью дело получается такое же, или немногим лучше. Так что с
ремонтом затягивать не стоит. О победе пока не говорю, говорю об успехе - сегодня надо еще завести и с сигнашкой разобраться.

Автор: ижик 24.11.2017, 10:49

Что за лампа сигнашки? Если это чек моргает, то как правило это пропуски зажигания.

Автор: ЗАПАД 24.11.2017, 17:09

Чек в данном случае загорелся скорее всего из За лямбды. Залило бензином. После прогрева ушло.

Автор: Vladimir09 27.11.2017, 9:07

Цитата:
(ижик @ 24.11.2017, 14:49) *
Что за лампа сигнашки? Если это чек моргает, то как правило это пропуски зажигания.

Чек погас. Лампа которая моргает- светодиод на лобовом стекле

Автор: ижик 27.11.2017, 10:44

Цитата:
(Vladimir09 @ 27.11.2017, 10:07) *
Чек погас. Лампа которая моргает- светодиод на лобовом стекле

А это уже мелочи. Хотя я вот просто огромный противник всяких сторонних проводов в авто, потому как не считаю это безобидной мелочью.

Автор: kotlyar 28.11.2017, 2:27

И советую все таки поменять крышку трамблера, учитывая, что теперь у тебя увеличился зазор между бегунком и контактами.

Автор: Vladimir09 30.11.2017, 9:29

Езжу на своей хрюше. С сигнашкой пока не разобрался (показывает что капот открыт, по факту концевика на капоте нет). Двигатель с повышенной вибрацией работает, немного не так как раньше - думаю за разьем DB2 поподробней узнать, если что прикупить ошибку может какую удастся снять или определить.Но это наверно уже другая тема.
Благодарю парни за помощь!!!

Автор: Dreamer 28.12.2017, 1:07

Вот и меня настигла эта проблема. За 4 года эксплуатации не было вопросов. А тут вдруг не завелась. Потащил в сервис, в сервисе поменяли катушку зажигания. Через неделю всё повторилось. Потом завелась, сегодня опять не заводится. (
а, ну да, симптом классический. Крутит мотор, но не цепляет.

Автор: Romich59 28.12.2017, 7:00

Катушку выбивает, когда ей некуда деть свою энергию, то есть например, снять колпачек со свечи и так оставить, то пара импульсов и катушке кирдык...
В вашем случае, надо проверить и возможно заменить высоковольтные провода и свечи.

Автор: Dreamer 28.12.2017, 19:41

Цитата:
(Dreamer @ 28.12.2017, 2:07) *
Вот и меня настигла эта проблема. За 4 года эксплуатации не было вопросов. А тут вдруг не завелась. Потащил в сервис, в сервисе поменяли катушку зажигания. Через неделю всё повторилось. Потом завелась, сегодня опять не заводится. (
а, ну да, симптом классический. Крутит мотор, но не цепляет.

Нашел проблему сам. "Мастер" из сервиса, как оказалось, даже не открывал крышку трамблёра. Когда я сделал это за него, оказалось, что контакты на вв провода покрыты миллиметровым слоем окисла. Почистил, собрал. Завелась с пол-оборота.

Автор: kotlyar 29.12.2017, 4:25

Цитата:
(Dreamer @ 28.12.2017, 20:41) *
Нашел проблему сам. "Мастер" из сервиса, как оказалось, даже не открывал крышку трамблёра. Когда я сделал это за него, оказалось, что контакты на вв провода покрыты миллиметровым слоем окисла. Почистил, собрал. Завелась с пол-оборота.

Советую после этого все равно поменять крышку трамблера, зазор между бегунком и контактом увеличился и это не хорошо.

Автор: TVV 20.5.2018, 17:30

Всем привет!
Скажите пожалуйста... Какой датчик у меня на Хрюне заливает в дождь..?
Сегодня вот попал в дождь и на глубину воды в полметра заехал медленно, и заглох..
Вытащили меня из глубины и завёлся, затем объехал это место..
В сильный дождь не первый раз такое.. Как будто какой-то датчик заливается, чтоли...
Кто что скажет..? Не приятно..

Автор: ЗАПАД 20.5.2018, 17:43

Возможно в трамблер попадает. Сними крышку, посмотри там влагу.

Автор: ижик 20.5.2018, 18:40

Цитата:
(TVV @ 20.5.2018, 18:30) *
Всем привет!
Скажите пожалуйста... Какой датчик у меня на Хрюне заливает в дождь..?
Сегодня вот попал в дождь и на глубину воды в полметра заехал медленно, и заглох..
Вытащили меня из глубины и завёлся, затем объехал это место..
В сильный дождь не первый раз такое.. Как будто какой-то датчик заливается, чтоли...
Кто что скажет..? Не приятно..

Что, вот так вот вытащили из полуметровой глубины, завелся и без проблем поехал дальше? Вряд ли это что то заливает, если бы заливало то так быстро бы не просохло. Может просто выпуск уходит на глубину?

Автор: TVV 20.5.2018, 19:29

Цитата:
(ижик @ 20.5.2018, 19:40) *
Что, вот так вот вытащили из полуметровой глубины, завелся и без проблем поехал дальше? Вряд ли это что то заливает, если бы заливало то так быстро бы не просохло. Может просто выпуск уходит на глубину?

Воды под порог было.. КамАЗ чуть назад с глубины вытянул..
Завёл сразу и поехал.. Думал что трындец залило ..
Машины проехали и обычные некоторые, не сильно высокие..
Может генератор вода попадает..?

Автор: ижик 20.5.2018, 22:10

Цитата:
(TVV @ 20.5.2018, 20:29) *
Воды под порог было.. КамАЗ чуть назад с глубины вытянул..
Завёл сразу и поехал.. Думал что трындец залило ..
Машины проехали и обычные некоторые, не сильно высокие..
Может генератор вода попадает..?

Думаю надо просто чють уверенней проплывать, не останавливаясь сбрасывая обороты мотора. Генератору вода не страшна, вода может навредить только крышке трамблера, но штоб туда с лужи набрать воды это надо очень глубокую лужу, да и запустить мотор потом не так просто. Проехал тот кто ехал, а кто в лужу пукал тот встал.

Автор: ЗАПАД 20.5.2018, 22:14

Вода попадает на выпускной тракт и паром попадает через сапун в крышке трамблера вовнутрь.

Автор: ижик 20.5.2018, 22:25

Цитата:
(ЗАПАД @ 20.5.2018, 23:14) *
Вода попадает на выпускной тракт и паром попадает через сапун в крышке трамблера вовнутрь.

И? Даже если через сапун, водичку оттуда тоже КАМАом вытянули? Да и через сапун, опять же не сбрасывая обороты, маловероятно попадание воды. Во первых там колено, во вторых сапун он именно для вентиляции, и именно для вывода избытков наружу, думаю вряд ли через сапун что то зайдет.

Автор: Romich59 21.5.2018, 7:05

Да не..., чтобы через сапун трамблера насосало влаги внутрь, это надо сколько в луже стоять и парить?
Ну и потом, если она туда попала до такой степени, что заглох мотор, то почем у завелся, когда вытащили.
Нет, тут что-то другое. Но датчика там ни какого нет. biggrin.gif

Автор: ижик 21.5.2018, 8:07

Любой залитый водой просто датчик никак не повлияет на просто работу мотора. По воде убежать может только искра и то не факт что во всех четырех горшках враз. Уверен что причина именно в неуверенности продвижения по луже. Малые обороты,выпуск залило водой и все. Побольше оборотов и любую лужу можно смело продавить выпуском.

Автор: TVV 21.5.2018, 12:42

Цитата:
(ижик @ 21.5.2018, 9:07) *
Любой залитый водой просто датчик никак не повлияет на просто работу мотора. По воде убежать может только искра и то не факт что во всех четырех горшках враз. Уверен что причина именно в неуверенности продвижения по луже. Малые обороты,выпуск залило водой и все. Побольше оборотов и любую лужу можно смело продавить выпуском.

Всё верно..ехал еле еле, Хрюн праворукий...
Спасибо за разъяснения! Понял.. буду теперь так проезжать...
А что за выпуск? Можно разъяснить вкратце, и где это место? Будьте добры...

Автор: ижик 21.5.2018, 13:00

Впуск-мотор-выпуск. Выпускная система в окончании которой находиться конечный глушитель, вот его и залило.

Автор: fedorrr 21.5.2018, 13:27

У меня так было - тока по луже на скорочти проедешь - глохнет. Или на мойке.
Но не было защиты пластиковой - это раз. Ну и крышку трамблера поменял с бегунком. Пока больше не замечал.

Автор: Валеркус 23.12.2020, 20:39

ПРОЧИТАЛ ВСЮ ТЕМУ,ПОХОДУ С ТРАМБЛЁРОМ ВОЗНЯ ТАКАЯ-ЖЕ КАК НА ВАЗАХ И ДАЖЕ ХУЖЕ))))У МЕНЯ СТАРТЕР ДВИГАТЕЛЬ ДАЖЕ НЕ ПРКРУЧИВАЕТ!!!Чё делать?

Автор: Moroz 123 24.12.2020, 19:04

Цитата:
(Валеркус @ 23.12.2020, 20:39) *
ПРОЧИТАЛ ВСЮ ТЕМУ,ПОХОДУ С ТРАМБЛЁРОМ ВОЗНЯ ТАКАЯ-ЖЕ КАК НА ВАЗАХ И ДАЖЕ ХУЖЕ))))У МЕНЯ СТАРТЕР ДВИГАТЕЛЬ ДАЖЕ НЕ ПРКРУЧИВАЕТ!!!Чё делать?

Заменить аккумулятор или стартер.

Автор: Валеркус 25.12.2020, 13:13

Ниже ещё такая-же тема поднята,я там расписал что аккум жив))А ВОТ СТАРТЕР ПОД СОМНЕНИЕМ))МОЖЕТ ОДНО ВТЯГИВАЮЩЕЕ ПОЛЕТЕЛО,ПЯТАКИ МОЖЕТ ПОЧИСТИТЬ НАДО))

Автор: ижик 25.12.2020, 16:28

Цитата:
(Валеркус @ 25.12.2020, 14:13) *
ПЯТАКИ МОЖЕТ ПОЧИСТИТЬ НАДО))

Может. Вопрос то такой большой в чем? Как почистить? Так есть тема где все это уже чистили и меняли. Почему все думают что им лично должны все обьяснять.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)