Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб Любителей Honda HR-V _ Электрика и Электроника _ Вентиляторы под капотом работают только синхронно
Автор: TMAS2 5.5.2009, 7:43
Здравствуйте!
После ряда ремонтных мероприятий заметил такую особенность обоих подкапотных вентиляторов:
они (вентилятор двигателя и вентилятор кондиционера) работают только синхронно.
Например, если жарко на улице, а я долго стою на месте и по идее должен включиться вентилятор двигателя, то включаются оба вентилятора (даже при выключенном кондее); через некоторое время оба отключаются.
Или, если включить кондиционер, то периодически должен работать вентилятор кондиционера; вентилятор кондиционера действительно периодически срабатывает, но вместе с ним дует и вентилятор двигателя вне зависимости от температуры двигателя.
...наверное, ремонтники при сборке что-то не правильно соединили :-(.
Что-нибудь можете посоветовать – где проверить, что попробовать переткнуть?
Автор: хрюндельводила 5.5.2009, 10:30
При сильном перегреве включаются оба,и это не тока на Хрю.При включении кандея тож включаются оба - так должно и быть.Всё нормально.При нормальной температуре двигла и выключенном кандее - включается тока один.
Автор: TMAS2 5.5.2009, 17:08
...Вон оно как 
Ясно...
Значит буду понаблюдать свою Хрюшу дальше и попробую поймать момент не сильного нагрева... Чтобы сработал только вентилятор двигателя.
Спасибо! 
Автор: FildSnild 5.5.2009, 17:48
Ну это.. Выходишь с утра, открываешь капот, заводишь, минут через 10 он включится. Особо ждать и не надо. Зимой конешн да..
Автор: IGGI 5.5.2009, 18:54
Када кондей на стоянке вкл и дрыгло на ХХ= то периодически работают ОБА вентилятора. И это правильно!
Автор: BigFoot 6.5.2009, 6:53
Когда кондей включен - они всегда оба работают. А вот когда выключен ни разу не видел (а может просто не замечал) что кондеевский включается.
Автор: absurd 26.5.2009, 11:54
| Цитата (TMAS2 @ 5.05.2009 - 17:08) |
| ...Вон оно как Ясно... Значит буду понаблюдать свою Хрюшу дальше и попробую поймать момент не сильного нагрева... Чтобы сработал только вентилятор двигателя. Спасибо! |
Друг-оно тебе на кой сдалось?
Два так два-главное едет 
Автор: -тТт- 10.3.2011, 12:17
подскажите, пожалуйста...
наш трабл - слишком часто включаются вентиляторы. Всю зиму печка стоит на второй скорости, температура 23-25, обдув лобовуха/ноги. Бывает, что прихожу в гараж(+5), поворачиваю замок зажигания - тут же включаются вентиляроты. двигатель даже не пытался заводить.
Куда копать? в чём проблема, термостат, датчик температуры?
Автор: rgraz 10.3.2011, 13:41
|
Выключи кондиционер!
Если при включении зажигания включен кондиционер (не печка, а именно кондер), то вентиляторы могут включаться. Причем сразу оба, т.к. так и задумано.
Если ничего не включено (или включена только печка), а вентиляторы срабатывают, то проблема в электрике (переключателе режимов кондер-печка, датчике температуры или мозгах). Вентиляторы - электродвигатели, есть питание - работают, нет питания - стоЯт. Термостат штука чисто механическая, он тут не при чем.
Автор: -тТт- 11.3.2011, 5:28
|
чет не очень сейчас с кондиционером ездить. я ж написал, что обдув всю зиму стекло/ноги. Обдув только стекла, при котором и включается кондиционер самостоятельно, я ни разу не втыкал.
Ну и что могло случиться с проводкой? вот, например, датчик температуры - да! Как я понимаю он прям в термостате располагается, от сюда как раз и термостат, тем более, что «штука чисто механическая».... вполне логично. ИМХО
Что из себя представляют вентиляторы я знаю. Спасибо.
Автор: rgraz 11.3.2011, 5:43
|
Кондиционер самостоятельно может включаться не только в режиме "обдув только стекла", но и в режиме "full auto". Это на климат-контроле.
Комплектация какая? Климат-контроль или обычный кондиционер с крутилками?
Автор: -тТт- 11.3.2011, 5:49
климат, 2000г.в.
Автор: -тТт- 11.3.2011, 5:55
накануне с вечера выключил печку, утром при включении зажигания вентиляторы молчали.
Автор: rgraz 11.3.2011, 6:21
|
Попробуй все настройки климата сделать вручную (направление обдува, температура, скорость вентилятора, выставить A/C off). У меня при таких настройках при включении зажигания работает только вентилятор печки в салоне, под капотом ничего не срабатывает.
Если у тебя включаются вентиляторы под капотом при таких настройках, то надо копать.
Предположу, что проблема всё-же в этом случае в блоке климата, при A/C off он не должен включать кондиционер. Еще в качестве предположения могу выдвинуть кривое подключение сигналки (на некоторых сигналках с автозапуском есть возможность реализовать включение печки с задержкой после запуска двигателя).
Автор: -тТт- 11.3.2011, 6:31
всё выставлено вручную. При включении зажигания работает печка - это само-собой, но при этом, ИНОГДА, включаются и вентиляторы. Да и вообще мне кажется, что вентиляторы включаются достаточно часто(до этого были три машины, там интервалы субъективно больше). В настоящий момент пробую отследить зависимость включения вентиляторов от печки. Т.е. выключаю печку вечером, чтоб при заводке утром выявить прошло ли это «ИНОГДА» со включением вентилятора. Езжу с осени, как вентиль ведет себя при больших температурах просто не знаю.
Автор: rgraz 11.3.2011, 6:45
|
Беда в том, что в русскоязычном мануале про климат-контроль и его алгоритмы работы вообще ничего нет. В англоязычном есть, но переводить и разбираться у меня как-то необходимости не возникало.
Одно могу сказать наверняка: при A/C OFF у меня вентилятор на радиаторе кондиционера не включается НИКОГДА, срабатывает только вентилятор радиатора двигателя, если движок горячий. При A/C ON включаются оба одновременно, периодичность включения диктуется климат-контролем в зависимости от одному ему известных параметров. Летом в жару срабатывает очень часто (раз в 20-30 секунд). Езжу 3-й год.
Автор: -тТт- 23.3.2011, 11:05
кароч... при выключенной печке вентиляторы молчат. куда рыть? в сторону климата, надо полагать...
Автор: rgraz 23.3.2011, 17:17
|
Думаю не только в сторону самого блока-климата, но и в сторону его датчиков и проводки возможно.
Начать видимо придется со схемы из англоязычного мануала.
Ну или можно попробовать "метод тыка", точнее "перетыка", подоткнув к себе блок управления климатом от другой машины для проверки.
Еще вопрос: а при горячем движке и отключенной печке срабатывает основной или также оба?
Автор: -тТт- 24.3.2011, 4:14
что происходит...
с вечера выключаю печку(скажу так, климатом не пользуюсь , поэтому печку), включаю утром зажигание - тишина. Завел, прогрел до первой риски, включил печку на ll скорость, 25*С - вентиляторы включаются сразу.
Автор: -тТт- 24.3.2011, 4:23
...при стрелочке температуры на середине шкалы, пару раз "ловил" оба включенных вентилятора...
Автор: rgraz 24.3.2011, 6:58
|
Какой кнопкой включил печку?
Если для включения печки нажать A/C, то закономерно включатся вентиляторы. Давишь кнопку, климат включается в режим "A/C on" - срабатывают вентиляторы, тут же давишь еще раз кнопку, климат переходит в режим чистой печки "A/C off", вентиляторы сразу затыкаются.
Кстати, у тебя рядом Иркутск, там много хрюшеводов, есть с кем сравнить и поэкспериментировать, думаю в помощи не откажут.
Автор: -тТт- 24.3.2011, 7:28
Во даешь! ты меня дурака за кого держишь? 
я ж грю... не перевариваю кнопочку A/C в принципе
тыкаю максимум 2 кнопочки "вентилятор", "off", а ещё юзаю "крутилку". Кнопочку "А/С" ваще не люблю. Климат-контролем, как таковым, не пользуюсь.
Автор: -тТт- 24.3.2011, 7:55
исключительно! 2 кнопки + крутилка в течении полугода. кондёр не трогал, не трогаю и не планирую трогать ни в каких проявлениях.
|
Автор: rgraz 24.3.2011, 8:42
|
Вот именно!
Написал же сразу, отключи кондиционер. При таком раскладе, как у тебя на фото, ПО УМОЛЧАНИЮ РАБОТАЕТ КОНДИЦИОНЕР. Соответственно, сразу после запуска движка срабатывают оба вентилятора под капотом. Кондиционер отключается ПРИНУДИТЕЛЬНО кнопкой A/C. Попробуй ее нажать, чтобы высветилось на дисплее "A/C off", кондер отключится, останется одна печка, вентиляторы заткнутся.
Сейчас специально сделал настройки на климате, как у тебя на фото 1 в 1, открыл капот, завел движок. О ужас... Вентиляторы включились ОБА. Нажал сразу "A/C off" - заткнулись.
Вывод 1 - у нас всё работает одинаково. Вывод 2 - у нас на машине кондиционер первичен по отношению к печке. Вывод 3 - ты всю зиму ездил с включенным по умолчанию кондером и не видел этого, т.к. на дисплее у тебя не высвечивается "A/C on - A/C off".
Как делаю я обычно, чтобы работала одна печка:
1. Настраиваю всё как у тебя на картинке + "A/C off" - получается работает принудительно только печка. Тогда вентиляторы под капотом молчат при запуске движка.
2. Выключаю на ночь кнопкой "OFF", если не хочу на ночных автопрогревах жечь лишний бензин на обогрев салона.
3. Включаю утром двойным нажатием кнопки "A/C", чтобы на дисплее отобразилось "A/C off", все остальные настройки он и так помнит.
4. Можно и не выключать вечером. Но тогда надо сделать ВСЕ настройки, не забывая про "A/C off".
Удачи!
Автор: -тТт- 24.3.2011, 9:07
...ведь хотел же еще в ПыСах написать, что фото не моё, что фото подарил яндекс, что фото представленно лишь для обозначения элементов управления, а НЕ ДИСПЛЕЯ, но думал, что мои утверждения относительно используемых настроек в предыдущих нескольких постах ВАЖНЕЕ, нежели представленное попугайское фото.
у меня как-то так...
фото не мое. взято в инете, представленно в качесве примера.
|
Автор: Finist 24.3.2011, 9:12
А разве кондишн не выключается автоматически при ниже -5 скажем?
Автор: rgraz 24.3.2011, 9:20
|
На климат-контроле не уверен. Там шибко заумная система, которая работает по каким-то своим алгоритмам, анализируя показатели датчиков температуры под капотом, в салоне, датчика освещенности и возможно еще чего-то.
Блин, полезу на досуге переводить английский мануал.
Автор: -тТт- 24.3.2011, 9:21
|
у меня все полгода выставлено:
1 ОБДУВ: "ветровое стекло+ноги"
2 СКОРОСТЬ ВЕНТИЛЯТОРА ПЕЧКИ: "две палочки"
3 ТЕМПЕРАТУРА: "от 23 до 25", в зависимости от мороза за бортом
до выяснения причины мгновенного включения вентиляторов радиаторов при повороте ключа в замке зажигания, печку НЕ ВКЛЮЧАЛ/НЕ ВЫКЛЮЧАЛ – она ПОСТОЯННО работала. делалось это ради того, чтобы зимой не лопнуло стекло.
когда начались эксперименты по выявлению причины поведения вентиляторов радиаторов, печку, конкретно на ночь, стал включать единственным нажатием кнопки "off". при прогреве утром до первого деления шкалы температуры двигателя, печку включаю двойным нажатием кнопочки "пропеллер". количество нажатий - скорость вентилятора печки. ранее я неоднократно повторял, что использую вторую скорость, соответственно два нажатия. Ну и иногда по температуре кручу "волчек". НИ К КАКИМ ДРУГИМ МАНИПУЛЯЦИЯМ Я НЕ ПРИБЕГАЮ. КОНДЕЙ, МАМОЙ КЛЯНУСЬ, ВЫКЛЮЧЕН!
Автор: -тТт- 24.3.2011, 9:22
|
не, "это" тут не при делах
Автор: rgraz 24.3.2011, 9:26
|
Не кипятись. Повторяю: кондей включен всегда, если на дисплее не горит ЯВНО надпись "A/C off".
Про температуру за бортом - отдельный разговор. Ты писал, что в гараже +5.
Ждите, буду ковырять мануал. Зацепило.
Автор: -тТт- 24.3.2011, 9:41
|
тоже зацепило
давай разбираться... хочется понять суть.
режим "auto" - климат-контроль сам регулирует скорость вентилятора печки, направление(грубо говоря), дабы ему нагреть до заданной вручную температуры?
если на дисплее "а/on" - понятно, что кондиционер включен.
если на дисплее "а/off" - понятно, что кондиционер выключен.
если на дисплее нет ни "a/с off", ни "а/on", то что? что это за режим? ведь я реально ощущаю, что, примитивно, нет холодного воздуха...
Автор: rgraz 24.3.2011, 11:22
|
ИМХО, это режим по умолчанию, когда кондиционер участвует в работе в зависимости от волеизъявления климат-контроля. Ведь ты явно не задал ему вкл или выкл, потому он сам решает включать ему кондер или одной печкой пользоваться, чтобы выполнить все твои прочие настройки, заданные вручную. А вот по каким алгоритмам он это делает, для меня бааальшой вопрос. Возможно, как написал Finist, кондер не включится, если на датчике ниже -5С.
Одно могу сказать пока точно: если на дисплее нет ни "a/с off", ни "а/с on", вентиляторы у меня также срабатывают, как и у тебя. Значит проблемы нет. Остается понять логику работы нашего климат-контроля в автоматических режимах чисто для самообразования.
Вечерком под чаёк полезу в мануал.
Автор: -тТт- 24.3.2011, 11:51
|
Воооооооот! наконец-то я услышал то, что хотел.
спасибо.т.к. я ни разу не нажимал кнопку "а/с" стало быть у меня ничего и не было на дисплее... ни "a/с off", ни "а/с on". я был убеждён, что кондей выключен (теперь я сумлеваюсь). Из твоих рассуждений логично, что это так сказать "режим готовности" к команде климат-контроля на охлаждение, потому как в моём случае, по крайней мере субъективно, он реально не работал.
теперь у меня другой вопрос
по умолчанию(при ручном режиме настройки печки) у всех нас на дисплее светится "auto", при нажатии кнопки "auto" включается соответствующий режим и загорается "full auto". Так вот... допустим с "full auto" ещё понятно, но что значит "auto" на дисплее по умолчанию. что это за режим?
в общем хочется понять две основных вещи:
1.Что за режим, если на дисплее нет ни "a/с off", ни "а/с on". "Готовность"? и работает ли фактически в этот момент кондиционер?
2.Ну и что всё-таки значит "auto" на дисплее по умолчанию.
в любом случае с чистой совестью ставлю +, уважаемый rgraz
, за дискуссию и приближение к истине Автор: antknl 24.3.2011, 16:16
вставлю и свои 5 копеек. то что из печки дует теплый воздух - не значит что кодиционер не работает, потому как в системе испаритель стоит до радиатора печки, поэтому он сначала охлаждается, осушая при этом воздух, а потом нагревается до нужной температуры, выставленной на климате. Опять же, если не горит ни одна надпись с А/С - один к.к. и знает работает ли кондиционер.
Автор: -тТт- 24.3.2011, 16:42
|
сей момент и интересен
Автор: -тТт- 24.3.2011, 17:13
ну и ещё... опять же субъективно...
при "a/c on" на дисплее, нейтрально-прохладный воздух всё-таки чувствуется, хоть и температура печки выкручена на 32, да и обороты проседают заметно, при отсутствии же "a/c off" и "a/c on", я этого не наблюдал. экспериментировал сегодня, на улице было +3, не зной, конечно
Автор: rgraz 24.3.2011, 20:33
Облом. В англомануале тоже нету ничего про климат. Про обычный кондиционер с ручным управлением - пожалуйста.
Комплектаций с климатом кроме внутрияпонских похоже вообще не было. Так что правды мы видимо никогда и не узнаем. Разве что найдется переводчик с японского и переведет какой-нибудь их внутрияпонский сервис-мануал.
Зато вычитал, что у кондера есть свой термостат (датчик), установленный на испарителе внутри салона. В описании методики проверки значится цифра в районе +5С, при которой он (датчик) должен срабатывать на вкл-выкл.
Автор: Автомобилист 28.11.2011, 17:07
|
А можно поподробнее.. У меня крутилки..
Просто только сегодня обратил внимание на то, что при выключенном кондиционере и выключенной печке - одновременно с основным вентилятором срабатывает вентилятор конденсера... Прочитал всю тему но так для себя и не уяснил, в моем случае это вообще нормально??
Автор: olg 1.7.2012, 14:18
|
Случилась таже самая ситуёвина, вентиляторы начали работать синхронно, все что касаеться кондея выкл. а вентилятор вкл. в поддержку вентилятору радиатора системы охлаждения. Спрашиваеться на кой? Помоему он на ашере не крутился когда кондей выкл. да и на других хондах он только с вкл. кондеем работает, что за за? Заметил после самостоятельной помывки дрыга, бытовой автомойкой, ожидая проверки работоспособности всех элементов после водных процедур. Никаких манипуляций с проводкой либо с механикой дрыга не производилось вообще, так сказать дрыг в девственном состоянии.
Автор: olg 4.7.2012, 21:20
Растолкуйте кто в курсе работу вентиляторов,при наличии кондея на крутилках. Запускаю дрыг, температура охлаждайки минимум, включаю кондей, начинают крутиться оба вентилятора. Спрашиваеться накуя крутиться вентилятор радиатора системы охлаждения, если температура дрыга минимум? Так должно быть? Также при выключенном кондее, при включении вентилятора радиатора системы охлаждения, при максимальном нагреве дрыга, включаеться вместе с ним и вентилятор кондея, но кондей-же выключен. Так-же вопрос накуя крутиться вентилятор кондея когда кондей выключен? Должно-ли так всё быть? Если нет, то куда ударить?
Автор: rgraz 5.7.2012, 4:39
|
Так должно быть. Это нормально, с включенным кондеем вентиляторы срабатывают синхронно.
|
У меня в этом случае всегда срабатывал только вентилятор радиатора двига. Если трабла после мойки двига, то мо быть водичка и виновата? Мож поискать предохранитель, отвечающий за вентилятор кондера и попробовать его вынуть?
Автор: olg 5.7.2012, 17:14
Не совсем понял что значит попробовать вынуть предохранитель вентилятора кондея? Просто попробовать вынуть, убедившись что он вынимаеться? Вынуть и тупо отключить вентилятор? Или вынуть предохранитель и посмотреть будет-ли он включаться совместно с вентилятором охлаждения при вынутом предохранителе? Если будет вращаться без предохранителя, то тогда что, какой весовки брать в руки аргумент, для излечения больного в этом случае?
Автор: rgraz 5.7.2012, 17:41
|
Ход мысли примерно такой: если без предохранителя всё-равно срабатывают вместе, то где-то проблема в проводке, брать в качестве аргумента тестер в руки и искать. Мануал тут не шибко поможет, т.к. в нем напрочь отсутствует инфо про кондиционер и его электрическую схему.
У вентилятора кондиционера есть видимо реле свое, оно не может "залипнуть"? Возможно, это как-то можно проверить? Я не электрик, потому рассуждаю в меру своих представлений, не претендуя на истину.
Автор: olg 5.7.2012, 17:55
Мысль хорошая и помоему единственно правильная. Будем искать предохранитель и реле. С проводкой будет всё намного сложнее, ввиду действительно лишения нас какой либо инфы по кондею на ашере. Но у меня есть немного инфы по кондею на цивиках, интересно возможно-ли что она схематично схожа с ашеровской?
Автор: olg 5.7.2012, 20:18
Мысль с предохранителем и реле конечно проверим, но вот что рассмотрел на схеме подключения вентилятора кондея на цивике. Питание идущее на вентилятор через реле, идет через диод. Вопрос зачем? Мыслю что именно для того что-бы запаралеленные вентиляторы включались синхронно при включении кондея, и наоборот не включались синхронно при выключенном кондее и включении вентилятора охлаждения. Такое возможно и кто-нибудь, и где-нибудь видел диод в проводке вентиляторов?
Автор: vadim_VV 5.7.2012, 22:16
у меня на обоих хрюнах(99 и 05г. вып.) оба вентилятора одновременно срабатывают всегда!!? когда первого купил и просёк эту хрень с вентиляторами тоже репу чесал шозанах, а потом забил, думаю так и должно быть, чтоб охлаждался дрыг получше обдуванием
Автор: rgraz 6.7.2012, 6:20
|
Вчера наткнулся на каком-то форуме по форду что-ли, что типа если температура ОЖ близка к максимально допустимой, то мозги включают оба вентилятора, если нет, то только вентилятор радиатора. Тоже задумался, а как на поросе сделано, вдруг также?.. Но у меня были включения только одного вентилятора, если кондер не включен. Мож потому что до кипения никогда не доходило?
Да, куцый мануал дает простор для фантазии...
Автор: Casey Jones 6.7.2012, 8:19
У меня всегда оба включаются, независимо от того включен кондиционер или нет. На предыдущей тойоте также было. Не считаю, что это бага, больше на фичу похоже
Автор: olg 6.7.2012, 14:07
Вобщем произвел манипуляции с предохранителем, предохранитель вынимаю вентилятор кондея не включаеться синхронно с вентилятором охлаждения, ставлю на место работают синхронно.Температура охлаждайки 93градуса в момент включения вентилятора охлаждайки. Реле проверил-незалипшее. Схематично реле вентиляторов включаються появлением на них минуса у кондея с компрессора, у охлаждайки с датчика термостата. Но у обоих вентиляторов есть ещё один путь появления на релюхах минуса, а именно с самого мозга, и что творит с минусом этот мозг, пока непанятно, каким алгоритмом пользуеться мозг для подачи минуса на вентиляторы надо как-то разбираться. Есть подозрения что мозг постоянную синхронную работу вентиляторов поддерживает при определенной температуре окружающего воздуха, а именно очень положительной, но это версия, надо ждать серьезного похолодания для проверки этой версии. То что на цуциках вентиляторы не всегда работали синхронно это точно,но там есть диод, на хрюне вопрос. Зачем я помыл дрыг и проверил работу вентиляторов, тем самым нашол себе ненужную ранее задачу, ездил и ездил, вентиляторы шумели, температура всегда была в норме,и ладно.
Автор: pashka18region 19.4.2016, 6:23
|
Ну и что в итоге?? Разобрался с вентиляторами?? Просто у меня такая же проблема, да и проблема ли хз, куда копать или это так и должно быть??
Автор: coolerlab 19.4.2016, 10:00
|
Привет, Пашка -новичек.
Посмотри дату поста -2012 год!!! 3 года как прошло, олг давно не на форуме
Таких как ты у нас называют - нееекрофиииииламииии
Опиши сомнения заново - тут же ответим.
Автор: pashka18region 19.4.2016, 18:00
|
да кто его знает, может появится)))) а сомнения все те же самые, почему при отключенном кондее включаются оба вентилятора))
Автор: coolerlab 19.4.2016, 19:53
|
Что бы не было перетока теплого воздуха через радиатор кондея на радиатор двс - эффективность охлаждения резко падает
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)