Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб Любителей Honda HR-V _ Трансмиссия _ Вариатор
Автор: Zavod 27.4.2011, 21:37
Камрады, поскольку уверен, что тема будет интересна абсолютно всем, решил описывать свои мытарства от начала и до конца.... 
Итак, что мы имеем: мы имеем Хрюна короткого, 4ВД, 99г., пр. руль, 125кобылок. Машин едет, и едет неплохо... но теперь о том что беспокоит о "Траблах":
От варика в движении идёт реактивный звон (подозрение на подшипник вторичного вала, либо сам вал... ошибки быть не может... машин вывешивалась на подьёмнике и колёса крутились нажатием педали акселератора), т.ж чувствуется недостаточное ускорение авто при резком нажатии на педаль акселератора (была бы механика диагноз бы поставил 100 пр-в износ сцепления)...., здесь пока непонятно, вскрытие покажет..
Как решил решать проблем:
Не знаю как кто?, но я без авто не представляю свою жизнь, поэтому ремонт решил провести в рекордно сжатые сроки и предстоящие праздники тому вроде сопутствуют(((((((, было решено потренироваться в разборе стороннегго вариатора (любезно предоставленного "honda04") на это весь и упор "потренироваться" вразборке.., думаю, что все догадались, что ремонт буду проводить лично....
Что сделано?
1. Закупленно:
- 8л ХММФ
-фильтра коробки
-прокладки фильтров, картера
-сальник колен вала задний
-вариатор от honda04, без блока клапанов, поддона и фильтров...
-на необходимых подшипниках, валах решил сэкономить, буду брать от донора, решил довериться словам прежнего хозяина..
ВООБЩЕМ В ПЛАНЕ ЗАКУПОК ДУМАЮ РАСТРАТЫ ЗАКОНЧИЛИСЬ, КРОМЕ СПЕЦ КЛЮЧЕЙ..
2. Первые трудности:
Начао разбора донора:
Всё вроде гут... потихоньку разбирается, но столкнулся с такой проблем, как отсутствие спец ключей, пока касается отворачивания "звёздочки" на масленном насосе и вала (фотку позже выложу, если кому необходимо...)
Так вот господа, вопрос к знатокам: "Какие необходимы съёмники?" Желательно их фото... Если кто то может помоч в этом вопросе буду примного благодарен, разбор производиться в Балашихе МО, если ключи дорогостоющие готов подъехать в любой район Москвы...., "для заключения договора кратко строчной аренды", либо выкупа... 
Автор: Zavod 27.4.2011, 21:40
Автор: honda04 27.4.2011, 21:48
|
Вот это я понимаю реалити шоу
Удачи
Автор: Zavod 28.4.2011, 19:02
Кстати как оаказалось разбор на открытом воздухе приводит к неслабому засорению деталей и узлов пылью 
Первый вывод нужон будет компрессор 
Автор: Gennady 29.4.2011, 7:48
Реактивный звон-это пробуксовка ремня на шкивах 
Автор: Zavod 29.4.2011, 22:16
|
Если бы было оно так, то звон был бы слышен только при нагрузке... а тут и без, поэтому 100% подшипник
Автор: Zavod 1.5.2011, 19:09
Кстати поменял подшипник ступицы, в салоне стало намного тише..., но не идеал, звон от варика всёже идёт...
И тут вот вопрос к знатокам как снимать вот эту штуку??
|
Автор: samolet 1.5.2011, 20:16
Дружище, ты не с той стороны начал разбирать вариатор... На противоположном конце этого вала находится пусковая муфта. Её снимаешь, и эта хрень, ф которую ты пальцем тычешь, сама выпадает.
Автор: Zavod 10.5.2011, 22:09
|
Ок, СПС реалити реально реальным уже становится, спавсибо за подсказуку.. обязательно буду пробовать(((, ну а насчёт съёмничков кто чем подскажет???
Автор: swallow 11.5.2011, 7:41
|
не хочу показаться навязчивым, но не обязательно половинить коробас, для снятия "этой хрени".
достаточно воспользоваться трехлапым съемником подшипников, кстати об этом говорится в мануале...
при снятии ничего не отвалится
, более того, появится возможность вынуть вторичный вал и проверить выработку, а так же подшипник под ним. Автор: Zavod 13.5.2011, 22:54
|
Как оказалось именно эта хрень снимается трёхлапым съёмником....., что ещё могу сказать сегодня располовинил каробас, всё просто, инструмент сфотал но подгрузить почемуто не удалось, вконце буду детализировать
Автор: Zavod 29.5.2011, 15:25
Итак добрался до редуктора, и тут снова ступор, счего начать для разбора этой штуки??
|
|
Автор: rostof_982 30.5.2011, 0:30
надо на дром.ру поискать, мне парнишка оттуда рассказывал, что в Ростове какой-то умелец его меняет. работа - 40000 + детали. сэкономил, значит заработал))) с интересом слежу за темой, у соседа точно такая вибрация на старте...
Автор: swallow 30.5.2011, 8:01
|
редуктора???
это шкивы и ремень... редкутор как правило состоит из косозубых соединений шестерен.
во-первых для сняия ремня необходимо распрячь бандажные ленты, а во-вторых я хочу сказать что шансов собрать после этого все как было у Вас ровно 10%...
смысл снимать ремень? что Вам не понравилось в его визуальной составляющей?
Автор: Zavod 31.5.2011, 6:28
|
Прошу не цепляться к словам, в моём понимании редуктор ни что иное как механическое устройство предназначенное для повышения крутящего момента (либо облегчения его вращения)
..Смысл вижу в том чтобы добраться до валов, вдруг пригодяться для замены своих родных.... Т.е нужны валы без шкивов...
Автор: Zavod 31.5.2011, 6:32
|
Ну, -40... это не наш метод((((( Хотя главное чтобы всё получилдось...
Посмотрим чем всё закончиться... Отпуск взял на конец июня, вот там будут уже решительные действия 
Автор: rgraz 31.5.2011, 16:27
|
Это фото донора? Судя по фото весь узел вполне живой. Смысл его разбирать? Если родной узел убитый, то проще заменить его целиком.
Или на фото не видно каких-нибудь косяков?
Автор: Zavod 31.5.2011, 21:39
|
Да это донор! Проблемы с этим вариком описаны в теме Honda04.. Со слов хозяина были очень резкие рывки при трогании, и машина в конце концов вообще отказывалась ехать, а сам варик нагревался до немыслимо высокой температуры.., после замены масла приблизительно через 200км масло превращалось в очень- очень тёмную жидкость... Про косяки, они есть незначительные зазубрины на шкивах.., новых шкивов и ремней не видел поэтому сравнивать не счем..., по мне так они "зер гуд"!!!! Просто смысл какой в разборке? 1. Тренировка, подбор необходимого инструмента, для более быстрого перебора своего варика 2. Есть желание узнать что же всё таки случилось с донором??, т.к этот вопрос не даёт спокойствия до сих пор его хозяину((( 3. блок клапанов был продан нашему форумчанину и со слов после его установки на другой варик машина ездит... вообщем бермудский треугольник какой- то
, незнаю, надеюсь на то что почле разбора валов шкивов завеса приоткроется...
Автор: honda04 1.6.2011, 13:06
История в кратце такая:
63000 чувствую вариатор как-то стал туговато разгоняться
беру масло еду менять,по дороге длинной 180км при старте дрож и дергатня где 3 раза из 10
доезжаю,но варику все хуже и хуже(по ощущениям), мпеняю масло,на магните сливной пробки металлические частички пальцем практически не ощущаются,завожу,включаю заднюю- бздынь громкий металтических звук как метал о металл,глушу,завожу вроде все ок,еду обратно в Москву,оборты начинают плавать с 2000 и более,проезжаю так 100км и писец ошибка 42(потом со скрепкой считал после эвакуатора),вариатор перегрелся(визуально определил)))Завожу авто колбасит и глохнет...Эвакуатор... Неделя мыслей интернета...
Сбрасываю ошибку,завожу глохнет,выждал еще несколько минут завелась и работала на холостых минут 20ть,еду:старт очень вялый, до 2000оборотов ошибок нет чуть больше газу ошибка42.
Решаю ехать к сервисмену Виктору в волну на варшавку.
Беру фильтра прокладки масло 8литров...
Выходит Виктор и удивляется так:зачем фильтра?какие фильтра?
Ну думаю мастак,с тобой нужно быть по-хитрее,раз уж ты такие вопросы задаешь...
Иду с ними смотрю внимательно... снимает поддон,я вижу что масло уже темное(не прозрачное как компот)и частички металлические в поддоне и на большом фильтре...Задаю ему вопрос: писец вариатору?Он говорит:типа нет с чего ты взял-это нормально..Прокладки мне он менять не стал и сказал:они тебе еще пригодятся.Оплатил наряд,возвращаюсь,а его и нет.Забрал авто проехал 10км и перегрев ошибка 42.К супер "спецу" Виктору решил не возвращаться.
Авто в гараж сам пиво пить и думать...
Далее :еду чищу всю топливную систему.Эвто едет старт слабый обороты выше двух тысяч развивает тяжело и главное НИКАКИХ ОШИБОК БОЛЬШЕ НЕ ВЫЛЕТАЕТ.Но если ногу с газа убрал на мгновенье,то потом авто не разгоняется несколько секунд и стрелка тахометра не подумается.
Затем топливный, свечи, провода, сетка в баке, фильтр в бак установил(старый корпус разбил-там пусто).
Решаю поехать на космонавта волкова там есть сканер для хрв и мастер Александр.
Приехал оставил авто на ночь,так как сканер говорит о том что коробка не калибруется.
Забираю. говорят,теперь все хорошо но коробка полностью всеравно не комплете(не откалибровалась).Заказ-наряд:чистка датчика холостого хода и мойка.Я им говорю давайте тогда поменяем вариатор,так как у меня есть запасной,но в нем масло темное тоже.Озвучили ценник 7000 и Александр сказал ездий на этом.Я спрашиваю сколько он проедет.Ответ-БОГ ЕГО ЗНАЕТ,НО МОЖЕТ И МНОГО.
О Александре -производит лучшее впечатление чем Виктор,но при разговоре в техническом плане о практике ремонта хрюшкиного вариатора,говорит общее и ничего конкретного и полезного.Ремонт не доверил-бы 100%.Мастер приемщик не помню его имени вообще урод редкостный,определял состояние моего вариатора,методом тапка впо при старте.
все время кончилось,еду на дачу,приятных всем выходных,продолжение следует...
Автор: Zavod 22.6.2011, 8:34
Итак процесс начался, машин загнан в гараж, повешен на домкратах, в спартанских условиях так сказать приступил к подготовке к снятию, пока проблема в откручивании штанов (и кто сказал, что варик можно скинуть не снимая их???? )
Автор: samolet 22.6.2011, 20:35
|
Штаны-то причём тут? Если мотор не ВТЕК, то не надо выхлопную трубу откручивать, она не мешает. А штаны-это то, к чему она привинчена. Нахер их откручивать?
Автор: Zavod 22.6.2011, 21:12
|
Как раз таки у меня ВТЕК, упарился сегодня штаны от коллектора откручивать, незнаю чтобы делал если бы не сосед с кислородом, подогрели и пошла как по маслу
Ну а выхлопную до этого уже открутил.., что ж поделаеш теперь 
А штаны полюбому снимать надо, они мешают демонтажу болта крепящего "поддерживающий"рычаг от двигателя к коробке, как не крути..., хотел обойти сей неприятный момент, но без этого никак Итак геморройные моменты позади завтра буду уже скидывать варик, по варику думаю побыстрее пойдёт, как никак потренировался на донорском... по внутреннему разбору..
Автор: Zavod 24.6.2011, 16:48
Итак наконецто варик снят располовинен и изучен, проблема шума оказалась в раздаточной коробке, а так в целом всё в коробке ЗЭР ГУД!!! Очень порадовали шкивы с ремнями они как новые, ни одной зарубки не нашёл, так что донорский редуктор отдыхает... По ходу разбора обломался болт крепления левой крышки прям в блоке, вообщем буду сверлить, долбить или что там ещё в таких случаеях делают.. Выкладываю фотки ремня и шкивов, можно сравнить с донорским (см выше)
|
|
|
Автор: Zavod 24.6.2011, 16:51
Кстати вопрос к знающим... на заводе изготовителе ставят зарубки маркером??? Скорее всего нет, а это значит, что кто то здесь был до меня...
|
Автор: Zavod 26.6.2011, 21:02
Сегодня собрал варик, начал устанавливать , "миссия не выполнима", завтра буду пробовать снова!!!!!
Автор: Zavod 28.6.2011, 13:38
Наконецто я завёл свою ласточку.. Выезжаю на дорогу и............ ППЦ!!! При старте брыкается, начинает разгоняться и...... либо плавание оборотов, либо их высокий рост, но передачи крутящего момента не происходит.... Скидываю клеммы жду двух вентиляторов и снова всему кредыг... Как правило при росте оборотов начинает мигать "D", глушим авто заводим всё нормуль до следующего повышения оборотов.. Кто подскажет дальше продолжать её катать??? В моём случае ничего не остаётся пойду дульше мучить себя и хрюна..
Автор: swallow 28.6.2011, 14:28
катай! я своего укатывал ппц скока!
http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=8142&hl=
Автор: Zavod 29.6.2011, 10:06
|
Спасибо за ответ и поддержку, вообщем в результате вчерашних покатушек хрюн сдался (проехал 50км), но не совсем, что сейчас имеем: машина едет и едет довольно не плохо (трасса позволила разогнать до 120км), НО: обороты плавают, что очень раздражает и при резком, продолжительном нажатии на педаль акселератора происходит как бы толчок и начинает мигать "D", причём на езде мигание ни коим образом не отражается, двигатель продолжает дальше тянуть машина едет (чтобы прекратить мигание приходиться останавливаться, глушиться, и заводиться снова, что за хрень?).
В процессе ремонта заменил фрикционы с донорской коробки, раздатку и ведомыйй вал ( на нём были резинки посвежее), блок клапанов не вскрывал вообще, думаю проблема в нём, если не обкатается за следующую неделю будет пригшоворён к вскрытию... Пока если честно отдохнуть хочется, весь отпуск коробке под хвостовик, а в понедельник уже на работу...
Продолжение следует
Автор: Zavod 1.7.2011, 22:41
Итак, можете поздравить меня... УРА!!!!! Я один из тех счастливчиков, которые победили сей агрегат!!!!!!!!! Скакание оборотов прекратилось, авто едет абсолютно ровно без всяких провалов и плаваний, блин как новое авто взял, или как кто то уже писал "движок поставил 2ЛИТРА", ощущения не передаваемые.. 
, машина едет очень предсказуемо.. Прошёл пока не много всего 130км, но думаю, что всё уже стабилизировалось.. Оказывается в потере мощности пробуксовках и т.д. были виноваты именно фрикционы (я менял их все), теперь наконгец проблема решена, ну и фото в студию, как и в каких условиях всё это было... Было тесно, узко и жутко не удобно.. Кстати коробку ставил один подкатным домкратом на 2,5т, помощь понадобилась только чтобы поднять и поставить эту коробку на домкрат..,
|
Автор: honda04 3.7.2011, 21:38
Молодец!!!!
Очень рад за тебя и хрю!!!
Вот РЕАЛЬНЫЙ пример победы над болячками вариатора хрю!!!!!!!!!(для меня))
p.s. значит цвет масла(темный) -это еще не приговор для вариатора!!!
Автор: Zavod 4.7.2011, 21:45
|
КАк оказалось так и есть, прошёл около 400км полёт отличный, цвет масла прозрачный!!!!!!!!!
Даже как мне показалось снизился расход масла, раньше как нажмёш на педальку так после этого на щупе масла двигателя реально наблюдались потери, сейчас ничего такого, если такая нагрузка на двигатель была.... значит и расход бенза должен сократиться в разы , ну чтож время покажет, пока немогу нарадоваться... На радостях зафигачил машинке профессиональную полировку кузова и химчистку салона.., тиипа чтоб и снаружи была посвежее
Автор: honda04 4.7.2011, 21:49
Фрикционы стартового мои поставил? Что еще с моего вариатора у тебя сейчас стоит?
Черная хрю самая красивая! Когда чистенькая 
Автор: Zavod 4.7.2011, 22:19
|
Стартовый пакет в сборе твой поставил, шестерни заднего хода частично перетрёс, что то от твоего, что то своё оставил... На первый взгляд вроде как износ и у твоих и у моих был одинаковый, решающим критерием был пробег мои 210т против твоих 65т, раздатку в сборе поменял на твою (шум как оказалось шёл от неё) , т.ж. позаимствовал вторичный вал, на твоём резинки были посвежее..., что ещё...?? Ну наверно пару болтов что оказалось очень кстати... И всё таки Алексей думаю что кирдык твоему варику пришёл из- за маслянного насоса, отсюда рывки и перегрев коробки в целом, плюс как оказалось при сравнении износ ремня.., получается что шкивы не работали.. Чисто логически есть предположение, что проблемы Хрюшкиных вариаторов могут возникнуть зачастую из- за состояния маслянного насоса, ведь чем выше создаёт давление маслянный насос тем эффективнее будут работать шкивы?? Это моё предположение, нужно только поставить пару опытов и хорошенько подумать...
Автор: Zavod 15.7.2011, 20:01
Прошёл 1500км всё ГУТ!!!!!!!!!!!!!!!
Автор: Zavod 15.7.2011, 21:55
Да, и к слову закончился жор масла двигателя (а я то грешил на кольца ), масло вообще не жрёт!!!!!!!!!! В добавок ушла детонация или как называют "трещание пальцев", даже если второй бензин заливаю.. О КАк!!!!!
Автор: keidg 16.7.2011, 11:03
|
блин интересно, а какая может быть связь между масложором, детонацией и вариатором?
можно конечно предположить, что больной вариатор напрягает двигатель и от этого идет детонация, а масложор то от чего прекратился?
может рано еще делать выводы
Автор: Zavod 27.7.2011, 19:49
|
Мож и рано, но прошол уже пару тыщ и всё окей.. Незнаю даже чем обьяснить..
Автор: Skorpion 102 27.7.2011, 20:31
|
Автор: ma3xim 27.7.2011, 20:33
На счёт масложора. Раз вариатор снимал, то , наверное, и сальник заменил (я бы заменил). Может он сочился.
Автор: серый 21.8.2011, 11:21
|
на моём агрегате шумел самый большой подшипник ведомого вала( 80х40)-русскийтракторный 200р
заодно и 2 остальных поменял (один втулил) кроме японского без обоймы
да техника простая -надежная -япошки думали когда делали- _
Автор: павел174 27.8.2011, 14:30
Можно ли заменить вариатр Sena на Mena?
Автор: Cylinder 28.8.2011, 2:38
|
Автор: павел174 28.8.2011, 19:35
|
Спасибо.Еще вопросик.Уменя умер вариатор Sena,значит я смело ставлю Mena ,только переставляю крепления и все.
Автор: Cylinder 29.8.2011, 1:54
|
Автор: Zavod 21.3.2012, 16:00
|
Ню-да!)), конечно менял, только масло сочилось через сальник распредвала а не коробки, сразу и ремень ГРМ менял))
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)