Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Honda HR-V _ Обслуживание и эксплуатация Honda HR-V _ Спуск с горы

Автор: biychanin 26.4.2014, 12:21

Добрый день форумчане. Заметил такую хрень при спуске с Семинского перевала: на включенном режиме D, но с отпущенной педалью газа качусь с перевала и обороты начинают подниматься. Поднимаются при скорости 110 км/ч 4500 об, при 130 - 5200 об. Это нормально или что-то не так. В поисковике смотрел, но ничего такого не нашел. Да и еще, когда обороты высокие - нажимаю на газ и они падают до нормальных.

Автор: Ust-taskan 26.4.2014, 12:45

Цитата:
(biychanin @ 26.4.2014, 20:21) *
Добрый день форумчане. Заметил такую хрень при спуске с Семинского перевала: на включенном режиме D, но с отпущенной педалью газа качусь с перевала и обороты начинают подниматься. Поднимаются при скорости 110 км/ч 4500 об, при 130 - 5200 об. Это нормально или что-то не так. В поисковике смотрел, но ничего такого не нашел. Да и еще, когда обороты высокие - нажимаю на газ и они падают до нормальных.

почти в слово повторил мой вопрос, пока никто не ответил mebiro_01.gif
если нас уже двое, походу у всех так. to_take_umbrage.gif

Автор: biychanin 26.4.2014, 12:51

Цитата:
(Ust-taskan @ 26.4.2014, 15:45) *
почти в слово повторил мой вопрос, пока никто не ответил mebiro_01.gif
если нас уже двое, походу у всех так. to_take_umbrage.gif


Странно, но поиск мне ничего подобного не выдал to_take_umbrage.gif . Будем надеяться, что кто-нибудь подскажет...

Автор: konnst 26.4.2014, 16:48

Цитата:
(biychanin @ 26.4.2014, 13:21) *
Добрый день форумчане. Заметил такую хрень при спуске с Семинского перевала: на включенном режиме D, но с отпущенной педалью газа качусь с перевала и обороты начинают подниматься. Поднимаются при скорости 110 км/ч 4500 об, при 130 - 5200 об. Это нормально или что-то не так. В поисковике смотрел, но ничего такого не нашел. Да и еще, когда обороты высокие - нажимаю на газ и они падают до нормальных.

Торможение двигателем, такой алгоритм заложен в"мозгах", у всех так на "варике". Так что не переживайте.

Автор: Garrik22 27.4.2014, 10:36

на хондовских акпп эта система называется prosmatec

Автор: Ramul 27.4.2014, 10:39

такая же ерунда. Чуть чуть нажимаешь на педаль и обороты падают. Я уже привык.

Автор: Ust-taskan 27.4.2014, 10:52

как то не очень комфортно с перевалов на газульку поддавливать.зимой вроде такого не наблюдал, походу оттаяла umnik2.gif

Автор: Ust-taskan 27.4.2014, 10:54

Цитата:
(konnst @ 27.4.2014, 0:48) *
Торможение двигателем, такой алгоритм заложен в"мозгах", у всех так на "варике". Так что не переживайте.

так она не тормозит, вот в чём дело.раскручивает двиг на ура. mebiro_01.gif

Автор: Saimon2010 9.5.2014, 14:59

Цитата:
(Ust-taskan @ 27.4.2014, 17:54) *
так она не тормозит, вот в чём дело.раскручивает двиг на ура. mebiro_01.gif


можешь на любом крутом спуске проверить как тормозит - сверху скорость 20 км/ч выставляешь и отпускаешь все педали - через метров 50 обороты будут 2500-3000 и в зависимости от крутизны спуска могут расти и дальше. при этом скорость будет увеличиваться относительно медленно. если же в момент когда начинают расти обороты чуть давануть газу - обороты упадут до 1500 и ты лихо и шустро начнешь катиться вниз.
спустись два раза - без газа и с подгазовкой - таки почувствуешь разницу и поймешь когда тормозит двиг а когда нет=)

Автор: brn 9.5.2014, 18:37

Если спускаться на скорости 60 и отпустить газ вариатор входит в режим калибровки. В итоге скорость 60. На газ вообще не реагирует. Остановился, только так смог дальше поехать

Автор: Ust-taskan 10.5.2014, 1:08

Цитата:
(Saimon2010 @ 9.5.2014, 22:59) *
можешь на любом крутом спуске проверить как тормозит - сверху скорость 20 км/ч выставляешь и отпускаешь все педали - через метров 50 обороты будут 2500-3000 и в зависимости от крутизны спуска могут расти и дальше. при этом скорость будет увеличиваться относительно медленно. если же в момент когда начинают расти обороты чуть давануть газу - обороты упадут до 1500 и ты лихо и шустро начнешь катиться вниз.
спустись два раза - без газа и с подгазовкой - таки почувствуешь разницу и поймешь когда тормозит двиг а когда нет=)

да понятно, что тормозит smile.gif палевно, что двигу нехило раскручивает.после автомата не привычно.

Автор: Ust-taskan 10.5.2014, 1:11

Цитата:
(brn @ 10.5.2014, 2:37) *
Если спускаться на скорости 60 и отпустить газ вариатор входит в режим калибровки. В итоге скорость 60. На газ вообще не реагирует. Остановился, только так смог дальше поехать

да ну, совсем не реагирует?

Автор: Garrik22 10.5.2014, 7:21

я наверно прозрачными буквами пишу

Автор: brn 10.5.2014, 12:04

Цитата:
(Ust-taskan @ 10.5.2014, 2:11) *
да ну, совсем не реагирует?

Обороты поднялись примерно до 3000 а скорость не росла. Ну или крайне медленно росла

Автор: konnst 10.5.2014, 20:00

Цитата:
(Garrik22 @ 10.5.2014, 8:21) *
я наверно прозрачными буквами пишу

+1

Автор: Ust-taskan 11.5.2014, 0:38

Цитата:
(Garrik22 @ 10.5.2014, 15:21) *
я наверно прозрачными буквами пишу

а что конкретно ты пишешь, что это система prosmatec? и дальше что? напиши уж как она работает и чем например отличается от prosmatec tyre || ?

Автор: Saimon2010 11.5.2014, 4:08

Цитата:
(Ust-taskan @ 10.5.2014, 8:08) *
да понятно, что тормозит smile.gif палевно, что двигу нехило раскручивает.после автомата не привычно.


ну на автомате на аллионе тоже накручивает обороты на спуске. аллион 2004 года

Автор: Garrik22 11.5.2014, 7:37

Цитата:
(Ust-taskan @ 11.5.2014, 1:38) *
а что конкретно ты пишешь, что это система prosmatec? и дальше что? напиши уж как она работает и чем например отличается от prosmatec tyre || ?


взято с ХОНДАМОТОР, описано для гидравлической АКПП, для CVT еще проще реализовано

"Принцип работы просматека: отслеживание, двигается автомобиль в гору или с горы путем сравнения давления АТФ, создаваемым скоростью авто, и давлением, создаваемым желанием водителя разогнаться или затормозить, т.е. фактически степенью нажатия ногой на педаль газа. Вообще, просматек работает ВСЕГДА, даже при горизонтальном движении. Дальше это будет понятно:

Теперь подробнее:
В явном вмде просматек не имеет датчика: для него датчиком является соотношение двух давлений: давление после нивелира (центробежного "насоса", механически связанного с приводом колеса, создающего давление АТФ СТРОГО ПРОПОРЦИОНАЛЬНОЕ скорости авто) и давления АТФ в главной управляющей магистрали (давление основного насоса АТФ ПОСЛЕ дросселя коробки, т.е. после дросселя, управляемого пресловутым тросиком фактически ногой водителя). Подчеркиваю: давление нивелира зависит от скорости авто, а давление основного насоса является постоянным высоким а включение/выключение передач и блокировки зависит от того, какая часть этого высокого давления передается на исполняющие переключение механизмы, т.е. насколько ногой водителя открыт дроссель коробки.

Теперь гидравлический принцип, легко сопоставимый с режимами движения автомобиля по горам и горизонтально: давление нивелира падает+ давление дросселя неуменьшается=блокировка отключается+передача понижается (лезем в гору почти без разгона). Давление нивелира увеличивается+давление дросселя неуменьшается=блокировка включается+передача не изменяется (катимся с горки с ускорением). Давление нивелира увеличивается+давление дрсселя уменьшается=включение полной блокировки в режиме сброса газа (см. табл на стр. 14-35 в PDF dв теме "Блокировка ГТТ")+передача неизменна (торможение двигателем). И т.д. по аналогии можете сами прописать все остальные комбинации нивелир/дроссель.


Обратите внимание: пара давлений нивелир/дроссель отслеживается всегда,не только при движении по горам - это и есть полный принцип быстрой реакции хондовской коробки на изменение соотношения "желание водителя/условия движения". Поскольку это соотношение определяет соотношение "режим блокировки/включенная передача" - очень важной является ПРАВИЛЬНАЯ РЕГУЛИРОВКА ТРОСИКА КОРОБКИ И ТРОСА ГАЗА.


Планетарные коробки при этом спокойно отдыхают..."

Автор: Ust-taskan 11.5.2014, 7:44

Цитата:
(Saimon2010 @ 11.5.2014, 12:08) *
ну на автомате на аллионе тоже накручивает обороты на спуске. аллион 2004 года

на аллионе не ездил. на марке, кресте, короне, сурфе, соараре и ещё многих-которых ездил, близко такого не наблюдал.обороты в диапозоне от 1т. до 2т., здесь же крутится(что сам пробовал) почти до 4т., дальше дороги не позволяют, да и от рёва страшно mebiro_01.gif .
если эта система призвана для для комфортного передвижения по холмистой местности, то его я не получаю при спуске с перевала. mebiro_01.gif
P.S. корону-премию 98г.в. 4вд- продал через неделю владения-наката(причина) не было вообще. negative.gif

Автор: Ust-taskan 11.5.2014, 7:51

Цитата:
(Garrik22 @ 11.5.2014, 15:37) *
.


Обратите внимание: пара давлений нивелир/дроссель отслеживается всегда,не только при движении по горам - это и есть полный принцип быстрой реакции хондовской коробки на изменение соотношения "желание водителя/условия движения". Поскольку это соотношение определяет соотношение "режим блокировки/включенная передача" - очень важной является ПРАВИЛЬНАЯ РЕГУЛИРОВКА ТРОСИКА КОРОБКИ И ТРОСА ГАЗА.


Планетарные коробки при этом спокойно отдыхают..."

вот здесь явно собака зарыта thumbsup.gif
мне не нравится как сейчас сей процесс происходит, надо попробовать порегулировать.

Автор: loid 11.5.2014, 16:21

спускаться с горы если с торможением двигателем ? то нужно на L wink.gif

Автор: Saimon2010 12.5.2014, 2:06

Цитата:
(Ust-taskan @ 11.5.2014, 14:44) *
на аллионе не ездил. на марке, кресте, короне, сурфе, соараре и ещё многих-которых ездил, близко такого не наблюдал.обороты в диапозоне от 1т. до 2т., здесь же крутится(что сам пробовал) почти до 4т., дальше дороги не позволяют, да и от рёва страшно mebiro_01.gif .
если эта система призвана для для комфортного передвижения по холмистой местности, то его я не получаю при спуске с перевала. mebiro_01.gif
P.S. корону-премию 98г.в. 4вд- продал через неделю владения-наката(причина) не было вообще. negative.gif


а я на маркообразных не катался=)
как там че устроено и работает в механической части - понятия не имею, т.к. не автомеханник=)
судя по постам выше - есть авто с подобными системами торможения, есть авто в которых нет таких систем.
по части рева - согласен, приятного мало.
при этом из опыта - на днях прокрутил обороты пару раз до 6500 по прямой на обгоне - после этого по ощущениям до 3500 рев стал потише чтоли. продуло видать горшки и легче поршня ходить стали=)
на 6500 кстати звук намного приятней чем на тех же 4000.
на 4000 ощущение что щас поршня вылетят где-нить сзади или двиг взорвется, на 6500 - визжит почти как гонка=)

Автор: Vovchok 9.6.2014, 12:02

Здорова форумчане.Все верно хонда так и настраивает свои машинки:на спусках движка участвует в торможении а на 4000 об врубает подхват на разгоне изюмина на.

Автор: sokolikvlad 7.10.2014, 13:22

у меня то же так же.с горы движка орет,тронеш газульку скидывает обароты.терь спаконей протитав посты на душе стало rolleyes.gif

Автор: незнайка 26.4.2015, 14:42

с горы спускатся лучше на нейтралке wink.gif

Автор: Dmitriy1970 26.4.2015, 17:35

Цитата:
(незнайка @ 26.4.2015, 17:42) *
с горы спускатся лучше на нейтралке wink.gif

совет в соответствии с никнеймом acute.gif

Автор: иким 26.4.2015, 19:31

Цитата:
(незнайка @ 26.4.2015, 15:42) *
с горы спускатся лучше на нейтралке wink.gif
ДАНУНАХ! blink.gif

Автор: 13Анастасия13 23.6.2015, 11:01

Цитата:
(biychanin @ 26.4.2014, 13:21) *
Добрый день форумчане. Заметил такую хрень при спуске с Семинского перевала: на включенном режиме D, но с отпущенной педалью газа качусь с перевала и обороты начинают подниматься. Поднимаются при скорости 110 км/ч 4500 об, при 130 - 5200 об. Это нормально или что-то не так. В поисковике смотрел, но ничего такого не нашел. Да и еще, когда обороты высокие - нажимаю на газ и они падают до нормальных.



И у меня тоже такое постоянно!!

Автор: sokolikvlad 23.6.2015, 11:31

это называеца по ихнему grade logic control system.по русски помощь при спуске и подъеме. 175 стр. в азбуке smile.gif wink.gif

Автор: legioners 19.9.2015, 11:58

а у меня была такая хрень, но месяц назад пропала, к чему бы это.

Автор: brn 20.9.2015, 9:06

Цитата:
(legioners @ 19.9.2015, 12:58) *
а у меня была такая хрень, но месяц назад пропала, к чему бы это.

Помошник устал поди. Скоро выйдет с отпуска, отдохнувший, опять будет помогать в гору подниматься и с горы спускаться.
А по серьезному я не вижу причин почему эта система может отказать. Там ломаться нечему.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)