Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб Любителей Honda HR-V _ Выбор Авто _ Хрюн 2003 года после 1,5 лет простоя в гараже, вопросы..
Автор: DeSo 28.12.2013, 2:02
Всем привет! Ситуация: есть хрюн 2003 года, вариаторный, передний привод, 105лс.
Отец покупал этого хрюна для брата, брат на нем ездить не стал. Хрюн брался в 12 году в салоне, при продаже его проверили в сервисе, что-то там поменяли и сказали что все ок. Хрюн действительно хорошо приехал до дома и приятно ездил пока мы его изучали на даче, около 50км в общей сложности. Все, после этого хрюна поставили в гараж и он там встал до сего дня. То есть полтора года...Сейчас отец решил отдать его мне, и я решаю нужно ли мне такое счастье. Не было печали, купили себе порося..)
Поехал в гараж оживлять машину. Ессно аккумулятор сдох. Завел с пускозарядки, хрюн поработал минут 10, выехал из гаража, развернул его выхлопной трубой к воротам, так как он стоял ей внутрь и загазовал весь гараж, и затем хрюн заглох когда я попытался слегка сдать вперед на режиме D, более точно паркуя его в гараже . Ну ок, встал он нормально, заводить я его не стал, я снял аккумулятор и пошел его заряжать домой. Утром поставил заряженный аккумулятор и подумал что сейчас он по любому заведется сразу так как вчера поработал. Не тут-то было, первые минут 5 он просто крутил стартер без каких-либо признаков жизни..потом стал чихать...чихать постоянно и беспрерывно и только спустя много много попыток завелся...То есть завелся просто безобразно с учетом того что на улице 0 градусов. На холостых нормально прогрелся, опустил обороты ниже 1000, все как положено. Но при попытках нажать газ идет провал потом звук как металлический хлопок откуда-то из под капота и хрюн глох..Это на режиме P. При попытках включения D или R хрюн начинает движение плавно на холостых!!! при малейшем нажатии на газ - глохнет сразу..Раз 10 заглох при попытках дать газ и на D и на паркинге и раз 10 завелся далеко не сразу, а покрутив стартер..Я понял, что машина неисправна..Хотя полтора года назад машина ездила и заводилась отлично.
На следующий день я снова пришел к ней с аккумулятором, погода чуть изменилась, чуть подморозило ушла сырость. Поставил аккумулятор, и машина завелась с полоборота как и должна заводиться исправная авто. Поработала полчаса и никаких проблем при трогании, ездить побоялся(если встанет в гараж один не затолкнул бы), ездил лишь вперед назад буквально метр туда и обратно.
Изложил историю, теперь вопросы, буду благодарен за помощь. Так как хочу определиться что это за машинка...
1) На приборной панели не горит лампочка D, то есть когда включаешь заднюю то загорается R, а когда включаю D она не горит, но так было и полтора года назад когда ее пригнали из салона..Вопрос - что это значит? Перегорела лампочка или траблы с вариатором? Машина ездила уверенно когда тестировали ее после салона.
Может ли она так ездить при неисправном вариаторе?
2) Что могло быть, почему машина сначала не заводилась, а потом в очередной раз завелась идеально и работала идеально.
3) Я начитался про вариатор и мне уже он не нравится)) Мой самый главный вопрос, так как денег сейчас просто нет, то есть не так чтобы они есть, но мало, а их вообще нет, так как сложная ситуация и без работы. Вопрос - насколько вариатор надежен вообще? У этй машинки пробег стоит 128500, до того как ее купил отец владельцами были две женщины, одна с 2003 по 2007, вторая с 2007 по 2012. Я так предпологаю что варик за 128 тыщ вряд ли менялся..И стоит он там родной..И в каком он там состоянии я без понятия..Но опять, же после автосалона ее отец загонял в сервис, там все поменяли, проверили и сказали все супер. (но все мы знаем в какой стране живем..) В общем мой главный вопрос это к вам владельцам хрюна, кто сколько пробежал на вариаторе и как он себя ведет и зимой в том числе?
4) Общий вопрос насколько машина вообще надежна. Может ли стоять неделю, две на морозе, а потом завестись без шаманства с аккумулятором? У меня Мицубиси Кольт 94 года и эта машина имея возраст в 19 лет по надежности уроет любой самый надежный танк, про автомобили я молчу, конкурентов я не встречал, а машин у меня было много) Она может заводиться всегда, везде, даже если с нее снять двигатель...))) Она может не ездить в автосервис очень подолгу и не потому что я туда не хочу, а потом что она это МОЖЕТ прекрасно работая. В этой проекции интересует Хрюн, насколько машина капризна или близка к рабочей лошадке?
Заранее всем спасибо за ваши ответы. Ребята, просто для меня это совершенно незнакомый авто, и вариатор меня очень очень очень пугает. Мне совсем не хочется попасть на большие деньги и на неработающую машину, так как нужна постоянно работающая, надежная авто. Был бы благодарен за ваши рассказы о частоте посещения автосервисов и пробеге между этими посещениями. Ну и ответы на мои вопросы.
Автор: atu 28.12.2013, 10:02
Походу был 0 и было сыро. Провода и распределитель силиконом побрызгать надо было, походу от сырости прошивает где то.
Вариатор вполне надежен. Главное обслуживать вовремя и не у криволапых мастеров.
Автор: Dmitriy1970 28.12.2013, 13:00
|
Уже интрига! Интересно, почему не стал? Уже была своя другая?
"он там встал до сего дня. То есть полтора года...Сейчас отец решил отдать его мне," Уже "Санта-Барбара"... Какой добрый папа. И "хрюша" шепчет "ну возьмите меня кто-нибудь"...
"Хотя полтора года назад машина ездила и заводилась отлично." Сырость, влага в электрочасти. Требует обсушения. Интересно, как свечи поживают в плане состояния электродов.
"На следующий день я снова пришел к ней с аккумулятором, погода чуть изменилась, чуть подморозило ушла сырость. Поставил аккумулятор, и машина завелась с полоборота "
Ну вот.
"1) Перегорела лампочка или траблы с вариатором? " Для начала проверить лампочку нетрудно?
"Вопрос - насколько вариатор надежен вообще?" У моей машинки пробег около 102 тыс.км., брал с Японии в 2008 с пробегом 41 тыс.км. варик не менялся, ведет себя отлично. Менял в нем масло дважды без фильтров, закупил на очередную смену масло и фильтры.
"4) Общий вопрос насколько машина вообще надежна. Может ли стоять неделю, две на морозе, а потом завестись без шаманства с аккумулятором? У меня Мицубиси Кольт 94 года и эта машина имея возраст в 19 лет по надежности уроет любой самый надежный танк, про автомобили я молчу, конкурентов я не встречал, а машин у меня было много) Она может заводиться всегда, везде, даже если с нее снять двигатель...))) Она может не ездить в автосервис очень подолгу и не потому что я туда не хочу, а потом что она это МОЖЕТ прекрасно работая."
Моя ведет себя примерно так же. Аккумулятор сменил в прошлом году на Атлас корейский тех же размеров. Заводил до -37град-в, ниже у нас не было.
Автор: andj 29.12.2013, 1:17
Зачем искать проблемы там, где их возможно нет. При чём тут вариатор, если машина не разгазовывалась на холостом? Верно подсказали - проверить электрическую часть, свечи, бегунок, крышку распределителя.
Автор: Resurs 29.12.2013, 11:13
На моей пробег 227 тысяч,и проблем нет ни каких с вариатором.Все во время меняется,и нет головной боли. Мне интересно,а почему за 1,5 года Хрюшу ни разу не заводили?
Автор: sosnow87 30.12.2013, 13:03
Если Вы просматривали информацию про эту машину, то почему пропустили момент калибровки холостых оборотов после замены аккумулятора?
А когда меняли расходники в сервисе, то что именно заливали в коробку и двигатель?
Автор: ArtyAF 30.12.2013, 13:19
|
а что за калибровка, зачем она после замены аккумулятора?
Автор: arikaha 30.12.2013, 13:30
[quote name='ArtyAF' date='30.12.2013, 14:19' post='437006']
а что за калибровка, зачем она после замены аккумулятора?
[/quot
сняв аккум, ты обнулил мозги. А после обнуления нужна калибровка. Делается элементарно.
Из мануала по HONDA HR-V 98 г.в.
Необходимо: 1 - ровный участок дороги без подъёмов и спусков, 2 - прогретый вариатор, для этого необходимо покаться 15-20 километров.
1 - Сбрасываем клеммц аккумулятора секунд на 20.
2 - Заводим автомобиль, переводим рычаг в положение D и начинаем плавно без резкого ускорения разгоняться, после достижения скорости 60 км/час отпускаем педаль газа на 5 секунд, параметры должны быть записаны в блок управления.
Если с первого раза не помогло можно повторить процедуру без снятия клеммы.
Вот так написано в мануале, уж не знаю, что это миф или правда, я пробовал, особых различий не заментил. Но у меня не было резких рывков при старте.
На вариаторах до 96 года включительно всё намного сложнее, если надо могу поискать.
Автор: ArtyAF 30.12.2013, 13:52
это калибровка стартпакета вариатора, а sosnow87 пишет про
|
Автор: Garrik22 30.12.2013, 15:04
все признаки указывают на песец бензонасосу
Автор: DeSo 30.12.2013, 15:05
Всем спасибо за диалог по теме.
Я только знакомлюсь с этим авто и поэтому действительно пропустил момент калибровки мозгов после отключения аккумулятора.
Почему машина стояла и на ней никто не ездил я думаю обьяснять ни к чему это не важно и связано с личными обстоятельствами тех кому она принадлежала, достаточно факта - машина стояла в гараже более полутора лет. Я к ней не имел никакого отношения или даже доступа. Стояла она там с давно умершим аккумулятором. Сейчас буду ее забирать себе и определяюсь, что это за аппарат. Читая отзывы про вариаторы выглядит все несколько пугающе, то у одного глохнет и обороты плывут, то у второго машина не едет. Есть конечно и процент положительных отзывов. Благодарен за ваши мнения и отзывы о своих машинах. Меня очень смущает страшная цена за новый вариатор. Может на моей он в хорошем состоянии, а может и нет, я пока к ней подходил всего два раза и не ездил. Из всего, что пока про нее узнал - так это те глюки которые описал тут. Успокаивает то, что некоторые пишут что пробег за 200к и вариатор рабочий.
Автор: ArtyAF 30.12.2013, 16:48
В вашем рассказе о машине лично я не увидел ни малейшего намека на какую-либо неисправность вариатора. Проблемы, несомненно, есть, но, на мой взгляд, они связаны с двигателем и его системами.
Автор: Андрей Е 30.12.2013, 18:40
|
Смени сразу масло в варике, я вообще сразу бы все жидкости сменил, в бак бензинчику свежего и ....удачи в дороге
Автор: coolerlab 30.12.2013, 22:17
|
УУУ БЛИН!!! Всем тем у кого то заводится, то не заводится!
Проблема в свечах, которые за собой тащат возможное повреждение ВВ проводов и крышки трамблера!
Это уже обсуждалось, был произведен анализ (мной), даны чертежи блин (мной smile.gif ) и что делать НАДА (тоже мной).
Добавлю только, что старение свечей приводит к пробою ВВ части в крышке трамблера или реже ВВ проводах.
Ссылка на тему:
http://hrv-club.ru/forums/index.php?s=&...st&p=367873
Поменяйте свечи, промойте и протрите начисто керосином или бензином провода и трамблер и будет вам счастье...
Ответы на вопросы:
1. не горение "D" - не связана с работой Вари;
2. Читай с момента: УУУ Блин... и до вопросов;
3. Вариатор это два основных узла: силовой узел (вал, муфта и ремень) и Блок клапанов (БК). Качество силового узла на высоте, а вот с качеством есть проблемы, точнее проблемы с 2004 года выпуска. До этого года БК вроде по качеству нормальные. Просто при каждой замене жидкости вариатора с фильтрами необходимо промывать и БК, и тогда будет все в порядке. Еще один момент: пробег у вас 129 ткм, а по статистике (моей...), при нормальном БК, проблемы с вариатором начинаются после 220-230 ткм, начинаются лопаться ленты ремня (но не сам ремень! Не путать). Т.ч. до 200 ткм ездите, вовремя меняйте жижу с фильтрами и не парьтесь - машинка одна из самых надежных в мире.
4. См. предыдущий пункт.
Автор: coolerlab 30.12.2013, 22:29
Вот кажись живая ссылка: http://hrv-club.ru/forums/index.php?s=&showtopic=13799&view=findpost&p=367914
Автор: coolerlab 30.12.2013, 22:55
Обнаружил коварную ошибку!!! Исправил:
УУУ БЛИН!!! Всем тем у кого то заводится, то не заводится!
Проблема в свечах, которые за собой тащат возможное повреждение ВВ проводов и крышки трамблера!
Это уже обсуждалось, был произведен анализ (мной), даны чертежи блин (мной smile.gif ) и что делать НАДА (тоже мной).
Добавлю только, что старение свечей приводит к пробою ВВ части в крышке трамблера или реже ВВ проводах.
Живая ссылка на тему:
http://hrv-club.ru/forums/index.php?s=&showtopic=13799&view=findpost&p=367914
Поменяйте свечи, промойте и протрите начисто керосином или бензином провода и трамблер и будет вам счастье...
Ответы на вопросы:
1. не горение "D" - не связана с работой Вари;
2. Читай с момента: УУУ Блин... и до вопросов;
3. Вариатор это два основных узла: силовой узел (вал, муфта и ремень) и Блок клапанов (БК). Качество силового узла на высоте, а вот с качеством БК есть проблемы, точнее проблемы с 2004 года выпуска. До этого года БК вроде по качеству нормальные. Просто при каждой замене жидкости вариатора с фильтрами необходимо промывать и БК, и тогда будет все в порядке. Еще один момент: пробег у вас 129 ткм, а по статистике (моей...), при нормальном БК, проблемы с вариатором начинаются после 220-230 ткм, начинаются лопаться ленты ремня (но не сам ремень! Не путать). Т.ч. до 200 ткм ездите, вовремя меняйте жижу с фильтрами и не парьтесь - машинка одна из самых надежных в мире.
4. См. предыдущий пункт.
Автор: DeSo 31.12.2013, 14:28
Ребята, большое спасибо вам за ответы!
Coolerlab, спасибо за подробный ответ и ссылки! Все изучу! После праздников буду заниматься машинкой, напишу как и что.
Всех с наступающим Новым Годом, хорошо встретить и хорошего настроения!
Автор: coolerlab 31.12.2013, 17:06
|
а спасибо нажать?
Автор: Ust-taskan 31.12.2013, 22:23
|
без спасибо не подсказываешь?
Автор: }{очу_AшеR 1.1.2014, 3:33
Дааа! наверное бензинчик после полутора лет превратился в воду))))
Автор: DeSo 21.1.2014, 14:22
Начал знакомство с клубным сервисом) Пока только со звонка...
Звоню на авиамоторную
- здравствуйте я с сайта хрвклуб, сколько будет стоить поменять масло в вариаторе?
- Работа 2,5 т.р, плюс масла на 5 т.р...
-(я) эээ вы со снятием поддона что ли посчитали? мне надо просто слил-залил без снятия поддона.
- ааа ну да ну да на этой машине вообще поддон лучше не откручивать это неудобно, тогда 1,5т.р работа и масла на 5т.р.
- (я) масла на 5 т.р? (по книжке при методе слил залил в вариатор заходит 3,5-3,8 литра, бадья масла 4 литровая HMMF стоит 2200...я видел и за 2.т.р)
- да на 5 тыщ туда масла...
- спасибо досвидания
Это вот что? Разводят с разбега? Куда туда будут при методе слил залил вливать масла на 5,тр? это получается на 5.тр можно купить 10 литров масла HMMF..
Ехать в такой клубный сервис желания нет) Решил написать ибо забавно) Разговор привел дословно. Буду сам искать ключ 4гранный на 10 вроде? и сам сливать заливать, зима, холодно, ямы нет, не знаю с домкрата поменяю или нет. Проверил масло в варике там щуп сухой, масло ниже щупа. Что на горячую, что на холодную. На горячую щуп в брызгах когда первый раз вынимаешь. Где лучше машинку обслуживать в районе рязанского проспекта(Москва)? никто не знает тут приличные места. Заранее спасибо.
Автор: brn 21.1.2014, 14:59
Я откручивал и закручивал пробку ключом от москвича вырезанным из старой арматурины. То что это от москвича мне сказал человек, который его подарил.
А так подходят переходники от каких-то хитрых головок, третьдюймовых вроде. Обычные четверть и пол дюйма.
Я менял как-то лежа под машиной. Что вариаторное масло, что в двигателе. Она высокая места хватает ))
Автор: LazerPRO 21.1.2014, 15:03
в МКПП одна из пробок под внутренний квадрат отлично откручивается переходником с 1/2" на 3/8". Стоимость переходника - 50 рублей.
Автор: andj 21.1.2014, 16:17
3/8" квадрат. Часто вороток в комплекте головок под этот размер. В заднем редукторе такой же.
Автор: DedSam 21.1.2014, 16:30
Мой Хрюн пробежал почти 205 т.км. на варике, пока, тьфу, тьфу, тьфу, проблем не имею. Своевременная замена жидкости, периодическая (у меня пока только 1 раз) замена фильтров вариатора, прогрев его зимой (в морозы ниже -10) перед поездкой (секунд 30-40 при выжатом тормозе каждая "передача"), грамотное ускорение (плавно, но настойчиво), набрав скорость и обороты до 3-3,5 тыс., чуть-чуть отпустить педаль газа, при этом обороты падают, а скорость - нет, и снова раскручивать можно...
При откручивании сливной пробки варика использовался ключ квадратного сечения 9х9 мм (пришлось обтачивать "десятку"). Сама замена, на мой взгляд, особого труда не составляет, необходима лишь яма, ключ, тазик для "отработки", 4-е литра HMMF, воронка и шланг длиной сантиметров 30-50 для удобства залива. В Вашем случае, при отсутствии ямы, думаю, будет проблематично открутить пробку, хотя...если очень надо, то можно вывесить переднюю часть, а там "глаза боятся-руки делают". Удачи!
Автор: DeSo 21.1.2014, 16:45
Спасибо, други)
Буду менять сам. На всех своих машинах менял сам всегда масло и все что можно самому без автосервиса.
Сходил купил 4 литра HMMF за 2300. Так как не было в наличии то заказал сразу 3 шайбы алюминиевые под сливную пробку (3 чтобы при последующих заменах не искать их). Предпологал конечно что может и та алюминиевая шайба, что там стоит подойдет на второй раз, но решил заказать, привезут шайбу буду менять масло.
В движок тоже купил и фильтр и масло мобил1 5w40.
Кстати визуально пока масляный фильтр на движке не нашел))) Посмотрю по мануалу где он там...Ну или кто-то из вас быстрее подскажет где его искать)
Спасибо всем.
Автор: andj 21.1.2014, 17:19
|
Под впускным коллектором.
Автор: ArtyAF 21.1.2014, 17:53
|
ых.. ну, зачем же портить инструмент...
квадрат в пробке не метрический, а дюймовый (3/8"), а это, по-моему, самый распространенный размерчик во всяких полубытовых наборах торцовых головок. Кроче, если есть вороток или "трещотка" на 3/8 - самое о-то-то!
|
больше похоже на "отмаз" - типа, щас делать не могу, шайбы нету!
Поверьте, хоть в "библии" и написано менять эту шайбу всякий раз, на самом деле нужды в этом нет абс. никакой! Шайба толстая и если не "раздавлена" от большого усердия, то прекрасно опрессовывается многократно. Кста., и тянуть-то пробку особо не надо: 40-45 Нм вполне достаточно, а то можно и поддон тогось... изуродовать, сорвав резьбу - силумин жеж!
Автор: Dreamer 21.1.2014, 18:09
Менял масло в двигателе и масляный фильтр, в Питере, в Хонда-сервис (неофициалы, просто специализируются на них) в Коломягах.
Если не изменяет память, 500 рублей за всё. Масло и фильтр достались от прошлого владельца. Подняли на подъемнике, открутили защиту, слили, поменяли фильтр, залили новое.
Автор: Dmitriy1970 24.1.2014, 21:37
Менял в вариаторе масло сам, сливная пробка сбоку, легко достать, даже домкратить не надо.
Предпочитаю менять в теплое время - сливается лучше.
Чтоб еще лучше, ставил машину на косогор правым передним колесом вниз, левым задним вверх по склону.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)